24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
50 тредов пытаемся понять, что такое комиссия за депозитарий, зачем нужен ИИС, что лучше Сбербанк или Тинькофф и как получить кредит в быстроденьгах шортить СИ на все плечи, конечно же
Для успешных инвесторов без доступа к компу в период торгов существуют мобильные версии терминалов. Например, мобильный квик или мобильный альфа-директ
Для зелёных и нюфань предлагаются следующие источники знаний перед тем, как шортануть нефть на все плечи или задать тупой вопрос в тред:
Вопрос про облигации - я совсем нуб, открыл ИИС на родственников, есть 300к, хочу купить ОФЗ. Так вот - это что же получается - НКД платится как дополнительный платёж при покупке облигации что ли? Т.е. если рыночная цена там ОФЗ 29ххх 1150 руб, а НКД ещё 50 р, так это я 1200 буду платить? Просто доходности получаются совершенно другие, нежели мне на smart lab пишут. Т.е. при покупке облигации надо стараться покупать их после выплаты купона? Или я что-то не так понял?
Ещё такой вопрос - как рыночная цена ОФЗ ведёт себя в зависимости от выплаты купонов? Она обычно падает после выплаты? Спасибо за внимание!
задача на смекалку - какие выгодные и низкорисковые облигации посоветуете?
>>962832 >Т.е. если рыночная цена там ОФЗ 29ххх 1150 руб, а НКД ещё 50 р, так это я 1200 буду платить? Да >Просто доходности получаются совершенно другие, нежели мне на smart lab пишут. Нет >Т.е. при покупке облигации надо стараться покупать их после выплаты купона? Существенной разницы нет, т.к. потом ты получишь целый купон, хотя держал облигу не весь год.
>>962847 >Существенной разницы нет, т.к. потом ты получишь целый купон, хотя держал облигу не весь год.
Аааа, т.е., получается, исходя из этого:
>Облигация ОФЗ 29010 стоит сейчас 1 160.0 руб или 116.00% от номинала. Облигация будет полностью погашена по номиналу 2034-12-06. Если вы купите одну облигацию сейчас, то вы заплатите продавцу накопленный купонный доход 48.38 руб, а следующий купон вам будет выплачен 2017-12-27 в размере 56.44. При этом первая купонная выплата для вас составит 8.06 руб, что подразумевает доходность первого купона 0.7%.
... что грядущий купон то я получаю полный, просто часть этого купона как бы ушло у меня на выплату НКД соответствующий. Всё, понял., благодарствую.
Сап, аноны. Год назад, почитав данный тред, открыл счёт и купил акций на 40к. Сейчас на счету 39.5к. ЧЯДНТ? Нужно было продавать-покупать спекулировать или я взял не те акции? Думал за год хотя бы 10% плюса будет. Акции купил Протек, Русгидро, МТС, Мосэнерго, Сургутнефтегаз. Они примерно так же стоят, как и год назад. Может год просто таким выдался и надо держать их дальше, чтобы пошло в плюс?
>>963230 Взял на хаях видимо, в декабре 16 - январе 17. Так-то практически по всем бумаженциям за год дивы были неплохие и падало все пиздато, можно было усреднить неплохо, гидра на 70 копеек ходила точно (сам её добираю на низах, понемногу), она и сейчас неплохо торгуется.
>>963295 Ну я так начинал. Занося по 10к в месяц трудно торговать префы сбера или никель какой-нибудь с аэрофлотом. Зато у меня сейчас гибкий портфелец, есть что продать, есть что купить-усреднить, бабло по тем позициям, которые хочу усреднять дальше, в етф-ки закидываю, понемногу с облиг капает, дивиденды приходят. Хуле еще надо?
>>963263 У него ошибка только в том, что на хаях затарился и не усреднял позу, хотя в этом году охуенная раздача была. Занес бы еще 40к, и сейчас сидел в плюсе. Хотя текущая стоимость портфеля это такой себе, сомнительный показатель.
>>963480 Ну хуй знает, я на 50к в месяц спекулирую, можно одну бумагу спокойно с плечом катать и при деньгах быть. Вот в ноябре я 15к снял с газпрома и 10к со сбера, ну и тот же аэрофлот с магнитом в октябре очень хорошо зашли.
>>963523 >>963514 Ну это не новость. А с другой стороны система уже об дно ёбнулась. Можно и рискнуть. Они вон и дивы озвучили до нового года. Но я этого конечно делать не буду, т.к. из рисковых выбрал для себя открхол-5-боб, сегодня смачно пососал, но может оферту хоть не снимут.
>>963523 Да я ещё по 28 вложился, а потом усреднился, сумма небольшая, так что я уже в принципе забил, но тут конечно интересный поворот - аккурат после отсечки иск подали.
>>963837 Ну так перешел бы чикаго(СМЕ). Лишен всех проблем что ты описываешь. Криптовалюты это временное явление, где есть только неплохая техничность хождения цены и никакого внятного фундаментала. Схлопнется твоя крипта через пол года год и придется возвращаться все равно.
>>964128 Аптеку какую-нибудь можешь купить. А лучше купи пивка и выпей его с друзяшками. Если хочешь просто разобраться как всё устроено на практике, то покопи хотя бы до 30к
Ребятки, поясните. Вот вчера был совет директоров моей милейшей Распадской-сенпай, сегодня на disclosure выложили результаты, типа охуенно посидели, заебись поговорили, подписали документы с таким-то названием. Хули мне с названий-то, блядь, я знать хочу, будут дивы или нет. У меня шило в жопе от этой хуйни, КОГДА КОГДА КОГДА скажут нам, плебсам, про дивы?
>>964516 Природная тупость, видимо. Говорила мне мама - "Учись, Илюша, козленочком станешь", а я отмахивался, что буду торговать деривативами. Теперь на Домашние деньги работать...
>>964670 Как же у тебя жопа подгорела от того, что твою хуйню обидели. Может мы еще будем здесь обсуждать победителей лотерей и срывателей джек-потов? Уебывай с этой херней в свой раздел для школьников и маргиналов.
>ЦБ требует от Промсвязьбанка доначислить 100 млрд рублей резервов Охуеть вообще. Если учесть что капитал у ПСБ - 150 млрд, это почти в джва раза получается. Они там цифры с потолка берут?
Геотек был выкуплен открывашкой, т.е. ЦБ или Сечини, или совместно. Так что поздравляю с маленькой победой, на сл. неделе идем на 98. В этом году хорошо еще отыграли облиги мечела и ДВМП (одна серия, лал). Ждем движа по ОткрХол-БОБ-5, вроде купон в феврале не отменили. Ну и тарим ПИК с офз-12, на отскоках.
>>964751 Намеки походу такие, что ПСБ ливанут, пидоры, и откачивать не будут. У них же еще и депозитарий свой личный, хуй знает что с ним будет, если что. Испортили настроение, пиздец. А портфель хуй-то так перетащишь к другому брокеру, только продавать-покупать, да еще по 300-500 рублей за инструмент доплачивать с каждой стороны. Хотя бумаги-то мои, блядь.
Открыл посмотреть и сравнить индекс ммвб с индексом голубых фишек- а динамика у них одинаковая.
Для небольшого портфеля в сто тысяч рублей наверное лучше следовать за индексом голубых фишек, нежели за индексом ммвб? Собрал себе портфель в пропорциях индекса ммвб и от голубых фишек его отличает 2 лота русал и один полиметал. В портфель постепенно докупаю акции.
Может быть есть какая-то особая методика сбора портфеля? А то я просто взял общую оценку портфеля, для каждой акции узнал стоимость в портфеле и округлил до ближайшего количества лотов. Это же так делается?
>>964813 Охуительные объемы прошли. Вообще не понимаю нахуй ЦБ позволяет такие информатаки проводить. Да даже если там с балансом все идеально было то теперь после озвученной суммы все юрики оттуда сбегут и банк ляжет.
>>964817 1) Ты ртс с ммвб сравнил чтоле? 2) Оба они из "голубых фишек", тащемто, фишка так и определяется, голубой, что она в большом весе в индексе торчит. 3) РТС практически тотже ММВБ, только пересчитанный в долларах 4) Полиметалл вроде в индексах не сидит, но если ты в него сейчас вкатился, то походу соснул, потомучто он падает. ну и гоняет по 25проц. в год четыре раза. Это хорошая бумага. 5) Как хочешь, так и делай. Но фишки ты втарил на хаях. Следующий год будешь сосать хуй.
Облигациями бы лучше сейчас затарился, или Детским Миром. Ну и геотекс можно еще подбирать, прямо сейчас.
>>964817 >Может быть есть какая-то особая методика сбора портфеля? Сходи на сайт пао, которое ты собрался брать, и отчетность почитай.Но можно брать по бафету, самое дно, типа ЯТЭК, GTL, ДагЭнСб, Армада, 36.
>>964585 >научиться диверсифицировать Я вот тоже диверсифицировал. Взял мегафона, алросы, русагры и полиметалла. Сейчас все в минусе, мелафон с русагрой аж на 8%, притом что наусреднялся на все депо. Охуенноая диверсификация.
>>964866 Ну можно просто разных ETF-ок набрать. Или вклад в банке открыть. Но такой подход максимум инфляцию покроет. Я же собирался подзаработать на среднесрочных спекуляциях, и вот. Даже не знаю теперь когда оно в прибыль вылезет. Уж лучше опционами буду потихоньку барыжить.
>>964865 Да не ссы, все отрастет, но не сразу. Русагра с полиметаллом, за долларом ходят, я их втариваю с прицелом на следующий год, сургут туда же. Бери облиги и етф-ки вроде ММ или RB, держи в них процентов 30, когда ёбнет очередное дно, будет на что усреднятся. Я сейчас сдаю понемногу газик и переливаю его в вышеперечисленное, год в нем просидел.
Получилось что первые 16 строк по весу в индексе ммвб занимают голубые фишки, которые определяют 80 процентов индекса. Здесь можно сравнить несколько графиков, индекса ммвб и голубых фишек: http://stocks.investfunds.ru/indicators/russian/ , и они движутся примерно одинаково.
Вопрос что для небольшого портфеля примерно в 100 тысяч будет лучше? Я вот могу предположить что индекс голубых фишек.
>5) Как хочешь, так и делай. Но фишки ты втарил на хаях. Следующий год будешь сосать хуй. Я стараюсь каждый месяц докупать акции. Так что ничего, усреднюсь если все упадет Господи, как же всё дешево
>>964882 >отзыв лицензии Пронесло вроде: С целью осуществления всех необходимых мероприятий для оказания поддержки и дальнейшего развития деятельности Банка приказом Банка России от 15.12.2017 № ОД-3525 функции временной администрации по управлению ПАО «Промсвязьбанк» возложены с 15.12.2017 на ООО «Управляющая компания Фонда консолидации банковского сектора».
>>964890 На сотку ты индекс не затаришь, т.к. дробные лоты не продают. Это значит, что ты ничего еще не покупал, и не торговал, а только прицеливаешься и рисуешь таблички в гуголдокс. Индекс на фортсе можно напрямую покупать, и не ебаться с составом, но не советую такой хуйней заниматься, т.к. ты ньюфаг. Если хочешь зайти соткой, то бери алросу, русагру, фск, сургут-п, роснефть и что-то из банков (я из них моекс выбрал, ну и псб), если хочешь диверсифицировать свой анус, ну и облиг купи, процентов на 20, или в етф их засунь, чтобы можно было быстро дернуть и усредниться. Будешь бежать впереди индекса, гарантирую. годноту я тебе все равно не буду палить
>>965121 У ФКБС теперь есть Открытие, Промсвязь, БИН, РОСТ, Траст, Автовазбанк, Росгосстрах-банк с суммой активов в 5,5 трлн руб. Объединят в один очередной говнобанк т.к. покупателей на них они врядли найдут.
>>965123 Я так и не понял, на каком основании затребовали достать 200 млрд резервов, если там капитала было 150 млрд, а годовая прибыль 16 млрд? Чем обусловлена именно такая цифра, я не понимаю. Такое ощущение, что ПСБ тупо слили, будто кому-то мешал.
Помогите выбрать брокера! Планирую собрать инвестиционный портфель. Набрать акций, кормится девидендами. С расчетом на будущее лет на 5-ть вперед и более. Брокер как минимум должен не испориться за это время. Думаю максимальная начальная сумма которую потяну тыща USD. Причем хочется иметь выходы не только на московскую биржу, но и на мировые рынки. Просто по фану, ну и для большей деверсификации портфеля.
Уже смотрел в сторону Just2trade, но передумал потому что они нифига не платят дивиденды. А нафига мне брокер без дивидендов.
>>965186 >Just2trade Кухня. Не ходи туда. Если у тебя 1000USD то выбора нет. Придется сидеть на мосбарже, а американские акции из индекса SP500 покупать на санкт-петербургской.
>>965124 "Изначально рыночные кредиты банков стали проблемой. После чего собственники банка выбрали стратегию — проблемные предприятия или стройки заемщиков стали забираться на баланс банка или на баланс отдельной компании, которая принадлежит собственникам. Таким образом, в результате банк из рыночного банка стал превращаться в банк, который в основном финансирует предприятия и проекты собственников", — пояснил зампред ЦБ.
"Более того, для того, чтобы эти проблемные кредиты вернуть, пришлось еще дофинансировать. Если собственник забирает какую-то проблемную стройку, в которой было уже потеряно какое-то количество денег, для того, чтобы достроить и вернуть хоть часть средств, нужно дофинансировать", — отметил он.
"Таким образом, экспозиция еще увеличилась. Мы оцениваем экспозицию на бизнес собственника превышающей капитал банка. Это первый источник проблем", — добавил зампред ЦБ.
>>965204 А чего их это ебет, собственник - долбоеб что ли, без их помощи никак, не справился бы, нихуя не понимал что делает? Если он изымал стройки, то это в большинстве случаев золотая жила, ведь затратив на строительство N млн, продать готовую новую недвижимость получится в 2-10 раз дороже затрат. Зависит от недвижимости и ее местоположения, конечно. Короче, один дядя отжимал бизнесы и строящийся недвиж (который наверняка оценивался в копейки) у своих должников, затем развивал все это, не хило отбивая бабло себе в карман. Потом пришли другие дяди, подивились хитрости, сказали "не, так дела не делаются" и отжали у него этот банк-кормилец, для предотвращения "банкротства"... А то, что у псб за последний год чистая прибыль 16 млрд - так это... к банкротству дело ведь шло, ага? Короче, типично для РФ. ЦБ - как гопники-братки из 90х, захотели - взяли, было ваше, стало наше.
>>965325 Либо у временной администрации отсутствует мосх либо это из-за обновления webQuik, но тогда это просто пособие о том как просрать все полимеры.
Короче позвонил в финам, поитересовался их тарифами. 0,0354% за сделку но не менее 41 р., 177 рублей в мес. абонентка (но вроде как абонентка уменьшается на сумму комиссий). Перевод портфеля: 88 р. за инструмент с каждого брокера, +354 р. разовый платеж (или не разовый, если не смогут прогнать за один раз), +ндфл с бумаг по которым есть профит с суммы профита, убыточные не сальдируются, по ним придется вытаскивать ндфл из налоговой.
Так что наверное буду профитные бумаги продавать, и выводить бабло, убыточные пускай висят.
Счет буду открывать или в финаме, или в альфе (в альфе тарифы насколько помню - лучше), но альфа по-логике следующий после МКБ на анальный градусник в дырку сфинктера ануса жопы.
Уважаемые клиенты! Работа системы полностью восстановлена
Приносим Вам свои извинения и надеемся, что данная ситуация не повлияет на наше дальнейшее сотрудничество. Просим обратить внимание на ваши позиции по денежным средствам и ценным бумагам.
>>965343 Ну вон Финам. Но у него конские комиссии для меня, десятитысячника. Я сейчас посчитал все свои сделки за год, и комиссия у меня сожрала бы 10к, а это половина профита.
>>965372 Рано брать. Будет еще один суд и если отсудят еще денег, то АФК начнет сливать активы, чтобы расплатиться - в этот момент капитализация дико просядет просто в силу слива активов. Сегодняшнее падение в 12% - 80 лярдов капитализации от потери ~130 лярдов активов, т.е. еще где-то на 20% легко просядет после след. суда или даже раньше, если таки решат сливать активы.
>>965389 >А смысл брать вообще будет? Будет сильно зависеть от того, какие именно активы продадут.
>Ну это ж сарказм был, ну ты чо Кому как. Работаю в компании, входящей в АФК системы и арест акций нас коснулся - настроения самые разные: одни верят, что нас продадут в хорошие руки и станет круто, другие считают, что всех сразу разгонят. В конце той недели был какой-то инсайд, потому что в пятницу(!), одним днем заставили всех отчитаться по бонусным планам - похоже хотят выплатить премии до нового года, хотя обычно это бывает только в марте месяце. Дальше сам делай выводы...
>>965515 Либо рыться в говне, которое <70% и находить там жемчужины (Геотек С1, ДВМП, Мечел, ТГК), и с риском заходить. Либо брать надежные, но они все будут чуть больше сотки, там уже выбирай по величине купона, размер купона можно смотреть на rusbonds после регистрации. У Муни и ОФЗ с купона не берут НДФЛ, у Корп выпуска этого года тоже. По остальным не забудь вычитать размер НДФЛ из купона, т.е. величину купона умножай на 0,87. Заодно смотри, амортизируемые ли облиги (выплачивают тело кусками), по-мне такие предпочтительнее, т.к. быстрее возвращается вложенный кэш. Если не хочешь со всем этим ебаться, бери сводный индекс в ETF, FXRB - индекс российских Корп в рублях, или FXRU - в долларах.
Кто-нибудь может объяснить, что такое фьючерс? Сколько ни читал, не могу понять. Акция - это доля в компании. Облигация - это долговая расписка со свистелками и перделками. А фьючерс?
>>965576 >обещание что-то купить/продать Это, скажем так, очень упрощенное понимание. Например, такая формулировка никак не поясняет как может существовать фьючерс на погоду, лол.
>>965584 Ну лучше начать с простых вещей: сначала базовое определение, потом узнает про особенности взаиморасчетов, а из этих особенностей и вытекают фьючерсы на погоду, небо, Аллаха.
Чуваки, хочу уточнить для себя насчет приобретения акций: Закидываю денег на счет брокеру, захожу в квик, нахожу акцию, покупаю - так же как с фьючерсами, так? Купил и держишь. А дивиденды, если выплачивают, то они на тот же счет приходят? И уже очищенные от ндс?
>>965703 Я не играю. Торгую без плечей, беру в основном дивитикеры с историей, в сл. году буду наращивать облиги процентов до 30 и 2-3 бумаженции, которые сейчас с пиздатым дисконтом идут.
>>965704 Иметь сильно больше ключевой ставки - это уже игра. Тебе платят за риск, т.е. ты эксплуатируешь удачу. Что касается акций, то целые отделы яйцеголовых аналитиков с учеными степенями будут считать 15% годовых великолепным результатом, а ты считаешь, что имеешь больше за счет своих способностей? Использование удачи как раз и отличается тем, что рано или поздно она заканчивается.
>>965710 >15% годовых великолепным результатом Это великолепный результат. Внутри этого года я приближался к нему, но заношу кусками раз в месяц, и грубо говоря не все занесенное бабло отработало. Если сохраню динамику заносов еще пару лет, то там уже и доходность понятна будет, когда размер заноса сравняется с дивом по какой-нибудь из позиций. Сейчас у меня доходность чистым баблом на пикрилейтед, что-то в районе депозита.
>>965714 Одна из них - сургутпреф. В этом году они закрыли убытки от переоценки валютных резервов и вышли на прибыль. Значит в сл. году прибыль уже будет сравнима с операционной, а это значит, что и дивы нормальные дадут в 19-м за 18-й, если конечно бакс на 30 не опустят, лал. Но и тогда они сильно ниже не уйдут.
>>965722 Сейчас и собираюсь открыть ИИС у другого брокера, в сл. году как раз 400к накоплю и перекину их туда, переформировав портфель чисто под пассивный доход.
>>965723 Ты не думаешь, что в 20 лет нужно быть поактивнее? Использовать эти деньги в бизнесе? Инвестиции это конечно хорошо, когда у тебя десятки миллионов, которых просто некуда засунуть, но замораживать 3 года своей жизни ради жалких 100к рублей? Ты не считаешь, что проебываешь свою жизнь? Стоит ли тратить на это свое время, переживать за котировки, или дать профессионалам заняться этим?
>>965724 Вычет каждый год получать можно с каждых 400к. Конечно, лучше открыть счет в январе, а пополнить его в декабре. Уже через несколько месяцев сможешь получить кэш на руки.
>>965725 >но замораживать 3 года своей жизни ради жалких 100к рублей Для меня это чисто хобби. Закинуть немного баблеца в конце месяца, открыть терминал пару раз в месяц, почитать отчеты раз в квартал, попиздеть на двачах про всю хуйню, это заморозка жизни? Я хуй знает, морозятся как раз те самые "профессионалы" которые внутри дня с плечами по 0,1% отторговать пытаюся, дроча терминал и обильно потея когда лосей насобирали еще и на чужие деньги. Алсо, бизом мне не интересно заниматься, я и так наполовину самозанят. И мне не 20 давно уже.
>>965725 >Вычет каждый год получать можно с каждых 400к Это работает после того как ты выдержал ИИС 3 года. Но думаю, эту лавочку скоро прикроют, аккурат к сроку окончания первых ИИС (в следующем году вроде). Как раз из-за таких петухов, которые типа "нашли лазейку", вроде того, чтобы продержать ИИС три года, под конец кинуть туда 400к и забрать из бюджета 52. Теория обочины во всей красе. Так-то всегда работал закон о вычете после того как ты акцули 3 года продержал, ИИС на это и ориентировали, но нет, нашлись хитрожопые пидорашки, которые решили наебать систему, и насравшие в результате потом всем.
Сука, неделю назад смотрел на армаду с гтл и дагэнсб, вроде плотно сели на дно, пора тарить. Очканул. Надо всё-таки это говнецо подбирать иногда понемногу. Вот они биткоины ММВБ.
Раньше на российский рынок вообще внимания не обращал, в прошлом месяце глаз зацепился за график аэрофлота и что-то меня в нем заинтересовало. Но поскольку российские госкомпании и рынок в общем для меня в новинку, два вопроса: 1. У Аэрофлота есть фиксированная дата, когда они объявляют процент прибыли, пущенный на следующие дивиденды? 2. В России есть хоть одно авторитетное рейтинговое агенство, устанавливающее PT для акции на основе отчетов компании, а не основываясь на "общей картине" и "российских рисках"?
>>965763 1) Да, на ВОСА (можно еще посмотреть кусок бюджета с плановыми циферками) 2) Рейтинговые агентства есть, каждая избушка выкатывает, например рейтинги. Есть блумберг. Если тебе нужна оценка "на основе отчетов компаний", то эти отчеты можно скачать с сайта эмитента и провести оценку самостоятельно (драмодан, например, советует дисконтировать форму-5 за несколько лет). >а не основываясь на "общей картине" Что ты подразумеваешь под этим?
>>965763 Зачем тебе мнение рейтингового агентства? Вон посмотри, что про Аэрофлот писали, какие прогнозы давали и какие прогнозы сейчас. А потом посмотри график.
>>965768 Аэрофлот сейчас отрабатывают спекулянты, как и русгидру, например. Но аэрофлот говнее русгидры, основываясь даже на "общей картине" и "российских рисках".
>>965765 >>965768 Понял, рейтинговые агентства как раз избушки из себя и представляют >>965771 Меня как раз вот эта вот непонятная открытость к спекулянтам и удивила, если судить по графику, акция буквально создана для того, чтобы на ней топтаться ногами, отрываясь от низов на четыре месяца в году для дивидендного ралли
>>965775 Сейчас лень искать. Я выкладывал и фотки и ссылки на планы бюджета до 19 или 20 года в этом треде. Ищи сам в архивах. Мне пока что не надо снова шерстить эту хуйню. Жду дивов с башнефти, и весь газпрон с fx перекачу в газпроннефть, после отсечки и отстойки.
>>965772 >для дивидендного ралли Этот год - охуенный показатель "дивидендных ралли", изучай.
>>965777 > Сейчас лень искать. Я выкладывал и фотки и ссылки на планы бюджета до 19 или 20 года в этом треде. Ищи сам в архивах. Мне пока что не надо снова шерстить эту хуйню. Жду дивов с башнефти, и весь газпрон с fx перекачу в газпроннефть, после отсечки и отстойки. Изучал 2018 год. Нет нихуя.
> >Какие спекулянты? > Жена Шyвaлovа, ЛЧИ этого и предыдущего года. Надо что-то еще пояснять? Не надо. Надеюсь, что ты там не в лонге только.
>>965772 >как раз избушки из себя и представляют Избушки представляют из себя крупных юридических инвесторов. Рикамендации они дают соответствующие. Посмотри еще рынок фьючей (только не лезь туда), и ответь на вопрос, почему у юриков шорты, а у физиков лонги там?
>>965779 Я туда первым делом и посмотрел, потому и говорил, что акция создана для спекулянтов. Только юридические инвесторы - не есть рейтинговые агентства, ты не очень понимаешь, что я имею в виду. Короче, забей, сам за пару недель разберусь в ваших реалиях
>>965778 >Изучал 2018 год. Нет нихуя. Бюджет доходов по акцулям идет на три года. Хуй знает что ты изучал. Чесани архивы, я ФСК ЕЭС выкладывал точно, там может и ссылку давал.
>>965781 >потому и говорил, что акция создана для спекулянтов Т.е. любой капитал создается для спекулянтов? Хуй знает, ты не на ту дорожку походу свернул. Не будь дурачком, а почитай сначала базис какой-то, прежде чем на биржу лезть и на аэрофлот там смотреть. Актив, пассив там, взаиморасчеты, потом что-то вроде афд/ахд. Как раз за недельку можно навернуть.
>>965789 Становись женой Шувалова, и тебе точно не надо будет разбираться в каких-то там тонкостях. Но ответь на один вопрос, "ты достаточно красив для этого?"
>>965824 Это процентная стоимость облиг, но без хвоста с начала года, в начале года они болтались очень намного ниже. На каждой можно было удвоиться. Я на них немного прокатился, но маленькими лотами.
>>962631 (OP) >>962631 (OP) Тред не читай, вопросы задавай. Товарищ толкнул тему - вложение денег под 20% годовых в заграничные управляющие компании через фин консультанта, консультант берет комиссию при вводе средств и 20% с дохода. Ваше мнение об этой теме?
>>965872 >Товарищ толкнул тему Мне таких управляющих знаешь сколько звонило? И все предлагают поставить деньги на чтонибудь, то на падение бушелей кукурущы, то на рост нефти. Это после того как я в открывашке счёт открыл
>>965872 Ссы на него, унижай его. Если хочешь входить на рынок, сначала минимально разберись, что и как работает без финконсультантов, потому что единственная задача финконсультанта - наебать тебя и твоего товарища.
>>965882 Говорит пассив идет, баблос выводил. Про единственную задачу - согласен. В теме разбирался, основы знаю. Тут вся тема во вложения в иностранные упр компании которые вкладывают в акции/облигац/недвигу белых стран, он говорит что без финконсульта сам этого никак не сделаешь. Надо будет непосредственно пообщаться с этим консультом
>>965894 >>965882 Хотя если подумать, вряд ли местный прохиндей обладает глубокими знаниями ин.яза или зарубежных юридических тонкостей. Может знает пару фишек несложных, но узкоспециальных. По этой теме (вложение зарубежные компании) посоветуешь может инфу?
>>965746 Ты блин слышал звон, да ни хуя не видел. Никакой вычет не давали. Три года - это срок, в течение которого ты должен продержать актив (акции, машина, квартира), чтобы подтвердить покупку для личного пользования, таким образом ОСВОБОДИТЬСЯ от уплаты НДФЛ с разницы при увеличении стоимости на момент продажи. Что касается 3 лет, ИИС не нужно держать 3 года, чтобы получить вычет, поехавший. Вычет получаешь КАЖДЫЙ год.
>>965897 Слушай, бро, они тебе реально на счет средства 21.07 вернули, то есть через 3 дня после решения о возврате, или 21.07 типо совершили перевод средств, а на счет тебе капнули позже? Жду от них крупную сумму и нет нихуя пока что, а деньги срочно нужны.
>>965919 Не помню уже, но там наебка была. Я вроде как еще в январе отдал им все документы. Уже через несколько дней в личном кабинете появилось положительное решение, а потом началось. Обнаружилась задолженность по транспортному налогу, пока его оплатил, потом пени, потом они не видели оплату, еле дозваниваешься - бабка говорит пишите письмо, пишу письмо - не отвечают. Наконец урегулировали эту оплату, но... деньги не перечисляли несколько месяцев. Опять по пробкам в налоговую - те говорят не знаем, в чем проблема, личный кабинет, говорят, это вообще профанация, мы за него не отвечаем. У них то переезд, то какая-то хуйня, этим занимается сотрудник, который в декрете, а его заменяет другой, который не знает какой-то ваш номер заявки, номер заявки вы можете узнать у того-то, а когда он будет мы не знаем, звоните вот по тому телефону внутренний номер 666-66: Алло, а вы кто? Мы такую информацию кому попало не даем, обращайтесь к Ивановой - а где Иванова? Это не к нам, а в другой отдел, они перехали туда-то, но телефон им пока не подключили... Короче есть там адекватные и милые люди, но система пиздец. Они выплатили 21, а дату подачи просто передвинули. Так и получается статистика, что за 3 дня все всем платится.
>>965922 Примерно такая же хуйня. Я им спустая месяц после окончания камеральной проверки просто половину документов на почту чего-тотам@inbox.ru отправлял, так как у них "чего-то там не печаталось", без криптоконтейнеров и цифровой подписи. Обещали, что деньги уже отправили, но чую - врут.
>>965932 Ну я тоже ждал, думал не горит и деньги когда-нибудь придут. Но не тут то было, какой-то сбой и оказалось, что платеж потерялся, который никому, кроме меня, и не нужен. Подрочи неистово их телефоны - пусть хоть в курсе будут.
>>965894 >Тут вся тема во вложения в иностранные упр компании которые вкладывают в акции/облигац/недвигу белых стран, он говорит что без финконсульта сам этого никак не сделаешь. Если хочешь формировать свой портфель сам, тебе на Interactive Brokers, остальные не работают с нами из-за санкций. В инете полно инфы, в том числе пошаговые инструкции по открытию счета и налогообложению. В треде про инвестиции был владелец портфеля на ИБ. Но если не хочешь читать, то можно и обратиться к кому-нибудь лично, вот только все телодвижения все равно придётся делать самому.
Но вот формулировка 'под 20% годовых в заграничные управляющие компании через фин консультанта' звучит не как посильная помощь в выходе на амерский рынок, а как копипаста из буклета перепродаванов структурных нот типа QBF. Вот там лохотрон, и начинается он с обещания 20% долларовых годовых в следующем периоде - нормальная контора не будет обещать такую доходность, особенно в конце 2017. Сходи сам на portfolio visualizer, поиграться с классами активов и оцени разброс доходностей по годам.
>>965983 Окай, благодарю. Товарищ говорит не про гарантированную доходность, а "20% дохода (в валюте) - это статистика за последние 10 лет. Я отдал деньги в управление, на них покупаются акции и облигации, фьючерсы и недвижимость".
Не обессудьте, поясните за акции деревенскому дурачку. Вот я скачал приложения, чтобы следить за акциями на NYSE/ NASDAQ. И вот я заметил что основные акции (кола, эпл, гугл, макдак) растут максимум на 1.5-3 % в день (не каждый, разумеется). А есть ли такие акции которые типа купил, а они через неделю на 15-20% подскочили? Такое вообще возможно? Простите за тупость, я в этом деле полный профан.
>>966157 Есть фармацевтические акции, которые могут полтора года стоять без движения, а потом выстрелить на 20-100% из-за того, что новое лекарство прошло испытания. Есть "перспективные" компании с какими-то эксклюзивными разработками/правами, они могут скакнуть на такой же процент после удачного квартального отчета с сумасшедшими прогнозами. Иногда какой-нибудь сток начинают пампить просто из-за удачного позиционирования, как сейчас все, связанное с блокчейном. Но все это, по сути дела, просто игра в рулетку для не-инсайдера и для деревенского дурачка лучше дальше топ-500 S$P не соваться
Парни, почему мне дивиденды от Афк Системы не начислили? Брокер Открытие. Недавно были дивиденды от Северстали - всё норм было. А тут сами же пишут в таблице, что дата выплаты - 18.12, однако фиг. Как же так?
>Совет директоров «Башнефти» согласовал условия мирового соглашения между «Роснефтью», «Башнефтью» и АФК «Системой», говорится на сайте компании. Представитель «Системы» воздержался от комментариев. «Система» обязуется выплатить 100 млрд руб. говорится в сообщении компании
Слава Великому Императору! Всего 100 млрд рублей отобрали с нихуя
>>966502 Чекнул новости, вроде после мирового соглашения с доном Сечини происшествий не случалось. Поэтому цена в 11 рублей была норм, ведь именно с неё она падала после проигрыша суда. Да ещё дивидендная отсечка. Кстати, бампану вопрос выше - кому-нибудь выдали дивиденды с Системы?
>>965123 >Возможность объединения банка «ФК Открытие», Бинбанка и Промсвязьбанка обсуждается, рассказал в интервью «Коммерсанту» президент ВТБ 24 и будущий глава «Открытия» Михаил Задорнов. Но этот вариант, подчеркнул он, не единственный. Однако озвучивать другие сценарии Задорнов не стал.
>>966503 >Поэтому цена в 11 рублей была норм, ведь именно с неё она падала после проигрыша суда. И что? Цена была заниженой на негативных ожиданиях, они не оправдались, ибо мировая. Будет отростать потихоньку система. Хотя кончено на предыдущий уровень уже не вернется.
>>966507 Арест на дивы дочек же вроде был, на дивы системы не было >>966503 У меня не было дивов, но там дата начала выплат 22.12, поэтому пока рано еще в принципе, по крайней мере у меня в Альфе на недельку задержать могут выплату пидоры
Антуаны, какой есть на бирже аналог банковского вклада? Хочу влезть и забыть, уже зная будущий доход и не завися от волатильности? Беспокоит введение санкций на держателей российского долга в 2018.
>>966503 Не выдали ещё. но отчёт прислали, что они уже перечислили бабосы. щас на всех раскидают и получим. хотя крайтий срок у них 22го был в пятницу. я есл честно сегодня ждал.
>>966600 Я рассчитывал, что его в MSCI включат, а вот хуй. А он еще и вниз поехал, наусреднялся до 560, после чего усреднялка закончилась. Вылезу из минуса, если вылезу, закину все на срочку, хочу в опционы вкатиться.
Поясните вообще за облиги нубу. Процент годовой по ним выходит в районе ключевой ставки. Так? То есть по рашкооблигам процентов 7-8, по сшашкаоблигам процента 2-2,5. Понятно что если у компании риск банкротства охуенный, то облиги можно купить ещё со скидкой процентов 20 (ну это нахуй не нужно, с таким же риском можно просто акции купить).
А бывает так что облига в валюте а доход как в рубле? Лол, сам понимаю что нет, ну а вдруг что то не понимаю.
>>966644 >А бывает так что облига в валюте а доход как в рубле? Знаю, что наоборот бывает, доход у облиги как в рубле, но пересчитан в доллары по-курсу fxru etf
>>966635 Как хорошо себя чувствовать набрав ФСК по 20 копеек и газпрома по 150 рублей. Сиди и усредняйся себе весь год. Думаю на следующем отросте газпрома до 138 - перекатить его нахуй в газпромнефть весь, ну или часть по 131, после отсечки гпн 29-го? Дивы газпроннефти вроде уже сравнялись с батей его. Будет кто 29-го торговать? Хуевая же примета, конец недели, конец месяца, конец года.
>>966644 >Процент годовой по ним выходит в районе ключевой ставки Это ты только офз посмотрел видимо, есть еще корпоративные, биржевые и муниципальные облиги. Пиздуй на rusbonds и изучай тему. Фильтры надеюсь сам сможешь настроить?
>>966802 И брокер НДФЛ удержал. Раньше с системы никогда не удерживал. Они там как-то сами делали всё. Скока заявляли на акцию, столько и давали чистоганом. :(((
>>966809 Это да, но некоторые фонды удерживают налог сами. и объявляют дывы на акцию уже с учетом минус ндфл. Так система делала всегда. А в этот раз брокер удержал ндфл с уже заявленной суммы.
Хотел перекатиться в северсталь, когда она ниже 880 уйдет. А тут такая хуйня. Директрисса, побежала в сша плакать о чудовищных ошибках. Сечина, чтоле поддерживать, когда он на 200 уедет?
Что анон думает о МРСК волги, например. Прибыль там раза в три ебанула, дивы будут доить полюбому, за этот год нихуевые они были к слову. Или энергетика теперь лютый зашквар?
Решил вкатиться в ваш трейдинг по чуть-чуть, разобраться и посмотреть что это такое. Открыл брокерский счёт в спермбанке, получил номер договора и пасс, захожу через QUIK/их прогу на рыночек, а там аж целых 31 видов акций ру компаний. Чё за хуйня, где остальное? Я тупой или как? На том же ммбв на основном фондовом рынке 12 страниц этих акций. Хелпаните тормозу.
Вообще, есть ли где-то более омерзительные комьюнити, чем форумы трейдеров? Все эти напыщенные, чрезмерно самоуверенные юноши, которые думают, что они постигли сокровенные тайны движения рынка, этот насмешливый ироничный тон, скобочки смеха, чтобы добавить побольше иронии в свои сообщения. Фу блядь, фу. Неужели с ними еще кто-то дружить может, любить их (не за деньги)?
>>966861 Я вот ахуеваю с мерзости инвесторов. С историей в духе пришел на рынок со 100к$ и желанием заработать и заработал. С такой невыносимой заносчивостью, словно провел титанический труд в своем пути, а на деле прочитал полторы книги из шапки, совершенно недалекий даун, который в реальности не понимает абсолютно никакого глобального фундаментала и умеет только покупать и держать, расписывает тирады о том какой трейдинг казино, на деле пересказывая там какую-то хрянь из арсегеры. Рил ничего не имею против инвестиционного подхода, но от таких людей морозит пиздец
>>966870 >какую-то хрянь из арсегеры. А мне понравилась их книга. Конечно, я согласен, что из неё можно наглотаться вот этого ивесторского пафоса, но ведь в целом-то хорошая.
Мой портфель с начала лета, 50% акции системы, 50% всякий неликвид и вроде все шло не плохо, пока не лонганул упавшее открытие делистинг с присвоением 99% акций цб + шортанул сбер аккурат перед 200.
>>966885 Сама стратегия не зашкварная, но очень примитивная и в то же самое время эффективная. Благодаря этой простоте сформировалась целая прослойка "трейдеров", которые не занимаются ничем, кроме как шортом, пишут книги об одном и том же, которые никто не покупает, поэтому они раздают их бесплатно на своих вордпрессах, изредка пытаются давать прогнозы на обычные акции, ссылаясь на свой доход с другого инструмента, естесно, каждый раз жидко обсираясь, и каждый из них совершенно искренне считает себя биржевым богом. Совершенно отбитые люди.
>>966880 Ну я только тут посиживаю и на смарт лабе, впервые слышу о таких. >>966890 ну кроме вот этого раздела про казино и срочный рынок да, нормальная книга.
Поздравляю незассавших посонов, кто башню скупал. Пришли дивы в псб. Что с ними делать сейчас - не знаю, поэтому поставил заявочку на мосбиржу по 108. С Новым Годом! Сегодня еще отсеклась газпроннефть, вот золотое дно, специально для неё создам фонд, чтобы ловить её ниже 200.
Хочу вкатиться к вам, но не для трейдерства, а для накопления - закидывать небольшие суммы, по 20-30к с каждой зарплаты в разные акции. Есть пара вопросов:
1) Раньше рекомендовали Открытие, сейчас его санировали. Оно всё равно рекомендуется или уже нет? 2) Что выгоднее для покупки акций на 20-30к раз в месяц с редкой продажей раз в год: >45 руб фиксированная плата за поручение на фондовом, срочном и валютном рынке объёмом до 100 тыс. рублей. или >0,057% за сделку, независимо от количества биржевых операций. ? 3) Я могу в Открытие Брокере покупать акции зарубежных компаний типа Эппла? 4) ИИС и налоговая льгота - стоит связываться или ну нахуй? 5) Если без ИИС, налоги вычитаются автоматически или я должен заполнять-отправлять всё сам? 6) Как часто выплачиваются дивиденды? Ежемесячно, ежеквартально, ежегодно? 7) Как в МТ5 происходит приобретение акций? Как на форексе открыл позицию, закрыл позицию, депозит вырос/убавился или ты приобретаешь акции и они у тебя списком лежат, пока не продашь обратно?
>>967060 >не для трейдерства, а для накопления 1 сбер, втб 2. 0,057 выгоднее будет для тебя (не забывай тебе ещё депозитарий оплачивать рублей 150 в месяц) 3. зависит от площадки. на мосбирже зарубежных почти нет 4. если за год будешь закидывать до 400тыр, и всего на счету будет не более 1,4млн, то смысл есть. У меня 3,5 млн на счету , мне смысла нет. 5. должен заполнять-отправлять всё сам 6. зависит от акции. какие-то раз в квартал, какие-то раз в полгода, кто-то в год, а кто-то раз в 9мес и + промежуточные дивы. в регламенте каждой компании прописано как они выплачивают. можешь заморочиться на сайте компании обязательно есть такая инфа 7. списком лежат.
>>967060 1. И открытие, и ПСБ норм работают 2. 0,057 3. Да 4. Если собираешься накапливать много лет, например, на уютную пенсию, то ИИС тебе самое оно. 400к в год туда, остальное на другой счет. 5. По рашкоакциям брокер налоги за тебя платит 6. По-разному 7. Списком
>>967085 Самое ближайшее погашение к интересующему меня сроку (11-12 месяцев) ОФЗ - 48001 (31.10.2018). Спред - 1,5 пункта. Ликвидности какой-то не вижу. Это норма вот так влезать?
>>967086 Ну ты купишь по 98,977, досидишь до погашения, получишь 5,07% годовых, какая разница тебе какая ликвидность и спред? Доходность правда пиздец, но ты же с минимальным риском хотел.
Инвестаны, подумал тут, что инвестиции с 100к депошкой - это мало в деньгах получается. Хочу интрадеить и спекулировать, с чего начать? какие книги, курсы, ютуб каналы посоветуете?
Всех инвесторов, а также интрадейтрейдеров и прочих спекулянтов с последним в этом году торговым днем, с наступающим НГ, а мелафонодержателей еще раз с очередным лоем. Всех благ.
Ребята, волновики! Есть ли такая возможность как на графике или всё-таки обычный зигзаг будет? Там второй зигзаг маловат получается, вот что меня смущает. Поясните начинающему. И да, ваши прогнозы по нефти на 2018 год. С меня тонны нефти.
>>963230 Надо просто разбираться в вопросе, определиться с целями и ожиданиями, и либо самому проводить анализ, либо доверить дело профессионалу. А ты накупил какой то хуйни наобум и почему то решил, что тебе кто то что то должен. Схуяли, это акции, а не депозит. Если нихуя не разбираешься, делай как я - открываешь иис, покупаешь офз и, с учётом вычетов, получаешь свои 11 (~15 при реинвестировании) процентов годовых, жируешь на даллары.
Открыл брокерский счет в бкс. Сначала думал что платишь только комиссию за сделки, а потом понял что там еще туева хуча выплат за обслуживание счета пользование quik и так далее. Так вот как мне теперь посмотреть сколько в итоге мне платить каждый месяц? Или сколько местные аноны в бкс платят? тариф у меня дефолтный.
Согласно данным АКРА, Индекс финансового стресса подрос до 1,15 п., тем самым приблизившись к максимальным уровням второго полугодия текущего года. С начала ноября стресс в российской экономике увеличился почти в 4,6 раза.
Наивысшее значение, которое в этом году достигал индекс было 1,78 п. в мае текущего года. Как поясняют в самой организации: “индекс оценивает близость финансовой системы России к состоянию кризиса. Граница перехода системы в состояние кризиса – 2,5 пункта”.
Ну какие там могут быть риски. Если рубль только начнет устойчиво и сильно расти ха ха ха. Не очень понятно зачем на все купил правда, ты дед пенсионного возраста что ли?
>>962631 (OP) Добрый вечер,господа.Подскажите новичку пожалуйста,какие сейчас брокеры или банки предоставляют возможность покупать акции не только МОЕХ биржи?
Чуваки, какой самый четки фьючерс, после РТС? А то они ГО повысили, теперь не хватает для торговли на текущей цене, а падать она будет, видимо, не скоро. Но есть же куча других фьючерсов. Так вот кто знает, какой еще подходит?
>>962631 (OP) >50 тредов пытаемся понять, что такое комиссия за депозитарий Пацаны, а в каком треде анонам удалось разобраться, как устроен фьючерс?
Сап, торговцы. Есть тут тот, кто шарит в волновой теории Элиота и применял её на практике? Она вообще работает? Что скажете про этот прогноз 2012 года на 2014? https://somefuture.livejournal.com/593.html
>>967979 >Есть тут тот, кто шарит в волновой теории Элиота и применял её на практике? Она вообще работает?
Интересный вопрос. Мне кажется вся эта говнина из тех. анализа не работает в 90% случаев. Просто задайся вопросами: если тех.анализ реально работает в чем проблема выучить его и стричь капусту 24/7? Все бы уже давно были Баффетами. Почему только ~15% торгуют в плюсы? Да потому что трейдинг без гигантского опыта, чуйки и инсайдерской инфы - это как играть в казино.
Поэтому все постулаты тех.анализа ооочень условны. Сидя дома за построением построением графиков и фигур, много не наторгуешь.
>>967979 Не работает >>968008 Теханализ вещь полезная, на самом деле, но к российскому рынку практически не применимая. При этом его нельзя воспринимать в отрыве от фундаментальных показателей, у нас же человек прочитал книгу об анализе и пытается предсказать курс валюты, тряся своими линиями боллинджера.
>>968008 Базара нет, не будет такого, что где-то что-то прочитал, какую-то методу - и сиди, торгуй в плюс. Сам скептически отношусь к тех.анализу, но один факт не даёт покоя - если им пользуются миллионы людей, то мы уже не можешь исключать влияние тех.анализа на действительность.
Я думаю, когда Элиот придумал свои волны, в его конкретном случае эта закономерность работала.
>>968153 >но один факт не даёт покоя - если им пользуются миллионы людей, то мы уже не можешь исключать влияние тех.анализа на действительность. Давай так, что такое ТА? Это анализ истории изменения стоимости актива. Здравая логика мне подсказывает, что формирование рыночной цены - очень сложный процесс, на который влияет огромное количество факторов, о большей части которых я даже не подозреваю. Причем эти факторы не статичны, степень их влияния на стоимость актива постоянно меняется. Поэтому рисовать все эти волны, зигзаги, каналы пр. что-то вроде гадания на картах, да иногда предсказания сбываются, или так выглядит, что сбываются, но лучше о теханализе забыть.
>>968180 А как же история про трейдеров черепах - там был один кун на вол-стрит и позвал 10 учеников и всем им показал что нужно пробои торговать. Они набрали в управление миллионы долларов и раскачали рынок своими пробоями и короче заработали хуеву тучу бабла и их фонды стали самыми успешными по итогам года
>>968215 Здесь анон писал, что при покупке на иностранных площадках через российского брокера, акции фактически будут принадлежать брокеру, поэтому в теории можешь соснуть
>>968236 Бля, пиздец-пиздец. Так не хочу идти в IB, но, видимо, придётся. А ещё другой анон писал, что переводил свои акции из одного депозитария (из-под открытия) в другой (IB). Такая операция ведь невозможна, если акции принадлежат брокеру, а не анону?
>>968250 ебать я адекватный. пока америка на хаях, доллар по ТА будет только падать, местные цыплята только открывшие для себя биржу бегут покупать эту бодягу
>>968261 Вот про доллар поддвачую, хотя зря ты так критично. Меня Демура летом запугал, что все, пиздец нашей экономике, доллар к осени 120 рублей будет. Ну я по неопытности доверился мнению авторитета, пошел и закупился по 60, пока была такая возможность. Посидел в долларах, потупил, пиздеца не дождался, продал, купил акций, успел +18% за полгода сделать.
Алсо, вопрос есть - чем затариться, если думаешь, что рубль будет укрепляться? На случай его падения у меня есть полька, никель и FXRU. А на случай укрепления, что? Потребительский сектор что ли брать? Дак там же одна ссанина, магниты всякие. Нефтегаз? Одна компания охуительнее другой, все миноритариев на пипиське вертят и не стесняются. Не вертят вроде только Лукойл и Новатэк, но за это они и оверпрайснутые. Короче, выделил для себя ЛСР и FXRB, больше не знаю. Посоветуйте.
>>968315 Ну как я понимаю, FXRU это российские еврооблигации, а FXRB то же самое, только с рублевым хэджированием. Грубо говоря, берутся баксовые ~4% доходности облиг и к ним прибавляется разница между процентными ставками РФ и США.
>>968188 Чувак, тру тех анализ на котором зарабатывают не про гадания о стоимости актива, не о зиг загах, волнах и прочем говне. Он заключается в том что бы понять где народом позиции набирались и где их придется закрывать с убытком толкать рынок, создавая направленное движение. Вот на этом зарабатывают нормальные скальперы и торговцы тех анализом. А весь выдуманный калл, который никак не связан с балансом позиций в рынке к настоящем тех анализу отношения не имеет. Я не удивляюсь почему тех анализ считают за говно, учитывая в понятия ТА входят индикаторы, всякая математическая параша типо фибо, ганна и так далее..
>>968370 >заключается в том что бы понять Я хуй знаю, чем ты там обкололся чтобы написать такое, но все нормальные люди подразумевают под ТА - вангование изменения цен актива используя некие закономерности изменений цен в прошлом в аналогичных обстоятельствах.
>>968370 То что ты описал это торговля на объемах. На мамбе это виляния хвоста собаки жены шyвалoва или каких-нибудь маркетмейкеров, которые по-приколу ГТЛ дергают, например, и оно нихуя не работает без инсайда. Когда объемы прошли - остается только запрыгнуть и гадать, успеешь ли ты соскочить или понюхаешь потную вонючую залупу через нестираные брюки.
>>968382 Нет, объемы и по графику примерно понятно где и какие, я могу лишь понять их необходимость для того, что бы видеть где закрывать позу. Да, работает это только на ликвидных инструментах(нефть-золото, на амерской фонде норм). Там где манипуляции по кд, ни о какой техничности речи и быть не может.
>>968285 Оба со всеми дочками, еще газпронбанк туда же. Но санкции по спискам еще не подписали. Банки-то давно еще короткого кредитования лишили, но тут что-то новое корячится.
>>968405 В чем кайф покупать Газпром? Да, он может расти, когда его покупают, но если у компании менеджмент - уебаны, то ты владеешь по сути не акцией, а купончиком на 1 бесплатное проведение хуем по губам.
>>968415 7-8 рублей стабильные дивы и потенциальный рост раза в 2, разгрузка по инвестпрограмме через года 3. По-мне так охуенный тикер, если забирать его ниже 120. Есть еще Газпроннефть, которая от долгов разгружена, дивы в рост пошли, высокопередельня переработка нефтегазаговна, заправки, розница, вся хуйня. Но можно, и лукойл тарить или татнефть. Только они это такая себе система. Течения нужно наблюдать. >1 бесплатное проведение хуем по губам Ну проводи, себе.
>>968380 Я вообще не понимаю как ЭТО торгуется. Каждый раз после обновления низов вместо ускорения происходит откуп. Причем на малых объемах. Может минфин мозги ебет?
>>968395 Жесткий диск умер и только в виде картинок осталось за лето и октябрь(за него даже с отчетом лел) по-моему. Счет инвестора был, посрались, так что я уже месяца два как сижу на заборе и ищу работу лол.
>>968441 ты думаешь я сделал в пдф-отчет для треда на дваче? Вот тебе другая страница. Эквити могла бы и лучше быть, но я падок на ловлю ножей. В любом случае именно так у торгующего в плюс она и должна выглядеть. Мог и не писать, просто решил поделится своей историей, как жестокая жизнь разделила меня и рынок.
>>968445 Меня вообще не ебет что ты показываешь, но и тут у тебя минуса. С февраля ты заносил, сначала 500, потом по 1,5 или 2, и каждый занос сливал. Ты проябываешь деньги, дурачок, сам не видишь чтоле? На месте твоего инвестора, я бы подал на тебя в суд, или просто бы пиздюлей вломил и к мамке твоей пришел разговаривать о расчёте.
Кто-нибудь занимается выкупом шипов? Я имею в виду каждое утро ставить заявку выше/ниже рынка в надежде поймать его? Смотрю на ETF и на бондах иногда (где-то раз в неделю) такое случается. Можно поймать полпроцента.
>>968380 >По 57 затарил немного. Хороший вагон. Покупал доллар по 65, 61, 56. Щас в начале 2018 года нефть развернётся ниже 55 долларов за бочку и надо будет вылазить из 67-го вагона
Даже не знаю, кого спросить, вас или форексников. Короче, через год надо будет прикупить примерно 20к евро, тут никаких пиздоапокалипсисов с ним не предвидится в ближайшее время? Я про вырост, если бы он на фоне политической политики немцев да французов упал было бы збс.
>>968648 >тут никаких пиздоапокалипсисов с ним не предвидится в ближайшее время? Если бы кто-то и знал такие вещи, то на каждом углу об этом не кричал. Может какие-нибудь санкции влепят перед выборами Путина и рубль ВСЁ, может наоборот ЦБ решит укрепить рубль перед выборами и проебёт на это кучу бабла, может внезапно ещё какой нефтянной хаб взорвётся или война в Иране начнётся и нефть опять взлетит до сотки, а рубль упадёт до тридцати. Может быть даже нефть взлетит, а рубль всё равно продолжит падать, надо же обратно как-то резервы пополнять. В общем с этим вопросом тебе лучше к гадалкам сходить.
Слушайте, мне одному кажется, что курс доллара сбивают всеми возможными способами перед глобальным скачком в феврале? Я конечно понимаю, что сам бакс ослаб, нефть растет, но курс падает просто отвесно, без всяких отскоков на день или два, и это при том, что минфин постоянно рубли выбрасывает.
>>968768 >перед глобальным скачком в феврале До выборов они постараются его удержать любыми способами, а то праздник Путину испортят, пойдут за Улюкаевым следом.
Свежая кровь в треде. Вкатываться надумал. Читаю условия/тарифы/тарифные планы брокеров и едет крыша (в том их смысл, это понятно). Видимо, все это вот так сходу осмыслить непросто, буду на практике узнавать. Подскажите брокера и тариф - денег немного (10к в месяц мб), торговать буду каждый день туда/сюда (наверное), первое время не боюсь все просирать, учиться ведь надо на опыте своем. Везде пишут, что "Открытие" самый дешевый, но у меня счета в Альфе, мне нравится банк. Так что выбор из двух и еще нужен конкретный тариф. Помогач?
>>968853 Вроде написал же. Хочу торговать для начала акциями/облигациями, хочу торговать и учиться в процессе, как именно торговать - не знаю пока, потому как что бы я ни сказал - это все мои фантазии, я не щупал еще ничего на практике. Есть по 10к в месяц сливать, не боюсь их терять, уделять всему этому (включая книги и прочую такую обучающую тему) буду почти каждый день по 2-3 часа. Знания только теоретические слабые, по образование экономист, специфику работы и управления предприятиями понимаю, а вот принципы биржи хочу на практике понять.
>>968858 Смотри, давай смоделируем твой процесс торговли. На депо в 10К ты максимум сможешь купить 1 или 2 лота, через несколько часов цена подростет и ты закроешь позицию. И так будет происходить в течение нескольких дней. Но в какой-то момент цена твоей позиции упадет, и уже не вырастет даже до безубытка ни на следующий день, ни через через неделю и т.д. То есть, тебе остается тупо сидеть и смотреть в терминал, либо закрыть позицию и зафиксировать убыток, но тогда тебе тоже остается тупо сидеть и смотреть в терминал, так как после закрытии позиции у тебя уже не хватит денег чтобы купить хотя-бы один лот. Смекаешь?
>>968862 Спасибо. Я хочу попробовать, как устроено все, смотреть, читать, анализировать, ковырять цифры. Пока я не вижу смысла вкидывать больше 10к в то, чего не понимаю. Закидывать сразу 100к, чтобы точно те же действия выполнять - тупо. Пойму, что хоть че-то понимаю и могу больше вкинуть - вкину больше. Меня интересует брокер и тариф сейчас.
>>968863 Тогда лучше открой демо-счет без брокера. Ну или открывай в альфе, раз счет там есть. Тарифы у них не знаю, они сейчас по идее у всех брокеров более-менее похожи, бери с самым милипиздрическим процентом от суммы сделки.
>>968865 Два чая за альфу. Если счет есть, то вообще никаких проблем: работает последние пару лет заебись, тарифы одни из самых дешевых на рынке, мобильный клиент - один из лучших.
>>968858 Внутри дня ты на 10к в месяц не погоняешь на акц/обл. Тут только среднесрок на три месяца - год, если без плечей (а тебе их никто и не даст). 5-10 сделок в месяц примерно, отсюда и ищи брокера который берет комиссию только со сделок, та же альфа, например. Ну а по бумагам, ищи у которых лоты занидорого, дешевле 5к (иначе кататься не сможешь), выбирай себе набор и дрочи. Никель, префы сб и аэрофлот пройдут мимо, но можно и без них.
>>968859 Смотри какой реальный вариант процесса. Заносишь 10к, берешь с десяток лотов разных бумаг (под дивы например, сейчас кстати самое время начинать входить). Через месяц, докидываешь еще 10к, смотришь где-что можно докупить. Ну так и двигаешь. Если бумаженция выросла >15% - начинаешь её разгружать. Если упала <15% - чуток можно усреднить. После полтоса занесенного, берешь каждый месяц две облиги с десятки. Через год доходность будет около 12-15%.
>>968940 У меня сейчас в минусе ФСК, Гидра, AGRO и сургутпреф. Мне - норм. Газик для разгрузки как раз с годик подождал, когда брал его по 150, поусреднял и сливаю его теперь с 16% профитом+дивы. Вообще нормально. А кто-то, только в него заходить начал. >бездумно следовать Я про такое где-то говорил?
Красноярскэнергосбыт-п. Берем по 3,5 - продаем по 4,1. Скоро ебанут. Дочка русгидры, гидре нужны деньги. Гидра деньги забирает дивами, несколько последних лет высасывала практически всё. Я взял по 3.5.
>>968950 >>968950 Дивы глянь и резервы. Хоть у них в планах и сокращение выплат дивов (а у них финплан до 20 года есть опубликованный, лал), но гидра подоит и в этом году, т.к. у нее дела не очень. Даже если не будет прострела в 4.1-4.2, дивами свои 12% можно будет забрать. 3.5 - пиздатый уровень для входа.
>>968951 Угля весь сектор исследовал? Хочу себе немного набрать, но что-то не могу выбрать. Сам склоняюсь больше к КузТК, у них есть высокопередельная переработка, и отчеты пиздатые, чем-то похож на газпромнефть. Но что-то уровня там выловить не могу. Подскажешь что?
>>969018 смущает мутная дивполитика (на уровне обычки россетей) и то, что дважды бумага после дивов падала сильнее, чем на размер дива. У тебя какие соображения и какая позиция?
>>962631 (OP) 1.5 месяца назад завязал с этим казино, сначала было не просто, т.к зависимость играть в азартные игры сформировалась, но вроде справляюсь. а у вас как дела?
FAQ от Стрэддл-куна. Не обращай внимание на пункт про квалифицированных инвесторов: https://drive.google.com/file/d/0B5iCO3gIwZnhSXR1ZWlsUWFDcEU/view?usp=sharing
Кто хочет помочь с факом, пишите ему в telegram @zapadlo
FAQ от другого анона: https://github.com/jksn4276723467/moexthread/blob/master/README.md
Калькулятор тарифов.
https://2stocks.ru/2.0/brokers/selection-rate
Вот тут можно поюзать Quik, не кланяясь брокеру:
http://arqatech.com/ru/support/demo/
Есть еще несколько сравнений, разной степени свежести, может будет полезно.
http://iis24.ru/sravnenie-brokerov-po-tarifam-na-mmvb/
http://activeinvestor.pro/kak-vybrat-brokera/
http://stock-list.ru/kakogo-brokera-vybrat.html
Ну и напоследок список брокеров, у который брокерский счет можно открыть удаленно:
http://moex.com/s1906
Для успешных инвесторов без доступа к компу в период торгов существуют мобильные версии терминалов. Например, мобильный квик или мобильный альфа-директ
Для зелёных и нюфань предлагаются следующие источники знаний перед тем, как шортануть нефть на все плечи или задать тупой вопрос в тред:
0. Заметки в инвестировании - базовый уровень
http://www.arsagera.ru/library/download/391643
1. Финансовые рынки и институты от ВШЭ - базовый уровень
https://www.coursera.org/learn/finansovye-rynki
2. Теория Игр от ВШЭ - расширенный уровень
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4990159
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4363595
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4467845
3. Schweser study notes for the CFA exam - топтир для профессионалов
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4334436
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4855855