Я не уверен, что слог мой интерестен, но другого нет.
Работал я как-то с призывниками. Я сам от армии отмазался, но не по здоровью, поэтому всей этой кухни не знаю и почему к нам в больницу заслали сразу столько желающих откосить так тогда и не понял. Но они приехали: человек двадцать, примерно равное количество типичных хикки и типичных альфачей с небольшими вкраплениями "нормальных людей". Их потом развезли по отделениям, причем нашему - кардиологическому - досталось порядочно (больше только в гастроэнтерологию, тогда еще по расписанию болезней можно было откосить с серьезным гастритом или тем более с язвой; сейчас тебе только каша на масле положена). Я лично получил "альфача", который жаловался на сильное (частое) сердцебиение. Мы называем это тахикардией (четкой границы нет, но условно - частота сердечных сокращений (ЧСС) свыше 100 уд/мин).
Альфач пришел подготовленный, с целой папкой, где была ЭКГ в покое (тахикардия), два холтера (суточное - холтеровское - мониторирование) с высокой среднедневной ЧСС и нормальное ЭхоКГ ("узи сердца"). При этом его проверили на анемию, гипертиреоз и всякие другие частые причины тахикардии - ничего. В графе диагноз написано "тахикардия неясной этиологии", то есть "тахикардия хуй знает от чего".
Альфач имел маленькие, глубоко посаженные глазки, не был особо умным, как мне показалось, но очень много шутил. Сортирно до ужаса (камеди клаб обзавидовались бы), но порой смешно. Перестал он шутить, когда понял, что заключение я ему писать не буду, а собираюсь положить его в стационар. Долго возмущался, но подчинился. Отправил его делать ЭКГ, а сам стал листать обследования. Оба холтера показались очень странными: на первом разница между среднедневной и средненочной ЧСС была больше 50, ночная вообще была нормальной. На втором холтере ночь вообще не записалась, как пометил оператор - пациент во сне уебал провода. Запись при этом обрывалась на "сотенной" ЧСС, сном там даже и не пахло.
Возвращается мой альфач и протягивает ЭКГ. ЧСС = 112, в остальном абсолютно нормальная кардиограмма. Тут мне уже стало чисто профессионально интересно, как это так, блять. К тому времени уже вечерело, я сказал ему, что завтра повесим больничного холтера, и распрощался. Наутро, когда я к нему зашел, у него уже сидели какие-то посоны. Он их выпроводил, я повесил на него холтера (нормальная ЧСС) и уебал. Зашел через час - уже сотня. Тут, конечно, я подумал про психологический эффект: синдром "белого халата" такого рода не редкость - стоит человеку начать измерять АД или снимать ЭКГ, у него тут же наблюдается скачок ЧСС, хотя он может даже не испытывать страха или беспокойство. Это объяснило бы и ночную норму ЧСС. Но иметь ЧСС свыше 100 от волнения на протяжении всего дня и ничего при этом не чувствовать (на психологическом уровне) - это как минимум странно.
По мере раздумий у меня появлялись вопросы, которые я хотел задать альфачу, поэтому я снова к нему пришел. Начал спрашивать его про родных, про его физическую активность и т.п., пока не заметил на простыне коричневое пятно. Альфач заметил, что я заметил, и незаметно (как ему показалось) пятно прикрыл. Тут мои подозрения начали оформляться. Встал на место даже синяк на его руке, которого я вчера на вписке не заметил, а сейчас видел отчетливо, как если бы он появился ночью. Я виду не подал, снял холтера и отправил его на очередную стандартную ЭКГ (от чего он упорно отказывался, но я пригрозил совсем его выгнать). Сложил аппарат, и пошел за ним по лестнице (не прячась, не таясь, просто пошел). В принципе, когда я услышал ритмичные звуки ударов чем-то мягким по батарее, я понял, что альфач нарабывает себе тахикардию. Способом с большой, так сказать, самоотдачей. Еще до этого я без проблем унюхал в пятне кофеин, поэтому даже был удивлен, что он все же решил "закрепить" успех с помощью радиатора. Все стало понятно: и нормальная ночная ЧСС, и "оторвавшиеся" электроды, и друзья в палате ранним утром.
Я вот только не знал, что с ним делать. Отправить в армию? Проще всего, и угрызений совести у меня не было бы, но я почему-то не посмел. Отмазать раз и навсегда? С его исследованиями - проще простого. Но альфач шел на все это дело будучи уверенным, что он самый умный. А я оказался умнее (или ему просто не повезло, как хотите). Я бы не знаю, как бы я поступил, если бы он меня прямо попросил сделать последний штрих либо попытался бы дать на лапу, но он решил сыграть - и проиграл. Поэтому я написал ему: дообследование по месту жительства с прохождением комиссии через год. К сожалению, я не знаю, насколько умен и внимателен был его следующий врач и как альфач модифицировал схему, равно как и того, попал ли он в армию. Но хочется верить, что... А вообще-то, мне похуй.
Ну и репост из соседнего.
У меня была одна занятная история в практике. Организовали у нас, значитца, день открытых кардиологических дверей. Не помню, как называлось точно, но суть в том, что нас отправили в одну из минских поликлиник, где мы, сидя на веранде, консультировали случайных прохожих (сведения об акции, наверное, напечатали пятым шрифтом в одной из государственных газет). День был теплый, солнечный, а люди, которые подсаживались, добрее обычного (что неудивительно - больных среди них было немного), так что работалось нормально.
Уже в здании было поставлено несколько кушеток, где людям (по нашему направлению) бесплатно снимали ЭКГ. Вернулась оттуда одна женщина - явный правожелудочковый паттерн в левых отведениях (то есть электрод, смотрящий на левый желудочек, четко фиксировал активность правового желудочка, чего быть не должно). Странно, думаю, жалобы есть, но гипетрофия правого желудочка их никак не объясняет. Записал ее на нормальный прием и отправил домой беспокоиться.
Через некоторое время подскаживается женщина лет 30, очень красивая, но с огромным носом (прямо скажем, несколько уродующим ее; бывает такая вот херня). "Перебои в работе сердца, замирает все... вот опять!!" Ну я ее отправил на ЭКГ, мало ли - повезет и увидим экстрасистолию. Возвращается - та же херня, признаки гипетрофии правого желудочка. Ну я уже понял, что эта полная хуйня, взял эту женщину и пошел в здание. ЭКГ снимала пожилая фельдшер, которая до этого, наверное, лет пятнадцать выписки писала. Оказалось, что присоски грудных электродов были кем-то покусаны, поэтому держались плохо (особенно в боковых отведениях). Ну, старушка взяла и прикрепила их повыше, а хуле.
Так вот, кульминация. Я мягко старушку пожурил (а иначе и не получилось бы, мне тогда 26 где-то было, а ей лет на 50 больше), сам наложил электроды и обнаружил у нее на спине, на лопаточной линии серенькое образование неровной формы. С сердцем у нее оказалось все в порядке, а вот образование, как выяснилось, было базалиомой. С женщиной все в порядке, где-то года два назад она в очередной раз приходила с благодарностями и коньяком.
Может быть кто-нибудь меня вспомнит.
>>175787
Спрошу у тебя: 40 дней под нейролептиками, пульс в спокойном состоянии под 80, чуть пробегусь - сразу одышка, сердце колотит нихуево при любой нагрузке. При том что был спортивен, пульс всегда был 60, кардио-нагрузки переносил отлично. Сделал ЭКГ - врач говорит, все в норме. Чем может быть вызвана такая хуйня и как её лечить?
>>175787
Пиши, тут тебе рады.
Объясни мне за ВСД по хардкору, заебали терапевты на мои сердцебиения, паники и покалывания в пальцах, обмороки и тошноту руками разводить...
Сап, кардиоанон. Поясни по ЭКГ (разница - месяц). 25 лвл. Какие прогнозы с такими результатами?
Алсо, когда нахожусь непосредственно на процедуре экг, сильно подскакивает пульс, а потом вроде быстро успокаиваюсь (с детства боюсь звуков штуковин, которые мониторят сердце, т.к. боюсь через них услышать, что со мной ЧТО-ТО НЕ ТО). Может ли от этого какая-то неточность возникнуть в измерениях?
И еще, для того, чтобы проверить сердце перед спортивными нагрузками (собираюсь в качалку, сейчас сидячий образ жизни), достаточно простого экг в поликлинике?
Готов подождать немного дольше за более развернутый ответ.
>>175792
К сожалению, не встречались. Я бы точно запомнил, фасцикулярная тахикардия - вещь достаточно редкая. Но вообще, у тебя все должно быть хорошо.
>>175795
Синусовая тахикардия (иначе говоря, нормальный ритм но с высокой частотой) - это обычный побочный эффект нейролептиков. В общем и целом 80 - это немного, даже не считается тахикардией, но если ты отмечаешь динамику, значит это действительно может быть действие нейролептиков (кстати, каких именно?) Причем возможны два варианта: либо препарат "непосредственно" увеличивает ЧСС (снижается вагусная активность), либо твое сердце таким образом компенсирует снижение АД (еще одна частая побочка). Может иметь место и ортостатичекая гипотония - снижение АД при физических нагрузках или резком вставании.
Если скомпилировать, советую начать с измерения АД: в лежачем положении, в стоячем и после небольшой нагрузки.
>>175797
Я не использую в своей работе термин "ВСД", но и называть его каким-то больным бредом не спешу. Существует множество симптомокомплексов, где соматическое очень тесно переплетается с психическим, и хорошего "народного" названия для них еще нет. И если врач уверен, что симптомы вызваны не каким-то серьезным органическим повреждением, ради бога, пускай назовет это ВСД и скажет человеку, что с ним "глобально" все в порядке.
Что касается описываемых тобой вещей - сердцебиения, паники и обмороки - следует прежде всего понять, кто твой врач. Потеря сознания - это симптом, требующий раследования, особенно если его можно связать с "сердцебиениями". В идеальных условиях я бы конечно повесил на тебя холтера и попытался зарегистрировать хотя бы "сердцебиения". Убедившись, что это синусовая тахикардия или, скажем, экстрасистолы, я бы со спокойной душой направил бы тебя к психотерапевту. Но оценивая вероятности, тебе, вероятнее всего, с него нужно начать в любом случае. Ни в одно кардиологическое заболевание картина не укладывается, зато похоже на хрестоматийное описание панической атаки.
>>175800
>Поясни по ЭКГ (разница - месяц). 25 лвл. Какие прогнозы с такими результатами?
Если ЭКГ есть, я хотел бы видеть ее, а не заключение. То, что написано в верхнем заключении, - абсолютная норма. Синусовая аритмия - это единственная аритмия, которая всегда нормальна. Вертикальная ЭОС чаще всего бывает у высоких/худых людей.
"Нарушение внутрижелудочковой проводимости" - заключение по своей полезности стоящая наравне с "сердце бьется". Что за нарушение, как выражается, какой степени, что позволяет заподозрить - ничего не ясно. Чаще всего наши врачи таким пассажем описывают то, что нормальные специалисты называют "неспецифическими изменениями", то есть изменения, которые не позволяют заподозрить какое-либо заболевание. Причем они часто настолько неспецифичны, что только каждый n-ный врач записывает их в заключение.
От того, что ты волнуешься, "неточность" возникнуть может - тахикардия. Но ее тут нет, а наоборот же - брадикардия. Брадикардия - это норма для тренированных людей, но ты, как говоришь, не из таких. Впрочем, если ЧСС не падает ниже 50 и никаких жалоб у тебя по части сердечно-сосудистой системы нет, обращать на это внимание не стоит. Таким образом, оба этих заключения характеризуют нормальную ЭКГ. А вот верны ли заключения - за это я поручиться не могу. Есть возможность - пили.
>И еще, для того, чтобы проверить сердце перед спортивными нагрузками (собираюсь в качалку, сейчас сидячий образ жизни), достаточно простого экг в поликлинике?
Сердце нужно проверить один раз, лет в 15-20. И если все нормально, про ЭКГ можно забыть годков эдак до 40 (либо до появления каких-то симптомов, жалоб). Если очень хочется на что-то провериться, лучше проверить холестерин, например.
Кардиодвач, помоги. Началось всё с того, что в один прекрасный вечер, после очень тяжелого и стрессового дня у меня случилась если конечно я прав пароксизмальная тахикардия. Я просто лежал в кроватки за буком, и тут внезапно у меня пульс подскочил до 180. Позвонил в скорую, посоветовали анаприлин, потому что ничего другого у меня не было -.- В общем с горем пополам уснул. Но после этого случая меня стала беспокоить одна неприятная вещь. Я не могу много фапать. Если раньше я мог без проблем устраивать фапмарафоны, дрочить по 5+ раз подряд, то теперь уже во время второго раза, прямо перед самым оргазмом у меня сердце становится как бы тяжелым, я ощущаю сердцебиение всем телом, сердце медленно так перестукивается, прямо как перед приступом тахикардии, и кажется что если кончу то оно точно или взорвется, или остановится, или опять пульс подскочит под 180. Меня это очень волнует. Недавно мне тян насасывала и перед самым оргазмом я вскочил с кровати.. Вот такая сад стори.
>>175828
Да я на тиpeч пришел на год раньше где-то, чем это все случилось. Помню, тут еще один анон был, который в мешалке РЧА проходил, у него потом синяк большой был в паху.
А так да, все хорошо. После этой хуйни выносливость очень сильно упала, но сейчас потихонечку восстанавливается, уже бегать немного могу.
>>175787
Почему выбрал кардиологию
Студент-хочу-терапевтическую-специальность-кун
Два года такой тред ждал.
ОП, принимал нейролептики. Тахикардия, гипотензия, весь набор, давление 90/55 - 100/60 и некоторое физическое истощение. Пару раз резко вставал или как-то изменял позу и сердце переставало биться напрочь. Потом начинало медленно-медленно и аритмично, ударов 15 в минуту, звуки начинали угасать и ощущения были как под водой. Стоило принять положение лёжа, и через минуту, скажем, всё восстанавливалось, сердце начинало биться в нормальном режиме, затем в чуть ускоренном (ударов 75), в ушах противно пищало, руки потели и я приходил в норму. А потом полдня боялся даже ходить быстрым шагом. Ну и что это такое было?
Алсо, принимал кораксан, когда тахикардия доканывала. Иногда помогало, иногда нет. Чем опасно применение двух препаратов, удлиняющих интервал QT?
Завтра вечером постараюсь сделать скан ЭКГ.
ОП, ты делаешь очень годное дело. Я кун 26лвл, в правом желудочке дополнительная хорда. Время от времени ощущаю тяжесть в области сердца, учащенную ЧСС, перебои в ритме. Физические нагрузки переношу хорошо. Собственно вопрос. Работаю в море, wannabe навигатор. Могут ли быть противопоказания к такому виду работы? Алсо, при прохождении очередной медкомиссии, на ЭКГ, отметили нарушения ритма, но сертификат все равно дали.
>>175788
У меня знакомый (что примечательно - тоже альфач) тоже лег по армейке в больничку с липовыми проблемами по сердцу, и делала он точно также, как и тот фрукт у тебя в посте - отжимался в палате, пил энергетики, скакал по лестнице.
Как итог - временный откос на год, потом его снова будут обследовать. Этого года ему хватило, чтобы восстановиться на учебу и косить по теперь уже по учебе.
>>175832
Могу только фото запилить, не знаю, насколько это будет информативно, но если возьмешься посмотреть, буду признателен. Вот ссылка: rghost.ru/46327365 (архив, внутри 2 пнг файла)
Из жалоб - иногда покалывает. А так понял, что очень загонялся одно время по теме сердца и на нервной почве напридумывал себе симптомов. Как только получил результат первого ЭКГ, перестал волноваться, и все проблемы кроме редкого покалывания прекратились.
И заметил, что если съем в избытке какую-нибудь сладкую хрень типа хлопьев с сахаром, то неприятно учащается пульс, но это наверно нормально.
>>175850
Пароксизмальная тахикардия обычно не связана со стрессом (хотя и может быть спровоцирована "резкой" отрицательной эмоцией). Пароксизмальная тахикардия очень резко начинается и так же резко заканчивается: было 180 (кстати, как измерил ЧСС?), через секунду стало 80. Анаприлином в таблетках ПТ не купируется, так что либо в скорой из твоего объяснения предположили, что это синусовая тахикардия, либо уровень фельдшера оставлял желать лучшего. На будущее прочитай про вагусные пробы - первое средство при ПТ без осложнений. Которой, возможно, у тебя в принципе не было.
Что касается секса, то ничего страшного я в твоем описании не вижу. При оргазме ЧСС около 120 и сАД около 160 - это только средние величины. Ты пишешь, что "сердце медленно так перестукивается", но вероятнее всего это лишь самоощущение, в том числе вызванное очень чувствительной реакцией на повышение АД. Чтобы исключить явные аритмии (или предпосылки к ним, типа синдрома WPW), достаточно один раз снять ЭКГ. Вариант для ипохондрика - заняться сексом, обвешавшись холтером. Мне, конечно, очень интересно будет взглянуть на секс-ЭКГ, но оно того, думаю, не стоит.
>>175871
Очень понравилось, что правильно собранный анамнез в 2/3 случаев дает диагноз, который остается лишь подтвердить. При этом методы диагностики относительно просты: ЭКГ, понятное дело, все читают, ну а многие кардиологи (в том числе и я) и ЭхоКГ нормально делают, хотя до тех, кто на это жизнь положил, нам не дотянуться. Редко приходится "отдавать" пациентов в хирургию, все больше планово. И вот получается, что кардиолог - эдакий "врач в себе". Единственное, что мне не нравится, - это средний возраст пациентов. Я до сих пор неестественно радуюсь, когда ко мне молодежь со экстрасистолами приходит "умирать".
>>175868
Добра. Пиши, если что.
>>175880
Классическое описание ортостатической гипотензии- понижения АД при нагрузках, резких движениях (особенно вставании). Ведь тахикардия при приеме нейролептиков обычно компенсаторная - из-за пониженного АД. И так работающее на максимуме сердце при резких нагрузках не успевает полноценно отреагировать, вызывая симптомы недостаточного снабжения мозга кислородом.
Кораксан при гипотензии принимать нельзя.
>Чем опасно применение двух препаратов, удлиняющих интервал QT?
Удлинением QT. Если QT в норме, то всем остальным, что указано в проспекте в разделах "побочные действия" и "взаимодействие с другими лекарственнымми препаратами".
>>175881
Дополнительная хорда значения не имеет. "тяжесть в области сердца, учащенную ЧСС, перебои в ритме" скорее всего не связаны с кардиологическим заболеванием. Чтобы понять, какие требования предъявляются к различным профессиям, нужно читать нормативку. "Нарушение ритма" - это фраза ниочем, сравни: нарушение телосложения. Что под этим понимается, известно только тому, кто писал заключение.
>>175901
Передавай ему привет. Мало ли.
>>175927
Покалывания в левой части грудной клетки - это практически со стопроцентной вероятностью НЕ средечные боли. Лет через 30 ты, может, и узнаешь, какая она, настоящая сердечная боль: посередине груди, давящая, сжимающая, отдающая в руки и подбородок. Не всегда именно такая, но самая частая - ишемическая - описывается обычно примерно так.
ЭКГ: абсолютная норма. Там даже вертикальной оси нет, хотя определять ось можно даже ребенка научить. Советую в этом месте ЭКГ больше не снимать. И как минимум лет десять ЭКГ вообще не снимать. Будь здоров.
Доктор-кун, поясни за увеличение производительности сердца.
Бекграунд: всегда имел освобождение от физкультуры на почве высокой ЧСС (88 в покое, по записям) и низкого давления. В жару подъём по лестнице доводил до обморочного состояния.
Потом начался длительный период упарывания велосипеда, но последний год чувствую, что показатели не растут и перфоманс чётко в ССС упирается.
Сделал ЭХО сердца, вроде никаких особых проблем не нашлось: пролапс 3мм передней створки митрального клапана, регургитация через митральный и аортальные клапаны в пределах 0.5мл, дополнительная хорда, которая никого не волнует. Остальные показатели в норме; фракция сейчас 69%, УО 94мл, ЧСС во время исследования 68, во время набора поста на дваче 57. 185см, 70кг, 25лет.
Собственно на мои вопросы что мне делать, чтобы наращивать дальше УО, мне сказали продолжать кататься. Ну охуеть, блять, а я до этого (и после) чем тогда занимаюсь? Целый год с пульсометром как бабка на низком пульсе ездил, после того, как прочитал у Селуянова, что комбинация высокого давления и длительной диастолы сердце растягивает. Сейчас пульсометр нафиг снял и в своё удовольствие езжу.
Может я проиграл в генетическую лотерею и большего на любительских покатушках мне просто не дано достичь? Я конечно понимаю, что проходив всё вьюношество в задохликах, нельзя просто взять и стать за пять лет атлетобогом, но у меня баттхёрт от некоторых личностей, которые круглогодично сидят на своей жопе и всё равно могут везти/нести своё пивное пузо быстрее меня. Таких вроде и немного, но больше, чем мне бы хотелось.
>>175933
> Советую в этом месте ЭКГ больше не снимать. И как минимум лет десять ЭКГ вообще не снимать. Будь здоров.
Уффф... Спасибо, кардиолог-кун. Не представляешь, как сильно ты меня обрадовал. Добра тебе.
Получил ЭКГ, ссылка http://rghost.ru/private/46349246/6739e503c0006b2f6c469dd14dcb194e. Жалобы - на тянущую боль в груди при быстрой ходьбе и резком старте с места за автобусом, например, при тахикардии под нейролептотой и при небыстрой ходьбе. Ссыкотно, блин. Надеюсь, там всё в порядке.
>>175880
>>175787
Привет, кардио-анон.
Болел я лакунарной ангиной(сейчас полностью выздоровел). После болезни сделал ЭКГ и вот пикрелейтед. Сейчас небольшая аллергия на пух и когда начинаю запойно чихать - сердце просто выпрыгивает.
Пойду к кардиологу только послезавтра. ЛОРу не понравилась цифра 56, если что. Ну ты погодай мне на этой гуще, будь бобр.
Здравствуйте,дяденька-кардиолог!
Пишет вам Антон из российского Мухосранска 22lvl с гипоксией миокарда. Были боли в сердце,быстро уставал на физ-ре,потел и задыхался.Пошел с жалобами в больничку(где после ЭКГ собственно и поставили сей диагноз),потом пошел колоть выписанное лекарство под названием "Милдронат". После курса уколов мне нужно было сделать ЭКГ ещё раз и идти к кардиобогам ещё разок. Там мне сказали,что ничего не изменилось и нужно обмазаться "Милдронатом" ещё разок.
Так вот,мой вопрос-лечиться ли это говно и есть ли смысл в дальнейшем покалывании себя лекарствами? Алсо,ответь пожалуйста вкратце откуда берется гипоксия миокарда-генетика или приобретенное? Вобщем,реквестирую небольшой рассказ. Местные дохтуры не очень разговорчивы, интернет скуп на инфу. ПОМОГИ!!!!
>>176074
Лол. Перечитал свою бессвязную пасту с повторами и понял, что у меня и с головой проблемы.
>>175962
У здорового молодого человека (а ничто из написанного не дает основания полагать, что ты нездоров) сердечно-сосудистая система не может быть абсолютным ограничителем нагрузок. Генетическая лотерея, несомненно, имеет место, но по сути определяет лишь то, в каком объеме необходимы тренировки для достижения того или иного уровня выносливости. Опиши, что именно ты чувствуешь, когда силы на исходе.
И сразу оговорюсь: увеличить "производительность" сердца без лютой химии (которая по сути представляет собой лишь стимуляцию) можно только тренировками. Волшебных пилюль, которые "улучшают обменные процессы в сердце" существуют только в рекламе.
>>176036
ЭКГ - вариант нормы. Брадикардия сама по себе не опасна, заслуживает внимания, только если в предыдущих ЭКГ ЧСС была гораздо выше. Боли, которые ты описываешь, можно было бы принять за ишемическую, но если тебе меньше 40, вероятность этого стремится к нулю. Вероятнее всего, к сердцу они никакого отношения не имеют, но чтобы быть уверенным на 100% нужно иметь запись во время этих самых ощущений. Можно сделать нагрузочное тестирование, доступно в любой серьезной поликлинике.
>>176058
Сразу скажу, что комментировать заключение (пусть даже с таким количеством цифровых данных) - это последнее дело. ЭКГ нужно видеть, потому что люди и машины могут напридумывать такого, что потом не расхлебаешь. Были случаи, потом расскажу.
56 уд/мин - нормальный ритм для человека тренированного или с высокой активностью вагуса. Вертикальная ось - безусловная норма для выоских и худых людей. Увеличенная активность правого желудочка такой степени имеет значение, только если есть какие-то жалобы. Возможно дело вообще в абы как поставленных электродах. "Умеренные изменения миокарда" - ноль информации.
Выводов без ЭКГ делать не могу.
>>176074
Гипоксия миокарда - диагноз не электрокардиографический. У нас, впрочем, так чаще всего называют непонятные врачам изменения некоторых сегментов ЭКГ: вроде бы изменения есть, но что они значат - хер его знает. Пока в нормальном мире пишут "неспецифические изменения" у нас придумывают "метаболические изменения", "гипоксии миокарда" и прочие высосанные из пальца термины. Если ты плохо переносишь физнагрузки - тренируйся больше, твое сердце выдержит.
Милдронат бесполезен, выкинутые на ветер деньги.
>>176089
>У здорового молодого человека (а ничто из написанного не дает основания полагать, что ты нездоров) сердечно-сосудистая система не может быть абсолютным ограничителем нагрузок.
Мне кажется, это не так. Здоровые молодые люди все как один жалуются на "дыхалку" при аэробных нагрузках. Учащённое дыхание это ответная реакция организма на повышение уровня СО2 в крови, рост уровня СО2 в ССС вплоть до отказа от нагрузки указывает на недостаточную транспортную функцию ССС. Во всяком случае так я себе это представляю исходя из своих небогатых познаний в медицине.
Я, не могу прокормить кислородом свои ноги. На предельных нагрузках пульс идёт вверх до ~185-190 и так могу терпеть несколько минут, продолжая дышать носом. Ноги после таких нагрузок остаются свежие. Обратная ситуация, когда сердце ещё имеет запас манёвра по пульсу, а ноги уже всё, крайне редка.
Другой пример: я тут как то захотел угореть по всяким физупражнениям, пошёл на http://www.twohundredsitups.com/ и сразу в тестовом подходе сделал эти 200 приседаний, скорость выполнения опять в сердце упёрлась, мог бы и быстрее приседать, ноги слабо пострадали, через полчаса ещё 200 зарядил, погода была не лётная.
Любительское вело (на асфальте), в отличии от бега и плавания очень не техничный спорт, кто может длительно генерировать больше Вт механической мощности, тот и быстрее. Я медленнее достаточно большого количества людей, от которых, по идее, должен хотябы не отставать. Отсюда попытки найти причины в медицине.
>Генетическая лотерея, несомненно, имеет место, но по сути определяет лишь то, в каком объеме необходимы тренировки для достижения того или иного уровня выносливости. Опиши, что именно ты чувствуешь, когда силы на исходе.
Требуется уточнить понятие выносливости. Большинство людей длительно (5+ часов) могут удерживать пульс до 150 ударов. Бреветы на десятки часов едут со средним пульсом в 120-130.
Соотвественно уровень выносливости можно определить как мощность, которую генерирует велосипедист в этих диапазонах ЧСС.
У меня она смешная, в процессе ничего не чувствую, можно ехать пока не надоест и петь песни, но неприлично медленно.
Ощущения на предельных нагрузках я в целом описал выше: загоняю пульс в потолок и терплю сколько надо или сколько смогу.
И после медленных прогулок и после отжигов пульс всегда возвращается в норму очень медленно. Велобоги говорят, что это предрасположенность к спринту, доктора - что сильно себя гружу (даже на пульсе 120-130?).
Велобоги имеют 100500 советов как попасть в пантеон, но нихуя не знают о том, что там под капотом. Врачи под капотом ищут патологии но не имеют понятия, как стать здоровее, чем сейчас.
>И сразу оговорюсь: увеличить "производительность" сердца без лютой химии (которая по сути представляет собой лишь стимуляцию) можно только тренировками. Волшебных пилюль, которые "улучшают обменные процессы в сердце" существуют только в рекламе.
В зубную фею не верю, потеть умею. Я вроде достаточно чётко определил узкое место в системе и пытаюсь его устранить. Пока получается не очень.
Послали в этот тред, скопирую вопрос:
Стоит задача: купить тонометр, чтобы давление мерить, работающий по схеме "надел на запястье и увидел результат". Бюджет: 2000 рубелей, можно несколько больше.
Длинная история: маме больше 50, и бабушка сказала, мол, пусть за давлением следит, купи ей японский, они хорошие, мне сказали, и дала два косаря с примечанием "ну ты уж там добавь, если что". Итак, что посоветуете, какие подводные камни?
UPD: тут запястные не советую, пожалуй, его брать не буду. Какой посоветуете годный обычный с автонадувом?
>>176089
Спасибо за ответ,но хотелось бы немного уточнить,если можно...
>Пока в нормальном мире пишут "неспецифические изменения"
Опасны ли эти изменения? Лечатся ли,или я уже поломал свой моторчик?>>176089
> Если ты плохо переносишь физнагрузки - тренируйся больше, твое сердце выдержит.
Чем лучше начать заниматься,если спорта(окромя физ-ры) в моей жизни никогда не было? Плаванием? Бегом? Я правильно понимаю, что если в моей ситуации сразу угореть каким-либо хардкорным спортом-можно отправиться к Гуфу?
Коллега, на правах бампа подброшу поциента. >>175644
Что думаешь?
Алсо ты молодец
Алсо*2 БАМП
Кардиобро, поясни пожалуйста. Во-первых у меня ПМК. Во-вторых один раз я угондошился спайсами и поджарил ВНС. Был на холтере, УЗИ сердца, говорят все в норме кроме ПМК. Бывают экстрасистолы, на них похуй вообще. А теперь вопрос. Если после физических и эмоциональных нагрузок я резко плюхаюсь на кровать, то очень редко сердце начинает тупить- оно ускоряется, потом замедляется. Длится такое секунд 15-20. Надо лечить как то?
>>176101
Говоря об "абсолютном ограничителе" я имел в виду некую несдвигаемую планку. Причину учащения ЧСС и дыхания ты описал абсолютно верно. Однако я не совсем понимаю обороты "прокормить свои ноги", "уперлось в сердце".
Если попробовать отрешиться от твоих наблюдений за корреляцией ЧСС и степени уставания (обратно пропорциональной, я так понял), что ты чувствуешь в тех же ногах? Или дело не в ногах? Потому что боль, судороги, непрятные ощущения в ногах не будут связаны с достижением той самой сердечно-сосудистой "планки", о которой мы толкуем. Симптомы недостаточного сердечного выброса - это боль в груди, кашель (и прочие радости, сопровождающие отек легких), головокружение, спутанность сознания. Если же беспокоят именно ноги, то я бы начал искать ответы в области спортивной медицины: молочная кислота и т.п. В этом, честно говоря, разбираюсь слабо (хотя занимаюсь лечением преимущественно мышцы).
>>176139
Запястные тонометры настоятельно не рекомендую. Конкретные модели я, пожалуй, называть не стану: во-первых, у нас в белорашке ассортиментный ряд будет другой, во-вторых, я в этом как врач стационара не совсем компетентен. А по типу - механический или полуавтомат: слушать нужно самому. Если, конечно, умеешь.
>>176167
Неспецифические изменения чаще всего не значат вообще ничего. Потому они, собственно, так называются. Более того - каждый врач видит на ЭКГ свою картинку. Мне иногда кажется, что некоторые просто не могут дать заключение по ЭКГ человека старше 30 типа "Нормальная ЭКГ". Нет, обязательно найдем какой-нибудь жэсточайшэ подозрительный зубец T (на два миллиметра ниже соседних, например) и с удовлетворением запишем какую-нибудь хуйню вроде "возрастные дистрофические изменения".
Если спорта никогда в жизни не было, советую заняться тем, что нравится. Сердцу все понравится. К Гуфу не попадешь, не надейся.
>>176273
Я уже говорил в этом треде, что диагноз ВСД как таковой мне не нравится. Но в то же время нарушения вегетативной нервной системы, которые часто ставятся в основу этого симптомокомплекса, абсолютно реальны. Потные ладошки, боли в груди от волнения, ощущения приливов тепла и холода - перечислять можно до бесконечности - все это частые находки у самых разных людей, которые при этом какой-то явной органной патологии не имеют.
В связи с этим врачи, которые пишут "ВСД" и при этом объясняют пациенту, что состояние его неопасно, что его прогноз такой же, как был бы без этих симптомов, что ему следует заняться спортом, найти хобби, избегать стрессов, попить зверобойчика, а если не поможет, то обратиться к психотерапевту, меня не раздражают. А ведь по сути "ВСД" и выродилось в некую свалку, общий знаменатель для легких психосоматических расстройств (примерной такой диагноз вам бы поставили за рубежом). Ну и пускай.
>есть пару пороков сердца, щитовидка барахлила в юношестве
Конечно, первый абзац я прочитал с интересом, но меня как врача эта единственная строчка волнует куда больше. К сожалению, без каких-либо пояснений я вряд ли что-то внятное вообще смогу сказать. Просто потому что для меня будет абсурдным продолжать обсуждение таких симптмов, не зная, что подразумевается под этими "пороками".
>>176288
Нет, лечить это не надо. Кардиологически ты, судя по всему, совершенно здоров.
>>176360
>зачем снимали, волновался ли ты, какие жалобы, что было на предыдущих ЭКГ и так далее почти до бесконечности
Направил терапевт, жаловался на боль в груди при сердцебиении, на предыдущем ЭКГ было не помню что, давно делал, но вроде нормально.
>>176361
Какого характера боль? В какой области груди? При каком таком сердцебиении? Как часто? С чем связана? Как быстро проходит? Что делаешь, чтобы прошла? Когда началось? Короче, с тебя сочинение на тему "я и моя боль в груди" не меньше чем на 7 полных вакабострок. А потом уж с меня консультация.
>>176365
Не режущая, на половину ладони вверх и в сторону правой руки от центра груди. При каждом втором ударе сердца. Пару раз в месяц. Не знаю с чем связана. Проходит минут за 10. Чтобы прошла сижу спокойно/стою спокойно, не разговариваю. Началось не больше года назад, до этого не жаловался.
>>176367
Ну и где мои семь строк?
Беспричинная боль в правой части груди на каждый второй удар сердца несколько раз в месяц (если скомпилировать) - это практически наверняка психоневрологическая боль. С учетом снятой ЭКГ, я бы оценил вероятность правильности моего предположения как превышающую 99,5%.
>>176356
>Говоря об "абсолютном ограничителе" я имел в виду некую несдвигаемую планку. Причину учащения ЧСС и дыхания ты описал абсолютно верно. Однако я не совсем понимаю обороты "прокормить свои ноги", "уперлось в сердце".
Да, пожалуй следует немного развернуть. Не вдаваясь в подробности физиологии разных видов мышечных волокон, мышцам нужен для работы кислород. Скорость его доставки прямо коррелирует с текущей скоростью перекачки крови сердцем. Производительность ССС определяется текущей частотой сердечных сокращений, помноженных на УО сердца на этой конкретной частоте, который быстро растёт до максимума в районе 120-130 ударов в минуту и дальше медленно падает (в редких случаях продолжает расти).
Чтобы доставить больше кислорода можно просто увеличивать ЧСС, но после прохождения порога в ~120-130, ударов, количество времени, в течении которого можно поддерживать ЧСС пропорционально падает с десятков часов на 120 уд/мин до нескольких минут (секунд) на max ЧСС.
Т.к. в любой велопоездке нагрузка длится часами, увеличивать ЧСС - это не выход. Чем дольше длится заезд, тем более бессмысленно гнать сердце, в противном случае силы (возможность поддерживать ЧСС) закончатся раньше, чем дистанция. По этой причине чем дальше (дольше) в лес, тем большее значение имеет УО и меньшее - max ЧСС.
"Упёрлось в сердце" - работаю на (суб)максимальной ЧСС, потому что текущая нагрузка требует больше кислорода, чем может доставить сердце.
Теперь к ногам, которые охочи до кислорода. Чтобы понять, как ощущается отказ от нагрузки, когда ССС доставляет мышце максимум кислорода, который она может потребить, можно взять какую-нибудь лёгкую гантелю и начать махать ею вверх-вниз. Махать придётся долго, но рано или поздно рука станет ватная, потом будет болеть, потом откажется двигаться. Если пульс в процессе был далёк от максимального, отказ от нагрузки произошёл по вине мышцы.
В моём случае поймать ватные ноги - большая редкость. Случаи в год можно по пальцам пересчитать. В остальное время снижение интенсивности нагрузки вызвано невозможностью поддержания высокой ЧСС длительное время.
>Если попробовать отрешиться от твоих наблюдений за корреляцией ЧСС и степени уставания (обратно пропорциональной, я так понял), что ты чувствуешь в тех же ногах? Или дело не в ногах? Потому что боль, судороги, непрятные ощущения в ногах не будут связаны с достижением той самой сердечно-сосудистой "планки", о которой мы толкуем. Симптомы недостаточного сердечного выброса - это боль в груди, кашель (и прочие радости, сопровождающие отек легких), головокружение, спутанность сознания.
Ничего нет. Любой человек не способен длительно поддерживать максимальную ЧСС, это очень тяжело, я не исключение. "Здоровые молодые люди", тяжело дыша, ложатся на траву отдохнуть практически сразу после её достижения. Воннаби-спортсмены могут терпеть это минутами, а после продолжать с меньшей нагрузкой.
Ближайшее к "обожемнехреновопораполежать" состояние которого я могу достичь настаёт часа через 3 интенсивного вкручивания и похоже на дыхательный спазм (зажатость грудной клетки). Но к текущим проблемам отношения не имеет.
Что-то мы далеко отдалились от сути вопроса: если тебе завтра захочется нарастить у себя УО (неважно зачем), как бы ты это сделал?
>>176372
>взять какую-нибудь лёгкую гантелю и начать махать ею вверх-вниз
С гантелей я загнал конечно, можно ещё проще: взять эспандер.
Или подрочить, как раз нагрузка уровня /me/.
Пульс особо не поднимется, т.к. сердце обеспечит нужный кровоток и на низких оборотах.
>>176372
>В моём случае поймать ватные ноги - большая редкость. Случаи в год можно по пальцам пересчитать. В остальное время снижение интенсивности нагрузки вызвано невозможностью поддержания высокой ЧСС длительное время.
Я так и не услышал, каковы проявления "снижения интенсивности нагрузки, вызванного невозможностью поддержания высокой ЧСС длительное время". И не считаю, что о "причине отказа" можно судить по ЧСС.
Ударный объем можно нарастить уплотнением стенок желудочков или расширением камер, чего, в свою очередь, можно достичь только длительными тренировками.
>>176376
>Я так и не услышал, каковы проявления "снижения интенсивности нагрузки, вызванного невозможностью поддержания высокой ЧСС длительное время".
Ну мне и не на что особо указать. Просто тяжело. Это как если задыхаться после рекордного забега от гопоты, только нормально дыша и не останавливаясь. И так пока хватает сил.
В процессе никаких болей, помутнений рассудка и прочего, потом просто помедленнее придётся ехать, пока не восстановишься.
Оп, принимай пациента.
В общем, перенес я миокардит в 2010, узнал об этом где-то через полгода, т.к. в поликлинике врач оказалась какая-то недогадливая. Другой кардиолог сказал тяжести не поднимать, начинать делать кардио, и, может быть через пару лет я смогу качаться.
До этого предпринимал попытки кача 2 раза серьезно, второй раз закончилось дикой аритмией, обследования которой показали, что у меня ПМК 6 мм с регургитацией 1 степени и вообще нужно быть осторожным с сердцем.
В общем, сейчас мои показатели очень неважные. Пульс в покое 60, стоя 100, хожу по квартире 100-110. Зимой-весной ходил для пользы дела от 6 км. Каждый день или через день. Пульс был в среднем 125-130 при 5 км в час по ровной местности. Удалось снизить пульс до 90-100 стоя и 80-90 на голодный желудок. Пробовал даже бегать в лесу по ровным тропинкам. Очень медленным шагом снижал до 120-115, затем максимум полторы минуты до 150 (лучший показатель), 2-3 минуты опять до 120, затем минуту до 150, затем опять 3 минуты до 120 и так раз 5-6. Но все бросил и месяц сижу дома.
Сейчас опять планирую гулять, потом бегать. В общем вот что интересует.
1)Смогу ли я поднять свои показатели до среднего уровня? Другой врач, который делал узи сердца, сказал, что в общем не факт, что мне что-либо теперь поможет. Сердечная ткань замещена соединительной кое-где, того, что было, не вернуть. Пульс у меня, естественно, не восстанавливается за 3 минуты, как положено. Когда качался, весь день потом имел тахикардию.
2)Будет ли эффект от конкора (который замедляет пульс) во время тренировок. Кардиолог мне посоветовал принимать, чтобы пульс был в повседневной подвижной жизни не за 120 а где-то 80. Как мне тренироваться? Стоит ли совмещать это лекарство с тренировками?
3)Помимо нагрузок пульс очень неадекватно реагирует на температуру и перегрев. Избавлюсь ли я от этого симптома при улучшении своих визических показателей.
не бухаю, не курю, но режима нет, подвижность недостаточная, 23 лвл
Анон, у меня временами сердце как бы замирает, а потом сильно неритмично несколько раз ударяет. Это те самые экстрасистолы? Так же недавно где-то через 5 минут после физнагрузок чуть не ёбнулся в обмороки меня вырвало, хотя раньше такого никогда не было. Может ли это быть связано?
Как я понял, стоит сделать суточную ЭКГ?
>>176378
Все-таки, мой друг, у меня складывается впечатление, что ты очень однобоко смотришь на проблему. Уж очень тебе почему-то понравилась идея с недостатком транспортировки кислорода, хотя на мой взгляд тренированность рабочей мышцы, скорость метаболизма переносчиков энергии и прочие "локальные" параметры будут оказывать куда большее влияние и на общее состояние "усталости".
Вообще, я вынужден признать, что познания мои в медицине спорта невелики. То есть с профессиональной кардиологией спортсменов я знаком отлично, но все это в рамках задач "как диагностировать и вылечить", а не "сходи к кардиологу и улучши результат". Так что извиняй, если не оправдал ожиданий.
>>176396
Ну, здорово (или лучше просто "привет"?). Для начала сразу скажу, что если есть возможность, хотелось бы увидеть хотя бы ЭКГ и заключение по ЭхоКГ. А что за аритмии?
Для начала - о пульсе (ЧСС). Это не тот показатель, от которого следует отталкиваться в своих наблюдениях. Да, ЧСС при нагрузке увеличивается значительно. Но хотя увеличение ЧСС - это компенсаторная реакция сердца, она вовсе не обязательно свидетельствует о наличии сердечной недостаточности как таковой. То есть мы не можем достоверно утверждать, что это из-за кардиосклероза.
Что сейчас следует сделать? Увериться, что твое состояние - это и правда прямое последствие перенесенного миокардита. Ты можешь удивиться, но детренированность такой степени совсем даже не редка, так что если ты и раньше не блистал потрясающей формой, возможно, твое сегодняшнее состояние - есть суммарный эффект от последствий болезни и твоего обычного дрыщетела. Хорошо бы исключить анемию и нарушения функции щитовидной. Нагрузочное тестирование (ЭКГ с велоэргометрией) для оценки (?) сердечной недостаточности. МРТ сердца - это круто, но сложно и дорого. И насчет подтверждения я серьезно: вариант с полной детренированностью и легким психозом тоже объясняет все твои жалобы.
И по твоим пунктам:
1) Длительные умеренные тренировки, без сомнения, улучшат состояние сердечной мышцы. Склеротизированные участки и правда никуда не денутся, но не видя "эха" я ничего о твоих перспективах говорить не могу.
2) Врач, вероятно (опять же, нет картины у меня), прав в отношении бета-блокаторов. Конкор можно и нужно принимать вместе с физическими нагрузками. Я буду удивлен, если ты вскоре не заметишь заметно повысившуюся толерантность к нагрузкам. Если не заметишь - это еще один довод против склероза как причины твоих неурядиц.
3) Неадекватно - это как? Это больше похоже на психосоматику. Кардиология тут не при чем.
>>176398
Вероятнее всего, это и правда экстрасистолы. "Чуть не ебнулся в обморок" первый раз в жизни? Не повод паниковать. Суточную ЭКГ можно сделать для себя. Если жалоб, кроме "нескольких неритмичных ударов" нет, можно ничего не предпринимать.
Врач-кардиолог, поясни: у меня полная блокада правой ножки пучка Гисса. Чем опасно, пожно ди бухать/упарываться, заберут ли в армию?
>>176404
>Для начала сразу скажу, что если есть возможность, хотелось бы увидеть хотя бы ЭКГ и заключение по ЭхоКГ. А что за аритмии?
Экг, узи и холтер прилагаю. Миграция водителя ритма по предсердиям, как я понял - моя аритмия. Припоминаю синусовые аритмии, но в документах не нашел.
>если ты и раньше не блистал потрясающей формой, возможно, твое сегодняшнее состояние - есть суммарный эффект от последствий болезни и твоего обычного дрыщетела.
Склоняюсь к этому варианту
>Хорошо бы исключить анемию и нарушения функции щитовидной
Узи щитовитки в норме (осень), гормоны щитовидки тоже нужно проверять? Гемоглобин два года назад 165. Но я и 2 года назад был в таком же состоянии.
>Нагрузочное тестирование (ЭКГ с велоэргометрией) для оценки (?) сердечной недостаточности.
В холтере толерантность к нагрузке "средняя". (Если они для получения среднего результата учитывают еще и пенсионеров, я, возможно, и могу согласиться, хотя я сознания не теряю, и через каждые два этажа не останавливаюсь при подъеме по лестнице, просто пульс при подъеме на 9 этаж будет минимум 160-170, а потом останется повышенным). Кардиолог сказал, что не надо, с интонацией, мол, это лишнее. С такой же интонацией он мне ответил и про недостаточность.
>Неадекватно - это как? Это больше похоже на психосоматику.
Зимой по пульсометру для пуховика: в -25 пульс пешком 120, -10 - 135. У меня всд, че с этим делать - без понятия.
Если на фотке не понятно, есть в 2,5 раза больше.
ht tp://rghost.ru/46418055/image.png
>>176433
Диагноз постмиокардитического склероза однозначно не подтвержден. Да, миграция водителя ритма по предсердиям - достаточно частое его следствие (ик слову, само по себе не опасное) и наверное, в сочетании с анамнезом, можно было бы предположить ПМКС, но не более того.
Давай чуть подробнее по анамнезу. Что происходило с тобой в период протекания предполагаемого миокардита? Чем ты в это время (или незадолго до того) болел? Ангины, другие инфекции? Как быстро после этого начала нарастать слабость и снижаться толерантность к нагрузке? Были ли подъемы температуры, не наблюдается ли субфибриллитет (постоянный небольшой подъем)?
На ЭКГ кроме миграции водителя ритма ничего нет. ЭхоКГ для ПСКС с такой выраженностью (если допустить, что все это его следствия) тоже на удивление "чистая": ПМК с регургитацией I ст. вообще никакой значимости не имеет. "Увеличение" скорее связано с погрешностями измерения. Ни видимой сепарации листков перикарда, ни дилатации какой-либо из полостей нет, равно как и других очень частых признаков ПМКС. Холтер тоже нормальный, хотя и удивляет "миграция водителя ритма" на протяжении всего исследования. Как он считает длительность - неясно.
Нужно все же определиться: есть ли ПМКС или нет. В зависимости от того, как ты ответишь на мои вопросы во втором абзаце, вероятность ПМКС будет колебаться от нулевой до очень малой, потому что не увидеть на повторных ЭхоКГ четкие признаки ПМКС при таких симптомах (если они им вызваны) просто нереально. Понимаешь, вообще нереально! Я, работая с тобой заочно, теперь вообще прихожу к выводу, что мы, вероятно, имеем дело с сочетанием нетренированности и тревожного расстройства БЕЗ всяких органных патологий.
Что теперь?
1) Все-таки ответь на мои вопросы выше.
2) К сожалению, дальнейшие методы диагностики (суперчувствительные) дороги и сложны. Но если ты чувствуешь, что успел "сродниться" со своим диагнозом и живешь при этом не в Мухосранске, будет иметь смысл подзаебать врачей (или отвалить деревянных) и попасть на МРТ миокарда. Путь проще - по отзывам или советам попасть к нормальному кардиологу и сходу выложить ему все: симптомы, обследования, а также (внимание!) подозрения в некомпетентности предыдущего(их) врача(ей), причем подозрения не свои, а какого-то там знакомого дохтура, который живет у черта на куличках. По себе знаю, в такой ситуации врач (если он не из того же учреждения) уделяет вопросу в три раза больше внимания и во столько же раз больше прилагает усердий.
3) Снять пульсометр и уебать его об стену. Сириусли. Брось эту дурацкую привычку.
4) СНЯТЬ ПУЛЬСОМЕТР, Я СКАЗАЛ, МАТЬ ВАШУ!
5) Возобновить нагрузки. Предварительно сделав что? Правильно, сняв пульсометр. Ориентироваться только на свое состояние. Помни, одышка - это когда тебе настолько не хватает воздуха, что ты и думать ни о чем не можешь, кроме как об остановке и восстановлении дыхания. Я поднимаюсь каждый день на шестой этаж и после этого дышу с минуту как паровоз, но это не одышка. Надеюсь, ты тоже правильно понимаешь это понятие.
6) Лекарства оставь до лучших времен. Пока принимать ничего не нужно, потому что неясно, что лечить.
7) Пройти опросы и скопировать результаты. Отвечай честно, иначе Ктулху покарает твою мамашу тебя.
www.psysom.dn. ua/tests/sea.shtml
www.psysom.dn. ua/tests/ito.shtml
>>176415
БПНПГ никаких симптомов не вызывает, в армию идти не мешает, бухать и упарываться прямо не запрещает. Согласно последним исследованиям, у лиц без симптомов БПНПГ связана с чуть большей вероятностью загнуться от какой-нибудь фатальной аритмии, но в сравнении с "буханием и упарыванием" эта вероятность теряет всякий смысл.
Если тебе меньше 18, есть вероятность, что блокада к 18-20 годам исчезнет.
Вот кстати, знакомься, твоя подружка пикрелейтед.
>>176493
Да, действительно диагноз предположительный, т.к. был поставлен только через полгода.
>Давай чуть подробнее по анамнезу. Что происходило с тобой в период протекания предполагаемого миокардита? Чем ты в это время (или незадолго до того) болел? Ангины, другие инфекции? Как быстро после этого начала нарастать слабость и снижаться толерантность к нагрузке? Были ли подъемы температуры, не наблюдается ли субфибриллитет (постоянный небольшой подъем)?
Осень-весну 2010-2011 болел орз, гриппом, ангиной не по одному разу. Весной температура была 36,8-37. Так как я весь год (учебный) из кабинета терапевта не вылезал, она на жалобу на субфибриллитет говорила, что до 37 - норма. В период миокардита происходила учеба, зачетная неделя, сессия, электрички из мухосранска в универ, забеги между общагами, столовыми, учебными корпусами, кач вторую половину весны - лето. Не знаю конкретно когда был этот миокардит, если в период повышенной температуры - то весной. За пульсом я тогда не следил и вообще связи между сердцем и качем не улавливал. Толерантность всегда была плохая, насколько ухудшилась - сейчас не разобраться. В августе было что-то типа приступа (была жара, кстати), вечером поднимал гантели (как обычно), проснулся утром - в груди давит, сердце бьется странно, сильно, медленно и, вроде, не ритмично. Через 2 дня терапевт направила на узи сердца, но не сказала, что прямо сейчас важно сделать экг. В итоге экг я сделал через 2 недели вместе с узи, когда подошла очередь. Сейчас никто не сможет определить, что такое было со мной в августе. Миокардит был весной, а это - что-то другое, врачи почему-то не придают важности этому моменту.
>В зависимости от того, как ты ответишь на мои вопросы во втором абзаце, вероятность ПМКС будет колебаться от нулевой до очень малой, потому что не увидеть на повторных ЭхоКГ четкие признаки ПМКС при таких симптомах (если они им вызваны) просто нереально. Понимаешь, вообще нереально!
Не понимаю. Есть 2 узи (их было два, напутал с хронологией), как раз на основании признаков (они там, видимо, были увидены) и повышенной в течение месяца-двух температуры мне и поставили предположительный диагноз постфактум.
>2)
МРТ миокарда даст мне точный ответ, покажет образовавшеюся соединительную ткань и все подтвердит, я правильно понимаю? Или оно мне нужно, чтобы найти еще возможные причины такой слабости? Врач, делавший второй раз узи, из другого учреждения, как раз и проконсультировал меня, услышав фамилию первого (сказал, что кроме блокаторов мне тренировки особо не помогут).
>3)4)
Да, возможно пульсометр меня больше расстраивает, чем предупреждает о чем-либо. Просто я люблю, когда все по системе и очевидно, есть статистика и план, я себя нормально чувствую и с пульсом 140, боюсь, что самочувствие обманчиво.
>5)
Одышку я всегда именно так и понимал и отвечал всегда, что нет у меня ее, пока терапевт и в военкомате мне не сказали, что одышка - это когда сбивается дыхание, т.е. отклоняется от среднего. Начну гулять пока хотя бы месяц, потом посмотрю что будет. Просто во время учебы же тоже в день наматывал не меньше 5 км, а пульс как был 130 пешком так и не снижался или это происходило очень медленно.
>6)
Это про конкор? Сейчас только витамины принимаю.
>7)
Ложь: 3
Аггравация: 2
Экстраверсия: 3
Спонтанность: 2
Агрессивность: 4
Ригидность: 6
Интроверсия: 9
Сензитивность: 7
Тревожность: 9
Лабильность: 7
--------------------------------------------------------------------------------
Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 6
Интерпретация результатов:
Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.
Вот так в общем.
>>176520
Говорить о "весеннем" миокардите как о каком-то факте не просто преждевременно, но и, я считаю, неправильно.
Вот по клинической картине я вообще не понял. То есть весной у тебя были ОРВИ, ангины (ты ведь отличаешь ангину от ларингита/тонзиллита, правда?) с повышением температуры. А потом в августе ты один раз проснулся с неприятными ощущениями в груди? И тебя направила на ЭхоКГ, по которому поставили ПМКС? Потому что я понял это так.
Но выходит же полная чушь. Клинической картины миокардита нет (что было после того утра? сколько продолжались ощущения?), по ЭхоКГ - только минимальный пролапс (фракция выброса в норме, гипокинезии нет, дилатации нет - ничего нет), по ЭКГ - неспецифические изменения, которые можно "подогнать" под признаки ПМКС, но ведь никто так не делает! Предположить ПМКС, а потом подтвердить диагноз на основании странных ощущений в груди, полугодичной давности инфекции, пролапса, миграции водителя ритма по предсердию и недостаточному нарастанию зубца R? Помилуйте, но это же описание подходит и абсолютно здоровому человеку! Все это небольшие функциональные нарушения, даже не патологии.
Температура 37,0 - это и правда нормально. После сна она, скорее всего, еще меньше. МРТ сердца покажет участки фиброза, гипоперфузию, еще какие-нибудь признаки ПМКС. Или не покажет, что окончательно сделает заболевание практически невероятным.
Про пульсометр я очень серьезно. Именно он и создает "обманчивое впечатление". Пульс 140 при физической нагрузке - это нормально. Ко мне приходят женщины, у которых пять приседаний вызывают такую ЧСС. И при этом они абсолютно здоровы, если такой степени детренированность можно считать здоровой. Про одышку ты меня понял, да? Не следи за своим дыханием, останавливайся, когда тело требует этого от тебя, а не когда оно включает нормальные компенсаторные механизмы. Тренировки на то и направлены, чтобы эти механизмы вступали в действие позже и с меньшей активностью.
Поскольку мне кажется, что ты уже смирился со своим диагнозом, я предалгаю тебе альтернативную точку зрения (которая не обязательно верна, но которую я советую серьезно расмотреть). Возможно, ты просто несколько ленивый человек с нетренированным телом, повышенной тревожностью, определенной степенью ипохондрии, зато без проблем с сердцем. Я бы с удовольствием проконсультировал тебя лично, но раз это невозможно, советую получить еще одно очное мнение (способом, как я писал выше).
>>176536
>Вот по клинической картине я вообще не понял. То есть весной у тебя были ОРВИ, ангины (ты ведь отличаешь ангину от ларингита/тонзиллита, правда?) с повышением температуры. А потом в августе ты один раз проснулся с неприятными ощущениями в груди? И тебя направила на ЭхоКГ, по которому поставили ПМКС? Потому что я понял это так.
Болел осень 2010, зиму, весну, были точно орз, орви, ангина, поставили диагноз хронический тонзиллит. Диагнозы по медкарте. Температура осенью после - 36,6, весной была субфебрильная.
Диагностировать нужно было весной, только кто же знал. Диагноз предположительный, по-другому никак. Кардиолог запретил поднимать тяжести.
После того утра описанные мною ощущения (боль, аритмия или перебои) не прекращались недели 2, постепенно все пришло в норму, раньше максимум что у меня было - межреберная невралгия. Меня это испугало. У кардиологов я спрашивал про пульс и этот случай. Второй кардиолог, зав. отделения больницы начал спрашивать про температуру и предположил ПМКС. Признаки его он нашел в узи и моих показателях. Не могу быть уверенным, что понял его логику.
Естественно, что мне не верится, что мое состояние лишь результат моего образа жизни. Бежали как-то на электричку минут 15. Один жиробас и 2 курильщика, и только я потом отходил час с холодным лбом и боролся с рвотными позывами. А иппохондрия появилась как раз после августа, до этого в ус не дул.
Ну а насчет лени, действительно, если бы с того времени тренировался без перерывов, имел бы сейчас большее представление о своем состоянии.
Спасибо за разъяснения, такое впечатление произвожу иппохондрика, поэтому врачи предпочитают меня успокаивать нежели что-то искать. Посмотрю на свое состояние после лета аэробных нагрузок.
>>176543
Что бы этот зав. отделения на ЭхоКГ не нашел, в заключение он это не записал. В принципе, все рекомендации, которые я мог дать, я изложил выше, но хотелось бы еще раз подчеркнуть: на мой взгляд, убедительных данных за ПМКС (равно как и перенесенный миокардит) нет.
>>176546
Ты прав, нужно меньше теоретизировать, пользы от этого не прибудет. Спасибо за ответы и время. Впервые за долгое время действительно годный тред, без бесконечного соплежевания.
>>175787
Привет кардиокун!
Спасай, не знаю что со мной такое.
Ни с того ни с сего, стало на работе хуёво, поехал домой, залёг, неделю мучила тахикардия, поехал к врачу. На приёме у врача давление 160\90 пульс - 110. Врач дал пол таблетки чего-то и отправил на ЭКГ (результаты ЭКГ на RGhost в конце поста).
Назначенные лекарства:
1) Предизин;
2) Эгилок;
3) Шиповник и другая травяная поебота;
4) Хомвеотензин для нормализации давления(которого нихуя нету в наших хохлоаптеках);
5) Так как пункта 4 нету в аптеках - просто успокаивающие травяные колёса ФЛОРИСЕТ (странная замена пункту 4).
Далее, я 2 недели на этом курсеб без физ. нагрузок. Немного о мне: я пиздец какой эмоциональный, как только я чувствую что что-то не так, я готовлюсь к смерти, я накручиваю себя до нереального состояния, моя ЧСС и Давление на приёме у доктора было меньше пока я не сел в нему на стул и он не начал наматывать мне на руку херню для измерения давления. Я постоянно прислушиваюсь к себе. 80 процентов из 2-х недель, что я был на курсе, я чувствовал себя нормально. Всего 1 раз неожиданно подскачила ЧСС до 100, я обосрался как мелкая сука, звонил к доктору и спрашивал как скоро я подохну. Доктор сказал закинул таблетку ЭГИЛОКА и через пол часика у меня все стабилизировалось, но страшно до ебеней.
Далее - вторая ЭКГ (в том же архиве на RGhost)
Врач увидел улучшения (хуй знает где они там) и сказал курсить таблетки дальше и через месяц приходить на осмотр. Ну я обрадовался, но пару дней назад у меня снова скакануло ЧСС, может на погоду, сейчас в Украине херня с погодой. Я опять обосрался.
Так же иногда начинается странное самочувствие, незнаю как описать, но как будто кружится голова, происходит какая-то хуяня я встаю с рабочего места и начинаю ходить, пить, умываться, да блять что угодно, лишь бы не сидеть и не прислушиваться к себе и не чувствовать тахикардию.
Сейчас, по рекомендации доктора, спрыгиваю с ЭГИЛОКА на КОРОНАЛ 0,5 таблетки утром 1 раз в сутки. Завтра посмотрим как буду себя чувствовать.
Курить стал меньше в 2 раза, курил обычные сигареты по пачке в день, сейчас курю пидорские зубочисти типа кента по 10 штук в день.
Вопросы:
1) Что видно по ЭКГ?
2) От чего меня лечат то блять, я нихуя не могу понять?
3) В чём причина тахикардии?
4) Как дальше жить? Велосипед, ходьба, бухло физическая активность, секс я всего боюсь.
Спасибо тебе за ответ!
http://rghost.ru/46464977
Медик-кун, я курю дурь практически каждый день уже на протяжении полгода. В последнее время начало покалывать сердце, стоит ли пиздовать в больничку или пока не критично?
Анон, может ты мне подскажешь, болит сердце, вместо стука слышу хлюпки какие-то. начинается так: болит предплечье, потом плече и под лопаткой, вскоре эти боли прекращаются и уже чувствую боль в сердце. Что делать и что это? Раньше все в порядке было, разве что покалывания на нервной почве. Мне пиздец?
>>176727
Здравствуй, анон.
У меня сложилось впечатление, что ты (равно как и твой доктор) отдаете себя отчет в том, что с сердцем у тебя все в порядке, а проблемы коренятся в той системой, которая сердцем управляет - то бишь нервной. Часто врачам приходится определять, в каком же узле проблема, и когда ответ на этот вопрос получен, начинают соответствующее лечение. Зачем это вступление? Обсудим назначенное лечение.
О предизине я слышу впервые, но погуглив понял, что это известный нам триметазидин. Совершенно бесполезный препарат, причем с доказанной бесполезностью. В Европе за его упоминание ты покрываешься позором до конца жизни, у нас же его продажи идут чрезвычайно бойко.
Эгилок - это бета-адреноблокатор, один из ряда препаратов, которые оказывают антиаритмическое, гипотензивное (давлениепонижальческое) действие. У них очень широкий спектр применения, но спектр этот - кардиологический. Принимая бета-блокатор ты уменишаешь не возбудимость нервной системы, а угнетаешь проводимость (и возбудимость) в самом сердце. Если проблема психоневрологическая, то это получается не сколько лечение, сколько купирование симптомов, следствий. Хотя тут возможны забавные варианты: чувствуя, как твоя ЧСС снижается, ты успокаиваешься и "по-настоящему", то есть терапевтический эффект все же может достигаться. Но вообще бета-блокаторы - это не препараты для лечения психогенных кардиоявлений.
Шиповник - это неплохо, но от настоящей гипертонии не спасет. Ховмиотензин тоже пришлось загуглить, по результатам - гомеопатия. Как врач-клиницист призываю гомеопатические препараты не покупать, никогда на них надежд не возлагать.
Так что лечим в итоге? Ничего не лечим. Купируем приступы тахикардии бета-блокаторами, по сути. А что надо лечить? Смотрим на клиническую картину. Что значит "мучила тахикардия"? Неужели целую неделю ты чувствовал, как сердце колотится чаще обычного? Или тахикардия была только тогда, когда ты пытался нащупать свой пульс?
На самом деле, ответы на эти вопросы не так уж и важны. Ты, наверное, и сам уже понимаешь, что дело не в твоем сердце. Сам же описываешь, что волнуешься при измерении пульса и АД (110 при волнении - это немного, к слову), пульс подскакивает до 100 - и ты "срешься как мелкая сука". А еще ЧСС, по твоим словам, на погоду реагирует. Но ведь так не бывает. Нет таких механизмов в сердце, нет и болезней сердечных, которые к такому могут привести.
Твоя ЭКГ с некоторыми особенностями внутрижелудочкового проведения абсолютно нормальна, никаких "изменений миокарда" с "гипоксией" там нет. На вопрос 1 ответил.
Вопрос 3: в чем причина? В твоей нервной системе. В повышенной возбудимости. Это даже не болезнь какая-то, это особенность, и иногда достаточно силы воли, чтобы просто плюнуть и стать похуистом. И через некоторое время (хоть и не сразу) тело начинает тоже перестраиваться на похуистический лад. Возможно, твоя ЧСС будет ускоряться при наматывании манжетки до конца жизни, но тебе на это станет наплевать: ну и ладно. Это моя фишка, я не боюсь пауков, темноты и Мерилина Мэнсона, зато я боюсь своего пульса. Ну и хуй с ним.
Но так не всегда получается. И на этот случай есть врачи-психотерапевты. Ходить к которым ни разу не стыдно, зато у них подвязанный язык и длинный список препаратов, по которому можно пойти: от легких растительных "тормозов" для нервной системы, до серьезных препаратов (ну, до этого не дойдет). Можно обойтись и без психотерапевта, но если будет невмоготу, знай: я считаю, что это твой врач, а ни в коем случае не кардиолог.
4) Физическая активность - обязательно. Бухло - не запрещено, но нежелательно. Секс - замечательно. Бета-блокаторы лучше начинать бросать.
>>176733
>>176796
Дополняем описания, братишки.
Как часто покалывает, в каком месте, какой характер боли, зависимость от положения тела, дыхания, времени дня, занятия, физической нагрузки, как долго длится, от чего проходит.
>>176790
Принципиально то, кто измеряет АД. Кто надувает - без разницы. Автоматический удобнее.
>>176834
>>176796 - кун. Затруднено дыхание, больно вдыхать глубоко. приступ 30-60 минут, боль - сдавливает при ударах сердца. Больно выпрямлять спину, но и согнуться, тоже, мало приятного. Идти быстро не могу - сильная одышка, а дышать больно. Нагуглил что это, возможно,
Вегето-сосудистая дистония. по симптомам похоже.
Недавно закончился приступ, сейчас просто покалывает немного.
пока жив
>>176834
Если бы ты знал как я тебе благодарен! Спасибо!
Навсегда твой, "Психованная Сучка".
Кардиобро, надеюсь твоя активность здесь не идет в ущерб твоей ирл-жизни! Ты нужен, ты полезен, ты охуенен!
>>176834
> Принципиально то, кто измеряет АД. Кто надувает - без разницы.
Типа, можно брать любой автоматический и хуй со мной? Или у разных аппаратов разных фирм точность тоже разная? Мне более конкретные модели хотелось бы услышать (если они разнятся, конечно).
>>176837 У меня такая хуйня была, распараноился до того, что около 11 вечера вызвал скорою. Врач приехал, попросил снять футболку чтоб послушать и начал на меня громко матерится. Оказалась меж реберная невралгия и вроди скалиоз, уже забыл. Недавно экг делал, ничего не сказали, думаю что норм.
Вчера появилось головокружение, усиливающееся при движении глаз и головы. Когда иду и поворачиваю голову, в ногах ощущаю резкое онемение, которое сразу проходит. Любое движение головы или глаз приводит к легкому головокружению.
Перед этим 2 недели лечился от сильной простуды, принимал антибиотики. Есть небольшой насморк и кашел, поэтому позавчера я продолжил принимать эреспал. До этого появлялась небольшая боль в ухе.
Боюсь умереть.
>>176837
По описанию на проблемы с сердцем не похоже, но если случаются длительные приступы болей за грудиной, лучше пройти хотя бы минимальное обследование: выслушивание у врача, ЭКГ, флюорографию (если давно не было).
>>176856
Спасибо, анон. Как видишь, я тут отмечаюсь через вечер, поэтому проблем у меня с тредом никаких нет. Тех, кому мои ответы нужны действительно срочно, обычно мне доставляют мне на блюдечке.
>>177137
Нет, не любой. Я имел в виду, что между аналогичным прибором с грушей или с насосом разницы в принципе нет. А по точности измерений есть разные модели. Я уже писал, что посоветовать что-либо не могу: во-первых, нет достаточного опыта, во-вторых, я еще не встречал такого сфигмоманометра, который бы выдал те же показания, что измерил я.
>>177341
Набор неспецифических неврологических симптомов. Выключи пекарню, выспись как следует, прогуляйся на свежем воздухе. Не пройдет - тогда и поговорим. Если боишься умереть, не подходи близко к окнам: вероятность того, что тебя захватит бетмен и уронит с высоты полета чаек будет чуть выше вероятности умереть от головокружения после болезни.
Ну и вообще, ты бы лучше в В/О-тред отписался, там по терапевтии медик-кун сидит.
ОП, кардиолог прописал год назад пить валсафорс (гипертоник со стажем). Пил, не тужил, но ВНЕЗАПНО эта штука подорожала в семь раз.
Погуглил аналоги, есть вальсакор и валз. Вроде по описаниям одно и то же, но стоят в три раза дешевле. Можно на них перейти и сохранить дозировку (160 мг)?
>>177373
Лол, пил конкор прописал один кардиолог который не помогал, потом валз от тупой терапевтички, а второй кардиолог как узнала что я в 20 жрал это говно испугалась что набочок и выписала лористу.
Привет великий кардиокун.
У меня для тебя трустори. В 6 лет мне поставили диагноз синдром WPW, в 6 лет сделали РЧА, в 12 лет на холтере снова обнаружили WPW, снова РЧА, в 14 снова нашли, опять РЧА, в 16 лет сделали аж 2 раза, на последний,пятый, раз в заключении написали : признаков WpW не обнаружено,выписывается в удовлетворительном состоянии. Ок. Такой вопрос, можно ли заниматься спортом/идти в армейку с таким набором?
>>177373
Проблема выбора между оригинальными препаратами и дженериками - тема для отдельного и очень долгого разговора. Если у меня есть время, то я каждому пациенту объясняю, что все лекарства, которые у нас продаются, проходят регулярные проверки и теоретически они соответствуют нормам. В то же время вероятность того, что в пилюлю не доложили действующего вещества, или как-то нарушили технологический процесс, или использовали некачесьтвенное сырье, или доспустили ошибки при хранении, в отношении некоторых препаратов выше, а других - ниже. Самая высокая вероятность наткнуться на какой-то провал в качестве - у отечественных препаратов (бери все СНГ). Индийские и пакистанские, на мой взгляд, будут понадежнее. Драконовские меры контроля в Германии, США, Японии делают их препараты, пожалуй, самыми надежными.
То есть все по сути сводится к риску, риску столкнуться с чьей-нибудь "лажей". Вальсакор производится в Словении, стоит недорого и по моим наблюдениям не уступает даже Диовану (не говоря уже о российском Валсафорсе). Главное - это строгий контроль за АД и мониторинг побочек при осуществлении перехода.
>>177384
Никакой существенной разницы между валсартаном (валз) и лозартаном (лориста) нет.
>>177395
Если пароксизмов тахикардии с момента операции не было, то физические нагрузки ничем не ограничены. Насчет армии я не могу быть уверенным, у каждой страны свое раписание болезней (хотя я и по своей стране его не знаю, так лучше работается - пишешь заключение без задних мыслей). То есть нести службу для здоровья не будет опасно, а вот возьмут ли - не знаю.
>>177514
Меня опять наебали, да? Кардиолог-кун, получается нет препаратов без побочки на половую систему?
>>177661
Ну, если речь идет о снижении потенции (либидо), то препараты группы БРА (куда входят оба из названных) очень редко оказывают на нее какое-то влияние. Но это теоретически возможно, поэтому если твои дела после перехода на лозартан стали идти значительно лучше, решительно оставляй его. Хотя это похожие препараты, но все же химически разные, поэтому побочки у одного и того же человека совпадать не будет.
>>177685
>дела стали идти значительно лучше
Лопнул со смеху. Ну да, под валзом фапалось реже.
>>177395
Датз май бро. А у тебя гибкие суставы?
синдром - WPW -рча- в 19 лет - кун
Несколько месяцев назад страдал паническими атаками. Тогда и заработал кардиофобию, постоянно мерил пульс. Особенно перед сном. И всегда когда я ложился спать у меня был пульс 50-55 уд/мин. Психиатр, к которой я ходил за рецептом на АД и транквилизатор, сказала, что это может быть связанно с ПА. Хуй знает, что-то про невроз упомянула. Где-то с неделю назад вернулась привычка мерить пульс перед сном. Панических атак уже давно не было. Пульс в положении лежа 50-53, хотя бывает, что удается замерить до 49. Когда сижу, ровно 60. Еще имею синдром wpw, хотя это тут ни при чем скорее всего. Я умру?
>>177395
> можно ли заниматься спортом
Ходил 1.5 года в качалку, жив и здоров.
> идти в армейку
Получил военник без проблем
19лвл синдром wpw - кун.
>>177747
Чего именно ты пытаешься добиться, измеряя себе ЧСС? Чего ты боишься - низких показателей, высоких или его отсутствия (спойлер: если пульса нет, ты этого осознать в любом случае не сможешь)?
Проводилась ли дифференциация между панической атакой и пароксизмальной тахикардией re-entry (из-за WPW)? Уверен ли ты, что у тебя именно сидром WPW, а не феномен WPW? Когда последний раз были пароксизмы тахикардий (если это действительно синдром)?
Пульс выше 45 без каких-либо симптомов является нормальным (вдвойне нормальным - у тренированных людей и с повышенной активностью вагусного нерва).
>>177792
Удачи и не болей.
>>177796
> Чего именно ты пытаешься добиться, измеряя себе ЧСС?
Боюсь остановки сердца. Нормальный пульс, от 60 до 80, меня успокаивает. Ну это как сигарету выкурить, хуй знает. Если я не чувствую биения своего сердца, то начинаю нервничать. Особенно тяжело из-за этого засыпать: попробуй усни, при этом полностью концентрируясь на своем пульсе. Из-за ПА я 4 раза скорую вызывал. Сначала начиналась паника, а потом пульс подскакивал до 120-150. Обычно ночью, под утро. Я этим целый месяц страдал, каждый день. Скорая wpw не зафиксировала ни разу. Насчет синдром или феномен - не знаю. В карточке четко написано, что синдром. Приступы тахикардии были пару раз, лет в 12. Сами проходили. Два раза лежал в больнице на обследовании, в 16 и в 18 лет. Готовился к военкомату. Первый раз им не удалось спровоцировать тахикардию, а во второй удалось не помню как называется эта процедура с засовыванием провода в нос. В итоге поставили синдром, а до этого всегда ставили феномен. Сильно тренированным себя не считаю, так что сомнительно что-то.
Привет, кардиолог. Я никогда не жаловался на сердце, кроме того, что в детстве гоняли на обследования по поводу шумов, которые не подтвердились или типа того. Можно ли узнать здоровое ли у меня сердце без обследования? Например по пульсу или отсутствию каких-нибудь симптомов. Просто я хочу понять просто здоровое у меня сердце или оно "мощнее" среднестатистического сердца здорового человека.
>>177824
>Боюсь остановки сердца.
>Нормальный пульс, от 60 до 80, меня успокаивает. Ну это как сигарету выкурить
Вот кстати двачую. Нет экстрасистол, нормальный пульс в положении стоя - успокаивает. А я тут два раза за день пофапал и оба раза экстрасистолы после фапа были, так я СЛЕГКА ПЕРЕПУГАЛСЯ. А когда какие-то перебои в груди и боли, так тут и до ПА недалеко.
всё ещё с болями в груди >>176036 - кун
>>175787
Наверное ты назовешь меня ипохондриком, но всё-таки.
Сразу напишу, что у меня всегда АД>135/90. Последнее время после чая или кофе учащается пульс и сильно болит в т. н. солнечном сплетении, боль отдаёт то влево, то под левую лопатку, то вправо в бок. АД повышается до 150/105. И какая-то странная реакция на нагрузку: после прекращения нагрузки пульс учащается не сразу, а через 10-20 сек. То есть я, например, присяду 40 раз, стою 10-20сек с нормальным пульсом, а потом пульс учащается до 160. Кардиограмму делал, но в тот день не пил ни чай ни кофе, врач сказал, что всё норм.
И ещё, где спросить, как не здесь. Насколько опасно сердечникам/гипертоникам употреблять коноплю? Я, было дело, попробовал, так сердце колотилось ойойой, и быстро и сильно, но может это просто измена и на самом деле не так страшно?
>>177824
>Боюсь остановки сердца.
Я тоже боюсь. А еще я боюсь смерти от утопления. Но когда я сижу на стуле или даже лежу в ванной, об этом своем страхе я не вспоминаю. Почему? Потому что нет никаких причин бояться. Точно так же и с сердцем: если ничего серьезного с тобой не происходит, статистически полезнее бояться пьяных водителей, террористов, ну или хотя бы онкологии. Я понимаю, это так не работает, но осознание того, что тебе на самом деле ничего не грозит - это первый и очень необходимый шаг.
>Нормальный пульс, от 60 до 80
Нормальный пульс - это интервал как минимум 50-90, если отсутствуют объективные нарушения/симптомы.
>Если я не чувствую биения своего сердца, то начинаю нервничать.
Самое забавное, что не чувствовать своего сердца - это нормально, обычно. Гораздо чаще люди обращаются ко мне с "сердцебиением" - ощущением сердечного ритма, которое их очень беспокоит. С жалобами пациентов на то, что они сердца не чувствуют, я еще не сталкивался. Вероятно потому, что это не имеет особого смысла: ЧСС и остановка сердца никак между собой не связаны. Желудочковая тахикардия (ЧСС, скажем, 160) при определенных условиях может перейти в фибрилляцию, равно как и сердце в нормальном ритме из-за ранней экстрасистолы. Снижение ЧСС же к остановке сердца само по себе не ведет. Более того, сердце (поразительный орган, к слову) имеет несколько степеней "защиты" от остановки при снижении ЧСС: вместо обычного водителя ритма (синусового) начинают работать "резервные" водители ритма нескольких (!) уровней. Даже если предположить, что у тебя напрочь заблокировало синусовый узел (что, конечно же, чрезвычайно маловероятно), внутри желудочков активируются водители ритма самых низких уровней, которые обеспечат ЧСС 20-35. Сознание потеряешь, но умереть не получится, как ни старайся.
>Из-за ПА я 4 раза скорую вызывал. Сначала начиналась паника, а потом пульс подскакивал до 120-150.
Вот, что нужно лечить. Не сердце, а голову. С паническими атаками нужно разбираться с нормальным психотерапевтом. И не одними транками, конечно.
>Приступы тахикардии были пару раз, лет в 12. Сами проходили.
Если пароксизмов тахикардии уже как минимум шест лет не было, про WPW лучше вообще забыть (и вспомнить, только если они случатся). Помни, что тахикардия после ПА - это, вероятно, не пароксизмальная тахи. Она обычно начинается совершенно спонтанно (очень редко при физ нагрузках и почти никогда от волнения) и так же внезапно проходит. ЧСС при этом обычно выше 160.
>>177868
>экстрасистолы после фапа
А у меня во время самого процесса, я прям слышу как йокает, это нервы ведь?
Заодно еще давление скачет от погоды, то повышается, то понижается жру то андипал, то цитрамон. Например 125\71, максимум 128\78 и я уже погибаю, как то в метро началось, так я на каждой станции выходил что б отлегло, тошнило в глазах темнело ну и в висках дикая боль была.
При всем при этом доктор мол говорит это в приделах нормы, ты здоров йопта, это возрастное 21год, дрищ но боле-мене атлетичен, 2 юношеский по троеборью, бегал раньше по 10км ночью щас вот померил, вроде не болит, а аппарат выдал вот что 115/71 и второй раз 112/76
Кароче друг сердечный подскажи как закосить, получить билет, ну и избавиться от злоебучей метеочувствительности наконец.
>>178041
а еще когда сплю на животе мешает сердобиение и чувсвтую и слышу еще когда кот ляжет с его оверпульсом дико раздражает
>>178036
Спасибо за ответ.
> осознание того, что тебе на самом деле ничего не грозит - это первый и очень необходимый шаг.
Я вроде и понимаю это, но простыми логическими доводами тут не поможешь.
> С паническими атаками нужно разбираться с нормальным психотерапевтом.
Хуй знает где его найти, да и вряд ли я заставлю себя совершить еще один поход к какому-нибудь мозгоправу, пока у меня не закончится транк я его не каждый день жру, только если начинаю загоняться.
Вот еще, что забыл упомянуть. Когда я резко встаю/сажусь, то такое чувство, что сердце не успело затормозить/разогнаться, чувствую несколько особо сильных ударов и будто ком в горле. Потом все нормально. Это экстрасистолы? Они опасны и могут ли быть так-же вызваны неврозом?
>>177846
Неспецифические шумы в детстве - частое явление. Если они исчезли, про них можно забыть. Самый простой признак здорового сердца - это отсутствие симптомов его заболеваний. В отличии от, скажем, онкологии, которые развиваются медленно и обнаруживаются на последних стадиях, в случае с сердцем такие кардинальные разрывы достаточно редки, особенно если следить за двумя важными факторами, предрасполагающих к ССЗ: уровень АД и уровень холестерина в крови. Если ты молод, раз в год намеряешь себе нормальное АД, имеешь нормальный холестерин, и у тебя нет жалоб, априори можно считать, что у тебя здоровое сердце. Понятия "мощное" сердце не существует. Возможность всей ССС адпатироваться к нагрузкам (в том числе за счет увеличения сердечного выброса) зависит в большей степени от тренированности, а не от каких-то врожденных особенностей.
>>177868
Очень маловероятно, что экстрасистолы так "жестко" завязаны на какие-то нагрузки, волнения. То, что ты ощущаешь, скорее всего явлется твоим личным ощущением резкого подъема АД во время оргазма.
>>178028
Если у тебя АД всегда >135/90, то ты находишься в пограничной группе тех, кто двигается в верном гипертоническом направлении. Боль после кофе и чая в солнечном сплетении - это вопрос к гастроэнтерологу, а не кардиологу. Реакция на нагрузку и правда странная, но я все же считаю более вероятным ошибочность измерений. 40 приседаний без увеличения ЧСС - это как-то слишком нереально. Если ты в этом уверен, следует обследоваться. Конопля увеличивает ЧСС, вариабельность АД (больше без нагрузки, лежа, меньше - при вставании, под нагрузкой), что может вызвать коллапсы. Ну и риск инфаркта увеличивается. Лично не видел, но коллега рассказывал о тридцати(вроде бы, пяти)летнем мужчине с абсолютно чистыми коронарными артериями, который заработал инфаркт на ровном месте из-за их спазма. Вероятность такого исхода для здорового человека невелика, но она есть и она реальна. Ты уж сам рассуди.
>>178041
>А у меня во время самого процесса, я прям слышу как йокает, это нервы ведь?
Вероятнее всего, да. Но даже если это вдруг экстрасистолы, это ничего не значит.
>Например 125\71, максимум 128\78 и я уже погибаю
Это тоже нервы.
>как закосить, получить билет, ну и избавиться от злоебучей метеочувствительности
Про первое ничего не знаю (но будет трудно, потому что кардиологически ты здоров), насчет второго - к терапевту искать другие причины, раз есть боли (в конечном счете окажешься, вероятнее всего, у психотерапевта).
>>178042
Это говорит лишь о повышенной чувствительности к своему сердцебиению.
>>178081
>Вот еще, что забыл упомянуть. Когда я резко встаю/сажусь, то такое чувство, что сердце не успело затормозить/разогнаться, чувствую несколько особо сильных ударов и будто ком в горле. Потом все нормально.
Это вызывается падением АД и неадекватной реакцией сердца на увеличение нагрузки. Пока в глазах не темнеет и в обморок не падаешь, можно не обращать внимания. И резко не вставать, если неприятно.
Ввысь спец.тред!
>>178546
>Например 125\71, максимум 128\78 и я уже погибаю
>Это тоже нервы.
Вот это поворот, т.е нервы реагируют на повышение давления и выдают головную боль, это интересно, попробую протолкнуть эту телегу местному терапевту который уже почти в открытую угорает с меня
>>178655
Спасибо.
>>178661
128/78 - это не повышение давления. Во-первых, 5 мм.рт.ст. - это обычная погрешность в измерениях. Во-вторых, 128/78 - это нормальное давление (повышением по общим стандартом считает АД выше 140/90). В-третьих, при оценке АД большую важность имеет диастолическое, а не систолическое давление. В твоем случае диастолическое давление находится ровно у "золотого стандарта" - восьмидесяти.
Тошнота, потемнение в глазах, боль в висках - это неврологические симптомы, которые могут вызываться как серьезными заболеваниями (что маловероятно), так и небольшим "коротким замыканием" в нестабильной нервной системе. Так или иначе, с таким "повышением давления" этим симптомы не связаны.
Дорогой врач-кун, спасибо за тредик, ты офигеннен.
Скажи, пожалуйста, иногда бывает, что я просыпаюсь от резкого удара в грудь ночью, и это не батя и не кот.
(при этом часто снится что падаю с большой высоты или что-то подобное)
Фобий нет, с мозгами нормально, кошмары не снятся. При этом "ощущение повышенного давления, как если перекачиваешься. Проходит быстро. Что за ерунда, не опасно?
Какое кардио можно, чтобы позвоночник не страдал? (бег - начинает болеть спина - слабая соединительная тканья, синдром Энларса-Данласа или что-то вроде)
У меня тахикардия(80), аритмия синусового узла, при сильных нагрузках - ЧСС сначала повышается, потом понижается и становится неважно.
тахикардию ставили, в норме 80 при нагрузке дальше до 140-160 некоторое время, потом обратно.
Давление - в норме.120-60
Да. кстати, когда очень въебывал много - давление доходило до 100-48. (большая разница между систолическим и дистолическим о чем говорит?)
* быстрофикс - херово читал тред
>>178688
>>178688
Падение с большой высоты, в конце которого ты просыпаешься, - это в некотором смысле и есть "кошмар". Психоэмоциональные перегрузки, которые мы испытываем во время сна, могут ничем не отличаться от схожих впечатлений наяву. Твой мозг тебя обманывает, ты боишься падения, и твое сердце реагирует на страх, в результате чего увеличиваются пульс и ЧСС. Что именно кажется тебе "ударом" - внезапное ощущения сердцебиения, резкий скачок АД, экстрасистола или вообще совершенно фантомное ощущение, сгенерированное мозгом еще во сне, - не так важно, потому что очевидно, что никакой опасности для твоего здоровья это не представляет.
Синдром Элерса — Данлоса - весьма редкая штука. Я в этом особо не разбираюсь, но помимо болей в спине при беге должны быть и другие заметные проявления. Если у тебя и правда диагностирован этот синдром, вопросы физической нагрузки нужно обсуждать с ведущим тебя ревматологом. Если ты этот диагноз поставил себе сам (на что указывает сваливание в одну кучу позвоночника и соединительной ткани), то следует прежде сделать рентгеновское/томографическое обследование позвоночника.
80 - это не тахикардия. 140-160 при нагрузках - это нормально. Разница между систолическим и диастолическим давлением не имеет никакого значения.
Кардиолог-кун, а ты, случаем, не разбираешься в том, как физические нагрузки влияют на сердце? Какие нагрузки в каком режиме за какой срок могут дать D-гипертрофию, L-гипертрофию? Что вызывает спортивную дистрофию миокарда и как её не допустить? Все мои знания упираются в то, что не надо держать пульс на >180, стоит долго и упорно заниматься на низком пульсе (120-130), добиваясь растяжения сердца(L-гипертрофия) и увеличения УО, что приведёт со временем к низкой ЧСС.
И что делать с низким давлением? Есть какая-то специфика по физическим нагрузкам? Просто советы?
>>175787
>28 лвл, Минск, врач-кардиолог 1 кв. категории
Лол, ну привет. Я последнее время к тебе неспешно собираюсь, хотя, думаю, уже всё проёбано. Врождённый дефект межпредсердной перегородки, который не оперировали. Сейчас уже 30ый лвл. Самочувствие неважное, утомляемость высокая, нагрузки вообще не держу, с памятью тоже не очень. Раньше не так это всё остро чувствовалось, впрочем. Узнал о том, что сейчас часто можно неинвазивно закрыть отверстие, но операция в тысячи 3 у.е. станет. Собственно, вопрос - насколько в этом возрасте это вообще может помочь то? И какой шанс отделаться неинвазивным вмешательством?
>>178874
>Какие нагрузки в каком режиме за какой срок могут дать D-гипертрофию, L-гипертрофию?
Эти термины научными не являются и я лишь приблизительно понимаю, что под ними обычно подразумевают. Известно, что циклические аэробные нагрузки чаще способствуют развитию достаточно полноценного, симметричного атлетического сердца: стенки утолщяются равномерно и в одном темпе с расширением (дилатацией), расширяются коронарные артерии. Анаэробные нагрузки с резкими усилиями тоже, как правило, ведут к формированию обычного атлетического сердца, но гипертрофия зачастую выражена куда сильнее, чем дилатация. Справедливо считается, что аэробные нагрузки более полезны для ССС, но при правильном подходе ни один из видов спорта не будет опасен.
>Что вызывает спортивную дистрофию миокарда и как её не допустить?
Обычно под дистрофией миокарда понимают гипоксические изменения вплоть до микроинфарктов. У спортсменов они могут вызываться ишемией миокарда вследствие долгого сохранения субмаксимальной ЧСС (и выше), на наполнение коронарных артерий со временем снижается. Не допустить этого можно контролем ЧСС. Рекомендации есть самые разные, я бы посоветовал протяженные нагрузки стараться держать до 150.
>И что делать с низким давлением?
А что значит - низкое? Если действительно низкое и/или есть какие-то симптомы, то нужно обследоваться: ОАК, электролиты, эндокринные маркеры. Если нет - забыть.
>>178885
Лол, здорово.
Прежде всего следует выяснить, связаны ли симптомы с ДМПП, потому что ни один из них специфичным для порока не является. Возможность эндоваскулярной операции зависит от формы и размера дефекта. Помочь может (если является причиной), часто вызывает полный регресс симптомов. Летальность при отркытых (равно как и эндоваскулярных) операциях очень маленькая, порок вообще не сложный.
>>178915
Я не смог найти вменяемой инфы в инете на счёт последовательности моих действий. Пока прохожу обычное обследование по месту жительства, чтобы дали направление к местному кардиологу. И что дальше? Что у него просить? В какую именно клинику направление на дальнейшее обследование, какие у нас есть годные кардиологические клиники? Или меня не будут спрашивать, куда пошлют, туда и ехать?
>>178922
В РНПЦ "Кардиология". Кардиолог из поликлиники должен отправить к кардиохирургу, под ведением которого ты будешь обследоваться в стационаре. Все зависит от того, что покажут первичные обследования: ЭКГ и ЭхоКГ. Если дилатации правых, легочной гипертензии и других видимых последствий ДМПП отделов видно не будет, целесообразность операции сведется на нет.
>>178931
>целесообразность операции сведется на нет.
Как же насчёт средней продолжительности жизни с этим пороком в 40 лет (по википедии)? И мне как-то очень тускло с этим живётся. Я не могу заниматься спортом (раньше было некритично, но вот захотелось). Т.е. даже банальный комплекс аэробных упражнений на 40 минут в духе фитнеса мне не под силам, я выдыхаюсь. И это не дело привычки и формы - я пробовал по месяцу и больше заниматься каждый день, выносливость подрастает, но потом упирается в некий барьер и всё. Обычный человек легко достигает формы, когда ему такие упражнения в кайф, а для меня они месяцы спустя остаются тяжёлым трудом. Обычная ерунда с 4кг гантелями, например. При этом начинаются регулярные головные боли, ощущение усталости весь день. У меня постоянно очень высокое давление, в районе 140/150 на 100-110 (оно у меня и в школе ещё было довольно высоким, впрочем)
>>178935
Есть мнение, что это у тебя банальный перетрен и твой путь лежит на физач в поисках правильных метод тренировок. А что по эхокг?
>>178941
>банальный перетрен
От 50 отжиманий/7 подтягиваний/35 приседаний по утрам? ) От 20минут в день, раз в 2 дня, с 4кг гантелями?
Я не умею её читать, да и есть некоторые сомнения в ней - делал в каком-то малоизвестном комерческом центре (в поликлинике не нашлось направлений), с единственной целью поскорее покончить с хернёй и получить направление к кардиологу; надеялся, что потом всё равно будут делать его ещё раз уже во время нормального обследования. Единственное что помню, в старых эхокг писалось что то про 1см, то ли квадратный (площадь отверстия), то ли кубический (объём сброса венозной крови)
>>178681
Чому тогда когда порю понижающие\повышающие таблы делается лучше? Успокоительное или обезболивающее не берет, плацебо что ле!?
20 лет. Гипертония 1 ст. 2 степени, риск ССО 2
Ав блокада 1 ст. Пью. Не курю сигареты.
Проблема в том, что неожиданно появилось онемение в левой руке, конкретно немеет ладонь. Не постоянно, но в течение дня довольно часто. Болей нет. Вот уже неделю где-то. Что посоветуете, доктор? Сколько мне осталось?
Проходил от военкома, поставили диагноз Синусовая Тахикардия
Никогда на жизнь не жаловался, все чудно, но отправили на более тщательное обследование.
Вопрос знатоку : что может быть в худшем случае? И отправят ли в армию с С.Т.?
>>178952
2 степень в 20 лет - очень плохо. не пей не кури, это сильно усугубляет гипертрофию.
>>178955
А причём тут гипертрофия? Я вешу 68 кг уже года 4 как.
Как укрепить сердце? Вредно ли кофе? Что нажо есть и делать, чтобы не умереть от сердечно-сосудистых?
>>178985
Тебе не стыдно задавать такие вопросы, врачу-кардиологу 1 категории?
>>178998
У АНАНИМУСА НИТ НИ СТЫДА НИ СОВИСТИ ОН АМОРАЛИН И ЖЫСТОК!
>>178952
Фух. Заябись! Прошла эта хуйня. Принял вчера 2 таблетки триапмур композитума. И уже сегодня онемение фактически прекратилось. Так что примите к сведению если что.
Привет бро, есть вопрос. Имею ебнутое количество экстрасистол 2 градации, эпизоды бигинемии и тригенимии (от 5к до 16к, это лучший и худший холтеры), лежал в больнице, выписали, пью аллапинин и конкор, но что-то мне хуево от аллапинина и многие пишут и говорят, что это ебаный яд, убивающий людей. Что скажешь?
Апни
Ок, кардиолог-кун, расскажи же принцип получения отмазки от армии методом кофеина и физических упражнений. ВОт я хочу отмазаться тотально, с чего начать?
>>178935
>банальный комплекс аэробных упражнений на 40 минут
40 минут - это совсем не банальный комплекс, это серьезная физическая нагрузка для нетренированного человека. Без шуток.
>мне не под силам, я выдыхаюсь
Выдыхаюсь - понятие субъективное. Одышка - понятие объективное, которое с усталостью ничего общего не имеет. Я уже где-то в треде описывал, как проявляется одышка. У тебя при нагрузках наблюдается цианоз (посинение), скажем, области вокруг рта, губ? Выдыхаться при нагрузках - это в принципе нормально. Для того, чтобы понять, что именно происходит, нужно подробнее описание, а при необходимости - ЭхоКГ под нагрузкой.
>я пробовал по месяцу и больше заниматься каждый день, выносливость подрастает, но потом упирается в некий барьер
>Обычный человек легко достигает формы
Месяц (пускай даже каждый день) - это немного. И даже несколько месяцев упорных упражнений не дают вау-эффекта. Тебе нужно понимать, что повышение толерантности к физ нагрузкам не означает, что ты становишься суперменом без признаков усталости
>Обычная ерунда с 4кг гантелями, например.
Это не аэробные упражнения, и все упирается в этом случае прежде всего в тренированность иных мышц, не сердечной.
> У меня постоянно очень высокое давление, в районе 140/150 на 100-110 (оно у меня и в школе ещё было довольно высоким, впрочем)
Если это и правда так, необходимо постоянное лечение. Это самая настоящая гипертония, и медлить с этим нельзя. С ДМПП гипертензия в большом круге кровообращения не связана, вместе эти состояния рассматривать не стоит. Забавно, но твоя гипертония меня заботит больше.
>>178950
Это какие таблы? Давай конкретнее.
>>178952
Теоретически онемение может вызываться повышением АД, хоть это и не специфично. Какими препаратами по жизни контролируешь АД?
>>178953
Синусовая тахикардия - это не диагноз, а заключение по результатам ЭКГ. Вызываться она может нагрузкой, волнением, некоторыми веществами (входящими в состав кофе, например), ну и заболеваниями (редко). Если ты поволновался на ЭКГ, можно про это забыть. Если предположить заболевание, то начинают с общего анализа крови (проверяют на анемию) и определения функции щитовидной железы. Если нужно исключить психологический фактор, делается суточное мониторирование. Если попытаешься отмазаться, то примерно такое обследования тебя и ждет, потому что диагноза как такового нет.
>>178985
Здоровый образ жизни, умеренная, но постоянная физическая активность, контроль уровня холестерина. Больше молодому человеку посоветовать нечего, но все вышеперечисленное и так слишком сложно, согласись.
>>179124
При такой экстрасистолии (желудочковой, я так понимаю) тебя наверняка хорошенько обследовали. Экстрасистолы без признаков органических заболеваний сердца и симптомов считаются не заслуживающими внимания при некоторых условиях. Среднее число экстрасистол - 10.5к, скажем - это не так уж и много. О пробежках желудочковой тахикардии ты не упоминал, об "опасных" экстрасистолах типа R на T тоже. Все это означает, что любое лечение следует проводить, только если сами экстрасистолы мешают тебе жить. На твой прогноз, риск сердечно-сосудистых событий ни сами экстрасистолы, ни лекарства от них не влияют. На это может влиять только заболевание, проявляющееся экстрасистолией, если оно есть.
Предположим, что лечишься именно потому, что жить с экстрасистолией не можешь (хотя психически уравновешенный человек за небольшой промежуток времени банально к ней привыкает). Если эффект от конкора не устраивает, можно рассмотреть антиаритмики I класса, но аллапинин - это плохой выбор. Этот препарат плохо исследован, клинические испытания проходил во времена царя гороха и нигде, кроме бывшего ссср, не используется. Я не могу привести доводов в пользу его опасности, но если есть старые и проверенные препараты, лучше подобных избегать.
>>179245
Спасибо, но мне лень с этим возиться. Если моды пошевелят своими задницами (и заодно отключат капчу), честь им и хвала. Ну а нет - будем по старинке. Ты же как то понял, что это не я писал, значит и другие поймут.
>>179305
В самом начале треда у меня есть специально для тебя история. Гайда по отмазке от меня ждать не стоит.
>40 минут - это совсем не банальный комплекс, это серьезная физическая нагрузка для нетренированного человека.
>Месяц (пускай даже каждый день) - это немного.
Для не тренированного. Вот эта программа - https://www.youtube.com/watch?v=sWjTnBmCHTY Я пытался начинать с отдельных комплексов и месяца 3-4 безуспешно топтался на месте. Делал один 8 минутный комплекс, и уже сильно выдыхался, максимум мог сделат ещё один, и при том мне уже было плохо. В итоге остановился на лёгкой зарядке + один из этих комплексов, всё это растянуто минут на 20-30, с перерывами, и даже при этом самочувствие было хуже, чем обычно, головные боли чаще.
>Выдыхаюсь - понятие субъективное. Одышка - понятие объективное, которое с усталостью ничего общего не имеет. Я уже где-то в треде описывал, как проявляется одышка. У тебя при нагрузках наблюдается цианоз (посинение), скажем, области вокруг рта, губ?
Нет, я имею в виду, что у меня очень слабая выносливость, её почти нет. Т.е. я вот могу 30 раз отжаться, и каждое утро уже 10 лет делаю 2 раза по столько. Но больше не могу, просто нет сил это сделать 40, 50 и далее, руки не слушаются. И так во всём, что связано с физнагрузкой. Есть некий порог, который я не в состоянии переступить, мне просто становится очень плохо при длительных попытках насиловать себя - головные, сердечны боли, усталость и т.п. Я не делаю это регулярно, но это вывод, полученный из нескольких таких экспериментов. В приведённом выше примере, я за 4 месяца так и не смог выполнить уверенно даже 2 комплекса последовательно (как присал выше, даже 2 не смог, остановился на одном + немного разминки; и даже это было непросто), а ведь программа составлена под неподготовленного человека, который через несколько месяцев должен уверенно начать делать все 40 минут упражнений за раз. Думаю, это схоже с кислородным голоданием в горах, когда здоровые люди быстро теряют силы, не особо усердствуя даже. Собственно, этот порок ведь именно такой эффект даёт, за счёт сброса венозной крови в артериальную.
>Если это и правда так, необходимо постоянное лечение. Это самая настоящая гипертония, и медлить с этим нельзя. С ДМПП гипертензия в большом круге кровообращения не связана, вместе эти состояния рассматривать не стоит. Забавно, но твоя гипертония меня заботит больше.
Навряд ли мне это показалось ) То же самое намерял и терапевт на приёме. Кроме того, у мамы гипертония уже мног лет как диагностирована.
Спасибо за консультацию, BTW.
Можно ли как-то справиться с тахикардией? У меня в спокойствии пульс 90-110. 22 года.
Кардиолог-кун, у меня в 17 диагностировали истончение одной из стенок сердца, точное название не помню, т.к. мою карточку в детской поликлинике проебали =/ Если правильно помню слова кардиолога, это как-то связано с открытым овальным окном, из-за которого на сердце и аорту идет повышенная нагрузка. Так вот, это потенциально грозит чем-нибудь плохим? Ну там, еще большее истончение, вплоть до дырки, например?
ПыСы: сибирский мухосранск, врачей мало и не все хорошие, поэтому очкую.
Анаон кардиолог. Подскажи, мне вчера первый раз в жизни делали ЭКГ, по направлению из военкомата. В покое и нагрузке. На графике отметили ручкой одно место где он резко пошёл вниз, потом вверх, то есть не отметили а как бы исправили. Я пошёл делать заключение. Врач смотрел смотрел, спросил соскакивали присоски? Я говорю нет. Он говорит спортом занимался - я говорю нет. Врач говорит - ну не будешь ты в армии служить. Написал что то типа "плохая проводимость АВ" что это значит? Уже дали повестку на 25.
Алсо, когда бегаю больше двух километров, начинает болеть и неметь от левой груди до середины левой руки, если пробежать ещё километр - проходит. Иногда не проходит и я вынужден останавливаться. Завтра поеду в военкомат, если найду заключение в личном деле точно спишу что там написано, и сфоткаю график. Мне очень не понравилось то, что он сказал. Страшно как то иметь проблемы с сердцем.
Кардиолог-кун, мне в 2010-ом делали РЧА синдрома WPW (была пароксизмальная тахикардия, все дела), с сердцем подгоняюсь всю жизнь. Сделали рча, пароксизмы ушли, збс (делали в Мешалкина), дельта-волны нету на экг. Так вот, заебывают экстрасистолы (я курю, типа того), и я жутко подгоняюсь, постоянно, блядь, слышу свой пульс, когда ложусь делать экг или вижу врача рядом - сразу опять же ебашит адреналин и я оче дико волнуюсь. Занимаюсь спортом, мастер спорта по, ну, допустим легкой атлетике. Если долго ничего не делаю (порядка двух-трех недель), то при возобновлении нагрузок по началу бывает аритмия после самой нагрузки, на вдохе - выдохе. На днях пойду контрольный мониторинг проходить, но я уже представляю как мне говорят ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДР, мне пизда?
>>179582
ах да, экстрасистол субъективно не так много, но БЕСЯТ СУКА ЛЮТО БЕШЕННО ЧТО ЭТО БЫЛО МОЕ СЕРДЦЕ ОСТАНОВИТСЯ
>>179311
>Какими препаратами по жизни контролируешь АД?
Ну вот это я написал >>179058
триапмур композитум и престариум. Давления я не чувствую вообще и меряю редко. Так просто если не забуду выпью таблетку, а нет, то и хуй с ней.
Кстати не полностью прошло онемение, но уже значительно лучше. Обычно давление где-то 155-140 на 90. Я его не чувствую.
>>179582
Бро, тебе пизда, если ты будешь вот так вот бросать-снова начинать тренировки. Снижай нагрузки постепенно, понижай их до того уровня, что бы начать комфортно существовать со спортом.
Не кардиолог
>>179596
Хуй знает, бро, не кардиолог же, никаких резкостей, вроде. Разве что бывает прям совсем пиздец дома лежу на боку весь день, а потом в зале как скотина объебусь. тем более все нормальные спортсмены летом полностью отдыхают бывает, месяц-два, жду кардиолог-куна.
Кардиолог-кун, поясни, является ли кратковременная экстрасистолия при СНИЖЕНИИ нагрузки какой-то проблемой или плохим симптомом ?
Пикрелейтед - результат работы спортивного( а не медицинского), но довольно точного кардиомонитора polar. Декларируют точность как у ЭКГ.
о себе :
32 года на момент снятия показателей.
Лежал на диване,а потом ВДРУГ занялся бегом и др циклическими видами спорта в довольно большом объеме.
Не чувствую никаких проблем с сердцем в наблюдаемые моменты. Сейчас перестал следить уже за этой херней - не мешает же. Но тут заметил этот тред и решил спросить.
ЭКГ - чистое. Еще какие-то незначительные физиологически особенности по ЭХОКГ были.
Давление обычно 120-130, но жуткий синдром белого халата. Никто из врачей ниже 140 не намерял даже случайно.
Есть еще специфические узоры скаттерограммы, если это важно.
>>179582
>Занимаюсь спортом, мастер спорта по, ну, допустим легкой атлетике
Пиздабол хуев. ПАЛОЧНЫМ БОЕМ и ТУРНИКМЕНСТВОМ небось ? Нет бы так и написать - легкой атлетикой.
>>179622
Зачем столько агрессии, няша?
Просто деанон, но так и быть, скажу: плавание.
>>179645 я не пойму зачем писать НУ ДОПУСТИМ ?
В плавании никто по 2-3 часа тренировки как марафонцы не проводит. Плавание не означает автоматически идеальное сердце. Скорее наоборот, система отброва в СДЮШ (ОР) способствует его загибанию.
>>179652
Ты диванный, начнем с этого.
А закончим вот чем: тебе что нужно то? Спорт циклический вообще вреден для сердца.
У меня синусовая аритмия при вдохе и неполная блокажа правой ножки пучка гиса. Мне пиздец? Спортом можно заниматься?
>>179622
Кстати, мне до турникмена как до китая нутыпонел
>>179620
>Пикрелейтед - результат работы спортивного( а не медицинского), но довольно точного кардиомонитора polar
Какого? За сколько брал?
нищеброд с дешёвой сигмой
>>179656
Ну покалывает в груди иногда. В руку ещё отдает как бы онемение.
>>179654 по-моему диванный - это ты. Я еще не видел ни одного спортсмена, который бы реально понимал что с ним происходит.
Циклический спорт не под руководством советского тренера из СДЮШСДОР и без ориентировки на результат любой ценой для сердца очень даже полезен.
А пишу я это потому, что разница в режимах тренировки между пловцом и марафонцем - очень большая.
Ты через СДЮШСДОР-то прошел? ну сходи отблагодари своего Ерохина Ивана Батьковича коньячком, если он не спился еще.
>>179658 Polar. б/у. Для подобных графиков нужны модели, которые пишут сколько точно времени прошло между ударами. Функция называется "запись R-R интервалов".
>>179662 синусовая аритмия, если она "дыхательная" - ничего страшного из себя не представляет. Рано суетишься.
По остальному не готов ничего уверенно заявить.
мимопрограммист
>>179664
Да что ты вообще о режимах тренировки то знаешь?
У пловцов две тренировки в день, обычно, еще работа зависит от прицельности, стайеры так вообще по 17-18 км хуячат в день.
По существу есть что сказать?
>>179664
алсо
>>без ориентировки на результат
>>спорт
Ну это вообще, POOSHKA. Это физкультура называется, а не спорт.
>>179664
>довольно точного кардиомонитора polar
>Polar. б/у
Ну спасибо, разложил всё по полочкам. А я-то и не заметил сразу, что polar. Как же я так. Я же про модель спрашивал.
>>175787
Анон, поясни мне за сердешко.
Так получилось, что вот уже ~4 месяца я употребляю сибутрамин, при этом у меня пролапс митрального клапана. Все мои ЭКГ врачам не нравятся, на эхо пролапс имеется.
В военкомате поставили годность А.
Я так понимаю, что это надо оспаривать? Вангую, что они не обратили внимания на заключения об этом.
Алсо, чем такая связка аукнется в дальнейшем?
>>179669 Я точно знаю сколько часов и в какой зоне интенсивности тренировок я провел.
Я знаю размеры сердца по данным эхокг.
Знаю, что у меня прекрасная няшная утренняя брадикардия 50 уд/сек. Благодаря периодическим ортостатическим тестам вижу влияние тех или иных тренировок на восстановление и могу корректировать тренировки. Знаю рассчитываемый показатель нагрузки и тоже корректирую планы иногда.
Знаю сам теорию подготовки в циклическом спорте вообще и некоторых видах в частности.
Знаю все сам. Возможно, не идеально, но осознаю и применяю.
А пловец что-то разве знает? Пришел, переоделся и ебошит.
Он, конечно, молодец, но слова его(твои) ничего не значат.
>еще работа зависит от прицельности
Вот от этой "прицельности" зависит вероятность появления тех или иных сердечных проблем.
Опиши свою "прицельность" и режим тренировок.
>>179670 Согласен. В какой-то мере это физкультура. Старенький я чтоб медальки получать и жопу рвать. Однако, это не исключает осмысленного планирования тренировок и постепенного роста результата. Сам с собой то я могу посоревноваться.
>>179672 какая разница, если ты все равно не купишь? rs800cx.
>>179382
>Нет, я имею в виду, что у меня очень слабая выносливость, её почти нет.
Решить, связано ли это как-то с ДМПП, по одному описанию невозможно. Повышенная утомляемость может вызываться пороком, но отсутствуют все иные проявления: одышка, другие "легочные" симптомы, цианоз, гипертрофия правых отделов. Ориентироваться следует на результат ЭхоКГ: если сброс крови гемодинамически незначим, нужно искать ответы вне области кардиологии.
>>179394
Тахикардия - это симптом, а не отдельное заболевание. Первичное обследование при установленной тахикардии (ЭКГ мало, необходимо суточное мониторирование) включает в себя общий анализ крови и проверку функции щитовидной железы.
>>179480
Открытое овальное окно есть у многих людей, при этом у взрослых этот порок редко вызывает какие-либо проблемы. Тем более я никогда не встречал истончение миокарда или дилатацию из-за ООО. Мне не очень хочется размышлять на тему, что за истончение и какими методами у тебя там обнаружили, потому что звучит это все как-то слишком странно. Сделай ЭхоКГ и выложи заключение (если дадут скриншоты - вообще отлично).
>>179502
По описанию ничего не понятно. "Плохая проводимость" - это как "у вас инфекция". Здорово, конечно, но хотелось бы знать, какая это инфекция - СПИД или ОРВИ. Жду тебя с фоточкой ЭКГ. Запомни, нужно сфотографировать так, чтобы мелкие клеточки были различимы, и при этом в кадры попали 12 участков записи с символами I, II, III, aVR, aVL, aVF, V1, V2, V3, V4, V5, V6. Хотя нет, не запоминай, нахер это надо. Главное - фотографируй все, а то народ любит показать 1/4 всей ЭКГ и ждать заключения.
То, что ты про бег рассказывал, с сердцем не связано.
>>179582
Некоторые аритмии и экстрасистолы теоретически можно распознать по ощущениям, но вообще это чисто ЭКГ-диагнозы. Синусовая аритмия и экстрасистолы в приемлемом количестве - это почти безусловная норма.
>>179595
>Обычно давление где-то 155-140 на 90. Я его не чувствую.
То, что ты его не чувствуешь, ничего не означает. Твой левый желудочек потихоньку идет по пизде, к 40 годам ты уже еле ходишь, а в 50 с хрипами умираешь от застойной сердечной недостаточности. Как тебе? То-то же. Ебашишь к кардиологу, он тебе рисует схему, ты отводишь в своих месячных доходах нормальную сумму на таблетки и ебашишь их всю оставшуюся жизнь. Которая продлится в таком случае лет эдак на 10-20 дольше.
>>179620
Такая ритмограмма - это не повод волноваться, но повод при случае обследоваться. Экстрасистолия при нагрузках (или при снижении) ничем особенным от экстрасистолии без нагрузок не отличается: она может быть вообще с нагрузками не связанной. Я насчитал на самом "кучном" отрезке около 14 экстраситол в минуту при средней ЧСС около 128, то есть это примерно каждое восьмое сокращение. "Провал" в районе 03:25 может быть связан с эпизодом атриовентрикулярной блокадой или длинной паузой после "криво" проведенной экстрасистолы. Следует однократно сделать ЭКГ, ЭхоКГ, если ничего не обнаружено - жить спокойно.
>>179655
Синусовая респираторная (дыхательная) аритмия и неполная блокада правой ножки пучка Гиса - это варианты нормы. Если о СА ничего дополнительно не пишется, она по умолчанию считается дыхательной. Ничего делать не нужно, живи себе спокойно.
И ты >>179662 тоже.
>>179674
При описании пролапса митрального клапана должно быть упоминание о степени регургитации (обратного тока крови). Если регургитации нет или она небольшая, отсрочки не положено. "ЭКГ не нравится", сам понимаешь, мне ни о чем не говорит. Поэтому пока ты данных не насобираешь, мы тут так и не узнаем, топтать ли тебе вскоре плац.
>>179677
Почему бы тебе, бро, в таком случае не взять на попечение всех тех, кто привык объяснять свою детренированность проблемами сердца, которых на самом деле нет? Мне кажется, тут уже немало таких перебывало и еще немало мы подобных анонов увидим.
>>179700 я просто не понимаю зачем здоровому организму такая экстрасистолия?
Кстати раз уж я в эту тему погружался, сообщу уверенно что "провал" - это однократная помеха. Обычное дело потому что все это снимается не в лаборатории на присосках, а ремнем. Они все с помехами. Поэтому, чтобы снять такую ритмограмму, нужно специально пойти в настройки софта и отключить специальную фильтрацию.
>>179701
> Почему бы тебе, бро, в таком случае не взять на попечение всех тех, кто привык объяснять свою детренированность проблемами сердца, которых на самом деле нет?
Тут я не понял. Предлагаешь брать на себя ответственность за этих хиляков, выдавать им печать и гнать их на физкультуру?
Дорогой врач, у меня несколько техническая проблема, возможно, не совсем в тему треда, но всё же. Я перед началом общения с военкоматом обнаружил у себя давление порядка 140/90 - 150/100. Из районной поликлиники направили в областной центр, а там дали направление на монитор Холтера опять в районную больничку. Я записался там в очередь на этот несчастный Холтер на 30 ОКТЯБРЯ(!!). Теперь вопрос - есть ли хоть какой-нибудь способ сделать этот анализ быстрее? Мне нужно до августа знать, идти в аспирантуру или нет.
>>179700
>Решить, связано ли это как-то с ДМПП, по одному описанию невозможно. Повышенная утомляемость может вызываться пороком, но отсутствуют все иные проявления: одышка, другие "легочные" симптомы, цианоз, гипертрофия правых отделов. Ориентироваться следует на результат ЭхоКГ: если сброс крови гемодинамически незначим, нужно искать ответы вне области кардиологии.
На предыдуших обследованиях в кардиодиспансере твои коллеги только рекомендовали ограничение физнагрузок (в школе даже гоняли на ЛФК, на обычной физкультуре можно было филонить), да и повышенное давление моё тоже видеть должны были (тут стоит отметить, что в том возрасте я совсем глупый был и боялся всех этих проблем, лежаний в больницах, операций, что я буду хилым инвалидом каким-нибудь, если мне сердце порежут етц; о будущем не думал вообще). В захудалом санатории 2 года назад тамошний кардиохирург спросил почему до сих пор не проперирован так, словно это действительно было странно для него. Ну и вцелом его тон и намёки говорили, что мне стоит задуматься над этим.
Энивэй, что из того, что я тут уже излил мне надо сообщить во время предстоящего визита, на чём заотсрить внимание, чего требовать, быть может? И скользкий вопрос: как сейчас у вас дело обстоит с финансированием. А если прямо - надо ли давать врачу "на лапу", чтобы тебе уделяли должное внимание, и если надо то как это обставить и сколько давать? И кому? Кардиохирургу на приёме? Или только, если дело дойдёт до операции? Операция (установка окклюдера, я надеюсь, будет именно это) это 1500-2000 само устройство + стоимсоть работы "персонала"? Или, как у нас водится, работа, типа, бесплатно, а выполняется озлобленными голодными врачами, работающими 12/6 за копейки? И чтобы они не злились хотя бы на тебя, надо "занести"? Как именно и кому? Главврачу? Своему кардиохирургу? Тем, кто будет выполнять операцию? И по сколько?
Ну и напоследок совсем тупой вопрос, неважно кто ответит - переехал только что, карточка (с последними сданными анализами) пока лежит в старой поликлинике. Надо заводить новую по месту жительства? Что просить в старой поликлинике, чтобы перенести эти анализы в новую карту в другой?
Приветствую тебя, добрый человек. Проходил сегодня допплерографию сосудов ног (у меня нижние конечности часто болят), врач сказал, что непорядок с венами, у них начинается варикозное расширение и что причина этого - врожденный недостаток соединительных тканей в организме. Я вроде бы устройство человеческого тела знаю, печень от селезенки и почек отличить сумею, но как с точки зрения медицины может получиться, что с рождения у человека так мало этих самых тканей и почему это уже неисправимо?
>>179794
Делай Холтера платно в частных клиниках. 1.5-2.5к вроде стоит.
>>179832
у тебя не совсем хорошо вырабатывается белок коллаген, привет, дисплазия
Ах да, добро пожаловать в клуб.
Я уже чувствую себя биомусором из-за этой хуйни. Гибкие суставы местами (не все), слабость кардии, карочи это системно.
Бро, еще вопрос. Это тот кун с 16к ЖЭ и аллапинином. Сердце у меня везде здоровое, кроме экг, под вопросом стоит АДПЖ, но сказали, что его нет, а МРТ сердца для профилактики поставили на октябрь. Сегодня заметил у себя впервые странную хуйню, экстрасистола, после нее резко ударов 10 за 1-2 секунды, пауза и опять ритм, я так понял это пробежка тахикардии? Страшно в этот момент было пиздец. Какой шанс откинутся от этой хуйни? А еще у меня ЖКБ, может лт это вызывать ЖЭ?
>>179849
В военкоматах хуй ложат на результаты обследования в частных поликлиниках.
Добрый айболитушка, профилактируй анона.
делал три года назад ЭКГ, завполиклиникой отправляла в космос по результатам.
Но вот три года сидячей работы позади, мне 33 и хочется снова на велосипед, бегать и сгонять начинающий расти жир.
В юности бегал, турник, отжимания,не самый спортивный, но жиром не зарастал.
С чего начать, чтоб на турнике не сдохнуть внезапно? А то одышку диагностировал... на велике в парке час прокатался, так сердце колотилось до ночи...
??
>>180019
>а велике в парке час прокатался, так сердце колотилось до ночи...
У меня всё точно так же было после первой пробежки. А сейчас пульс через час уже как и был в покое.
Добрый день кардиолог-кун, было очень интересно почитать стори в начале треда.
Собственно вопрос: врач скорой помощи посоветовал снимать приступ т.н. ВСД приемом корвалола и метопролола 50 мг однократно. Насколько обоснование этот совет?
>>180126
Забыл уточнить- спрашиваю не для себя, а просто ради интереса. И сразу ещё вопрос: Встречался один раз с тем, что врач (не знаю, терапевт или специалист) выписал тот же метопролол 50мг для копирования приступов мигрени опять же не совсем понятно чем это было обусловлено.
Не дальше третьей!
бамп
>>179724
>я просто не понимаю зачем здоровому организму такая экстрасистолия?
Не все происходящее в организме можно объяснить с позиции логики. Несомненно, функциональная экстрасистолия - это нарушение ритма по сути. Но если обследование органических заболеваний сердца не выявило, никакого значения это "нарушение" не имеет. Механихмы возникновения таких функциональных экстрасистол весьма сложны, и если я сейчас начну об этом распространяться, все умрут от скуки. Не-медику нужно задавать не вопросы "зачем?", а вопросы "чем грозит?" и "что делать?". Услышав ответы "ничем" и "ничего" соответственно, надлежит успокаиваться, дарить врачу жидкости в стеклянной таре и жить долго и счастливо.
>>179725
Главным образом я предлагал перейти на какую-нибудь более подобающую для треда тему.
>>179794
Если кроме повышенного АД жалоб нет, то нужно делать суточное мониторирование АД. Все-таки, говоря правильно, холтер - это мониторирование ЭКГ, хотя иногда и говорят "холтеровское мониторирование АД".
Как сделать его быстрее, получив официальный результат - понятия не имею, это вопрос твоей хитрожопости и подходов местных медиков к работе. Если тебя же волнует здоровье, то устроить себе полусуточный мониторинг АД легко: меряй каждый час - получится то же самое. Ночью сложнее, но можно кого-нибудь попросить померять, пока ты спишь. Достаточно будет 2-3 измерений.
>>179801
>что из того, что я тут уже излил мне надо сообщить во время предстоящего визита, на чём заотсрить внимание
Обязательно скажи про давление, как можно подробнее опиши свое состояние после физнагрузок. Решающими все равно будут результаты обследования.
>А если прямо - надо ли давать врачу "на лапу", чтобы тебе уделяли должное внимание, и если надо то как это обставить и сколько давать?
У меня работает много коллег в "Кардиологии", да и сам я там часто бываю, и могу сказать: уровень внимания, необходимый для полноценного лечения, там обеспечивают всем. Окружают лаской и заботой? К сожалению, нет. Лежать в кардиохирургии вообще не очень приятно, деньки будут не из лучших. Однако там создается впечатление, что вокруг профессионалы. Да, у них очень мало времени на каждого отдельного пациента, но брошенным там почувствовать себя не получится. Впрочем, милых улыбок и долгих распросов о самочувствии ты не дождешься.
Давать на лапу можно оперирующему кардиохирургу, но это влияет исключительно на внимание к пациенту после операции - он получает его несколько больше. Но опять же - не в ущерб остальным. Если ты человек среднего достатка, можно принести небольшой наборчик: небольшую бутылочку хорошего коньяка и несколько коробочек конфет (либо медсестрам, либо родным - пускай сам разруливает). И не взятка вроде бы, а всем приятно, и дарить приятнее. Но предупреждаю: многие принципиально не берут. В этом смысле бутылка с конфетой удобнее: когда конверт возвращают, это как-то совсем неудобно. Да и вообще, повторяю, это все строго необязательно. Только если самого тянет.
>Операция (установка окклюдера, я надеюсь, будет именно это) это 1500-2000 само устройство + стоимсоть работы "персонала"?
Добро пожаловать в белорашку, страны бесплатной медицины. Если по результатам обследования выяснится, что твои печали именно от ДМПП, запишут в очередь на бесплатную операцию. Вид вмешательства будет зависеть прежде всего от характера порока.
>переехал только что, карточка (с последними сданными анализами) пока лежит в старой поликлинике. Надо заводить новую по месту жительства?
Все равно придется чуть что в больничку везти. Так что забирать нужно в любом случае. Временно можно просто сделать выписку в доврачебном кабинете.
>>179832
Дисплазии соединительной ткани развиваются из-за определенных генетических дефектов. Самых простых, которые обуслаливают "недовыработку" чего-либо в организме, в этом случае - преимущественно коллагенов. Генетические мутации неисправимы.
Другое дело, что это - серьезный диагноз, который ставится совместно ревматологом и ортопедом после описания развернутой клинической картины и проведения исследований - рентгенографии, КТ, МРТ.
>>179893
АДПЖ - редкая патология, но если есть подозрения, нужно обследоваться. ЖКБ в редких случаях может быть причиной экстрасистолии, но вряд ли эту связь следует изначальной рассматривать как вероятную. Когда у тебя повышается температура, это скорее всего ОРВИ, а не чума.
То, что ты описал, это необязательно тахикардия. Ощущения после экстрасистолы могут разными: пауза, лишний удар, трепетание или чувство пустоты в грудной клетке. Кроме того, ритм слишком частый для желудочковой тахикардии. Но холтеровское мониторирование тебе все равно следует один раз сделать.
>>180019
Сдохнуть внезапно, к счастью, не получится. Такое бывает только при тяжелых заболеваниях - генетических (с учетом космических резульльтатов обследования - малоевероятно) и приобретенных (без симптомов, но с риском внезапной сердечной смерти - тоже очень редко). Просто повышай нагрузки постепенно.
>>180126
Сначала мне нужно узнать, что такое "приступ ВСД". Врачи, которые используют этот термин, все-таки понимают под ним развернутый синдром, а не какое-то приступообразное состояние. Возможно, речь идет о панических атаках?
Корвалол - это "успокаивающее" средство, к сердцу как таковому отношения не имеет. Метопролол - бета-блокатор, действует сразу во многих направлениях, но нас интересует, наверное, урежение ЧСС. Таким образом, прием этих препаратов может быть оправдан лишь желанием себя успокоить: барбитурат в корвалоле снимает психическое напряжение, бета-блокатор снимает сердцебиение, что в свою очередь тоже успокаивает. Но так жить долго нельзя, следует искать своего специалиста - кардиолога или (что вероятнее) психотерапевта.
>>180165
Насколько мне известно, польза бета-блокаторов для профилактики мигрени имеет хорошую степень доказанности. Насчет купирования приступов все не так очевидно, но в комбинации они могут входить. Быть основным лекарством - нет.
>>180230>>180322
Благодарю.
>>180388
Вот делал холтер чуть более недели назад, перед тем как бросить аллапинин, что скажешь?
16к-экстрасистол-кун
>>180509
Ну и, до кучи, последнее ЭКГ.
ОП, ты ахуенен! Но суть не в этом.
С сердцем у меня, кажется, все норм, а вот холестерин на границе нормы уже четыре теста подряд (с разницей в несколько лет). Боюсь наврать, но что-то типа 5 или 6 мг/мл. Или в каких единицах он измеряется. Точные цифры могу сказать из дома, но суть не в них.
Суть в том, что я соблюдаю диету, оче худой (174/64) (похудел три года назад, до это был накаченный (86 кг)). А на тестах это никак не отражается. Т.е. мне каждый год говорят "окай, холестерни повышенный, но делать нихуя не надо - просто соблюдай диету". И так каждый год. Каждый год "вам бы неплохо снизить холестерин" и каждый год нихуя.
Что делать с холестерином, ОП или другой доктор? Что мне упарывать?
Алсо, возможно, моя диета - гавно или я недостаточно строго ей следую. Если есть годные по твоему мнению гайд по диетам/ЗОЖ, кинь пожалуйста ссылку.
>>180522-кун
>>180387
Спасибо большое за консультацию.
>Лежать в кардиохирургии вообще не очень приятно
А разве лежать для обследования обязательно? В прошлое обследование я просто приезжал в назначенные дни и проходил разные исследования.
>Добро пожаловать в белорашку, страны бесплатной медицины. Если по результатам обследования выяснится, что твои печали именно от ДМПП, запишут в очередь на бесплатную операцию.
Можно подробнее? Мне показалось из чтения форумов, что при желании и наличии денег, можно и по собственному сделать, не дожидаясь подачек, заплатив полную стоимость? У меня сильное подозрение, что бесплатная операция достанется только явно умирающим и недееспособным, а то что мне просто хреново живётся никого интересовать не будет. Неужели даже за деньги не сделают?
>переехал только что, карточка (с последними сданными анализами) пока лежит в старой поликлинике. Надо заводить новую по месту жительства?
Все равно придется чуть что в больничку везти. Так что забирать нужно в любом случае. Временно можно просто сделать выписку в доврачебном кабинете.
>как можно подробнее опиши свое состояние после физнагрузок
Вот, например, из совсем свежего (пусть и тут будет, хз зачем, правда )):
Ездили в эти выходные на природу. Поспал плохо накануне, вставать ещё пришлось рано (не в 8-9, как обычно, а в 6:30) - а это, по моим наблюдениям, один из главных триггеров приступа головной боли у меня. Вдобавок по приезду было много двигательной активности - тенты натянуть, палатку поставить, место расчистить, дров насобирать. Ничего сопряженного с физнагрузками существенными, обычная беготня. Но к вечеру голова уже начала пульсировать болью, и вымотался я изрядно. Две таблетки аспирина от этого избавили, лёг спать вовремя, спал плохо - неудобное ложе, палатка маленькая и т.п. Утром было так себе, но ничего не болело. Купание 10 минут в реке, чутка игры в мяч/бадминтон, мытьё посуды и 10 минут рубки дров, свёртывание лагеря (всё так же "аэробика" на час времени в спокойном темпе) - вот и вся нагрузка, но к обеду головная боль снова о себе заявила. Причём играя и махая топором, я, в меру крепкий и делающий какую-никакую зарядку человек - однозначно выдыхался на порядок быстрее, чем мой друг - субтильный и болезненный парень, никакими упражнениями себя не утруждающий. Он был занят в работах и активном отдыхе не меньше меня, но это его совсем не тяготило.
Головная боль эта всегда одинакова - носит пульсирующий характер, начинается с лёгкого недомогания, которое постепенно перерастает в нарастающую боль, которая за несколько часов становится нестерпимой (редко доводил до такого, обычно купирую аспирином). Болеть может как лобная доля, отдавая в виски, так и тыльная сторона, отдавая в шею, так и всё сразу. Эксперимент показал, что просто полежав от неё не избавится, пойти спать пока она слабая (потом не уснёшь без таблетки) тоже обычно не помогает - иногда просто просыпаешься от адовой боли ночи, иногда спишь до утра, но утрам боль, слабая, но есть, и после обычно нарастает по сценарию выше (редко - проходит). Аспирин купирует начисто. Если соблюдать режим дня, спать 7-8 часов и не перетруждаться, то месяц может не беспокоить. Но если получается сочетание факторов, как выше - может и несколько раз на недели случится.
>>180387
>Если ты человек среднего достатка, можно принести небольшой наборчик: небольшую бутылочку хорошего коньяка и несколько коробочек конфет
Да, насчёт этого. Я сам человек мало пьющий, но по роду деятельности мне тоже иногда заносят дары, и как правило, если человек со мной не знаком близко, это алкоголь, что несколько обременительно, ибо девать его некуда, у меня и так дома уже пару лет стоит водка, коньяк и шампанское, и будет стоять дальше. Потому деньги мне казались более удобным вариантом. Я думал среди врачей, тем более кардиологов, должно быть много трезвенников, которых бесконечные бутылки уже утомили.
>>175787
Сап Опушка. Армия наступает на пятки, делал сегодня ЭКГ. Прикрепляю результаты и хочу спросить как оцениваешь мою ситуацию? В первую очередь интересует, что это сулит по отношению к военкомату, вопрос очень срочный, т.к. повестка на отправление на 3 июля. Врач в больнице сказал, что бы я шёл к терапевту и тот должен будет направить на стационарное обследование, так что надеюсь в этот призыв я не попаду. Ах да, минут за 45 до экг выпил 1 стаканчик кофе, не знаю насколько сильно оно повлияло на результат.
В больнице до этого не был лет 5, но могу сказать что после километра бега или силовых нагрузок в тренажёрном зале(присед, тяги) болит\кружиться голова, поднимается давление, темнеет в глазах, ну очень плохо становится.
>>180568 не оп, но тож кошу. с таким пульсом тебя не возьмут скорее всего, но только если это будет повторятся. т.е. тебя погоняют по стационару. но этого мало, для уверенности врача в твоей патологии если хочешь гарантированно паталогий то накупи кофеина за 25р за 0.5грамма и жри по 0.3-0.5г за 10-60 минут до всяких разных обследований. только учти что там есть предельная суточная доза 0.5г в сутки, конечно можешь скопытится если уже патологии есть, в армии и не такое может быть так что не ссцы...
>>180585
ясно братишка, я сейчас решил измерить артериальное давление. оно колеблется от 180/95 до 160/90. пульс ниже 100 не опускается спустя уже 5 часов.
>>180591
Не знаю, я до этого момента не особо беспокоился о состоянии здоровья.
Но чувствую себя сейчас совершенно нормально, по сравнению с тем, что бывает на сложной тренировке.
Расскажу о сегодняшнем походе к терапевту по месту жительства. По традиции выпил стаканчик кофе перед выходом и двинулся пешком к больнице, примерно 1.5 километра в прогулочном темпе. Пришёл со всеми направлениями от военкомата, измерили давление - получилось 155/90, рассказал о том как мне плохо жизнь боль. Далее пошёл сделал флюрографию и начал двигаться в направлении кабинета экг, для пущего результата решил подняться на 5 этаж и обратно. Захожу в кабинет, ложусь на койку и чувствую как начинает колотить сердце, толи ещё и волнение усилило эффект, но в результате получается ЧСС 136, врач сразу говорит - ВОУ ВОУ ПАЛЕХЧИ, ПО ЛЕСТНИЦЕ ЧТОЛИ БЕГАЛ? я конечно же с возмущением всё отрицаю и говорю что это ещё цветочки, да и какой это бег, всего лишь поднялся 5 этажей. Если бы устроил пробежку уверен было бы покруче
В армию в ближайшее время точно не попадаю, теперь скорее вопрос, не умру ли я? пульс ниже 100 в течении дня не опускается в принципе. Давление тоже 150\90 совершенно нормальная ситуация.
Кстате, дома измеряю давление электронным тонометром, появились сомнения - хорошо ли он делает свою работу? Был уверен что когда пришёл к терапевту давление должно быть 180 минимум, а оказалось всего 155. Поднимался днём по лестнице на 7 этаж в спринтерском темпе зашёл домой, через 5 минут измерил давление на своём приборе и получил 220\180 - в этот момент сердце и правда выпрыгивало из груди и была жёсткая отдышка. Модель Nissei DS-157 http://www.mutza.ru/product_26.html
>>180780
>220\180
С такими цифрами вроде бы не живут?
Я помню один раз получил 170\100, было весело пиздец, чуть не сдох. А как ты выдержал такое вообще охуеть.
>пульс ниже 100 в течении дня не опускается в принципе. >Давление тоже 150\90 совершенно нормальная ситуация.
Попей лучше корвалольчику и андипальчику. А то хуй тебя знает, это вроде гипртония не слабая уже.
Всем синусовый ритм, за счет заведения, посоны!
Я буду жить?
Доктор, уже около полутора лет мучает физическая слабость(особенно сложно подниматься на лестницу), колкие несильные боли в левой части -середине грудной клетки, а так же неприятные ощущения там же, экстрасистолы, иногда приступы тахикардии. началось все резко, с сильного гриппа(тьемпература до 39.3 доходила). Делал 3 раза эхо(но во всех сильно скакала фв, хотя меньше 58 не падала), раз 10 экг, 1 раз холтер - в целом нормально все. Холестерин и триглицериды норм - один раз правда холестерин был резко повышен, как и триглицериды, но пересдал и все нормально оказалось Стоит ли раскошелиться на мрт сердца с контрастом? Вообще какой щанс скопытится у молодого куна от инфаркта или миокардита, если стресс есть? Вспоминаю коновалова который в 28 умер, и педомишку, который так же в тюрьме умер в 27. Да, у меня еще дст есть.
Кардиолог-кун, подскажи пожалуйста приходилось ли тебе сталкиваться в своей практике со "стеноз чревного ствола аорты"?? Ситуация как бы такая что на доплере в районной поликлинике увидели вроде как стеноз. Отправили в кардио институт. Прошел доплера там. Говорят есть изгиб аорты но стеноза нет и все параметры кровотока в норме. Посоветовали пройти ангиографию с контрастом так как доплер не дает 100% гарантии. Пока не проходил ибо денег на нее нет. Но меня интересует такой вопрос, все исследования проводятся лежа, может стеноз проявлять себя только в других положениях тела? Стоя или сидя? Изгиб аорты то вроде есть. Может когда я иду или сижу её еще сильнее пережимает?
Нужен совет кардиолога!
Необходимо подарить начинающему кардиологу стоящее издание, с картинками, можно на английском. Специализацию человека я не знаю, знаю только что после интернатуры идет работать в больницу. Киньте ссылку на амазон на что-нибудь стоящее в пределах USD300.
Базарю, это очень няшная тян, причем в аутентичном смысле этого слова.
>>180509
Ничего интересного, обращает внимание на себя (помимо экстрасистол) лишь невысокая максимальная ЧСС, что скорее всего свидетельствует либо о тренированности, либо об отсутствии сколько-нибудь значимых нагрузок и стрессов за период обследования.
Добавить мне нечего: однократных ЭКГ и ЭхоКГ будет достаточно для того, чтобы исключить серьезные патологии (вероятность которых и так мала). Если экстрасистолы плохо переносятся психологически и бета-блокаторы не помогают, лучше перед приемом серьезных антиаритмиков с кучей побочек попробовать решить вопрос с психотерапевтом.
>>180510
На ЭКГ из особенностей только пограничная продолжительность PQ (185-195). Общепринято, что более 200 - это атриовентрикулярная блокада I степени. Впрочем, даже если со временем интервал увеличится и тебе поставят такой диагноз, ни о чем интересном это не говорит: блокада первой степени редко переходит в блокаду более высокой степени. Пока можно считать, что это вариант нормы.
>>180522
Спасибо.
Для начала нам нужно определиться, о каком показателе идет речь: об общем холестерине или ЛПНП ("плохом" холестерине). В различных лабораториях референтные значения для общего холестерина обычно колеблются в пределах 5-6 ммоль/л, причем превышение на 1 ммоль/л будет весьма условным и ни о чем конкретном не говорит. То есть если речь идет об общем холестерине, то беспокоиться тебе, скорее всего, не о чем. Однако если значение пограничное, следует сделать развернутый анализ и определить, сколько составляет холестерин высокой плотности (ЛПВП) и низкой плотности (ЛПНП).
Если речь шла именно о ЛПНП, будем дальше болтать после твоей отбивки.
>>180529
>А разве лежать для обследования обязательно?
Нет, я говорил о пре/послеоперационном периоде.
>Мне показалось из чтения форумов, что при желании и наличии денег, можно и по собственному сделать, не дожидаясь подачек, заплатив полную стоимость? У меня сильное подозрение, что бесплатная операция достанется только явно умирающим и недееспособным, а то что мне просто хреново живётся никого интересовать не будет.
Как определяется, кто нуждается в операции, а кто нет, и как формируется очередь, мне, честно говоря, неизвестно. Если показания к операции будут, то можно будет сделать платно.
>Вот, например, из совсем свежего...
Головная боль - это не кардиологический симптом. С ДМПП она прямо не связана.
>Я думал среди врачей, тем более кардиологов, должно быть много трезвенников, которых бесконечные бутылки уже утомили.
Среди врачей, особенно оперирующих, очень мало трезвенников (не подумай, я не об алкоголиках), но дело не в этом. Я почему-то представил себя со стороны пациента, которому, на мой взгляд, удобнее дарить не-деньги. Врачу деньги, конечно, получать удобнее, но и не всякий возьмет. Бутылка - товар ходовой и долго лежать на полке не будет даже у трезвенника. Я, наверное, просто равняю всех врачей на себя: сам я деньги не беру. Пока не беру.
>>180568
ЭКГ не нормальная (причем дело не только в тахикардии), нужно обследование. Насчет откоса сказать ничего невозможно, потому что диагноз по ЭКГ поставить нельзя. Тахикардию будут проверять холтеровским мониторированием, небольшая стори на этот счет есть в начале треда. Головокружение, потемнение в глазах после нагрузок может объясняться гипотетическими проблемами с сердцем, но это маловероятно.
>>180590
Если измерения верны, то это очень серьезная гипертония. К кардиологу/терапевту без промедлений.
>>180780
>пульс ниже 100 в течении дня не опускается в принципе
Точнее: когда бы ты его не измерил, он всегда выше 100. Это большая разница. У некоторых людей с лабильной психикой достоверно измерить ЧСС можно только при помощи суточного мониторирования.
>Давление тоже 150\90 совершенно нормальная ситуация.
Давление 150/90 - это не нормальная ситуация, а гипертония. Которую нужно лечить, если такое повышение стойкое. Проверяется - опять же - суточным мониторированием (только уже не ЭКГ, а АД).
>появились сомнения - хорошо ли он делает свою работу
Верные сомнения. Если есть возможность, используй механический.
>Был уверен что когда пришёл к терапевту давление должно быть 180 минимум, а оказалось всего 155.
АД реагирует на нагрузку не так же, как ЧСС. Кроме того, диастолическое давление обычно повышается медленнее, чем систолическое. Поэтому цифра 220/180 через 5 минут после подъема на седьмой этаж свидетельствует либо об отвратительном качестве прибора, либо от отвратительном качестве твоей сердечно-сосудистой системы.
>>180782
Слишком мелко. Самый маленький квадрат (1 мм.) должен быть различим.
>>180903
Выложи, пожалуйста, саму ЭКГ. Чужие заключения ты можешь и в гугле расшифровать.
Доктор, прошу, помоги.гугол читал
Последнее время появляются острые боли в области сердца. Приходят внезапно и проходят так же внезапно, длится минуту-три.
Шупаю пульс- сердце бьется спокойно, без тахикардии и аритмии.
Бывает утром и вечером, заебало уже
>>180943
>но во всех сильно скакала фв, хотя меньше 58 не падала
Это нормально.
>Стоит ли раскошелиться на мрт сердца с контрастом?
Нет.
>Вообще какой щанс скопытится у молодого куна от инфаркта или миокардита, если стресс есть?
С учетом пройденных тобой исследований - никаких шансов.
>>180952
А как же, бывало. Был один молодой человек, который регулярно заезжал в больничку скорой помощи для проверки на аппендицит: боли в околопупочной области в эпигастрий с легкой диспепсией (в основном, метеоризм). На консилиуме мы составили список наиболее вероятных причин из оставшихся менее вероятных (очевидные были исключены), кое-что пришлось и на кардиологию. В итоге оказался стеноз чревного ствола. Пока этой мой единственный случай, и я до сих пор очень горд собой, что не упустил тогда эту возможность.
Если у тебя каких-либо симптомов, которые более менее характеры для этой нечастой болезни есть, стоит сделать ангиографию. Если нет, то не нужно.
От положения тела стеноз не исчезает: он либо есть, либо его нет.
>>180959
С веселыми картинками - это книги по ЭКГ: атласы, руководства, обзоры клинической практики. Другое дело, что окончивший интернатуру кардиолог уже должен читать ЭКГ на таком уровне, что все эти книги ему ничего нового не дадут. Серьезные и стоящие издания по медицине редко бывают при этом красивыми с обывательской точки зрения.
>>180980
Вероятность, что боль связана с сердцем, околонулевая.
>>180982
Спасибо
Поганая кривая грудная клетка,раньше только выглядело страшно, теперь и болит
Кардиоанон, спаси советом.
Я тут с месяцок назад спрашивал про тебя про экстрасистолы. Так вот, десять минут назад со мной случилась странная штука. Сердце ни с того, ни с сего начало сильно, быстро, ритмично биться, пробилось около 8-10 секунд и успокоилось. Мне страшно, анон, что бы ты ни сказал, пойду к врачу.
Спасибо за ответ, преходящую АВ- блокаду 2 степени мне ставили на самом хуевом холтере, где 16к ЖЭ, это опасное дерьмо? А так да, собираюсь за транквилизаторами к психотерапевту ибо все время хуево и давление порой падает до 80 на 40, думаю дело в ВСД.
16к-экстрасистол-кун
Спасибо за ответы. В данный момент жду пока положат на обследование, кардио-отделение одно на весь город и мест у них нет. Можешь поподробней рассказать про ЭКГ, что тебе показалось странным помимо тахикардии? Есть ещё такая штука: часто в стрессовых ситуациях от волнения начинают трястись руки, что сегодня отметила терапевт в военкомате.
По поводу >>180782 открой картинку в новой вкладке и покрути колёсико, будет хорошо видно.
>>180568 >>180590 >>180780 >>180782 -кун
>>180995
По подобному описанию понять, что это было - пробежка тахикардии, несколько экстрасистол или судорога мышцы - невозможно. Успокоилось и успокоилось, не накручивай себя.
>>181022
>преходящую АВ- блокаду 2 степени мне ставили на самом хуевом холтере, где 16к ЖЭ, это опасное дерьмо?
Зависит от типа блокады, их всего три. Это как минимум повод стать на диспансерный учет и отслеживать ситуацию во времени, потому что сочетание нескольких нарушений ритма увеличивает вероятность, что существует единая причина, связанная с поражением проводящей системы.
>>181024
Ну, пожалуйста. На ЭКГ видны отрицательные зубцы T в отведениях II, III, aVF, на вдохе все три сохраняются. Теоретически они могут являться следствием тахикардии (на что указывает и смещение сегментов PQ и ST чуть ниже изолинии), а могут быть признаком ишемии (гопоксии), с тахикардией не связанной. Нужно ЭКГ в покое.
>>180972
Спасибо ещё раз. Вцелом, спрашивать больше не о чём, но ещё вот этот момент уточню:
>Головная боль - это не кардиологический симптом. С ДМПП она прямо не связана.
Точно помню, что не раз ваш брат упоминал это именно как симптом, связанный с ДМПП раньше. ЕМНИП, как признак того, что сброс венозной крови в отверстие во время физ.нагрузок возрастает, как результат артериальная беднеет кислородом - а это уже выражается в головной боли, тошноте, слабости и пр. признаках, схожих с реакцией на разреженный горный/отравленный угарным газом при пожаре воздух. Не раз у меня на обследованиях у кардиологов спрашивали по поводу головных болей.
>>181078
Я не совсем верно выразился: изолированная головная боль без других проявлений общей гипоксии с ДМПП прямо не связана. Нужны помимо этого одышка, изменение цвета кожи, общая слабость. Но главное - такая боль должна проходить через минуты (ну, через час) после отказа от физических нагрузок.
>>181030
Преходящая АВ блокада 2 степени 2 типа у меня. Что скажешь о ней? Я вообще могу умереть от всей этой хуйни или что?
>>181107
Кстати, она была только на одном самом хуевом холтере, который мне снимали сразу после начала проблем. И в этот день я не спал всю ночь, потом мне поставили холтер и я до следующей ночи был с ним не так и не поспав. Больше никогда речи о никакой блокаде не заходило ни на одном из холтеров (их было еще 4 после первого) и ни на одной из ЭКГ. Мог ли этот диагноз быть ошибочным или связанным с сильным недосыпом?
>>181107
И вообще нихуя не понял, что значит ПРЕХОДЯЩАЯ, то есть она пришла, а потом, блять, ушла? Точнее даже была всего 1 раз. Короче, не понять всей этой хуйни мне и, наверное, лучше и не думать, а то ебнуться можно честное слово, жил не тужил, а теперь сижу СЛУШАЮ КАК СЕРДЦЕ БЬЕТСЯ. Заебало пиздец. Спасибо за помощь, братуха, хуй знает что бы я без тебя делал.
16к-экстрасистол-кун
полтора дня упарывался феном
под конец упорки (сегодняшнее утро) начало давить и покалывать в груди
часа через четыре, когда понял, что лучше совсем не становится, упорол нитроглицерин, валокардин и аспирин
постепенно начало отпускать, но ещё до сих пор иногда покалывает
давление 120/80 (обычно 130/70), пульс 100-110 (обычно 75)
чем ещё я могу помочь себе в данной ситуации? что это было и какие после этого происшествия могут быть последствия?
Сейчас лежал в ванне, встал и под душ, и сердце заколотилось, руку прижал к грудной клетке, чувствовал довольно сильную пульсацию в такт сердцебиению, чуть-чуть дышать стало тяжело, я присел, сердце все равно колотилось, и что-то вроде экстрасистолы пробежало. Каждый раз так делаю, такая реакция впервые. От чего это? Вообще отчего все мои проблемы, если не от сердца?
>>180943 - кун
>>180943
Походу ревмокардит. От этого Энди Гибб дуба дал.
>>181171
Не похоже на ревмокардит, у меня СОЭ в пределах нормы, а ЦРБ вообще на грани определения.
>>181030
Дружище, ты так спокойно говоришь "успокоилось, да и ладно", как будто пробежки тахикардии и судороги сердца совершенно нормальны и не могут сулить ничего плохого в мои-то 18 лет. Что-то мне не верится. Такие вещи же ведь неспроста происходят. Или ошибаюсь и они встречаются сплошь и рядом?
>>180995 - кун
>>181107>>181108>>181111
Если блокада была зафиксирована всего раз-два и в течение небольшого периода, то тербуется лишь динамическое наблюдение. Сама АВ-блокада II степени редко имеет клинические проявления (разве что на фоне брадикардии), ее наличие может означать, что возможна и блокада более высокого уровня - третьего - которая действительно опасна. Впрочем, если блокада преходящая и возникает она очень редко, то поводов волноваться за свою жизнь нет. Однако необходимо раз в несколько лет проходить обследование и убеждаться, что проводящая система не претерпела дальнейших изменений. Вероятность, что при холтере была ошибка, все же невелика. Образ жизни на возникновение АВ-блокад не влияет.
>а теперь сижу СЛУШАЮ КАК СЕРДЦЕ БЬЕТСЯ
Бесполезное занятие. Обращай внимание на объективные симптомы (сильная слабость, потеря сознания, очень редкий пульс), а не какие-то подергивания в груди. От этого еще никто не умирал.
>>181140
>упорол нитроглицерин, валокардин и аспирин
Кошмарный, прямо скажем, набор. Нитроглицерин вообще выкинь из аптечки. Что это было? Покалывания в груди. Забудь, даже от передозировки фенотропила инфаркт не получишь.
>>181214
Во-первых, пробежка тахикардии (которая единственная из перечисленного может вызывать подозрения) так пациентами обычно не ощущается. Чаще всего она вообще не ощущается, ведь это обычно 3-4 сокращения с учащенным, но правильным ритмом. В то же время экстрасистолия ощущается куда лучше, потому что при ней ритм становится неправильным. Эту "неправильность" заметить гораздо легче, чем просто ускорение ритма, особенно секундное. Поэтому если дело и было в сердце, это, вероятно, была экстрасистола или несколько экстрасистол. Говоря о судороге, я имел в виду мышцы грудной клетки, а не сердце.
Раз ты спрашивал меня про экстрасистолы, у тебя, наверное, есть на руках ЭКГ и холтер. Если никаких отклонений выявлено не было, беспокоиться действительно не о чем. Если загрудинная боль, одышка, цианоз, отечность и некоторые другие симптомы требуют дальнейшего очень тщательного обследование, то сердцебиение (ощущение своего ритма) - это почти всегда следствие экстрасистолии или тахикардии, наличие которых требует лишь исключения органического поражения сердца, каких-то определенных заболеваний-триггеров. Если это сделано, можно считать ту же экстрасистолию идиопатической (вещью в себе), а себя - совершенно здоровым. Вот у меня каждую неделю покалывает в груди, и ничего, живой.
>>181141
Без ЭКГ (холтера) понятного мало. Но я сильно опасаюсь за твою жизнь: если ты при каждой экстрасистоле будешь так пониковать, можешь потерять сознание, удариться головой о край ванны и стать героем.
>>181241
> Кошмарный, прямо скажем, набор. Нитроглицерин вообще выкинь из аптечки. Что это было? Покалывания в груди. Забудь, даже от передозировки фенотропила инфаркт не получишь.
под феном я имел в виду не фенотропил, а амфетамин
покалывания до сих продолжаются
>>181244
Тогда на ЭКГ. К слову, "покалывания" - это очень нетипичное для сердечной боли описание.
>>181247
то есть это мог быть инфаркт? насколько сильная боль при инфаркте?
на момент приёма лекарств давление было 160/120, а пульс 130
имеет ли смысл идти к кардиологу без ЭКГ? может сразу и эхо сделать?
>>181250
>то есть это мог быть инфаркт?
Да вряд ли. Ты бы уже охуел. У тебя бы характер пульса изменился первым делом, а давление упало.
>>181250
Recent studies by the FDA indicate that, in children, young adults, and adults, there is no association between serious adverse cardiovascular events (sudden death, myocardial infarction, and stroke) and the use of amphetamines or other ADHD stimulants
Не ссы анончик, но упарвыть лучше прекратить
>>181253
Неспецифические для инфаркта показатели. Бывают инфаркты и с нормосистолией, и с брадикардией. АД тоже может быть нормальным.
>>181256
Конечно, исследование необходимо изучать, но я склонен полагать, что вероятность спазма коронарной артерии пропорциональна дозе. Так или иначе, у моего наставника в практике был случай ИМ у ~25-летнего мужчины, принимавшего амфетамин, у которого были абсолютно чистые коронарные артерии.
Ну или вот, скажем:
In a multiple logistic regression analysis - while controlling for cocaine abuse, alcohol abuse, tobacco use, hypertension, diabetes mellitus, lipid disorders, obesity, congenital defects, and coagulation defects - amphetamine abuse was significantly associated with AMI (adjusted odds ratio=1.61; 95% CI=1.24-2.04, p=0.0004). The rate of AMIs among amphetamine abusers increased significantly from 2000 to 2003. The population attributable risk suggests that amphetamine abuse is responsible for 0.2% of AMIs in the state of Texas.
>>181256
я думаю, имеется в виду, что нет прямой зависимости
разве высокий пульс (130+) в течение долгого промежутка времени (10-20 часов) не может привести к недостаточности питания миокарда?
>>181241
>пониковать
>>181259
Ну хуй знает. Под нейролептиками обычный такой пульс сидя-лёжа, и никому нет дела.
>>181259
Дружище, со мной мужик в палате лежал, так у него пульс 150 или 160 в покое около месяца был, и нормально живой, спокойный.
>>181263
Но это не значит что тебе к врачу обращаться не надо. Лично я , паникер и ипохондрик, обратился бы прямо сейчас на твоем месте.
>>181265
Сам себя поправлю: главное все-таки в тахикардии как факторе ишемии не длительность, а вид тахикардии и ЧСС. Синусовая тахикардия около 150 у ~здорового человека даже при большой длительности не приведет к ишемии.
>>181264
а я хиккан и завтрамэн
так что пойду на экг завтра
Пидарас ты, а не доктор.
>>181247
> "покалывания" - это очень нетипичное для сердечной боли описание.
Чё ты блять пиздишь? Шарлатан
Диагноз:
ВПС: Аномалия развития аортального клапана: гепоплазия левого коронарного полулуния, аортальная недостаточность до 1 ст. Дилятация ствола легочной артерии. Миксоматозная дигенерация аортального клапана, гимоденамически не значимый.
Осложнения основного: ХСН 0 ф.кл(NYHA).
Данные ЭХО КГ:
аорта- 3.1
раскрытие аок 2.1
левое предсердие 2.9
задняя стенка 0.87
межжел.пер. 0.87
правый желудочек 2.0
диам ЛЖ. диаст 4.7
диам. ЛЖ. сист 2.7
фракция укороч. 40%
фракция выброса 68%
правое предсердие 3.6
Легочная артерия 2.3- 2.6
Заключение:
Полости сердца не расширены. Миокард желудочков не утощен. Глобальная сократительная способность левого желудочка сохранена. Зон нарушения локальной сократимости не выявлено.
Аорта- без особенностей. Ао полулуния незначительно утолщены и разрыхлены, ассиметричны (гипоплазия левого коронарного полулуния).
Раскрытие АоК сохранено, кровоток не ускорен. Створки МК с умеренными миксоматозными изменениями передняя створка пролабирует в полость ЛП в систолу до 5.6 мм.
Незначительный систолический пролапс створок ТК.
Пульмональный клапан без особенностей. Кровоток во всех клапанах ломинарный.
ЛА расширена. Давление в ЛА не повышено 21.мм. рт.ст. НПВ не расширена, коллабирует на вдохе до 80%. МПП и МЖП прослеживается на всем протяжении.
ДОпплер КГ:
Миральная регургитация- приклапанная.
Аортальная регургитация- 0-1 ст.
Нарушение диастолической функции ЛЖ- не нарушена.
Рекомендации:
Соблюдение режима труда и отдыха. Противопоказаны тяжелые физические нагрузки..
Ужи мерзнут и общая разбитость если пройтись по улице более 1 км.
Делают ли операцию или еще рано?
А в Алмазова в питере
>>181365
>Противопоказаны тяжелые физические нагрузки.
Что такое "тяжелые"? С такой "недостаточностью" тебе противопоказаны только те нагрузки, которые ты не переносишь. Можешь заниматься любым видом спорта по нарастающей программе, противопоказаний к этому по ЭхоКГ нет.
>Ужи мерзнут
Уши у многих мерзнут, и к сердцу это никакого отношения (само по себе) не имеет.
>общая разбитость если пройтись по улице более 1 км.
Детренированность? Велоэргометрию делал?
>Делают ли операцию или еще рано?
Какую операцию? Замену аортального клапана? Но по ЭхоКГ никаких значимых нарушений, а операция очень серьезная (не говоря уже о том, что толератности к физнагрузкам она особо не прибавит, зато с годик после нее про спорт можно вообще забыть).
>>181241
>Если блокада была зафиксирована всего раз-два и в течение небольшого периода, то тербуется лишь динамическое наблюдение
Ты что? Дурак чтоле ептублять?! Асимптомный АВ блок 2 степени - показание для имплантации DR-ЭКС. Надо анубиса благодарить, что симптомов нету. Мальчик, иди-ка книжки почитай, а потом уж народ консультируй.
Аритмолог кун, к.м.н.
>>181379
В какой подворотне купил кандидатскую, аритмолог? Жалко мне ваших пациентов с бессимптомными блокадами 2 степени мобитц 1, которым вы имплантируете ЭКС. И так же жалко вот этого анона, который бы придя к вам с заключением "преходящая ав-блокада 2 степени" на одном из множества холтеров (замечу, без указания длительности блокады), получил бы направление на имплантацию ЭКС. Потому что любое кардиологическое не-хуйло прекрасно знает, что редкая бессимптомная транзиторная ав-блокада 2 степени (кроме, возможно, блокады 2:1 и более высокой степени) требует лишь динамического наблюдения, и решение об имплантации ЭКС принимается лишь при наличии негативной динамики (длительности/частоты) или появления симптоматики. И это я уже не говорю о том, что редкая транзиторная блокада у молодого анона может быть связана исключительно с резким повышением вагусной активности. И это я не говорю о том, что нам неизвестно, дистальная это блокада или проксимальная. Я много о чем не говорю, потому что разговаривать об этом не с кем. Но тут пришел охуенный к.м.н., аритмолог и дал свое одноначное заключение: консультант - мальчик и дурак, пациенту - ЭКС. Что на это можно ответить? Только предложить соснуть хуйцов и засунуть себе свою кандидатскую в жопу.
>>181376
>Что такое "тяжелые"? С такой "недостаточностью" тебе >противопоказаны только те нагрузки
Позанимаюсь и полчаса в себя прихожу притом что делаю всего 3 подхода и все.
>Уши у многих мерзнут, и к сердцу это никакого отношения >Ю(само по себе) не имеет.
Даже в +30 мерзнут если погулять.
>Детренированность? Велоэргометрию делал?
делал. давление упало до 100 на 50. После любой нагрузки или прогулки давление падает. Все симптомы такие. Слабость, голова звинит. сам мерял.
>Какую операцию? Замену аортального клапана?
Если давление падает значит надо. В Алмазова в Питере делают безкровные слышал и вообще охуенное оборудование.
Там прием платный или по полису?
Мой кардиолог(область) отправляет только в областную. Туда направление не дает.
В кардио-треде ДРАМА.
Хотет продолжение.
>>181388
На, покушай, петушок
http://circ.ahajournals.org/content/127/3/e283.full.pdf+html
Если же у вас, в бульбошии по английски читать не учат, то вот тебе русский вариант
http://vnoa.ru/literature/Recomend2013.pdf
>>181389
Бро, то что ты киснешь и чахнешь после нагрузок - не сердечная проблема, оно справляется и если ты, даже по мановению волшебной палочки вставишь себе сердце как у железного человека, то твои мышцы и сосуды останутся как у задрота-двачера. Тренируйся, лентяй, нечего на сердце пенять.
>>181447
И что же мы там видим?
Permanent pacemaker implantation is not indicated
for AV block that is expected to resolve and is
unlikely to recur (eg, drug toxicity, Lyme disease,
or transient increases in vagal tone or during hypoxia
in sleep apnea syndrome in the absence of
symptoms). (Level of Evidence: B)
Для того и нужно наблюдение, чтобы подтвердить статистическую незначимость однажды зафиксированной блокады. А не ЭКС от жопоголовых аритмологов.
>>181450
дубина у меня нет той приятной отдышки и сердцебиения как у простых людей. Одышка проходит а воздуха не хватает. Мерзкое ощущение.
Меня в армию по сердцу не взяли. + как я уже сказал - падание давления от нагрузок- признак серьезного порока.
нихуя ты не врач. студентишко какой-нибудь
ОП, после бурной пьянки на вписке на протяжении четырёх дней ощущаю по вечерам и после нагрузок сдавливание в области груди, одышку и слабость. Раньше проблем с сердцем не было. Мне пиздец? 21-lvl
Что делать, чтобы сердце было здоровее? Упарывать доппельгерц и бегать?
Кардиолог-кун, приехал я из отпуска и через сутки, ночью началась аритмия у меня. Скорая сказала, что слишком простая аритмия - госпитализировать не будут. Сегодня к кардиологу. Что делать?
ОП, а зачем тебе это? Неужели на самом деле есть упоротые врачи, настолько любящие всех людей, что готовы, кроме 12 часов в сутки за нищенскую зарплату, ещё консультировать крокодилов в интернете? Или ты опыт набираешь, чтобы поскорее срулить из этой парашки? Или что?
>>181667
Да, и расскажи больше о своей жизни, работе, планах, мечтах. У тебя жжшки нет?
кардиолог-кун, вышла вот такая хуйня
год назад никаких экстрасистол не было
жить буду? насколько хуже чем раньше? может до свадьбы заживёт, а?
амфетаминщик-кун
>>181670
хотя я наврал, год назад та же самая херня
>>181389
>Позанимаюсь и полчаса в себя прихожу притом что делаю всего 3 подхода и все.
Каких подхода?
>делал. давление упало до 100 на 50. После любой нагрузки или прогулки давление падает. Все симптомы такие. Слабость, голова звинит. сам мерял.
Слабость, боли в мышцах и даже в голове чаще всего связаны с нетренированностью. Снижение АД особо неблагоприятно во время нагрузки, ну а после нагрузки оно может быть обусловлено и "расшатанными нервами", высокой активностью вагуса в предвкушении сссмертельного сердечного заболевания. Ну а может и правда свидетельствовать о патологии. Самый простой способ попробовать внести ясность - сделать стресс-ЭхоКГ с доплером. Опять же протокола нет, неясно, как сильно упало, когда упало и т.п. Связь с именно этим пороком тоже нужно уточнять.
>Если давление падает значит надо. В Алмазова в Питере делают безкровные слышал и вообще охуенное оборудование.
Там прием платный или по полису?
Это слишком смелое утверждение. Любое вмешательство должно внимательно исследоваться в рамках модели польза-вред. Из приведенных тобою данных необходимость в какой-либо операции не следует, нужно дообследование.
>>181630
Алкоголь у здорового человека ишемическую болезнь сердца (а это первое, на что наводят приведенные симптомы) не вызывает. Если такие ощущения есть, необходимо обследоваться (сначала ЭКГ, затем по результатам ЭхоКГ и/или стресс-ЭКГ), но шансов, что это что-то серьезное (а не банальные последствия перепоя, помноженные на невроз), практически нет.
>>181662
Физическая активность и контроль уровня холестерина. Упарывать надо только свежие фрукты и овощи.
>>181665
На снимке меньше половины ЭКГ, виден только один сливной комплекс. Я бы даже аритмией не назвал, просто одиночная криво проведенная экстрасистола.
Спасибо за вопросы, чуть позже изложу, я пока тут по "обмену опытом" где-то в украшкинских ебенях, времени нет, интернета тоже. Извините, если что, буду отвечать с задержками.
>>181670
Забавно, но ни на одном из снимков экстрасистол нет. Разве что синусовая аритмия, но поскольку они все выпукло-вогнутые, точно сказать не получится (да это и неважно). Не все заснял? Полная ЭКГ - это записи в двенадцать строк с подписями I, II, III, aVR, avL, aVF, V1, V2, V3, V4, V5, V6. Примерно в таком порядке, потому что после отведений V может еще быть запись "на вдохе", тогда строк будет больше. Так, глядя на первый снимок хочется верить, что слева было еще шесть отведений от I до AvF.
нет-трафика-на-картину-оп
>>181710
> Забавно, но ни на одном из снимков экстрасистол нет. Не все заснял?
а тебя не проведёшь, а я каюсь, не разобрался в этих ваших экстрасистолах
пилю часть II
Кардиолог, славно ты аритмологу-самозванцу нос утер!
ОП, пиши сообщения с трипкодом, чтобы за тебя не принимали всяких проходимцев
>>181710
Меня таких "сливов" от 3 до 10 в минуту
Завтра будут делать холитер и узи щитовидки.
181665 кун
>>181729
и да задам сразу все вопросы
правильно ли я понял, что на экг не видно никаких признаков перенесённого инфаркта?
стоит ли делать анализ на калий-магний-натрий-хлор и суточное экг?
учитывая, что мои проблемы возникли после приёма амфетамина, стоит ли мне принимать какие-либо лекарства или достаточно будет бросить пить кофе, пить, курить и упарываться?
придётся бросить навсегда или на время, а потом будет можно употреблять, но более сдержанно?
амфетаминовый >>181729-кун
>>175788
Тахикардия неясной этиологии? А разве в таком случае не лепят синусовую, и причиной дежурный диагноз "всд"?
>>175787
Док, что можешь сказать об ускорении чсс на вдохе и замедлении на выдохе? Давление 100-110/65-70 может быть вариантом нормы?
>>182001
>>181729
Мономорфная (то есть однообразная) желудочковая экстрасистолия. В отсутствие каких-либо жалоб значения не имеет, идеальным было бы выполнение ЭхоКГ для исключения органического поражения сердца (маловероятного), но у нас по понятным причинам никто никуда не направляет.
>>181774
Во-первых, я не вижу здесь никаких проблем. О том, что тебя что-либо беспокоит, ты не писал. Во-вторых, суточное ЭКГ может быть полезно для определения активности экстрасистолии, выявления возможных ее триггеров. В то же время, повторюсь, в отсутствие жалоб это необязательно. В-третьих, снижение потребления того же кофе и в особенности веществ действительно может снизить количество экстрасистол.
Никаких признаков ИМ на пленке нет, равно как и признаков нарушения электролитного баланса (определять всю эту хрень не нужно).
>>181731
Благодарю.
>>181759
Подумаю над предложением. Путаница вроде бы и не так часто бывает.
>>181762
Подобные нарушения ритма одышку не вызывают. Отпишись по результатам холтера и постарайся себя успокоить. Каким способом - тебе должно быть виднее.
>>181942
Ну да, синусовую тахикардию "неясной этиологии". Ведь синусовая тахикардия - это не диагноз (как, скажем, кашель или рвота). ВСД в любом его понимании не может быть причиной синусовой тахикардии в истинном понимании (постоянная ЧСС свыше 100 уд/мин), такие случаи требуют четкого диагноза.
>>181956
Изменение ЧСС при дыхании называется синусовой респираторной аритмией и является у молодых людей безусловной нормой. Приведенные тобой цифры АД, если у человека нет жалоб, вероятнее всего нормальны.
собственный-корреспондент-в-украинской-глубинке-оп
Что то у меня после прочтения вот этой статьи http://www.perm.aif.ru/society/article/28463 и последнего инцедента там же с анестезиологом, убившим только что прооперированного пациента, стрёмно в больничку ложится даже у нас в белараше. ОП, развей страхи.
>>182148
>> В отсутствие каких-либо жалоб значения не имеет
жалуюсь я на то, что я чувствую что сердце периодически ёкает, хз как это описать
хотя по прошествии недели с последней упорки происходить это стало очень редко, так что не так уж сильно напрягает
>> идеальным было бы выполнение ЭхоКГ для исключения органического поражения сердца (маловероятного)
что может изменить то, что я узнаю есть органическое поражение или его нет?
>>182219
Под глазоньки!
>>175787
Здравствуй, ОП, хочу поведать тебе свою кулстори.
Будучи школотой, я имел глупость начать курить и периодически бухать, да так, что годам к 16 стал делать это довольно-таки часто (пил, в основном, пиво, к крепкому алкоголю не притрагивался). Закончив школу, поступил в универ, и тогда бухал уже чуть ли не каждый день по паре литров пивасика, это притом, что я дрищ (52-53 кг на тот момент). Пил я долго и счастливо до 19 лет, и в 19 со мной произошел интересный эпизод. Мои дебилы-собутыльники принесли траву и решили меня накурить. Сам я до этого пробовал ее всего несколько раз, ничего приятного или неприятного не почувствовал. Я дунул этого дерьма (немало, надо сказать) и почувствовал, как от шеи вниз по рукам и груди "разливается" онемение, в тот же момент что-то стало со зрением: как будто расфокусировался взгляд. Мне стало до обосрачки страшно, а "друзья" только хихикали в ответ. Обморока не произошло, скорую все-таки вызвали, но она ехала два часа, в течение которых почти все прошло. Когда они приехали, я чувствовал половины своего тела как-то по-разному, не могу объяснить это. Даже не могу описать, что я ощущал при этом всем, но это было самое страшное в моей жизни. Сердце колотилось, как бешеное, как будто хотело выскочить из груди. Все потихоньку прошло, я поуспокоился и через день после этого глотнул чуток пивасика. Все это дело повторилось, только в гораздо меньших масшатабах. Что тогда происходило со мной - я понять так и не смог до сих пор. Мне казалось, что обморок неминуем, но он так и не произошел ни разу. После этих моментов жить стало как-то не так приятно. Постоянно меня преследовало чувство нереальности происходящего вокруг.
Спустя некоторое время со мной произошло кое-что непонятное: в междугороднем автобусе начало как бы зудеть в подбородке и щеках, а потом я почувствовал жуткую слабость в руках и будто камень в груди, ровно по центру. Думал, потеряю сознание, на остановке вышел, подышал воздухом, немного полегчало, отпустило где-то через час только. Никаких предпосылок к этому вроде не было. До сих пор не знаю, что это было, но по симптомам прямо слишком похоже на стенокардию. Где-то в течение двух месяцев потом я не мог нормально ездить в транспорте, потому что начинался этот зуд в подбородке, который после переходил в "камень в груди", если я не выходил из автобуса/троллейбуса/%траспортноесредство%. Позже это стало происходить в рандомные моменты, экспериментально проверил, что эта радость снимается анаприлином. После этого я стал каким-то ненормальным ипохондриком и погнал порочный круг: постоянный страх → эти ПА → постоянный страх. Сейчас мне 20, то есть, прошло не очень много времени. Курить бросил-таки, с алкоголем распрощался, но ПА все равно случаются, последняя произошла, когда я писал этот пост. И сердце порой бьется не быстро, а очень сильно, на груди видно сокращения. Год назад, после описанных событий, делал по направлению терапевта две ЭКГ, холтер, Эхо и за каким-то хреном УЗИ почек. Фото ЭКГ не лучшего качества, к сожалению прикрепляю, на всякий случай. На Эхо в заключении написан пролапс митрального клапана I степени с регургитацией I степени, фото заключения тоже прикреплю. На холтере вообще ничего, да и в тот день я не испытал ни ПА, ни этой "типа-стенокардии", ничего такого не было, я чувствовал себя нормально. Врачиха-терапевт решила лечить глицином и написала ВСД в карте. Кардиолог в городской поликлинике написала в графе Диагноз "ДСУ. Дисфункция Вегетативной Нервной Системы. Синдром тахи-бради", насколько это соответствует действительности? Я понимаю, что это все сбивчиво и сумбурно, но не получается иначе написать. Прости уж, если вдруг частично не по теме кардиологии. Фото по ссылке http://rghost.ru/47222421
>>175787
Ах, да, забыл добавить: при всем этом физические нагрузки я переношу, в принципе, как и раньше, вполне неплохо. Только если во время нагрузки начинаю думать об этом всем, тогда может поплохеть.
182300-кун
Смотри, ты себе психику ухуяривал ПАВами, а потом удивляешься, что терапевты нихера не находят. Они и не найдут. Панические атаки психиатры лечат, алкоголизм - наркологи.
>>182303
Я не думаю, что тут можно вести речь об алкоголизме, рановато как-то. Что касается ПА - мне самому нужно быть уверенным, что это именно ПА, а не что-то другое, связанное с работой сердца. Именно поэтому я задаю здесь все эти вопросы.
182300-кун
>>182305 Ох, рассмешил, рано ему... (Натурально ведь знал, что ты скажешь это).
А в итоге будешь ходить с этой симптоматикой сугубо потому, что страшно и стыдно сходить к правильному врачу.
психиатр-нарколог-кун
>>182313
Ты это серьезно?
Я несколько месяцев вообще не пью, хотя все, с кем я общался и продолжаю общаться, пьют так же и в таких же количествах, как раньше. При всем этом меня к алкоголю не тянет больше вообще. Я, конечно, понимаю, что прошло пока не так уж и много времени, чтобы делать выводы, но я сам не могу поверить, что у меня алкоголизм в какой бы то ни было стадии. Кроме алкоголя и сигарет я ничего не употреблял, к веществам у меня какая-то антипатия, несколько раз курил траву, но никаких положительных эмоций мне это не принесло, особенно в последний раз. И да, мне не стыдно за всё это, это скорее вопрос финансов. Если я пойму, к кому мне нужно пойти, чтобы получить помощь, я сделаю это, и стыдиться или бояться здесь совсем нечего. Но мне слабо верится, что тут есть связь с влиянием алкоголя на психику. Ни разу не видел алкоголика-ипохондрика или алкоголика с паническим расстройством. Или, может, я ошибаюсь? Я буду очень благодарен, если ты мне прояснишь этот вопрос.
>>182313 Серьёзно в том смысле, что "я слишком молод для алкоголика" вообще не аргумент, а как раз типичный приём защиты. С твоим анамнезом есть о чём подумать. Впрочем, сам понимаешь, никаких заочных диагнозов.
Опять же, весьма вероятно, что алкоголь и канабис просто послужили фоном для манифестации процесса. Поскольку симптоматика сохраняется целесообразно таки зайти к психиатру, посмотреть на тему неврозов.
>>182364
Да, по поводу возраста я сказал глупость. Есть же вроде даже "детский алкоголизм", не подумал как-то совсем.
Спасибо за совет, анон.
Привет кардиолог-кун. Всегда было слегка сниженное давление.
от 100-60 до 110-70 пульс около 60. Купил 2 года назад тонометр, мерил регулярно, было по-всякому в тех предлелах.
Сейчас давление около 110-60, ниже не бывает, но пульс около 45 ударов в минуту. Что дико меня напрягает. Самый низкий показатель 42. Что делать? Потихоньку откладываю кирпичики.
Врываюсь в тред снова. Прошёл стационарное обследование в кардиологии.
Кардиолог-кун, что можешь сказать по данным документам? Особенно интересует велоэргометрия, почему давление на восстановительном периоде упало ниже рабочего давления, чем это может быть обусловлено? во время обследования 2-3 раза в день измеряли давление, всегда было 140-160/85-95
Есть так же эхокардиологическое исследование(Заключение - эхопризнаки: размеры камер сердца не изменены, ПМК 1 ст.) и ультразвуковое исследование почек(Заключение - эхопризнаки гипоплазии правой почки, рекомендована консультация уролога зайду в ближайшее время).
Так же приложу обычное экг http://rghost.ru/47288566 и экг после велоэргометрии http://rghost.ru/47288571
>>180568 - кун
Охуенный тред. Впервые вижу годных спецалистов на медаче.
Мне 16 лет и болею я с 11. Проблема вообще очень распространенная и на стыке многих областей медицины.
Началось все в шестом классе. Симпатико-адреналиновые кризы от которых я прятался в ванной (это я уже много позже понял), было очень хуево. Один раз так пиздануло в школе, давление в 11 лет скакануло до 160/100, ноги не волочались, был пиздец. С тех пор прошел дохуище обследований, никакой органики, эндокринное нормально, сердце только пролапс небольшой, ЭЭГ,РЭГ показывает только Дисфункцию лимбико-ретикулярного комплекса. Хочу сделать МРТ мозга.
Короче наши хуеврачи поставили мне ВСД, невролог поставил резидуально-органическое поражение ЦНС, гипоталамический синдром. Выписали ненужного дерьма вроде актовегина,кавинтона и прочей хуйни. С тех пор так и мучаюсь. До болезни был абсолютно здоров, бегал на соревнованиях, все было нормально, буквально за полгода превратился в инвалида.
С тех пор (с 11 лет), все симптомы остались. Когда обострения кроет просто пиздец, из дома не могу выйти, думаю что сдохну. Обследования опять же ничего не показывают за органику.
Собственно какие симптомы. Головокружения частые, проваливания, с координацией хуйня. В жаркую погоду вообще невозможно выйти из дома. Головных болей нет.
Периодически бывают кризы, подымается давление (самое высокое было 160/100), тахикардия (самое сильное было 180), все трясется, тошнит, дикий страх, короче пиздец просто, сразу глотаю все таблетки что-бы попустило, очень хуево. Когда обострение кризы случаются каждый день или через день.
Есть проблемы со зрением, мушки летают, круги, как бы блестки какие-то. Обследовался у окулиста все норм.
Последние два года тахикардия стала не только когда приступы, но и постоянной, даже в покое. Приходится пить каждый день (уже 2 года) анаприлин 10-20 мг. В покое 90-120, от любой нагрузки усиливается. Опять же, обследовал сердце все норм, синусовая тахикардия, ВСД, астено-невротический синдром, иди нахуй в общем.
Ну и за долгие годы болезни конечно набралось дохуя всяких фобий, постоянно чувствую тревогу, есть ипохондрия, дереализация и деперсоналиазация (считаю что нажил это уже в процессе болезни, вначале такого не было).
Один хороший невролог подсказал что проблема в нестабильности шейных позвонков, отсюда вертебро-базилярная недостаточность, ишемия мозга.
Психиатр говорит что тревожное растройство и прописывает антидепрессанты, но мне от них только хуже, появляется ортостатическая гипотензия.
Когда я рассказал психиатру что у меня еще бывает ощущение что кто-то думает за меня, дереализация, ощущение несвойственности мне мыслительного процесса, он сказал что это даже не невроз а неврозоподобная шизофрения.
Анон, помоги мне. Что мне делать со всем этим дерьмом? Как мне наладить голову и привести в порядок вегетатику? Я не угроблю сердце постоянным потреблением бета-блокаторов? Без этого вообще не могу.
Есть ли у меня шансы выбраться из этого дерьма, и что мне все таки надо лечить? Сосуды головы? Невроз?Или шизу которая вообще не лечится?
Панацея-бамп
>>182300
>Сердце колотилось, как бешеное
>от шеи вниз по рукам и груди "разливается" онемение, в тот же момент что-то стало со зрением: как будто расфокусировался взгляд.
>Когда они приехали, я чувствовал половины своего тела как-то по-разному
>через день после этого глотнул чуток пивасика. Все это дело повторилось
>зуд в подбородке, который после переходил в "камень в груди"
>Постоянно меня преследовало чувство нереальности происходящего вокруг.
Я однажды упоролся не скажу чем и похожую хуйню словил. По всем врачам сходил, психиатр в конце концов поставил шизу и объяснил, что это сенестопатии. Такие дела.
>>183252
>И долго у тебя это было?
Да фиг знает. Я тогда очень тревожный был и много чего наговорил психиатру. Всё это никак не мешало, если не прислушиваться к ощущениям тела. Все эти СЕНЕСТОПАТИИ ЭТО ЖЕ НЕНОРМАЛЬНО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ПИТЬ НЕЙРОЛЕПТИК А НУ-КА НЕ СПОРЬ у ВСДшников через одного и никто пока не поехал особо. Сейчас никаких ощущений нет, ничего не пью, депра и хочу выпилиться, жизнь проёбана.
>Прошло?
Конечно, как избавился от источника тревоги. Только чувство нереальности на НЛ накатило на несколько месяцев, позавчера отпускать начало. Я наконец-то начал соображать, почему меня не отпускало ощущение какой-то неправильности всего.
>>183258
Ну, блин, не знаю, у меня постоянно накатывает тревога, пульс ниже 90 редко бывает. Может, это оттого, что я его периодически пытаюсь проверять, конечно. И вообще постоянно какие-то неприятные ощущения то в груди, то в животе, то еще где. Иногда даже от них просыпаюсь, хотя вроде бы никаких патологий нет. Дереализация уже прошла давно и не возвращалась, а вот всякие симпато-адреналовые кризы периодически бывают, причем, казалось бы, без видимых причин, когда я не обеспокоен своим состоянием, внезапно.
182300-кун
>>183260
>всякие симпато-адреналовые кризы периодически бывают, причем, казалось бы, без видимых причин, когда я не обеспокоен своим состоянием, внезапно.
Да это нормально.
>Дереализация уже прошла давно и не возвращалась,
Это очень хорошо.
Вообще, твой пост выглядит как жалоба обыкновенного тревожника (генерализованное тревожное расстройство). Никакой поехавшести у тебя я не вижу. Если доставляет тонны бугурта, топай к психотерапевту или читай книжки по когнитивно-поведенческой терапии. К психиатрам ни ногой, неврологи будут кормить глицином и, может, слабыми успокоительными, что не решит проблему.
Правда, я тот ещё диванный хуй, сидящий на форумах поехавших, и склонен видеть психиатрию всюду.
Ввысь
>>175787
Кардиолог-кун, скажи, пожалуйста, может ли быть правдой то, что сказала мне ЭхоКГ-тян, что функциональные шумы у детей часто дает дополнительная хорда и что это в основном при НДСТ?
ОП-няшка или еще кто-нибудь подскажите как правильно застегивать манжету на автоматическом тонометре? В интернете дохрена инфы что размер манжеты должен соответствовать объему плеча.
Кардиолог-кун, я тян, 22лвл, работаю веб-разрабом, те веду малоподвижный образ жизни, нежируха. В школе по спорту угорала и с давлением было норм, но на длинные дистанции мне не хватало "дыхалки", тогда же состояла у кардиолога с шумами в сердце и митрального и еще одного клапанов чегототам.
Последние два года наблюдаю, что оче мерзну в холод, перед сном полчаса согреваю руки-ноги, чтобы заснуть. Алсо, при быстрой ходьбе ощутимо повышается пульс и становится оче жарко, потею, но при остановке за 5-10 минут остываю и уже мерзну. Тоже самое после еды и при волнении. Вчера спеша забежала в аптеку, и решила померить давление, раз в очереди стоять, - аппарат намерил 80 на 59, пульс 120. Это же низкое давление? Мне стоит взволноваться и сходить к доктору?
>>182151
Не уверен, что мне есть что сказать по этому поводу. Непрофессионалы встречаются в любой области, в том числе, к сожалению, и в медицине. Однако в нашем же РНПЦ "Кардиология" я таких не встречал. Да, есть определенно более опытные и умелые кардиохирурги, но даже это способствует не меньшей смертности, а лишь повышению класса проводимых ими операций. Я склоняюсь к мнению, что у нас в белорашке исключительных инцидентов (типа грубейшей ошибки или халатности) происходит гораздо меньше по причине больших возможностей контроля на ограниченной территории. И речь идет не только о географической территории, но и профессиональной кардиологической - у нас тут, грубо говоря, все друг друга знают. Есть РНПЦ, есть пару ведущих по части кардиологии больниц - вот и все, собственно. Я не думаю, что показатели смертности после вмешательств на открытом сердце у нас намного лучше, чем среднейроссийские, но если говорить о защищенности пациента от пьяных, ненормальных или откровенно непрофессиональных докторов, я считаю, что она у нас на приемлемом уровне.
>>182219
>что может изменить то, что я узнаю есть органическое поражение или его нет?
Заболевания в строгом смысле нужно лечить. Экстрасистолию не лечат практически никогда, но если она не является идиопатической (возникшей самой по себе), а возникает как проявление чего-либо, возможно, следует лечиться по поводу этого самого "чего-либо". Что, повторюсь, в твоем случае маловероятно.
>>182300
По описанию больше походит на sort of панические атаки, чем на стенокардию. Опять же, стенокардия покоя у двадцатилетнего - это тема для кандидатской диссертации. Нормальные результаты обследования, действие анаприлина только подтверждают то, что вопросы твои совершенно не кардиологические. Я бы посоветовал начать с психотерапевта.
>>182769
Снять ЭКГ, проверить, что это за ритм. Сипмтомов, жалоб нет? Спортсмен?
>>182904
Ничего интересного, кроме синусовой тахикардии, на ЭКГ нет. Назначения непонятны, диагноз - херня. Разобраться нужно с АД, твои цифры - 140-160/85-95 - не нормальны.
Продолжу позже, слава богам, вернулся домой.
>Продолжу позже, слава богам, вернулся домой.
Добро. Куй профконтент, бро.
>>175787
Кардиолог-кун, поясни за перекрученные сонные артерии - чем опасны, как вылечить.
>>175787
Карди-кун, сап первый раз зашел в медач дабы спросить про то, че то у меян в сердце горячо и побаливает я от этого даже щипаю грудь\сосок.
175см 64кг занимаюсь брейкингом нагрузка , прыгаю на руках сто на одной по долгу.
с начала каникул не сплю по ночам, ложусь в 7 утра и сплю до 4\5.
thx заранее.
>>175787
привет Кардиолог. у меня последнее время год или два бывает так, что сердце вдруг начинает биться изо всех сил пульс наверное 150-190 при этом я могу сидеть спокойно на стуле и двачевать капчу. завершается это минут через 5-15, заканчивающихся сильнейшими ударами сердца, такими, что даёт в голову, ударов таких 2-5. пробовал всё это время прибывать в лежачем спокойном состоянии, но сердцу как то похуй,18 лвл кун. Что со мной? в армию возьмут? нужно какие то анализы сдавать, что бы узнать ,что это расскажи пожалуйста добрый доктор
>>183579
Желудочковая тахикардия. Скоро дойдет до фибрилляции, и ты умрешь. Серьезно.
Няши с всд, неврозами и кардиофобиями, всем рекомендую https://www.youtube.com/user/AlexKrasikov/videos , охуенный парень. Посмотрите все его видео и вам станет намного легче.
>>182940
Описание соответствует обычному паническому расстройству, причем соответствует практически хрестоматийно. Тем более странным видится назначение обследований головного мозга (никакая МРТ тебе, конечно же, не нужна). Описание приступов, в свою очередь, так же точно соответствует банальной панической атаке (или, если угодно, симпатоадреналовому кризу). Ответы следует искать в области психиатрии, это почти несомненно. Я скептически отношусь к предположению о шизофрении, более того, слова, которыми ты описываешь "дереализацию", относятся к сугубо профессиональной лексике, что говорит о том, что ты внимательно изучил вопрос в гугле и, возможно, чуть ли не пытался натолкнуть врача на мысль о наличии у тебя серьезного психического заболевания. В то же время чувство, что за тебя думает кто-то другой, вполне нормально и возникает у многих людей, еще мы называем это "отвлеченностью сознания". Неудивительно, что человек с паническим расстройством прежде всего думает о шизофрениях и прочих радостях, но такие болезни требуют очень тщательной диагностики.
Первый шаг у лечению подобных состояний самый сложный: нужно найти толкового психотерапевта (не психиатра). Панические атаки имеют психические триггеры (а не органические), поэтому необходим тщательный анализ образа жизни, вытесненных проблем, желаний, страхов. Я не очень смыслю в психотерапевтии, но наблюдал немало молодых людей, которые возвращались в общество совершенно здоровыми людьми без применения каких-либо медикаментов. Те же антидепрессанты - плохой первый выбор для лечения панического расстройства. Прежде всего следует попытаться найти психологические причины возникновения подобных атак. План такой: ты приходишь к психотерапевту, выкладываешь ему то, что здесь написал (но без домыслов по поводу диагнозов). Если тебе сразу предлагают таблетки - уходишь. Далее по ситуации.
Бета-блокаторы следует бросить. Все, что они делают - урежают ЧСС, их седативный эффект минимален. Я понимаю, что это сложно, но нужно четко понимать, что их действие не более чем иллюзия. Мы же не лечим кашель таблетками, которые прекращают кашель: во-первых, бесполезно (причина не уйдет), во-вторых, опасно. Здесь та же ситуация.
>>183264
Присоединяюсь.
>>183351
Правда. Но чтобы в этом убедиться, необходима ЭхоКГ. Если кроме хорды ничего не обнаруживается, ее считают источником шума.
>>183376
Манжета должна быть достаточно широкой и достаточно длинной. На практике они все делаются с большим запасом, поэтому даже у длиннотолсторукого человека никаких проблем не должно быть.
>>183450
Нужно сделать общий анализ крови, исключить железодефицитную анемию. Кроме холода в конечностях есть еще симптоматика? Потери сознания? Менструации регулярные?
>>183570
Спасибо, коллега?
>>183570
Какие жалобы? Каким методом обследования обнаружена извитость? Зачем это обследование назначалось? Какой перепад скорости кровотока? Сплошные вопросы. Извитость сонных артерий обычно не лечится, потому что редко сама по себе дает какие-то симптомы. Но может быть следствием, например, гипертонии.
>>183578
В какой ситуации побаливает? Что провоцирует? Как часто? Характер боли - острая или тупая? Точная локализация? Связана ли с дыханием? Как быстро проходит?
>>183579
Это описание пароксизмальной тахикардии. Необходимо обследование, желательно - снятие ЭКГ во время приступа с помощью суточного мониторирования, но если они бывают редко, то это может быть затруднительно. Хоть раз в жизни ЭКГ снимали? Нужно их поднять и убедиться в отсутствии синдрома Вольфа-Паркинсона-Уайта. В принципе, раз ухудшения самочувствия у тебя нет, бежать в больничку прямо сейчас необзятально, но разобраться с этим нужно.
Во время следующего приступа попробуй применить вагусные маневры.
Для купирования пароксизма тахикардии прибегают к проведению вагусных маневров – приемов, оказывающих механическое воздействие на блуждающий нерв. К вагусным маневрам относятся натуживание; проба Вальсальвы (попытка энергичного выдоха при закрытых носовой щели и ротовой полости); проба Ашнера (равномерное и умеренное надавливание на верхний внутренний угол глазного яблока); проба Чермака-Геринга (надавливание на область одного или обоих каротидных синусов в области сонной артерии); попытка вызвать рвотный рефлекс путем раздражения корня языка; обтирание холодной водой и др.
С помощью вагусных маневров можно даже дифференцировать тахикардию - если они достоверно действуют, то речь идет о суправентрикулярной (наджелудочковой) тахикардии. Так или иначе, дальнейшая тактика - суточное мониторирование. Если приступы редки, то следует сделать ЭхоКГ, чтобы убедиться в отсутствии явных органических поражений.
>>183902
Еще пара вопросов, кардиокун:
1. Каков сердечный кашель? Приступообразен ли, прерывист ли, или он может быть разным? И насколько серьезным должно быть нарушение функции сердца, чтобы его вызвать? Что его сопровождает?
2. Что означает "нарушение диастолической функции левого желудочка по 1 типу" в диагнозе ЭхоКГ? Я так понимаю, нарушена способность желудочка к расслаблению, но как это сказывается на общем состоянии и функции сердца? Является ли это следствием пролапса митрального клапана?
>>183902
>В какой ситуации побаливает? Что провоцирует? Как часто? Характер боли - острая или тупая? Точная локализация? Связана ли с дыханием? Как быстро проходит?
Да вообще рандомно. Ничего. Когда за пекарней сижу. Тупая. Пикрлд. Не связана. Проходит не заметно как икота.
Иногда чувствую что , что-то там горячее течет. Не знаю, раньше когда режим сна был КАК У ЛЮДЕЙ, все норм было, а сейчас к врачу идти чтоли.
>>183902
>Манжета должна быть достаточно широкой и достаточно длинной. На практике они все делаются с большим запасом, поэтому даже у длиннотолсторукого человека никаких проблем не должно быть.
Спасибо, анон. Подскажи пожалуйста, как правильно пользоваться тонометром? Сильно ли затягивать манжету? В инструкции про это ничего не сказано.
Реально ли что у меня давление не бывает ниже 140/90 при ЧСС < 80 уд\мин, при том я чувствую себя более чем прекрасно? (28 лвл)
Привет, не подскажешь что делать?
У меня появилась такая проблема. Я сильно простудился, сидел дома около трёх недель. Сейчас простуда сошла на нет, но я слишком часто использовал сальбутамол, из-за отдышки, а насколько мне известно он сильно грузит сердце. Теперь я при походе в магазин изматываюсь так, будто ишачил целый день. И всё это вместе с новой отдышкой и учащённым сердцебиением. Вообще, всё ли хуёво, и что собственно можно сделать?
>>183951
Алсо, замечал такое же часто после болезней, что я выматываюсь от полной хуиты, но сейчас это слишком затянулось и последствия посерьёзней. Сам я занимаюсь карате и там очень изнурительные тренировки, но стоит мне пропустить 1-2 тренировки, то я потом бегаю полумертвый. Это что, какая то особенность моего организма?
Спасибо за уделенное время.
>>183630
Только однажды с высокой температурой и дважды от перегрева на солнце.
>>183902
>Нужно сделать общий анализ крови, исключить железодефицитную анемию. Кроме холода в конечностях есть еще симптоматика? Потери сознания? Менструации регулярные?
Была такая анемия в средних классах, после школы спала до ужина, всю искололи витаминами Б, через месяц лучше стало.
Иногда а глазах темнеет, если резко встать или выше пятого этажа подняться нормальным шагом. Сосуды видны по всему телу, бывает, голова болит как будто вся кругом и сразу, при внезапной грозе "впечатывает" в пол, клонит в сон. Менструации регулярные, первые двое суток болезненные, будто ножом поковыривает, и обильные, по 6 дней с циклом в 32 дня.
Если это важно, то три года как переехала в среднюю полосу с полярной широты.
Сап, аноны. Поясните, что мне делать - верхнее давление у меня всегда повышено, нижнее - всегда чуть понижено. Я слегка полноват (185/90). Давление 130-140/70-75 - норма. Сейчас было давление 150/60, но быстро нормализовалось. В общем-то, поэтому и пишу, ибо очканул жутко. Ничем не сбиваю, никакие лекарства не принимаю. В целом по собственным ощущениям здоров. Проходил мед.осмотры, ходил на ЭКГ сердца два раза, сдавал анализы - всё в порядке, ничего не показывает отклонений. Хотя, все мы понимаем, что врачам, как правило, просто похуй.
Анон-медик, позволь задать пару вопросов:
-Что это за хуйня такая? (В карточке просто написали "Артериальная гипертензия", гипертонию короче)
-Что делать, если у меня 150 на 60? Сбивать? Так нижнее же и так в пизду низкое.
-Это угрожает жизни? Стоит ли мне забашлять огромные деньги в частную поликлинику, чтоб они проверили мой организм полностью? не хочу умирать в 22 года, анон, но платная медицина - удовольствие оче дорогое
З.Ы.: Многие родственники - гипертоники. Может, это важно.
>>183908
>1
Сердечный кашель - сухой кашель, возникающий из-за застоя крови в легких. Обычно он сопровождает выраженную сердечную недостаточность (левый желудочек неспособен вовремя "откачать" от легких кровь, забрасываемую туда правым желудочком). Ответ на вопрос о том, что его сопровождает, ты можешь получить, погуглив клиническую картину сердечной недостаточности. Кашель как манифестный (первый) симптом СН маловероятен, нужно именно, как ты написал, "серьезное нарушение функции сердца".
>2
Это нарушение функции по типу гипертрофии, обычно сопровождает сердечную недостаточность или является ее причиной. У человека без симптомов СН это заключение сомнительно: оно либо чрезвычайно прозорливо (и СН действительно вскорости может развиться), либо ошибочно (например, иногда впечатление о нарушении диастолической функции создает при синусовой тахикардии). Для молодого человека без органной патологии первое невероятно. Пролапс митрального клапана 2-й степени (иногда и первой) может искажать картину доплера, когда регургитация создает ложное впечатление о плохой диастоле.
>>183917
Боли по своей клинике на кардиологические не похожи. Конечно, лучше всего было бы вернуть нормальный режим, хорошо отдохнуть и избавиться от стрессов (и посмотреть, пройдут ли твои боли), но это как раз чаще всего невозможно. Тогда - стандартное обследование, можешь начинать с терапевта. Вряд ли я могу тут еще что-то сказать.
>>183947
Манжету затягивать так, чтобы без труда пролазил один палец.
>Реально ли что у меня давление не бывает ниже 140/90 при ЧСС < 80 уд\мин, при том я чувствую себя более чем прекрасно?
Гипертония часто никак не проявляется и выявляется случайно. Желательно подтвердить твое "не бывает ниже" суточным мониторированием, но так или иначе, если это действительно так, тебе пора начинать лечиться у кардиолога. Если ты планируешь перемахнуть за 60, конечно.
>>183951
Так страшно сердце антибиотики "загрузить" не могут. У тебя нормальное истощение после затяжного заболевания. Сердце стоит проверить, только если ты болел ангиной.
>>184012
Тогда тем более нужно сделать анализ крови. ОАК - это минимум, желательно добавить ТТГ, Т4 свободный, трансферрин и ферритин. В анемию (вероятно, усугубляемую обильными месячными) пока укладывается все, поэтому и начать следует с нее.
>>184153
Артериальная гипертензия - это стойкое повышение АД. Небольшие скачки могут вызываться даже психоэмоциональной реакцией, поэтому для подтверждения диагноза АГ нужно суточное мониторирование, предпочтительно - автоматическое, специальным аппаратом. На это даже "огромные деньги" тратить не придется. Пока это единственное, что необходимо сделать. "Сбивать" давление не следует, если ты при этом чувствуешь себя нормально. Главное - это решить, имеется ли истинная АГ, либо нет. С учетом наследственности своевременно начатое лечение замечательно скажется на твоей продолжительности жизни.
>>184326
Спасибо, премного благодарен за пояснения. Просто у меня в заключении ЭхоКГ написано именно это: "Нарушение диастолической функции левого желудочка по 1 типу". Когда почитал про это, как-то напугало немного, потому что нарушение, похоже, серьезное, но я у себя не замечал симптомов сердечной недостаточности, поэтому закралось подозрение, что тут дело нечисто. Ошиблись, может.
182300-кун
>>184326
>Гипертония часто никак не проявляется и выявляется случайно.
Спасибо за ответы, анон. Меряю по 3-5 раз в день, с утра просыпаюсь с чем-то в районе 120/80 бывает даже 118, пару раз было 125. Уже через 3 часа после просыпания подкидывается за 130 к вечеру 140-150.
Я откопал свои старые документы, даже школьную карточку, в школе два раза фиксировали 138 и 143, на медосмотре в военкомате было 136, никто не кричал алярма, типа все норм, нижнее давление при том всегда не более 90. Узнал что что-то у меня не так совсем недавно, на медосмотре по работе, сказали что надо к кардиологу, но я живу в ебенях, мне до ближайшего кардиолога 100 км.
>Желательно подтвердить твое "не бывает ниже" суточным мониторированием, но так или иначе, если это действительно так, тебе пора начинать лечиться у кардиолога. Если ты планируешь перемахнуть за 60, конечно.
Суточный мониторинг это тот самый холтер о котором ты писал в начале треда?
>>184339
А ну да, про "не бывает ниже". На момент написания поста я мерил только по вечерам, по вечерам действительно не бывает ниже 140. Стал мерить утром днем и вечером, картина изменилась, уже оказывается бывает ниже, лол.
>Так страшно сердце антибиотики "загрузить" не могут.
Гугли фармгруппу сальбутамола, профессор.
>>184327
Диастолическая дисфункция - ранний и не слишком специфичный маркер сердцепроблем, да? То есть может говорить о каком угодно заболевании?
>>184347
Из прочитанного об этой дисфункции мне показалось, что это совсем не маркер, а уже самые настоящие проблемы. То есть, диастолическая дисфункция желудочка должна сопровождаться развернутой картиной сердечной недостаточности, чего я у себя не наблюдаю вообще. У меня кроме чисто вегетативных симптомов ничего никогда и не было по сути.
Но я что-то до сих пор не до конца понимаю, ошибка была в заключении Эхо, или у меня беда.
В апреле в очень нервном состоянии из-за блядского военкомата с недосыпа, когда сделал дела в блядском военкомате и по приезду домой спрыгнул с маршрутки начало сильно ебашить сердце, даже не прикладывая руку и так чувствовалась какая то не типичная пульсация, выпросил помощи в ближайшей поликлинике примерно через 15 минут и мне сделали экг, по моему когда приступ уже кончился может успокоился при виде того что мне уже помогают? дали горькую толстую таблету под язык и что то вкололи в ягодицу и повторили экг. На нём нашли синусовый ритм, неполную блокаду ножки пучка Гиса, тахикардию и нагрузку на правое предсердие. Через неделю на на экг было тоже. Эхокг уже через месяц показало лишь пролапс, который немного увеличился по сравнению с поздним юношеским исследованием. Холтеровское ничего не показало. Кардиолог написал что у меня пароксизмы синусовой тахиаритмии неуточнённого генеза и заниматься по часу в день что бы пульс был под 120 и вести дневник с давлением и пульсом утром вечером. Про нагрузку на правое предсердие он сказала что мол у меня астенический тип телосложения и сердце немного повёрнуто, поэтому мол так всё и видно.Врёт? Сейчас домой пришёл и задел в темноте дверь головой, испугался, и сразу такой же приступ, на аппарате посмотрел давление 105 - 81, пульс 182. Давление не сильно отличаеться от обычного. Прошло быстро что забавно когда я изогнул тело в бок, да и дома спокойнее. Также имею сколиоз с выпуклостью слева в груди и всякие там остеохондрозы - всё это даёт боль в рёбрах, обычно слева и даже снизу. Также хуёвый венозный отток от головы слева и перенапряжение очень многих мышц спины и шеи. Ну и недовес и высокий рост. Это серьёзно? Что проверить? Чего избегать?
>>184377
Не, проблемы - это когда систолическая дисфункция, а диастолическая не влияет особо на гемодинамику. ДД - неумение миокарда нормально расслабляться, а систолическая - полноценно сокращаться. Симптомы возникают только тогда, когда нарушается систолическая функция миокарда. Так что твои опасения напрасны и ты жалкий дистоник/ипохондрик.
>>184390
> изменения показателей диастолического наполнения ЛЖ считают наиболее ранними маркерами заболевания, предшествующими развернутой клинической картине ХСН. Изменения показателей расслабления миокарда на ранних доклинических стадиях ХСН могут происходить при относительно стабильном процессе сокращения.
Я это имел в виду. А по прочим вопросам попрошу кардиолог-куна рассудить по хардкору за твоё состояние и значимость ДД и СД в распознании сердечного пиздеца.
>>184401
Да в любом случае я скорее склонен согласиться с тобой в том, что я сраный ипохондрик и счастливый обладатель чего-то наподобие панического расстройства.
>>184326
Спасибо за ответ, но ведь сальбутамол не антибиотик
>>184452
Я не ОП, но попробую ответить по поводу сальбутамола:
это б2-адреномиметик, как ты сам, думаю, знаешь. То есть, это селективный (действующий не на оба типа бета-адренорецепторов, а избирательно, только на один) бета-адреномиметик (агонист, "активатор", с позволения сказать, стимулятор), и действует он только на бета2-адренорецепторы, коих в сердце очень мало или вообще нет, не могу сказать точно. В сердце локализуются бета1-адренорецепторы, на которые сальбутамол оказывает минимальное действие (неощутимое в лечебных дозировках). То есть, если ты не ебашил его по десять раз в день, то едва ли твои проблемы могут быть следствием его действия. Он взаимодействует с бета2-адренорецепторами гладкой мускулаторы бронхиол и на клетках печени, но это здесь ни при чем.
ипохондрик-с-диастолической-дисфункцией-кун
>>184457
Ебашил по десять раз в день. Да, я тупой. Но не то чтобы долго это делал...вообщем всё таки обследуюсь у кардиолога ирл.
>>184459
Ибо сердце иногда побаливает, а мне, блядь, 16 лет! Сейчас даже вот если глубоко вдыхаю чувствую небольшое покалывание, я не думаю что такое от простуды бывает.
>>184459
Да один хуй это не могло долговременный эффект вызвать, ну поколбасило бы тебя несколько часов тогда и отпустило бы. Нет, это не сальбутамол виноват. Правильно, лучше сходи к кардиологу ирл на всякий случай.
>>184460
У меня бывает тоже на вдохе иногда, это не сердечные боли, это скорее с позвоночником связано. Успокойся, больше паникой нагоняешь себе неприятные ощущения.
Мне тоже в 20 лет всякую хуйню неприятную не в кайф ощущать, уже год меня мучает всякое говно, и нет этому конца. Хотя, я потихоньку начинаю верить, что это когда-нибудь кончится. И ты угомонись, нормально будет всё. По крайней мере, до визита к кардиологу тебе не о чем переживать. А там уже по обстоятельствам. Лучше не переживать и после визита. Независимо от результатов.
Такое дело, был недавно у кардиолога (месяца 4 назад).
Жаловался на боли в области сердца.
Принес ей ЭКГ и суточный ЭКГ.
Она меня там послушала, еще сняла какие-то показания, сказала, что норм у меня все, только типа ночная брохикардия и левый желудочек увеличен, но это в силу того, что, как она сказала, у меня органы и сердце еще растут (мне 21).
И еще она сказала, что боли мое объясняются тем же - тем что, я типа еще расту (внутри лол). Плюс тем, что если иметь хуевую осанку (а у меня именно такая), то там внутри все слишком зажимается.
В общем, анон-кардиолог, как тебе ее заключение?
Если что, то давление у меня 80 на 100, нагрузки обычно переношу нормально. Устою побыстрее других, но быстро восстанавливаюсь. Недавно, например, где-то 2 часа играл в футбол.
>>184538
Насчет болей - они носят разный характер, но сильными я бы их не назвал.
Болит в разных местах - иногда под мышкой, иногда слева в груди, иногда ближе к центру.
Одно время у меня болело с утра, потом болело перед сном, потом просто случайно в течение дня.
Хуйня какая-то.
Кардиолог-кун, поясни за хуету с АД.
Года два с половиной назад случайно обнаружилось повышенное АД (мамка купила себе аппарат, ну я возьми да протестируй), причём нижнее в норме (70-80), а верхнее в покое было от 130 до 150.
Ну предки (сами медики) тут же забили панику, начали пичкать колёсами, похуярили по обследованиям. Всё оказалось банально: дрищ (как раз в то время начал становитсья жиродрищём), хиккую, пивко потягиваю частенько, анализ показал чутка повышенный холестерин, но в целом норм. Врач послал нахуй заниматься аэробной физухой и всё.
С тех пор стал больше ходить, приобрёл велосипед, в бассейн хожу, с буханием почти завязал - это всё ок, чувствую себя заебато.
Но есть одно но: с самого начала предки подсадили на ебаные бета-блокаторы. И все 2,5 года ежедневно я жру по 2,5мг конкора. И я уже и давление мерить забросил, т.к. нормальное стало, а его до сих пор пью.
Как пропущу - так сразу сердце колотится, как то хуёвенько, неуютно, руки дрожат, хикковатость одолевает. Сдается мне, что это психологическая зависимость, т.к. я знаю о синдроме отмены.
Так вот, бросать эту хуету, или оно мне ещё надо реально? Как проверить?
>>184339
>Суточный мониторинг это тот самый холтер о котором ты писал в начале треда?
Нет, мониторирование по Холтеру обычно называют суточное снятие ЭКГ. Что касается измерений АД, процедура так и называется - суточное мониторирование артериального давления - СМАД.
>>184347
>Гугли фармгруппу сальбутамола, профессор.
Сальбутамол - это не антибиотик, а бронхолитик, и по совместительству бета-адреномиметик. Вот только действует он на совсем иные адренорецепторы, а не те, что расположены в сердце. Да, какие-то побочки возможны, но ничего серьезного, даже не думай.
>Диастолическая дисфункция - ранний и не слишком специфичный маркер сердцепроблем, да? То есть может говорить о каком угодно заболевании?
Я бы не назвал ДД маркером - это объективное функциональное нарушение, связанно с ремоделированием стенки желудочка. Круг заболеваний действительно велик, это все, что приводит к перегрузке левого желудочка - начиная от гипертонии и заканчивая пороками клапанов.
>>184377
ДД не с самого начала проявляется клинически. Фракция выброса может быть в норме, когда ДД уже весьма заметна. Есть мнение, что появление систолической дисфункции как бы "вскрывает" диастолическую, приводя к кумулятивному эффекту (этим объясняют частое быстрое прогрессирование сердечной недостаточности).
Тут больше смущает твой возраст и отсутствие диагностированных врожденных пороков - при этом диастолическая функция очень маловероятна. Следует сделать ЭхоКГ у другого специалиста. Интересный вопрос - сообщать ему о предыдущем заключении или нет. Каждое решение имеет свои преимущества, но я бы посоветовал все же сказать, но упомянуть, что кардиолог в этом заключении усомнился.
>>184383
Хотелось бы посмотреть на ЭКГ. Можно было бы все списать на панические атаки (которые необязательно должны вызываться страхом или испугом, к слову), тем более по тексту я вангую, что ты человек достаточно мнительный, но не очень подходит пульс в 182. Синусовый ритм такой частоты возможен, но, чаще только при тяжелой физической нагрузке, не эмоциональной.
Диагностически круто было бы записать ЭКГ во время приступа (я так понимаю, в день холтера таких инцидентов не было?). Все-таки "пароксизмы синусовой тахикардии" - это чаще равносильно направлению к психотерапевту, но я из приведенных данных не понял, где подтверждения, что эти атаки происходят на фоне синусовой тахикардии. Та же таблетка: я сразу подумал, что это бета-блокатор, но зачем потом инъекцию? Недостаточный для синусовой тахикардии эффект? Непонятно. Постарайся прояснить для меня это документально.
>>184390
Пробежался глазами - выглядит, как приличная статья. Есть там, кстати, и о гипердиагностике, можете глянуть.
>>184457
Ничего себе, у нас тут диванные. Я бы мог и не отвечать выше.
>>184459
Обследуйся, особенно если тебе это нужно. К слову, усиление на вдохе - это очень нетипично для сердечных болей.
>>184538
Ей принес, а мне не принес? Братишка, как же так. А мне потом угорай с ваших "брохикардий" и увеличений стенок желудочков, которое диагностируется у молодого пациента по ЭКГ (что достоверно сделать невозможно), да еще и списывается на рост! Будь мужиком, выкради из поликлинику карточку и запили мне фоточки.
>>184546
АД нужно мониторить: хотя бы раз в год проводить себе суточные замеры, хоть вручную (на выходных каких-нибудь), хоть с помощью специального суточного монитора.
Насчет синдрома отмены ты прав - такое с бета-блокаторами часто. Поскольку слазить с них нужно, сначала уменьши дозу вдвое (полтаблетки получится), после дву недель пробуй бросить вовсе. Если тебя это успокоит, то твой синдром отмены в большей степени психологический, чем физиологический - все-таки 2,5 мг - это маленькая дозировка и влияние ее несущественно.
>>184697
ОП, из того, что написано в это "приличной статье", следует, что если я имею диастолическую дисфункцию левого желудочка, то в обозримом будущем меня ждет ХСН. Или я что-то не так понял? Алсо, пить-курить то бросил, кардиотренировочками стараюсь заниматься.
Не хочу ХСН. Это не круто!
>>184697
Невнимательно прочитал ответ, упустил строки с рекомендацией сделать Эхо у другого специалиста.
Тоже думал об этом. Так и сделаю, пожалуй.
>>181710
>Каких подхода?
3 подхода по 10 повторений. жим лежа. кг 50 где то
>Самый простой способ попробовать внести ясность - сделать стресс->ЭхоКГ с доплером. Опять же протокола нет, неясно, как сильно упало, >когда упало и т.п. Связь с именно этим пороком тоже нужно уточнять.
Я же выкладывал диагноз. Недостаточность аортального клапана 1 ст.
>Там прием платный или по полису?
>Это слишком смелое утверждение. Любое вмешательство должно >внимательно исследоваться в рамках модели польза-вред. Из приведенных >тобою данных необходимость в какой-либо операции не следует, нужно >дообследование.
Я не знаю. По закону имею право выбирать где буду лечиться. На практике хуй меня туда отправят на обследование.
Если давление падает значит поталогия требует вмешательства. Это принципиальная позиция
>>184893
Недостаточность аортального клапана первой степени без стеноза, без расширения левого желудочка показанием к операции не является. Понижение АД после нагрузки - это не патологическая реакция. Важная находка при велоэргометрии - это неадекватное повышение давления, а степень его снижения более зависит от особенностей организма. Поэтому мне оченьт хотелось бы знать, кто же именно обозначил эту "принципиальную позицию".
Однажды ночью случилась такая фигня. Проснулся, сходил поссал/попил воды, пошел спать. Дошел до кровати, и вдруг резко начало очень сильно биться сердце. Стало больно в груди, помутилось сознание, но сознание не потерял. Кое-как лег, лежал-лежал, потом уснул. Наутро уже ничего не болело. Иногда бывает тахикардия и аритмия. ЭКГ всегда вроде нормальное.
Кардиоанон, в порядке планового обследования снимали кардиограмму, делали эхо, холтер. Обнаружили пролапс митрального клапана 1,5 мм, синдром ранней реполяризации желудочков и ночную брадикардию (минимум 42 удара/мин во время глубокого сна). Прокомментируй вышеназванное. Вроде бы причин для беспокойства нет, так?
>>185592
Все в норме. По поводу СРРЖ можешь не беспокоиться, это ЭКГ-феномен, как ты уже сам давно нагуглил, я уверен.
не-ОП
Суп, Кардиоанон!
Что может означать длительная сдавленная боль районе левой груди, при том что она полностью проходит во время бега и на 5-8 часов после него?
25-лвл кун
>>186375
Скорее всего, одно из проявлений остеохондроза грудного отдела позвоночика.
не-ОП
> позвоночика
Позвоночника, конечно же.
быстрофикс
>>185038
Если эта "фигня" случилась единожды, да ты еще и заснуть смог после (или даже во время) этого инцидента, думаю, особых поводов для беспокойства нет. К сожалению, редкие приступы словить холтером очень сложно (thanks, Cap!), поэтому единственным выходом может быть электрофизиологические исследование - инвазивная процедура. Боль в груди и нарушение сознания - это плохие признаки, но они могут быть вызваны не самим пароксизмом тахикардии (на уровне тока крови, гемодинамики), а твоей реакцией на нее. Тем более ты пишешь, что у тебя регистрируют тахикардии, которые в большинстве случаев обусловлены у молодых людей психической реакцией на исследование (а какая реакция тогда будет на боль в груди?). Но это лишь одно из объяснений.
Если тебя этот эпизод сильно беспокоит, обратись к терапевту. Я бы посоветовал занять выжидательную тактику. Заметь - не ожидательную, а выжидательную. При повторениях обращайся к врачу, при помрачнении сознания - в скорую. А пока найди себе тян.
>>185592
Как верно ответил господин "не-ОП" ниже, при отсутствии жалоб это варианты нормы.
>>186375
Из кардиологии - ничего. Отправляйся к терапевту или неврологу, получай свои миозиты, остеохондрозы и прочие несмертельные радости.
Тред не читал. Кардиобоги, подскажите, как правильно мерить давление? Почему-то, когда меряю лёжа, получается единиц на 20 выше, чем когда меряю сидя. Я правильно понимаю, что нужно ориентироваться на давление в положении сидя?
Вверх
test
Кардиоанон, ты тут? Суть такова: временами очень сильно чувствую сердцебиение: стук в голове, пульсация в руках-ногах. Меряю давление: всё в норме. В чём физика процесса? Алсо, я ипохондрик-всдшник.
Куда уплыл?!
Пардон за паузу. Сначала мой айпи оказался забанен за ЦП (справедливости ради следует сказать, что по репорту бан сняли очень быстро, за что мочерам спасибо), а потом уже я сам оказался вне зоны доступа. Ну я так вижу, тут никто не умирает пока.
>>186953
АД в положении лежа как правило выше, чем в положении сидя. Вообще, это вопрос достаточно дискусионный, а наиболее верное мнение на мой взгляд гласит, что разница в цифрах АД при разных положениях тела больше зависит от физиологических и психиологических особенностей, чем от непосредственно различий в гемодинамике (движении крови). Так или иначе, 20 мм - это подозрительно большая разница. Нужно проводить измерения несколько раз, с одним и тем же оператором (причем не самому себе!) и с одним и тем же положением манжеты.
>>187415
Стук в голове и пульсация в ногах - это не совсем то, что мы привыкли слышать от пациентов, оперирующих термином "сердцебиение". Это скорее что-то вроде самоощущения сердечных сокращений. Вообще, удары сердца достаточно сильны и ритмичны, но мы их обычно не ощущаем главным образом потому, что мы к ним привыкли. Шутка ли - 40 миллионов ударов в год. Мы начинаем чувствовать сердцебиение, когда меняется ритм (становится более быстрым или неправильным), либо когда ритм остается правильным, но наше восприятие усиливается. Это может происходить неосознанно при возбуждении или волнении. То есть пульсация в разных частях тела, совпадающая с сердечными сокращениями, отдельного значения не имеет, это лишь прихоть либо центральной нервной системы, либо местных участков иннервации, которые вдруг решают догнать по чувствительности головку твоего хуйца. Не спорю, иногда боль в голове бывает пульсирующей в такт сердцу, но это опять же не какой-то физический феномен (что-то где-то булькает или плюхает), а вариабельность нервного проведения в разные фазы тока крови.
>>187543
Буду стараться бывать чаще. Очевидно, через месяц-другой мы уйдем в бамплимит, и к этому времени я рассчитываю закончить небольшой фак по кардиологическим вопросам для анонов.
Братишка, сижу себе листаю двачик, и тут резкая секундная боль в передней части шеи в обасти вены, что то там сократилось резко.
Я нагуглил всякий ИБС и другие болезни, страшно пиздец
>>187792
Так себе из тебя гуглер. Ничего страшного с тобой не произошло, всего лишь мышечный спазм.
оп
Анон, у меня открытое овальное окно 5мм вроде, в последнее время сердце стало беспокоить, и давление может бывает то низкое или высокое. Можно полностью вылечится и не испытывать дискомфорта?
Доброй ночи, кардиолог - кун, проконсультируй и меня заодно.
У меня такая беда, нет энергии. Всмысле, не знаю как сказать даже, "не тянет", "утекла компрессия" итп. Короче совсем нет сил, а при любой физической нагрузке я почти моментально сдыхаю (секунд через 30 - минуту), ощущается именно как резкая потеря мощности. Даже ходьба для меня довольно энергозатратное мероприятие, пробежать(проплыть, вообще любая серьёзная отдача), я способен те же 30 секунд - минуту, потом начинает адски воздуха не хватать, сильно потею, вообще постоянно греюсь. Сплю 10-12-больше часов, не могу проснуться, каждое утро безумно болезненно "запускаюсь" полчаса -час. Ночью чувствую себя лучше, поэтому ложусь под утро. Недавно пизданулся, прямо когда ехал в метро(вообще за несколько секунд, даже сообразить не успел), а несколько дней назад, плавал в озере (ну как плавал, минуту проплыл, потом тащился, просто я лучше чувствую себя в воде), вылезаю, и начало бешено сердце колотиться (я и не знал, что стук может так отдаваться по всему организму), и стало также херово, как когда сознание терял (как будто резко давление упало, это довольно неприятно), но не отрубился, хотя пришлось посидеть, и весь вечер я от этого отходил. Иногда бывают такие состояния, но обычно не отрубаюсь, просто неприятно.
Просто мне 21 всего, а энергии у меня меньше, чем у 50 летних мужиков, и это меня огорчает. Большую часть времени просто сижу\лежу, ничем особенным не занимаясь, нет ни сил, ни желания. Да и стало хуже, например раньше я ходил в бассейн, и мог 45 минут честно отплавать (не на рекорде, но вполне недурно для моей весовой категории, я довольно тяжёлый), катался на велосипеде по 20 - 30 км итп. Притом что у меня ничего не "бабахало" (да и не может же сердце в 20 лет пиздануться), врождённых патологий нет, равно как и хронической гипотонии ( бывает и 80\40, и 130-135 довление, если это важно). По собственным ощущениям именно как "не тянет", не хватает производительности, итп.
>>187720
Бро, отпишись, если захочешь на [email protected] это мессенджер, типа аськи, для него надо иметь профиль в том же джаббере или на [email protected] просто ящик на предмет создания фака.
Оп прикрепленного
>>187988
Ты знаешь, я с дивана, но вангую у тебя низкий гемоглобин и за счет этого плохое кровоснабжение. Обследовался когда-нибудь на предмет анемии? Сходи в поликлинику и попроси направление на биохимический анализ крови. Ежели гемоглобин вправду низкий, купи препарат железа. Упарывать придется месяца три-четыре, зато пото основательно полегчает.
была-та-же-хуйня-кун
У многих отписавших пульс повышенный, а у меня наоборот. Рекорд - 42 уд/мин в спокойном состоянии. Притом давление всегда в рамках нормы 110-120/60-70. Помимо этого мне после ЭХО поставили пролапс МК без нарушений внутрисердечной гемодинамики, а также ВСД. Не хочу повторить судьбу футболистов, внезапно умерших на поле - я сам занимаюсь в спортзале и езжу на веле часто, притом стараюсь держать ЧСС в рамках 120-130, и макстмум не более 160 уд/мин. Опытный кардиолог, скажи, мне есть чего бояться со стороны сердечка?
>>187951
Давай определимся:
1) что такое "начало беспокоить"
2) что значит низкое давление и высокое
3) что значит "дискомфорт".
ООО такого размера обычно никаких симптомов не вызывает. Уточняю: обычно = практически всегда.
>>187988
Вырисовывается комплексная проблема, возможно больше соматического характера, а возможно и психологического. Сердце тут, правда, скорее всего не при чем. Начинать следует с органики, это проще. В первую очередь исключить гипотиреоз, анализы на ТТГ и Т4 свободный. Как отметили верно ниже, следует провериться на анемию. Сперва будет достаточно ОАК с определением гемоглобина.
>>187993
Судя по намечающемуся размеру, лучше будет его разместить в первых постах этого треда.
>>188084
Пульс 42 в спокойном состоянии для тренированного человека - это норма (С). Можно сделать ЭКГ чисто ради интереса: синусовый ритм это или ты уже НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ и живешь на замещающем ритме. Что касается футболистов, то причина их смертей - это чаще всего гипертрофическая кардиомиопатия. Чтобы свести вероятность такого исхода к минимуму, следует всего лишь единоразово сделать ЭхоКГ.
> Чтобы свести вероятность такого исхода к минимуму, следует всего лишь единоразово сделать ЭхоКГ.
>>188111
Делал Эхо. Обнаружили только пролапс Мк
>>188114
А, ну да, что-то я затупил. Значит придется тебе жить долго и счастливо. Если тебя, конечно, не возьмут в какую-нибудь команду и вы не выпилитесь все разом на каком-нибудь авиарейсе. Это уже как лет шестьдесят модно.
Кардиолог-сан, поясните пожалуйста за высокий пульс во время прогулок. Сегодня как обычно гулял по жаре, пощупал пульс- 120-130. Дома 78. Экг снимали 5 месяцев назаж,там почти все в норме.
>>188208
У всех людей разная толерантность к физнагрузкам, жара, конечно же, ее росту не способствует. ЧСС 120-130 под нагрузкой (а это весьма средняя нагрузка - прогулка в жару) в сочетении с нормальной ЧСС в покое никаких подозрений не вызывает. Расслабься и гуляй спокойно.
оп-жалко-тратить-картинку
Анон, ай нид хелп.
По жизни тревожно-мнительный неврастеник. Тревогу в голове, переживания, навязчивые мысли я поборол по здешнему совету чередованием грандаксина и атаракса. Больеш не беспокоит. НО осталось другое - тревога тела, что-ли? Когда происходит какая-то неприятность или может вскоре произойти, у меня адово учащается пульс, перехватывает дыхание, по телу прокатываются волны "адреналина", адово потею. Головой я понимаю, что ничего страшного не происходит, что проблема не стоит того, чтобы так волноваться, но сердце всё равно бешено стучит и успокаивается только через пару дней.
Как это побороть, вот эту "сердечную" тревогу? Я слышал какие-то бета-адреноблокаторы подавляют именно эти эффекты, но - это же таблетки от давления, нет? Может просто название похожее...
Врач-кардиолог из города Минск,
А подскажите мне, почему из-за сильной передозировки наркозом наступает остановка сердца?
Если я не ошибаюсь, сердце должно само себя током бить(возбуждать, как это по-врачебному называется), даже если оно и вообще не иннервировано, иначе как тогда была бы возможна его пересадка?
Я решительно не понимаю: как можно препаратами, угнетающими нервную систему, остановить сердце, которое, конечно же, зависит от неё, но, если припечёт, способно ведь работать и самостоятельно(на неконтроллируемом, конечно же, ритме)?
>>188517
Ответ нашёлся сам — гипоксемия. Остановка сердца происходит после остановки дыхания. И всего-то, хи-хи.
>>188111
Окау, попробую. Низкий тебе поклон.
>Пульс 42 в спокойном состоянии для тренированного человека - это норма
Так это же наоборот хорошо, ведь у сердца ограниченный ресурс по части количества ударов, и он типа дольше проживёт, нет?
>>188111
Отличный трипл!
>Судя по намечающемуся размеру, лучше будет его разместить в первых постах этого треда.
Вот я, например, про это. Анончики рекомендуют годную вещь: залить фак на pastebin.ru, а в треде давать ссылку на него. Треды проебутся, а ссылочка удобнее.
Ну и интересна была бы стилистика.
>>188111
Отличный трипл!
>Судя по намечающемуся размеру, лучше будет его разместить в первых постах этого треда.
Вот я, например, про это. Анончики рекомендуют годную вещь: залить фак на pastebin.ru, а в треде давать ссылку на него. Треды проебутся, а ссылочка удобнее.
Ну и интересна была бы стилистика.
У меня в последнее время, бывает так, как будто сердце сдавливает и там что-то в нем шкребанет и покашлять в этот момент хочется. Че это за херня может быть? Кардиограмму делал, у меня всегда тахикардия минимум 110+, блокада пучка гиса, и смещение чего-то там влево.
ОП, помоги советом пожалуйста. Мне ставили ВСД под вопросом, месяцев пять назад шалило сердечко, холтера прошел, сказали, что возможно ВСД, а возможно и нет. Но сейчас о другом. Иногда стал чувствовать тяжесть в груди, которая быстро проходила. Сейчас опять почувствовал, схватился за пульс- а там сердце делает три быстрых удара, замирает, опять быстрый удары. Аритмия кароч, Прошло через 10-15 секунд. Назревают вопросы.
1)Какая вероятность отъехать от этой хуйни?
2)Нужно ли опять пиздовать по врачам? Я уже себе и родителям столько нервов извел
3)Если нужно, и мне опять назначат Холтера, то ее скрорее всего и не поймают, оче редко же
В общем говоря, буквально неделю назад обследовался в кардиоцентре, делали УЗИ всего и вся, ЭХО, вешали мониторы. Причиной к посещению врачей были неоднократные случаи бессонницы и повышения давления аж до 150 и вытекающая отсюда "трясучка". Причём странное дело - оба раза были после употребления мною кофеина. В первый раз это был богомерзкий энергетик, во второй - макдаковская ядрёная кола. Сам 16 лвл.
Имеется - дополнительная хорда, пролапс митрального клапана и слабые сосуды. Последнее, догадываюсь, наследственное. По итогам обследования врач сказал, что дело в том, что я неспортивный дрищ и исправит ситуацию только отказ от пека и занятие спортом.
В последние три недели каждый вечер беспокоит сердце - не болит, но пульс скачет до 130/90, дискомфорт в грудной клетке.
Собственно, вопрос единственный - как я, дрищеватый сосницкий, могу более-менее контролировать сон? Оче боюсь бессонницы, просто до усрачки.
>>188435
Учащение сердечных сокращений при волнении - это нормальная реакция. Это эволюционное приобретение, которое чрезвычайно полезно, скажем, для хомяков или лосей, но для человека - не очень. Животные испытывают волнение (суть страх) главным образом при виде опасности, угрозы, причем угрозы самой непосредственной - физической. Для многих лучший способ ее устранить - это уклонение, а иначе говоря убегание (улетание, уползание, уплывание...). Таким образом к началу забега (залета, за... хуй хнает, короче) организм уже подготовлен, разогрет, клетки нафаршированы кислородом по самое не балуй. Охуенно? Ну конечно.
Современный человек тоже иногда бегает от мафии или местных гопников, но это бывает весьма редко. Чаще мы боимся неприятностей, последствий, боли, сильных чувств. Физиологически чтобы все это пережить, нам высокой ЧСС не нужно. Но нас никто не спрашивает.
Но все люди разные как со стороны психологии, так и физиологии. Возбудимость в психическом смысле и в неврологическом может быть самой разной. Встречаются и люди, которые легко возбудимы в обоих смыслах (видимо, ты как раз из таких). И поскольку ССС реагирует на любое волнение первой, неудивительно, что кардиальные симптомы, включая "перехватывание дыхания", выходят на первый план. Приходя с такими жалобами к врачу, вы узнаёте, что у вас ВСД. Которое никак не лечится, отсрочек от армии не дает. Все, жизнь кончена.
А вот и нихуя. Первое, что нужно сделать, это твердо заставить себя верить, что ты ничем органически не болен. Разумеется, пройдя минимальное обследование. С этим этапом ты, похоже, справился. Второе - заняться делом. У меня было несколько пациентов-студентов, которые после окончания ВУЗов (то есть начала работы) просто перестали меня посещать. За всех говорить не могу, но одного я как-то встретил, и он рассказал мне, что он очень спешит, у него контракт на пятьсот триллионов и вообще ему некогда думать о всякой хуйне. Также благотвореное воздействие оказывают тянки.
Бета-блокаторы ограничат максимальную ЧСС, но я бы не советовал применять их с такой целью, лечение полуится слишком уж симптоматическим. Мы же не пьем таблетки от кашля при кашле.
>>188517
Гипоксия - это очень простой ответ. Хотя и самый верный. Описаны случаи, когда кардиодепрессивные свойства наркотиков были так сильны, что спровоцировали асистолию, но это большая редкость. Раньше также не так уж редки были случаи остановки сердца из-за нарушений электролитного баланса во время операции (чему наркоз тоже способствовал). Это все, впрочем, скорее относится к людям, которые уже имеют заболевания сердца. При некоторых операциях даже у здоровых людей появляется риск остановки сердца вследствие раздражения вагусных нервов, потому что наркоз делает их очень чувствительными к различному воздействию. Конечно, шанс так попасть невелик, да и центры автоматизма никто не отменял. Помимо основного - синусового - узла в сердце "дремлют" еще два потенциальных водителя ритма, которые чаще всего с тем или иным успехом подменяют своего соснувшего хуйцов товарища.
>>188674
Нет, речи о ресурсе не идет. Здоровое сердце и его ритм могут иметь разные параметры, но говорить о том, что одно здоровее другого, нельзя.
>>188702
Тогда, наверное, продублирую. Пока не уверен, что успею. Какой тут у нас бамплимит, не подскажешь? Когда-то у педалика все просто было, пять сотен, а сейчас я уже потерял ориентацию. То 600, то снова 500, то...
>>188935
Очень похоже на описание внутрисердечного паразита Suminona sunabean. Ничего не может быть, мышцы груди подергиваются. ЭКГ комментирую только по фоточке. Хорда значения не имеет.
>>188674
> у сердца ограниченный ресурс по части количества ударов
СЕРДЦЕ - МИЛЛИОННИК, БЕЗ ПРОБЕГА ПО РФ.
Тред почитал, хорошо пишешь.
У меня вопрос к тебе.
Переодически болит сердце, до жути, но не долго. С подросткового возраста так. Раньше говорили, мол растешь, все в порядке. А мне уже 23, а боли все теже. На пульс не жалуюсь, в целом здоров. Только если резко встаю или голову поднимаю, в носу ощущение, словно воды нахлебался и давит, сижу, пока не пройдет.
Со мной же все в порядке?
тян 23 лвл
>>189117
>Тогда, наверное, продублирую. Пока не уверен, что успею. Какой тут у нас бамплимит, не подскажешь? >То 600, то снова 500, то...
Сейчас 500, пиши, если уплывет, то пересоздам/шь второй, а этот можно заархивировать. А в прикрепленном кину ссылки на твой фак и первый тред.
Бамп, опушка, мы заждались тебя уже
Всегда давление было 120/70, измерял во всяких аптеках, где такие аппараты стоят.
Просидел сейчас полчаса в горячей ванне, пока обмывался под душем, почувствовал странную слабость, дрожь в пальцах, нарушение координации движений. Добрёл до тонометра, а там 149/74, пульс 75. Такое состояние уже было пару дней назад, когда я прошёл полтора километра под солнышком, пришёл домой и рухнул практически без движения. Мне 28 лет, рост 180 вес 85, ежедневно прохожу не менее пяти километров.
Анон, у меня что, какая-то хуйня с сердцем?
>>189770
Через десять минут слабость чуть отступила, довление 139/73, пульс 65. Что мне теперь, не напрягаться сильно и днём по солнышку не гулять?
Здравствуй, кардио-кун!
У меня ВДГК, при этом я занимаюсь спортом; пришел в спорт после 20, нагрузки очень жесткие.
ЭКГ в норме (синусовая аритмия имеется, но это нормально как заверил врач).
Собственно вопрос - сердце может привыкать к любой нагрузке? Со мной ничего страшного не произойдет, если я перестараюсь в зале? В свободные от тренировок дни хочу добавлять бег по мере сил. Хочу быть уверен, что это не навредит моему здоровью.
Наслушался некоторых некомпетентных личностей, которые рассказывали про "спортивное сердце", "внезапную смерть" и советовали "готовить гроб" пораньше, если буду превозмогать
Уважаемый, кардиолог, прошу рассмотреть мою проблему.
Я сосницкий, 16 лет. Где-то лет с 14 время от времени, когда вставал чувствовал головокружение. Происходило это редко, совсем не мешало. Сейчас мне 16, при росте и весе 190/80 у меня давление 120/50 при пульсе 50-60. До этого где-то месяцев 5 занимался в зале, где набрал прыгнул с 67 кг до 86 кг. Потом показатели перестали улучшаться, в зале чувствовал себя плохо и решил сходить к кардиологу. Мне сделали ЭКГ(к сожалению не могу тебе показать - врач забрала, посмотрела, сказала что "53 удара явно указывают на пониженное диастолическое давление"), проверили глазное дно - совершенно нормальное. Сама кардиолог говорит, что я быстро расту и поставила диагноз "юношеское сердце". Прописали панангин, динамизан, пирацетам. Сказали делать контроль давления, время от времени оно бывает нормальным, но в основном 120/50 было даже как-то 110/50 при пульсе 48. Чувствую себя хреново, вялость, потею в легкой рубашке на улице(левая подмышка потеет больше правой, мокрая спина), когда долго хожу, то чувстую слабость, сердцебиение, и непрятное ощущение в районе шеи, затылка, трапецивидных мышц, голова тяжелая. Прихожу домой - отлежусь на диване и становиться лучше. При резком подъеме -обморок, потеря зрения, такое почти каждый день. Еще бывает голова кружиться в машине и тошнит. Диазноз - ВСД. Что посоветуешь?
> Уважаемый,
> Я сосницкий
Дальше не читал
>>175787
Сходил вчера к кардиологу, вот кардиограмма в двух фотках, сказали что аритмия и пора идти к кардиологу. Иногда чувствую словно тянет в районе сердца, или покалывает, но не сильно, но иногда подолгу.
Кукушка кукушка, сколько мне жить осталось?
>>190145
>Сходил вчера к кардиологу,
Хуйню спиздел, простите.
Сделал ЭКГ.
Вторая фотка.
>>190147
Посмотрел на картинки кардиограмм, у меня вообще страшная получается.
Ну и я запощу свой мэдскилл. Делали каким-то страшным совковым прибором, извиняюсь за говно. Аноны, диагноз правильный? Как с этим жить? Бороться?
>>190088
> Диазноз - ВСД.
Блядь, они что, всем его пишут, когда нихуя не знают и не хотят разбираться в причинах болезней и недомоганий?
Извините, посоны, пора горячих отпусков и горячих инфарктников, у меня совсем нет времени. Ну и вы же у меня если и умираете, то.. как бы это сказать.. длительно. Протяженно во времени. Это вам не прикрепленный тред, где народ давит фурункулы, лечит анафероном пневмонию и пилит напильником перламутровые папулы.
>>189168
Определить, что именно у него болит - сердце, другая мышца, легкие (в общем смысле) или что-то иное (а иного в грудной клетке предостаточно) не так уж просто даже кардиологу, знающему клинические описания типичных болей. А ведь есть еще и нетипичные. Что уж тут говорить о пациенте? Не стоит так уверенно заявлять, что у тебя болит сердце. Называй это болью в грудной клетке.
Дальше нужен опросник. Я уже пытался что-то накидать, но этот у меня будет каноничным:
1) точная локализация (лучше отметить на пикче с сиськами)
2) распространенность: точечная (можно указать пальцами или несколькими), разлитая (нужно указывать ладонью)
3) иррадиация: в левую руку / правую руку / шею или челюсть / нет
4) характер: острая (колюще-режущая), тупая (ноющая, давящая)
5) сила от 1 до 10
6) как часто бывает? сколько обычно длится?
7) связана ли с физическими нагрузками?
8) связана ли с дыханием? (больше/меньше на вдохе или при задержке дыхания?)
9) связана ли с пульсом? (больше при сокращении сердца?)
10) есть ли какие-то явные триггеры? (неудачный поворот тела, испуг и т.п.)
11) нашел ли способ облегчить боль или остановить? (например, присесть или задержать дыхание)
12) любые другие симптомы, в том числе и не сердченые
13) твой лвл, хронические болезни
Вероятность того, что ты чем-то по-настоящему болен, небольшая, но боль в грудной клетке - это повод обследоваться. На пульс вообще мало кто жалуется (на его отсутствие тоже). Реакция на вставание может быть связана с кратковременным падением АД, это в принципе вариант нормы.
>>189770
АД должно быть вариабельным. Горячая ванна, перепад температур и даже затекшая в анус водичка может немного поволновать твою нервную систему, а значит и поднять АД. Тебе нужно меньше его измерять (идеально - раз в год, эдак лет до 40). Пять километров - это здорово.
>>190083
Здорово.
Синусовая аритмия - это действительно норма. Спортивное сердце - это не миф, но оно развивается спустя годы после нагрузок и не является патологическим (хотя при увеличении выносливости оно все же становится несколько более "проблемным", чем "стандартные" сердца). Адекватная продолжительная нагрузка на сердце - это уровень субмаксимальной ЧСС. На первое время, если есть опасения, советую сверяться по пульсометру: для возраста 20-30 лет устойчивая ЧСС не должна превышать 170 уд/мин. Остальное - по самочувствию. Внезапные смерти у спорстменов чаще всего связаны с гипертрофической кардиомиопатией, врожденным заболеванием. Чтобы исключить такую вероятность достаточно разовой эхокардиограммы.
>>190088
>когда вставал чувствовал головокружение
Это называется ортостатической гипотензией и в принципе считается вариантом нормы.
>в зале чувствовал себя плохо
Как именно - плохо?
>53 удара явно указывают на пониженное диастолическое давление
Эта цитата явно указывает на ее пониженную компетентность (ну или ты что-то не так запомнил).
>юношеское сердце
А почему не "собачье сердце"? Нет такого диагноза.
>Прописали панангин, динамизан, пирацетам.
>Остается только надеяться, что ты не успел купить всю эту бесполезную херню.
>время от времени оно бывает нормальным, но в основном 120/50 было даже как-то 110/50
Все перечисленные цифры нормальны. Какое ненормальное давление у тебя, по-твоему, бывает?
>Диазноз - ВСД
Круто.
>Что посоветуешь?
Сменить врача. Сдать анализ общий анализ крови и определить железо в крови. Сдать кровь на ТТГ и Т4 свободный. Таким образом мы находим/исключаем две наиболее вероятные органические причины описанных симптомов: анемию и гипотиреоз. Если они исключены, третий наиболее вероятный вариант - тревожное расстройство + повышенная возбудимость нервной системы. Далее уже всякая экзотика.
>>190145
Про боль - опросник выше в посте.
На ЭКГ из особенностей только синдром ранней реполяризации желудочков. Считается вариантом нормы.
>>190152
С заключением не согласен. Во-первых, автоматика ЧСС определила неправильно (и я не представляю, как это не заметил врач). Давай считать вместе. Скорость записи - 50 мм/с (указано внизу). Один большой квадрат - это 5 мм. Считаем, сколько больших квадратов между одинаковыми зубцами (лучше брать длинные): на первой пленке слева их около 3,8 = 19мм (удобно смотреть между 3 и 4 ударом в той строке, где подпись блядского врача стоит). Дальше любым математическим преобразованием легко найти ЧСС. Скажем: 60/(3,8/50)
>>190152
В пользу наджелудочковой тахикардии говорит только ЧСС. Против - нормальные зубцы Р, нормальный интервал PQ (это не чтобы показать, насколько я охуенный, а чтобы ты в случае чего мог на это указать в стиле "а вот знакомый врач сказал"). То есть это может быть и синусовая тахикардия, но ритм нетипично велик при отсутствии физнагрузки.
В принципе, для разграничения достаточно ответов на следующие вопросы:
1) зачем записывалась ЭКГ?
2) волновался ли ты при записи?
3) если чувствовал тахикардию, то:
а) она началась внезапно? И говоря "внезапно", я имею в виду ВНЕЗАПНО: сидишь ты такой, скроллишь порнхаб и тут БАБАХ ТАХИКАРДИЯ
б) она закончилась внезапно? И говоря "внезапно"... ну ты понял. Стучит-стучит-стучит и тут ....... (тишина). Типа того.
>>190173
Заболевший номер >>190145.
>Про боль - опросник выше в посте.
>1) точная локализация (лучше отметить на пикче с сиськами)
В районе сердца (на уровне 4-5 ребра считая снизу вверх), иногда аналогично с правой стороны, но реже.
>2) распространенность: точечная (можно указать пальцами или несколькими), разлитая (нужно указывать ладонью)
Скорее точечная, хоть внутри где-то отходит волнами немножко, ну на пол ладони возможно. Сложно сказать.
>3) иррадиация: в левую руку / правую руку / шею или челюсть / нет
Нету.
>4) характер: острая (колюще-режущая), тупая (ноющая, давящая)
В основном тупая. Очень редко бывает острая, но такой давно не было уже.
>6) как часто бывает? сколько обычно длится?
Про частоту не скажу, но последнее время раз в день-два.
Пару минут, когда лежу подольше, приходится позу менять.
>7) связана ли с физическими нагрузками?
>8) связана ли с дыханием? (больше/меньше на вдохе или при задержке дыхания?)
>9) связана ли с пульсом? (больше при сокращении сердца?)
Она рандомно появляется. В след раз попробую обратить внимание.
>10) есть ли какие-то явные триггеры? (неудачный поворот тела, испуг и т.п.)
Когда ложусь на левый бок бывает начинает ныть.
>11) нашел ли способ облегчить боль или остановить? (например, присесть или задержать дыхание)
Само проходит, если когда лежу, то покрутится/на другой бок перевернутся.
>12) любые другие симптомы, в том числе и не сердченые
Кидает в пот часто, постоянно недосыпы, ну ВСД сказали же, а там и режим сбитый и прочая хунта.
>13) твой лвл, хронические болезни
20 лет, гастрит хронический, остальное норм вроде. Достаточно часто болею грипами/ангинами которые переходят в гаймориты(есть у меня такая особеность).
>На ЭКГ из особенностей только синдром ранней реполяризации желудочков. Считается вариантом нормы.
Ну аритмия же еще. В детстве был шум в сердце, узи проходил, они там что-то нашли года два назад, но в пределах нормы, жаль бумагу проебал, не вспомнить.
ОП, помоги советом пожалуйста. Мне ставили ВСД под вопросом, месяцев пять назад шалило сердечко, холтера прошел, сказали, что возможно ВСД, а возможно и нет. Но сейчас о другом. Иногда стал чувствовать тяжесть в груди, которая быстро проходила. Сейчас опять почувствовал, схватился за пульс- а там сердце делает три быстрых удара, замирает, опять быстрый удары. Аритмия кароч, Прошло через 10-15 секунд. Назревают вопросы.
1)Какая вероятность отъехать от этой хуйни?
2)Нужно ли опять пиздовать по врачам? Я уже себе и родителям столько нервов извел
3)Если нужно, и мне опять назначат Холтера, то ее скрорее всего и не поймают, оче редко же
Только что измерил:
143 на 86, пульс - 86
178см/86 кг, короткоствол, 29 лет.
Проходил комиссию, на рабочую визу, за границей:
"sinus tachycardia"
"Wave T of ST segment alteration"
Кардиолог-кун, чувствую себя хорошо, есть смысл беспокоиться?
>>>190152 ИТТ
>1) зачем записывалась ЭКГ?
Сам себе поставил ВСД, к терапевту пошёл с жалобами на 37-37,5 длящуюся 2 месяца после воспаления толи носа толи горла. Она меня начала слушать и резко поменялась в лице, началась суета в духе мы его теряем, она резко перешла на приказной тон и полукрик. ПИШИ ЕМУ НАПРАВЛЕНИЕ НА ЭКГ СРОЧНО, ТЫ ЗАКАТЫВАЙ РУКАВ МЕРЯТЬ ДАВЛЕНИЕ. ПОТОМ БЕГОМ В 114 кабинет на экг я напишу чтоб без очереди.
>2) волновался ли ты при записи?
Очень, плюс доканала медсестра делавшая ЭКГ, ТЫ ЧТО ПИЛ ЧТОЛИ? ТЫ БЕГОМ СЮДА ЛЕТЕЛ? Я ещё больше заволновался.
>3) если чувствовал тахикардию, то:
Она начинается когда обращаю внимание на ритм, я чувствую что она есть. Неадекватная реакция на нагрузки - кружится голова, тянет в сердце, легонько так и только в области соска и повыше. После фапа особенно. Когда ложусь спать без фонового отвлечения(телик там) тоже чувствую, с помощью самовнушения проходит. Пульс чувствую в ушах, в ногах, даже в аллахе, даже в железах внутренней секреции.
Вобщем внезапности никакой, пульс у меня постоянно >100 ящитаю.
Послезавтра на приём с анализами и экг, чувствую терапевт отправит меня на обследование в брест из моего мухосранска. Но я задинамлю и поеду в минск в 33 поликлинику в сентябре. Или прямиком к тебе, но чувствую меня без постоянной прописки (есть временная) и направления там никто не примет, верно?
>>190173
>>190088
Тоже читал, что является нормой у подростков, но когда такое чувство тяжелой головы, потемнения зрения и обмороков преследует практически весь день. Мне это мешает и интересно при давлении 125/80(какое и должно быть у меня исходя из всяких калькуляторов) все симптомы пропадают. Голова не кружиться, вялость и слабость пропадают.
Ну после каждого силового упражнения сердце билось как бешеное, после становой тяги временная потеря зрения была. После одного занятия так вообще на час по глазам какая-то блямба расползлась. Худо стало, когда стало жарко в зале и я постоянно чувствовал слабость, тошноту, головокружение.
Она сказала, что если давление после этих лекарств не станет 125/80 или около того, то отправит к урологу и эндокринологу смотреть сосуды, если все нормально, то это значит, что я подросток и сердцу просто не хватает всяких питательных веществ, да и вообще оно типо за ростом не поспевает. Вот такие дела.
Как уже говорил чувствую себя отлично при 125/80, симптомы пропадают вообще все, кроме наверное потливости, но тут я просто не проверял.
Я не могу сменить врача, не получиться. Не хочу спорить с тобой, ты ведь профессионал, больше поделюсь с тобой как пациент. Тревожное расстройство включает же в себя тревоги и беспокойство постоянное? Так вот я абсолютно всегда спокоен, я приветлив со всеми, совершенно ничего не боюсь. Эти симптомы слабости и сердцебиения случаются, когда я куда-то быстро иду(а я всегда быстро хожу), слабость такая, как по утрам бывает, когда кулак сжимаешь, а он как говно какое-то. Разве что потею даже беззаботно сидя в трамвае и смотря в окно.
Имеет ли смысл вместо силовых заняться кардио-нагрузками + составить сбалансированную диету? Поможет ли мне только это поднять давление, поднять пульс и избавиться от всех симптомов?
При случайном проведении ЭКГ обнаружилось пикрилейтед, в заключении ритм синусовый нерегуярный, прерывается одиночной предсердной экстрасистолой, эл.ось сердца отклонена влево, умеренные изменения в миокарде. Скажите как это понимать? И главное, что за волны постоянные на экг? Я не сдохну?
>>190186
Боль по описанию на кардиологию не похожа. Совсем не похожа.
Ангины в гаймориты переходят редко. Мне кажется, ты путаешь с тонзиллитом.
>Ну аритмия же еще. В детстве был шум в сердце, узи проходил, они там что-то нашли года два назад, но в пределах нормы, жаль бумагу проебал, не вспомнить.
Аритмия - это не всегда патология. Синусовая дыхательная аритмия - это безусловная норма. На УЗИ, возможно, были дополнительные хорды левого желудочка, они часто дают шумы в детском возрасте, но в остальном безобидны.
>>190236
>холтера прошел, сказали, что возможно ВСД, а возможно и нет
Сравни: сдал анализ мочи, сказали, что возможно геморрой, а возможно и нет
>Назревают вопросы
1) Вероятнее всего, это компенсаторные паузы после экстрасистол. Вероятность отъехать стремится к нулю.
2) Не уверен. Выложил бы ты холтера и обычную ЭКГ.
3) Это точно вопрос?
>>190239
>короткоствол
А туда ли ты зашел, пациент? Спасибо за эту чрезвычайно необходимую информацию.
>Кардиолог-кун, чувствую себя хорошо, есть смысл беспокоиться?
Нет. Повтори ЭКГ через 10 лет.
>>190247
Что и следовало доказать, никакой пароксизмальной тахикардии. ЭКГ можешь выкинуть. От повышенной мнительности рекомендации стандартные: занять себя делом, умеренные физнагрузки, няшная тян. Я так понимаю, ты еще студент (судя по поликлинике), так что у тебя есть возможность заиметь себе все это сразу. Скоро тебе самому надоест вся эта суета вокруг твоих тахикардий, которые имеют абсолютно нормальную природу.
Если будет необходимость, приму тебя в частном режиме или направлю к какому-нибудь толковому поликлиническому дохтуру. Пиши в тред, если что. Но я больше надеюсь на то, что в этом семестре тебе достанутся пиздецкие дисциплины с пиздецкими преподами и у тебя просто времени и сил не останется на то, чтобы слушать какой-то там пульс.
>>190250
Ну, во-первых, ты слишком зациклен на своем давлении. Калькуляторы - это какая-то ересь, нормальное стабильное давление определяется просто: оно ниже 140/90. Можно еще выделить охуительно нормально давление: оно как раз ниже 120/80 или равно ему. Очень многие люди живут с обычным АД около 100/60 и чувствуют себя прекрасно. Поэтому не стоит такие общие симптомы как слабость и головокружение списывать на низкое АД, такая причина весьма маловероятна.
Более вероятные причины я назвал и даже указал, какие анализы следует сдать. Тревожное расстройства, как ты наверное заметил, идет третьим по счету. И оно вовсе не означает, что ты должен всего тревожиться или быть неприветливым. Но мне уже очевидно, что ты как минимум тревожен по поводу своего здоровья. Ты скажешь, что у тебя есть причины (тяжелая головая и прочее), но иногда причинно-следственные связи причудливо меняют направление и выясняется, что плохое самочувствие было проявлением тревоги за... свое плохое самочувствие. Этим я не пытаюсь доказать, что твои проблемы связаны с психосоматикой (обрати внимание, тут имеет значение и особенности переферической нервной системы), но лишь говорю о том, что такой вариант возможен даже несмотря на твою, лол, приветливость.
Чтобы в комлексе все это рассмотреть, а не зацикливаться на АД, и нужен толковый врач.
>При случайном проведении ЭКГ
У нас тоже такое повсюду: идешь себе с работы, заходишь по дороге в магазин за хлебом, и тут тебе внезапно снимают ЭКГ.
>>190273
Я никаких предсердных экстрасистол не вижу. Не будь этих артефактов, я бы точно сказал, что их нет, но по этой записи в точности вообще н о чем судить не хочется.
Сами эти артефакты (волны) - последствие плохого заземления прибора, ну и или он просто уже на ладан дышит. Если ты возьмешься посчитать, сколько колебаний записано на пяти сантиметрах пленки (то есть за одну секунду), ты получишь число около 50 - стандартную частоту нашего переменного тока.
Поскольку ЭКГ обрезана (сверху не хватает двух строк), а высота зубцов небольшая, судить об электрической оси сложнее, но похоже, что отклонение влево действительно имеется. Насколько оно резкое, из обрезанной ЭКГ неясно. Если оно небольшое, а ты по телосложению высок и/или худ, это может быть нормой. Иначе отклонение может свидетельствовать о блокаде передней ветви левой ножки пучка Гиса. "Умеренных изменений в миокарде" на записи нет.
Анончик, у меня звенит в левом ухе просто невыносимо, лор и терапевт говорят ЧТО-ТО С СОСУДАМИ и гонят в кардиологу, попаду к нему я только через несколько дней, и что-то мне кажется насосусь хуйцов, МРТ головы и сосудов головы делал, ничего требующего лечения не нашли, сам я даже приблизительно предположить не могу с каких хуев у меня звенит в башке, нарушение/снижение кровотока? сосуды где-то "передавливает"? давление нормальное, когда волнуюсь подскакивает до 160 моментально, невролог послал в пизду, сказал что я мамкин фантазер.
>>190973
Скажу честно, если бы тебя отправили ко мне, единственное, что я мог бы сделать, - это измерить тебе давление (что наверняка догадался сделать терапевт). После этого я бы отправил тебя восвояси, пожелав встречать побольше хороших врачей.
Почему? Да потому что звон в ушах - это совершенно не кардиологический симптом. Жалобы на него бывают разве что при гипертонии, причем неустойчивой.
Это, впрочем, не означает, что проблема не связана с сосудами (например, с повзоночными или сонной артериями), но в этом случае тебе нужен не кардиолог, а сосудистый хирург. Конечно, формально мы "заведуем" всей сердечно-сосудстой системой, но на практике вопросами заболеваний вен и артерий вне комплекса сердце-легкие занимаются флебологи и сосудистые хирурги. Это имеет определенный смысл, потому что если, скажем, твоя проблема действительно связана с плохим кровоснабжением, то ее причина (извитость, бляшка, аневризма) скорее всего с заболеваниями сердца не связана и консервативному лечению не подлежит.
Поэтому такие исследования как УЗДГ сосудов шеи, ЦДС обычно назначаются сосудистым хирургом, с ним же и обсуждаются их результаты.
Таким образом, твои врачи это (по приоритету): невролог, лор, сосудистый хирург. Но никак не кардиолог-терапевт.
оп
>>190987
Неврологи смотрят на бумажки, говорят что я совершенно здоров и прописывают адаптол. Но в ушах у меня звенит будь здоров, и сурдолог опять таки направил меня обратно к неврологу, это какой-то круг упоротости. Остеохондроз шеи, кстати, есть, но он настолько несерьезный, что в МРТ-заключении о нем не написали, но написали в рентген-заключении, и да, я хожу по врачам уже с марта месяца, как последняя бабка. УЗДГ - последний рубеж.
>>190250
>>190434
Спасибо за ответ! Не поверишь, но хожу по больницам только с последнего месяца, раньше просто смеялся над тем, что падаю в обмороки с конвульсиями по несколько раз в день. Даже говорил, что жаль, если это с возрастом пройдет, потому что ощущения доставляли. Ладно, завтра иду к терапевту, у него уже две недели мои анализы лежат, если у меня нет глистов, то я уже и не знаю в чем причина моих недугов. Кардиолог сказала, что мне уже лучше и чтобы я приходил через месяц. Такие дела.
>>175787
Такой вопрос: с недавнего времени начало колоть в левой части грудины когда переживаю о чём-либо. Также, до недавнего времени была такая особенность(не замечал раньше, сейчас вроде пропало) - во время фапа(левой же рукой) левая рука затекала, будто на уровне плеча прродолжительное время наложен жгут. Было что-то ещё, но я забыл.
Я параноик или это что-то значит?
Алсо: поставлен ВСД.
ОП, может быть тебя уже заебали этим вопросом, но тред читать влом, многабукоф. Чем опасен проллапс митрального клапана 1 степени?
Тоже вопрос к ОП, пишет тебе ипохондрик с паническими атаками и всякими неврозами. Сердце я часто проверял, все норм, даже УЗИ делал, лол. Но меня беспокоит следующие, пульс. Он довольно низок, около 50-55, иногда доходит до 47, например. Это нормально или как?
>>191163
ОП, внезапно нашел у себя результаты ЭКГ. Думал у нее они остались. В левом нижнем углу описание. Извиняюсь за такой медскиллз, не знал как по-другому сделать.
ОП, здравствуй, я студент медвуза, хочу в будущем уйти в кардиологию.
Не мог бы оставить свое фейкомыльце? Хотелось бы услышать твое мнение по некоторым вопросам, вряд ли в треде будет уместно их задавать.
Я у мамы параноик, но всё же. Последний месяц время от времени стало немного ныть в сердце. отдаёт в нижнюю часть левой руки в мизинец. В чём может быть проблема. Не сильно мешает, но лучше подстраховаться.
>>191210
Знал бы ты сколько у меня колет, тянет, екает, давит, жмёт и проч. На экг синусовая тахикардия, а в остальном здоров как лось. Не парься, но в больницу сходи чтобы паталогии откинуть. Гуляй на закате по 5км в день(это около часа) обязательно и каждый день и меньше сиди за компом.
>>191585
Такие же рекомендации от такого же параноика. Сходи в больницу, так и говори терапевтам, что думаешь что это нервное но экг сделать было бы хорошо. Алсо моя бабушка вечно жалуется что колет у неё уже лет 25, сейчас копает картошку сама, здоровее всех нас и похуй что там колет.
http://arhivach.org/thread/3367/
Доставлено. После закрытия треда здесь на архиваче должен будет остаться.
>>191742
>Знал бы ты сколько у меня колет, тянет, екает, давит, жмёт и проч. На экг синусовая тахикардия, а в остальном здоров как лось. Не парься, но в больницу сходи чтобы паталогии откинуть.
Та же хуйня, тянуло пиздец в районе сердца.
Носил даже кардиограф(или как оно называется) целый день. Все что нашли, синусовую аритмию и то что у меня низкий пульс когда я сплю. Все.
Сказали боли могут быть как от желудка так и прочего.
Какой у вас уютный тред! Я хотел спросить, насколько плохо иметь постоянное давление 140/80 в 23 года? Иногда подскакивает до 150 - начинает болеть голова, пью андипал или папазол, все надолго проходит, до следующих приступов повышения. Много занимаюсь с тяжелым железом, не пью, не курю, соль в пищу не употребляю просто не по вкусу.
>>191082
Боюсь, могу лишь пожелать тебе удачи. Можешь создать свой тред и пригласить диванных, но по части кардиологии я ничего предложить не могу.
>>191163
Обмороки с конвульсиями - это, конечно, пушка. С таким нужно сразу в стационар ложиться, а не на глистов исследоваться. Не рассказ у тебя, а фантасмагория какая-то.
>>191210
По описанию - обычная боль тревожника. Я придерживаюсь мнения, что любая боль в грудной клетке должна исследоваться, даже если пациент производит впечатление конченого ипохондрика. Желательно повесить холтера и немного попереживать.
>>191226
Ничем. К слову, степень регургитации (всегда пишется в заключении) куда важнее степени собственно пролапса.
Ну и еще ты просто в штаны наложшь от восторга, наверное, когда узнаешь про Ctrl+F.
>>191397
ЧСС около 50 может быть связано с повышенной активностью вагусного нерва или хорошей тренированностью. Если среди симптомов есть голвокружение или потеря сознания, следует при помощи суточного мониторирования убедиться, что это не связано с низкой ЧСС.
>>191535
На ЭКГ ничего интересного. В том числе и "нарушений проведения", это вариант нормы.
>>191544
Не поверишь, но как-то не обзавелся. Пиши пока сюда, думаю, не тебе одному будет интересно.
>>191585
Опросник по боли: >>190173
>>192119
Спасибо!
>>192440
Такая ситуация требует исследования. Знаком ли ты с правилами измерения АД? В какое время дня измеряешь, в каком положении, при каких нагрузках? Каков вес, рост и лвл? Эти и другие вопросы должен задать врач, после чего направить на суточное мониторирование АД. Это важно потому, что если имеется истинная артериальное гипертензия и ты рассчитываешь жить долго и счастливо, может понадобиться пожизненное лечение. Вероятность этого с учетом возраста (предполагаемого) не очень большая, но ее требуется исключить.
>>191163
Если испытываешь удовольствие от конвульсий, могу предположить начинающуюся эпилепсию.
Ап
>>175787
Здравствуй, кардиолог - кун. Начну с самого начала.Лет с 14 начались проблемы со здоровьем, было пониженное давление иногда случались особенно тяжелые приступы, то есть подкашивались ноги, мутнело в глазах, становилось трудно дышать, etc. Врачи в моем мухосранске не могли найти причину, ссылались на близорукость, перенапряжение глаз накануне приступа и тому подобное. Пока лет в 16 на рядовом обследовании, на ЭКГ не обнаружили слишком уж явные отклонения, в следствии чего был направлен на дополнительное обследование, которое выявило частую суправенртикулярную экстраситолию до 50 тыс/сут. И тахикардию до 200 ударов в минуту.В декабре 2010 перенес операцию радиочастотная абляция зоны предсердной эктопической тахикардии в области передне – боковой стенки фиброзного кольца трикупсидального кольца на сердце, показатели пришли в норму, повторное обследование, которое прошел через год никаких отклонений не выявило. В чем собственно дело. С апреля 2013 стал посещать тренажерный зал, прибавил в мышечной массе и все вроде бы шло нормально, как начиная примерно с мая вернулись боли в сердце, которые я испытывал до операции. Подробнее о характере болевых ощущений. Боли не возникают во время каких – либо физ.нагрузок, даже наоборот, когда я нахожусь в состоянии покоя, как правило в лежачем положении, то есть, совершенно внезапно при глубоком вдохе или выдохе ощущаю резкую колющую боль в области сердца, длится это не больше минуты. Периодичность очень большая, за последние полгода было где – то 3 – 4 прецедента. Последний был где – то 1,5 – 2 недели назад, хотя никаких физических нагрузок последние два месяца я не совершал. Собственно стоит ли идти в больницу, отказываться от физ. Нагрузок или же эта нормальная практика после таких заболеваний?
>Не поверишь, но как-то не обзавелся. Пиши пока сюда, думаю, не тебе одному будет интересно.
Ну ладно.
Во-первых, какую периодику стоит читать по теме? Про РМЖ противоречивые мнения, как он тебе?
Во-вторых, перкуторное определение границ - применяется ли вообще?
В-третьих, у тян ведь вообще грудной тип дыхания, с учетом этого и вариативности формы/размера груди (лол) - как лучше накладывать V1-3?
Спасибо.
Желаю обмазатся плотно кардиопротекторами.
Упарываю
Рибоксин, Боярышник, Витамин С,Е,В(компл. в рамках общего укрепления организма, Коензим Кью10, аспаркам(Калий Магний), Рыбий жир.
1)Что еще можно упарывать?
2)Прокоментируйте список, может что то лишнее.
3)Поясните за рибоксин? В чем суть?
>>193825
Рыбий жир только оставь, все остальное можешь спустить в унитаз. Ну и разве что боярышник, но не в виде настойки, а в виде чяя из сухих плодов.
Плавание - плавать через день, кабачки, тыкву и капусту - жрать ежедневно, нервы - не нервничать, курить - бросить.
Меньше соли, животных жиров и мучного. Вес держи на отметке рост - 110.
>>193854
>спустить в унитаз.
Зачем ты это всем известное говно сюда притащил? Ты один такой умный, знаешь инфу уровня малахова и малышевой? Спустил унтерменша в унитаз.
Ты забыл кукарекнуть химия, а клетчатку я и так употребляю, нет смысла давится невкусным говном.
Карочи, советов знающего анона реквестирую. Малышеву моя мамка и так смотрит.
>>193863
Кокой-то ты нервный, дорогуша, от этого коронарные артерии спазмируют, не забывай.
Какая в жопу клетчатка? Овощи я тебе посоветовал в качестве источника калия, так как калиевый дефицит довольно распространенная штука. Потому, что анон ест много поваренной соли, соответственно - нарушает водно-солевой баланс в сторону натрия. За подробностями в гугел.
Нахуя тебе рибоксин? Ты после инфаркта? Или ты считаешь, что раз его при ИБС прописывают, то твое сердце вообще в попку младенца превратится?
Про q10 я молчу, БАДосучечька.
>>193872
>калия
Неактуально, аспаркам проще. Просто проще, и дешевле.
>рибоксин
Ну допустим я хочу перебдеть, лучше чем недобдеть.
Что то против можешь сказать? Или доказать бессмысленность?
>q10
Если некоторые БАДы неактивны, не значит что все мусор. Прохладный аргумент уровня малышевой. Что то поконкретней есть сказать?
>>193876
>Ну допустим я хочу перебдеть, лучше чем недобдеть.
Давай-давай, также можно порекомендовать регулярный профилактический прием антибиотиков - вдруг какой злой микроб внутре притаился?
Но ради б-га, упарывай свой рибоксин. Кто его знает - может ты любишь почечную недостаточность, может такая у тебя тайная страсть.
>>193692
Здравствуй. Резкая колющая боль в области сердца длительностью не более минуты без явных триггеров примерно раз два месяца (просуммируем) - это не кардиогенная боль и никак ни с былыми нарушениями ритма, ни с абляцией не связана. Я сам порой испытываю похожие ощущения и ничего заслуживающего внимания в этом не нахожу.
>>193792
1) У нас в белорашке есть научно-практический центр "Кардиология", где для своих сотрудников (и не только) ежемесячно готовят "выжимку" из новых работ, монографий, статей. К сожалению, при всем разнообразии материала свободного времени у клинициста всегда очень мало, поэтому я вынужденно пользуюсь такими оглавлениями, составленными моими коллегами (к слову, обычно составленными весьма толково). В выборку попадают статьи из РМЖ, Кардиологии, белорусской Кардиологии, креативной кардиологии, доказательной кардиологии, зарубежных изданий (вроде журнала американской ассоциации сердца, журнала кардиологии). Я это все рассказываю вот для чего. Сами журналы я беру в руки редко, а читаю литературу по большей части в нашей электронной библиотеке. Моя (и не только) привычка читать статьи, а не журналы не позволяет мне что-то говорить о журналах (авторы которых, кстати, КМНы и ДМНы, а не врачи первой категории) вообще. Мне кажется, я уже умею отличать настоящие исследования от профанаций (последние встречаются в печати нередко), но отличать плохую периодику от хорошей - еще нет.
Вывод мой таков: в условиях ограниченного времени следует изучать прежде всего конкретные работы (а не журналы), которые лежат в поле твоей деятельности. Я, например, чуть глубже специализируюсь в кардиомиопатиях, и потому читаю, например, материалы конференций на эту тему. Периодику следует охватывать максимально широко, но пристально изучать только то, что либо важно для кардиологии в целом, либо для твоей сферы деятельности. Это не ответ на твой вопрос (что именно читать), но ничего честнее написать не могу.
2) Применяется, но по большей части только в пределах СНГ. Раньше этому учили и на западе, но теперь перестали (или не перестали, но стали уделять перкуссии незначительное внимание). Почему? Ответ прост - ЭхоКГ. Во-первых, она стала окончательно доступной, во-вторых, окнчательно необходимой в диагностическом смысле (на основе одной перкуссии кардиомегалию ставить нельзя). Определение границ тупости - весьма субъективный метод с небольшой надежностью. Значит ли это, что про него следует забыть? Я так не думаю. Во-первых, дигноз - это всегда компиляция симптомов и признаков, и каждый новый признак - это еще один кирпичик в фундаменте уверенности в поставленном дигнозе. Во-вторых, проведение ЭхоКГ бывает и невозможным (и не только в Африке), поэтому умение определить перкурторно, скажем, наличие жидкости может быть даже спасительным. Но это умение требует обширной практики. Перкуссия сердца - занятие весьма творческое и требует определенных навыков и опыта.
3) Не уверен, что мне известны какие-то варианты. Грудные отведения следует накладывать максимально близко к их надлежащему положению. Лично я чаще снимаю ЭКГ экстренным больным, остальными занимаются фельдшеры. Что касается тян (65лвл это тоже тян?), то V1-V2 накладываются обычно без проблем, остальные при среднем или большом размере груди ставятся не на грудь, а под ней. Я всегда прошу женщин снять лифчик, даю полотенце и затем накладываю электроды, стараясь, чтобы полотенце открывало грудь только по мере необходимости. Левую грудь поднимаю сам, обычно достаточно сдвинуть ее тыльной стороной ладони. Если тян раздеваться не желает, прошу по крайней мере приподнять нижние края лифчика. То есть я стараюсь быть максимально корректным (за что очень часто получаю благодарные взгляды), но моя главная задача - снять нормальную ЭКГ, поэтому с теми, кто требует поставить электрод на "тоненькую" одежду у меня разговор короткий. И такой хуйни, как на пикрелейтед, при мне тоже никогда не будет. И да, поскольку я работаю в "неинфарктном" кардиоотделении, я еженедельно обозреваю с десяток приятных сисечек. Не знаю, как там у гинекологов, но мне всегда приятно видеть красивую женскую грудь. Без блеска в глазах, конечно, но все же. Да и вообще я свою профессию люблю.
>>193825
>Желаю обмазатся плотно кардиопротекторами
Зачем? Термин "кардиопротекция" в кардиологии имеет совсем иное значение. Это комплекс мер, направленных на минимизацию повреждения сердечной мышцы при каком-либо остром или хроническом заболевании. Здоровому человеку не нужны никакие препараты "для сердца". Вся профилактика сводится к двигательной активности, сбалансированной диете, отказу от курения и алкоголя и контролю за уровнем холестерина после 40 лет. Волшебных пилюль пока не придумали, а предлагаемые ныне беполезны, стоят денег и имеют побочные эффекты. Фармакологической кардиопрофилактике посвящено много развернутых исследований, и пока рекомендация одна: никаких препаратов.
>>193947
>никаких препаратов.
Что скажешь конкретно про РИБОКСИН?
По описаниям довольно ощутимые профиты, и нет минусов и побочек, естественный метаболит организма. Считай в рамках трансгуманистического дисскурса интересуюсь.
>>193883
Я так и знал, что ты дебил уровня малышевой. Спасибо тебе что потратил время своей ущербной жизни на то, что бы польстить моему самолюбию, поднял мою самооценку, и помог мне еще лучше прояснить механизмы ущербного мышления Быдлос Вульгарис Псевдоинтеллектуалис. Держи няшку.
>>193957
>Что скажешь конкретно про РИБОКСИН?
На уровне доказательной медицины - пустышка. Зато повышенный уровень мочевины в крови гарантирован.
В рамках трансгуманистического дискурса разреши повторно поинтересоваться: зачем? Каковы мотивы "укрепления сердца"?
Суп кардиолог-кун.
У меня сейчас закололо сердце, ниже соска сантиметров на 5. Я, вобщем-то, даже испугался. Секунд 15-20, после этого ещё минуту, наверное, я не мог полностью вдохнуть, при полном вдохе там же опять начинало колоть (но чуть по-другому). Вобщем, внезапно вот такая штука.
Никаких жалоб на сердце (да и прочий ливер) не имею (тьфу, тьфу), 29 лет.
Это было что-то серьёзное, или я твоё драгоценное время отнимаю?
>>193958
>пустышка
>повышенный уровень мочевины
Написал бы "я не знаю". Или "не хочу говорить", зачем так передергивать? И если ты пытался меня припугнуть/отпугнуть мочевиной, то вдвойне смешно. Очнись на дворе 21-й век, и все есть в сети, обойдутся без тебя и твоих раздутых щек. Типичный врач, запугать, утаить, пафосно восседать.
>Каковы мотивы "укрепления сердца"
Действительно, совсем пизданулись, хотят быть здоровыми и жить долго. Не допусти не позволим, инфу утаим, новые идеи недопустим будем жрать говно 60-летней давности, и делать операции. Разумно, выгодно, монополистично.
>На уровне доказательной медицины - пустышка
Пруф.Понимаю всю тщетность данного требования.
>>193984
С сердцем это не связано, советую просто забыть. Типичная неврология.
Тратить время врачей можно и нужно. Поверь, нам гораздо менее приятно, когда к нам приходят на последних издыханиях.
Ну болело, да, но что я - не мужик? А эти ваши аппараты, халаты, у меня от них голова кружится и тахукардия.
>>193987
Мочевина - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10660865
Почечные конкременты - http://online.liebertpub.com/doi/abs/10.1089/acm.2008.0513
Действие терапевтических инфузионных доз на здоровое сердце - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2594615
Для начала: ссу тебе в рот. Типичный говнострадалец, холящий какие-то мировые медицинские заговоры. Ты совершенно нихуя не понимаешь в вопросе и даже не пытаешься разобраться. "Укрепление сердца" - это какой-то лепет неуспевающего школьника. Разумный человек, исследуя вопросы профилактики, спросит себя: от чего я хочу защититься? Каков патогенез тех болезней, которые меня пугают? Разумный человек возьмет, скажем, пять самых распространенных причин смерти от ССЗ и изучит механизмы их развития. Потом разумный человек заглянет как минимум в пабмед и выяснит, что его препарат в лучшем случае (будучи вводимым внутривенно) увеличивает коронарный кровоток на 12%. Затем он удостоверится, что никакого синдрома вроде "хронический недостаток коронарного кровотока" нет, а его нарушения связаны, например, с развитием атеросклероза. Ни гипертония, ни атеросклероз, ни кардиомиопатии, ни внутрисердечные блокады никак не связаны со скоростю коронарного кровотока. Далее человек разумный подумает: нужно ли ему увеличение коронарного кровотока, которое не только не снижает риски ССЗ, но и физическую выносливость не повысит, с учетом имеющегося риска возникновения проблем с почками? Подумает разумный человек и решит: нет, не нужно.
Но вот в чем дело: против "аргументов", вроде
>зачем так передергивать
>инфу утаим
>новые идеи недопустим
>выгодно, монополистично
и сказать то нечего. Может, и правда заговор: обеъдинились все университеты, лаборатории, институты, научные центры и госпитали и добазарились, что делать медицину лучше нельзя - зарплата меньше станет. Собственно, я прекрасно понимаю, откуда у жителей роисси такие идеи, это ведь так органично для вашего социума. Я вижу окончание этого недолгого "дискурса" таким: я дальше восседаю и раздуваю щеки, ты жрешь свой рибоксин, а все остальные читают тред и делают свои собственные выводы.
>>193999
>С сердцем это не связано, советую просто забыть. Типичная неврология
Спасибо, успокоил. Бобра тебе :3
>>193999
>ссу тебе в рот.
Гран мерси, вельмишановный пан дохтор, я вам за это коробку конхвет принесу.
>Может, и правда заговор: обеъдинились все университеты, лаборатории, институты
Вот займешь хоть какую нибудь должность типа зав. отделения или зав.кафедры, поговорим про заговоры и договоры, а пока сиди у обочины мечтай и обтекай.
>Далее человек разумный подумает
Действительно.
>These results suggest that inosine may become a promising inotropic agent
О каких перспектива идет речь? Но пан дохтор не приучен думать и читать внимательно, он приучен сцать людям в рот, с раздутыми щеками.
>мочевина
Ну повышается. Очевидно не больше, чем от колдунов с мясом. Может у тебя фобия или филия с мочей и мочевиной связанна?
> нужно ли ему увеличение коронарного кровотока, которое не только не снижает риски ССЗ, но и физическую выносливость не повысит
Действительно, говорили о сердце перешли на спринт. Пан врач пытается насцать мне в рот? Мимо дарагой, передергивай лучше, не так очевидно.
Удачи дохтор, сцы в рты дальше, таких петушков в каждой поликлинике вагон, после них еще догугливать приходится, и искать реально понимающих врачей.
>>194005
Славно ты соснул. Смешные вы диванные.
>>194005
Но ты же действительно идиот. Просто признай это. Лекарства лечат болезни, заболеешь - упарывай свой рибоксин. Нахуя лечить то, что не болит? Работает - не трогай.
>>194014
Но это не лекарство. Просто признай, что ты идиот.
>>175787
Вот уже месяц дискомфорт и слабая боль в левой части груди, начиная примерно чуть выше соска и до рёбер. Иногда может уколоть разок, иногда типичная боль на вздох, которую довольно быстро отпускает. Например - Вчера довольно сильно начало колоть пока полулёжа сидел за лэптопом. Секунд через 15-20 сел прямо на кровать и всё прошло.
В добавок - хронические проблемы с животом – боль в правом боку а так же дуоденит. Анализы показали завышенный АСАТ. Печень проверял – анализы и узи – всё в порядке. Сердце – сперва ЭКГ и потом эхокг. На эхокг ничего не нашли, а вот ЭКГ показало – „Right Bundle Branch Block” , „Moderate ST depression” и „Moderate left axis deviation”. Так же кажется, что иногда боль начинается под левым ребром или просто сильно отдаёт от желудка.
Предполагаю, что это может быть и разхераченная спина или нерв, (а также сам факт того, что всякие боли уже так заебали, что я просто уже поехал) по сколько весь день криво сидя за компом. Иногда на турнике без разогрева тоже подтягиваюсь, что скорее всего мне тоже не помогает.
Что делать, как быть?
>>191082
>>192807 - кун репортин ин.
Был у невролога. УЗДГ не назначили. После РЭГ прописали танакан и послали нахуй, снижен тонус артерий. В ЭЭГ написали "признаки дисфункции глубоких структур лобных отделов мозга, центрэнцефалической локализации в покое и в условии гипоксии" - что это, ОПчик? В ушах звон всевозможных частот, иногда гул, иногда какой-то шорох. Голова периодически болит. У меня уже нет сил бороться с машиной бесплатной медицины и пытаться от них хоть чего-нибудь добиться кроме ответа: "ничего такого особо страшного у вас нет".
>>193947
То есть, это вполне себе нормальное явление и никакими последствиями не грозит?
Анон.
У меня ООО (открытое овальное окно). Врождённое. Вроде как 4*5 мм. От врачей слышал, что это похеру, главное, чтобы проверялся чаще, но от матери постоянно слышу, что мне будет ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР, если не перестану бухать, курить и так далее. К слову, пью редко и мало, курю кальян раз в неделю. Никогда никаких проблем не испытывал, плохо не было, сердце не болело. Что думаешь, Анончик?
Анон, это я тот ипохондрик 17 лет с Паническими атаками
Пью по 10-20 мг анаприлина с утра, держит пульс и давление, все ок.
Последние два дня стал замечать брадикардию, 55-60, стал снижать дозу, во время нагрузок или тревоги пульс правда легко переходит с медленного на весьма высокий.
Сегодня тоже, пошел с утра, выпил 10 мг анаприлина (для меня вообще пустяк, даже не действует), на занятиях был какой-то низковатый пульс, разгонял его, бегал по коридорам.
Пришел домой, устал, стал читать темы про брадикардию, стал что-то загоняться, меряю пульс, 55-60, низковатый, думаю надо бы разогнать. На форуме про брадикардию конечно неприятные посты читал. Ну лежу, отдыхаю, тревоги и страха не чувствую, все ок, думаю как-бы разогнать пульс. И тут бабах, буквально за пол минуты он начинает набирать обороты, я вскочил, побежал на кухню, умылся, было где-то под 160 на одном замере, на другом 90, на третьем 120. Я опять за анаприлин, тут же его выплюнул правда. Трясет, тошнит, голова кругом, все как при ПА.
Меряю давление, 160, даже возле 170 есть, успокаиваюсь, дышу глубоко, через 30 секунд 130, через пару минут 120. Сколько было на пике приступа, незнаю.
Буквально 2 месяца назад проходил холтер, УЗИ, там все ок. Аритмолог говорит что у меня нет никакой парокискизмальной тахикардии и аритмии, и это все ВСД. Мол ритм везде нормальный (правда сами приступы не ловили на холтере) и аритмии у меня нет.
Вопрос. Это я так ПА словил?Или что это было?Может все таки аритмия переходящая из брадикардии в пароксизмальную тахикардию?
Стоит ли пиздовать опять делать холтер или ненадо?
На протяжении джвух месяцев давит в левой части груди. Определённо где сказать не могу - очень смазанная боль. Усиливается при наклонах в перёд. Особенно проявляется во сне или перед сном: ощущается сердцебиение, удары кажутся тяжёлыми и сильными. Иногда появляется ощущение ускорения сердцебиения, которое, впрочем, исчезает при попытке его замерить. При прислушивании к сердцу кажется, что оно бьётся не ровно: то проходит лишний стук, то оно замирает вместо следующего стука. Физические нагрузки кажутся положительными в плане успокоения дискомфорта в груди. Вис на перекладине, поднятие чего-либо, прогулка снимают давление в груди. Давление это не сильное и даже сидя и лёжа о нём можно забыть, если отвлечься на что-то. Пугает то, что оно начало отдавать в левую руку: ладошка потеет, чувство слабости в руке.
Давление не мерил. Сердцебиение - 60 ударов в минуту. 22 лвл.
>>194881
запили стандартную ЭКГ и ЭхоКГ, вероятнее всего проблемы со спиной
>>194627
Загугли вагусные пробы и пойми наконец что у тебя не пароксизмальная тахикардия. Неоп.
>>194943
За направлением к терапевту нужно сходить или к кардиологу?
Ещё такой нюанс: когда я лежу на кровати, удары сердца отдаются аж в её ножках, т.е. удары такие сильные, что поскрипывают ножки. Не сильно, но заметна сквозь сон.
>>195107
стандартную экг могут сделать и в поликлинике по зову терапевта.А так бы на прием к кардиологу попасть, он сделает все что нужно
>>194126
Боль по описанию (и тем более по локализации) не похожа на "кардиологическую".
ЭКГ, если все зафиксированное автоматическим анализатором и правда там есть, может потребовать дополнительных исследований. Но сначала нужно смотреть саму запись, конечно.
>>194133
Я сильно сомневаюсь в полезности ЭЭГ в чем либо, кроме распознавания двух статусов: эпилептического и смерти мозга. А уж как наши врачи такие заключения умудряются делать, вообще понятия не имею.
К сожалению, на этом мои комментарии - комментарии кардиолога - исчерпываются. Вряд ли я могу посоветовать что-то лучше, чем обращение в другую организацию (желательно - научно-практический центр, больницу при НИИ и т.п.).
Пикрелейтед - класс, напоминает контрастное исследование коронарных сосудов.
>>194319
Нормальное? Не знаю. Частое и не опасное? Да.
>>194355
Думаю, что мама тебе добра желает. Она по крайней мере права, что курение и алкоголь статистически уменьшают ожидаемую продолжительность жизни, но связь с ООО здесь усмотреть сложно. Если имеются данные ЭхоКГ, которые указывают на то, что во взрослом возрасте заметных гемодинамических нарушений нет (то есть неестественного тока крови), на этот счет можно расслабиться до конца жизни.
>>194627
Анаприлин в лечении тревожных расстройств, как правило, не применяется. Сравни: когда ты болеешь бронхитом, никто не назначает тебе лекарства, подавляющие кашель. Да, с ними тебе станет легче (на какое-то время), но причину кашля они не устраняют и в конечном счете только усугубляют болезнь. Тем более с учетом возникшего побочного эффекта - брадикардии - от анаприлина нужно потихоньку отказываться.
Что касается "приступа", он по описанию действительно напоминает паническую атаку. Пароксизмальные наджелудочковые тахикардии обычно хорошо переносятся, у них есть свои признаки. Во-первых, они всегда начинаются внезапно: ЧСС мгновенно, без всякой раскачки повышает до >140 и ниже не опускается. Во-вторых, они чаще всего (но не всегда) так же мгновенно прекращаются. Не за 10 секунд, даже не за две секунды, а просто на следующее сокращение: было 150, стало 80. В-третьих, они более чем в половине случаев купируются вагусными пробами, как писал анон выше. И еще вот что: пароксизмы тахикардии очень редко вызываются эмоциональными переживаниями и редко - физическими нагрузками. В подавляющем большинстве случаев они начинаются без всякого видимого повода.
Если аритмолог считает, что по его части патологии нет, следует направиться к психотерапевту.
>>194881
Конечно, симптоматика больше неврологическая, но это будут диагнозы исключения. Кардиологический скрининг нужен, начать стоит действительно с ЭКГ, желательно - суточного мониторирования с "ловлей" этих ощущений. Но я бы сильно не надеялся на то, что ответы лежат в области кардиологии.
ЦЭПЭ!
Ккрдиолог-кун, какова вероятность миокардита после передозирвки спидами? Может ли токсический миокардит не проявляться на ЕКГ, TTE и TEE?
Да, кардиокун, если можешь, оставь свое фейкомыло, есть интересный случай (я сру кирпичами, так как я - главный герой), но боюсь деанона. Могу отблагодарить биткоинами.
>>195209-кун
>>195209
я не спец, но быстрое гугление говорит, что это инфекционное заболевание.
А вот паранойю спиды вызывают 100%, до сих пор проигрываю как вспомню, что на полном серьёзе думал будто сломал ребро и оно жмёт на сердце.
>>195214
Проблема в том, что упоролся я месяца два назад,
>>195209
Вероятность, как бы это сказать, весьма ощутимая. Но все равно небольшая. Токсический острый миокардит вряд ли будет протекать без изменений на ЭКГ (понятия не имею, что означают другие абберивиатуры). Ну и проявляться он начнет на первые-вторые сутки после приема препарата, не позже (если ты намекал на то, что проблемы у тебя возникли через два месяца).
>>195225
Проявдяться начал как раз на вторые сутки - тахикардия, замирания сердца, головокружение, температура - которая, собственно и прдолжается месяца два.
>>195225
TTE - трансторакальная эхо.
TEE - чресспищеводная
>>195191
ОПчик милый, да я сам понимаю что мне эта хуйня не нужна, но мне больше не с чем сниматься с приступов. У нас нет нормальных психиатров, нормальных лекарств, долбаебы прописывают мне глицин когда меня выворачивает как угодно сука. Только старый добрый анапралон помогает эффективно купировать шакалящий адреналин. Но понимаю что вечно так нельзя. Но как же быть?Я если с утра не выпью то у меня пульс 140 от простой ходьбы.А если приступ накроет то просто пиздец.
Да и сами эти атаки, их же надо резко прерывать, так как давление и пульс резко растут вверх и можно ебнуться от инсульта,инфаркта?
Думаю пересаживаться с блокаторов на какой-нибудь транк с вегетостабилизирующим действием.
Один раз выпил амитриптилин,поначалу было весело,тревога ушла,даже пару галюнов словил, но на утро я еле-еле передвигался с одной комнаты в другую из-за жуткой слабости и тахикардии под 140 от одного положения стоя.
А потом ебнул такой дикий приступ, что я думал что сейчас сдохну к хуям.
В итоге получается парадоксальное действие, у меня головокружение,давление и тахикардия, а антидепрессанты это только усиливают, причем в разы. Ну и как мне быть блять?Остается только немного фиксить блокаторами, что-бы не сдохнуть вообще
>>195299
>можно ебнуться от инсульта,инфаркта?
http://medbookaide.ru/books/fold1002/book1304/p5.php
Не относись предвзято только из-за автора. Прочитай страницу от корки до корки.
>>195300
читал я Курпатова, много раз читал, слащавый пидорас, он сам не испытывал этого ада и не понимает что если просто махнуть рукой ничего не отвалится само по себе
>>195306
Отвалится, ещё как отвалится. У меня сейчас уже недели как 3 медленно верно наступает облегчение. Сначала изчез так называемый дереал, потом проблемы с пищеварением, потом я перестал чувствовать экстрасистолы, проходят головокружения. Сердце бьётся только при нагрузках, мне просто похуй какой там пульс и я счастлив этому. Я сплю нормально потому что мне насрать пусть хоть усрётся это сердце. И знаешь, перестало трястись одеяло. Зрение стало восстанавливаться, спала субфебрильная температура ПОТОМУ ЧТО МНЕ НА-СРА-ТЬ большими буквами. Остались головные боли, но это некритично и головокружения скорее всего от давления в метро, но мне похуй. Абстрагируйся уже от своего тела, боженька в которого ты не веришь, разве для того тебя создавал чтобы ты сидел и считал свой пульс как хуесос всю жизнь пока не сдохнешь от того чего всю жизнь боялся? И я в отличии от пидараса курпатова знаю о чём пишу(сон 130, терапевт 150, экг 160%%могу запруфать%%, метро 180). И полностью его двачую каким бы он не был хуесосом. Вали из кардиотреда, лопнет сосуд или чего ты там боишься тогда велком. Ах да, на меня тёлка обратила внимание. 5 лет всд заканчиваются одним моментом.
>>195312
Да кому ты пиздишь. Осенью будет как 6 лет моим мучениям, и максиум чего я смог добиться в ремиссии это того что у меня полгода не было чрезмерных ПА и я один раз смог пробежать кружок на стадионе и отжаться 30 раз. Все блять, ЗА ШЕСТЬ ГРЕБАННЫХ ЛЕТ
а ты за 3 недели ололо избавился
Хорошо, допустим в моей голове что-то щелкнет и я перестану быть ипохондриком и тревожиться. Но разве мне станет значительно легче?
Когда все начиналось мне было лет 12-13, я тогда вообще не знал что такое инсульт или пиздецома и отчего она может произойти, считать свой пульс мне в голову не приходило, страхов у меня никаких не было. Но мне было просто плохо,очень плохо на ровном месте, хуже чем сейчас. И как это обьяснить
>>195312
Ещё мысль допёрла, высру сюда. Сидел я в очереди на экг с двумя мужчинами инфарктниками лет по 60, они выглядят совершенно здоровыми людьми, общаются на нормальные мужские темы, постоянно улыбаются. Один из них вышел из кабинета и улыбнулся и радостно сказал другому, как будто не было инфаркта и счастливый ушёл. Медицина вполне себе легко возвращает инфарктников к нормальной жизни, секс, немного вина или легкий труд вполне совместимы с инфарктом. Бабушки копают огороды после инфарктов и счастливы. Знаю парня в 15 перенесшего инсульт не совсем классический, а из-за пиздецомного осложнения то-ли менингита то ли ангины, он пьёт и курит, ему дают тянки, хоть у него, не выраженная, но инвалидность. Вроде половина тела плохо слушалась, но сейчас уже намного лучше. А ты жалок и никчемен, ссы под себя, здоровый человек и плачь над тонометром.
>>195299
>Один раз выпил амитриптилин
> но на утро я еле-еле передвигался с одной комнаты в другую из-за жуткой слабости и тахикардии под 140 от одного положения стоя.
Это не парадоксальная реакция. Это действие амитриптилина. Да, он такой. Судя по тому, что ты пишешь про галики, ты его ещё и упорол неправильно и словил холинолитический делирий. Не упарывай лекарства самостоятельно или хотя бы делай это правильно.
АД вообще вегетатику могут раскачивать первые недели приёма. Трициклики любят провоцировать гипотензию, тахикардию, ортостатические ништяки, сухость во рту, слабость, задержку мочеиспускания и общую тормознутость. И другие неприятные вещи.
> У нас нет нормальных психиатров
А ты в ПНД был или к какому-нибудь детскому психиатру ходил?
>Я если с утра не выпью то у меня пульс 140 от простой ходьбы
Ну охуеть теперь. Если не пульсометр считает, то забей, очень неточно. Если пульсометр - ну это ДЕТРЕНИРОВАННОСТЬ. Если жиробас ещё немного - это вообще норма.
И да, 140 - это не критично, правда. Это пульс анаэробной тренировки нетренированного анона, в нём ничего страшного нет. Неспешный бег, например. Молодые бегуны, которые пульс совсем не контролируют и могут бежать быстро, часами способны выдерживать пульс ~200. И качкобоги примерно туда же.
Я не могу ходить с пульсом меньше сотни. Это против моих привычек, хотя я хожу медленно. Средний - 120. И мне, вообще-то, норм, я к нему перестал прислушиваться.
Низкий пульс вместе с низким давлением - не окей. Само по себе провоцирует тахикардию, ортостатические коллапсы и какие-то неприятные смены ритма с экстрасистолами.
Анаприлин липофилен. Это значит, что он проникает в твой мозг среди всего прочего и там резвится. Не то чтобы это было офигеть как вредно и важно, из-за этого у него есть всякие интересные применения, но тебе это не надо. Это так, на заметку.
>>175787
ОП, держи няшку.
>>195324
я выпил всего разово 10 мг а мне прописывали 200 каждый день и меня так накрыло. Хуй его знает, у меня есть основания полагать у себя органическую паталогию мозга, а при ней психотропные средства могут действовать вообще не так как надо.
>>195329
>органическую паталогию мозга,
нет у тебя оснований. они могут быть только у врача смотрящего результаты обследований. Накрыло потому что ты выпил. 10 миллиграм это самовнушение. Я год назад помню сьел полтаблетки от аллергии и черт меня дернул посмотреть дату а они на год просрочены. Знаешь что дальше было? Сутки блевоты, предсмертное состояние, огромные пульс/давление, нарушение координации и тд. Когда попустило, я смотрю, а мамка жрёт их и похуй. Ну взял я, снова сьел уже целую и ничего не произошло, счастливо играл в доту.
>>195332
У меня диагноз органическо-резидуального поражения ЦНС, вертебро-базилярной недостаточности, гипоталамического синдрома. Скоро лягу ебаться в томограф, там будет все уже точнее видно, может есть аневризмы,гипоплазии или опухоли, доплер показал ишемию в бассейне средней сонной артерии.
Я бы рад обьяснить все свои муки ололол НЕВРОЗ,ЗАБЕЙ И ОТВАЛИТСЯ, но нельзя так мучиться от невроза. Не бывают от невроза такие приступы, головокружения и выпадения полей зрения. Я считаю что причина моих мук это все же хроническая церебрально-органическая паталогия с долей влияния тревожно-ипохондрического синдрома
>>195333
Ну и лечи свой остеохондроз. Ну и нахуй было в кардиотреде тогда писать столько постов про сердце, если ты остеохондрозник-невротик и сам себе это поставил. >органическо-резидуального поражения ЦНС
Неизвестная болезнь которой нету в мкб оп, мне за тебя страшно. Это такая же хуйня для неврологов как и нарушение мозгового кровообращения, как всд и нцд.
>вертебро-базилярной недостаточности
Остеохондроз.
>гипоталамического синдрома.
Интересное название для всд, возьму на заметку. Удосужился бы погуглить свои болезни.
ОП, вобщем ты серьёзно болен, пакуй гроб и пиши завещание лол. В бассейн иди, смертник и на массаж, и самое главное к психотерапевту, даже из постов твоих видно, что характер у тебя типа хуесос и жалкий эгоист, надеюсь ты с этим справишься, выздоравливай
Все ребята,спасибо вам, я очень надеюсь что когда нибудь буду здоровым. Но мне очень тяжело в это верится. За столько лет это уже вьелось в меня и я просто не представляю как можно жить нормально.
Буду выбивать из себя ипохондрию и всеми силами идти к улучшению. Если опять накроет страх насчет сердца, вспомню слова аритмолога, кардиоанона и результат холтера.
Алсо,немного смущает конечно что я 2 года с перерывами сижу на 10-20 мг анаприлина (бывало и по 40 и по 80), но переношу нормально, побочек нет и никогда не было.
Надеюсь годы приема этой хуйни не скажут о себе в будущем.
Все, если буду загоняться по поводу сердца буду себя пиздить лол.
>>195380
Выздоравливай. Правда диагноза тебе никто не поставил ПРОПУСТИЛИ ОПУХОЛЬ лол, поэтому не выздоравливай а будь здоров!
Оп, мне 18, на эхокг обнаружили у меня незначительную коарктацию, пролапс митрального и трехстворчатого клапанов. Давление у меня лет с 16 постоянно держится 140/80. Сказали, медикаментозно будут лечить меня. Скажи, жизнь от этого всего сильно сократится у меня? Мне грустно, пиздец.
>>195397
Cделаю наконец МРТ и если ничего не найдут то значит я конченный,обоссаный неврозник
>>195332
Расскажи про это подробнее, а лучше запили целый тред по самовнущениям и эффекту плацебо/ноцебо. Тема интересная, а учитывая количество ипохондриков еще и полезная.
Есть всякие кулстори на тему.
>>195380
Хуеплетинка, завали ебало, возьми себя в руки, и убейся нахуй.
ИКД-хуй.
>>195226
Специфичных признаков миокардита нет. По ЭКГ и ЭхоКГ поставить диагноз миокардита нельзя, но ничего не увидеть по итогам этих исследований при миокардите тоже не получится. Вообще, миокардит - диагноз всегда немного мутноватый. И очень редкий. Поскольку биопсию миокарда мы практикуем редко, это скорее диагноз исключения.
>>195333
Органическая патология мозга проявляется совсем иначе. Таких "организованных" нарушений при них не бывает. Транзиторная слепота, слюна у уголка рта, зеленые драконы в молочных озерах - сколько угодно. Панические атаки - пожалуй, нет.
Диагнозы твои никуда не годятся. Я, конечно, понимаю, что это не совсем приятно, когда все твои по-настоящему серьезные проблемы пытаются списать на психоневрологию, но я почти уверен, что твой врач - это точно не кардиолог.
Анаприлин хорошо переносится, и опасность тут не в побочках, а в том, что проблема просто прячется, а не вскрывается. Иногда такая схема работает, но в долгосрочной перспективе можно внезапно обнаружить себя болтающимся в петле.
>>195400
Мало информации: что такое "незначительная"? какой градиент? какая регургитация у клапанов? Непонятно даже, что считается причиной АГ. Если это коарктация, то неясно, как она при этом может быть незначительной и какое медикаментозное лечение назначено. Если это эссенциальная гипертензия, то это вообще другая история. Давай протоколы, что ли.
Пью эгилок от тахикардии и акатизии, 25 утром 25 на ночь. Если пить по 12.5, то начинает болесть сердце. Пульс упал в два раза, теперь около 50. Поначалу пропадало боковое зрение, теперь норм.
Продолжать?
>>195435
Какой препарат вызывает акатизию, возможно ли прекращение приема? Тахикардия - это не диагноз. Нужно устанавливать причины и принимать соответствующее лечение. Я так понимаю, бета-блокатор прежде всего назначен по поводу акатизии.
>>195438
Трифтазин, сафрис, сероквель. Тахикардия была и до НЛ. В покое около 100, малейшее движение - уже около 120.
Акатизия сохраняется даже после отмены НЛ уже две недели.
ОПчик, помоги расшифровать мой холтер и ЭхоКГ.
Как-то ночью снился странный сон.Что я бегу по улицам и у меня такое бешеное сердцебиение и в груди что-то жмет. Я бегу и кричу ФИБРИЛЯЦИИИИИЯ лол, а удары сердца ебашут пиздец,сливаются в один поток.Ну а потом я во сне как-бы переместился в свой двор, где ночью меня откачивали врачи а я умер.
Ну я проснулся, 4 ночи, а сердце ебашет так-же как во сне. Удар за ударом, почти сплошной поток. И дышать так тяжело, дыхание частое, жжение какое-то. Я оделся ,вышел во двор, эта картина из сна, думаю неужели тут ебнусь сейчас. Ну вроде прошелся,продышался, отпустило потихоньку.
На следующий день поехал к кардиологу. Честно сказать пересрался сильно, так как у меня батя умер полгода назад в 48 лет от инфаркта на пустом месте. Шел домой, дышать тяжело было и ебнулся. Потом сказали что была фебриляция из-за инфаркта 3 дня до этого.Сердцем не болел никогда.Алкоголик был правда.
ТРАНСТОРАКАЛЬНАЯ ЭХОКАРДИОГРАФИЯ
Заключение:Систолическая и диастолическая функции левого желудчка в покое не нарушены.Полости сердца не расширены.
Холтер:ЧСС 40 мин. ночью, 136 максимально,
Желудочковых экстрасистол 4
Наджелудочковых 318
По данным ЭКГ продолжительностью 23ч 37 мин. регистрируется синусовый ритм со средней ЧСС 71 удар в минуту, минимальный ритм 39
Эктопическая активность 318 НЖЭС,4 ЖЭС
Пауз продолжительностью более 2 секунд не выявлено, депрессии сегмента ST не выявлено
Заключение;единичная эктопическая активность,транзисторной ишемии миокарда не выявлено
Кардиолог толком ничего не сказал, просто отправил с результатами
какие у меня ограничения?Что можно что нельзя, проясни
ОП, а ты своих пациентов отправляешь к психиатру, или как остальные выписываешь панангин и рибоксин и НУУУ ЭТО У ВАС ВОЗРАСТНОЕ,ПРОЙДЕТ
>>195894
>панангин и рибоксин и НУУУ ЭТО У ВАС ВОЗРАСТНОЕ,ПРОЙДЕТ
Хороший доктор, дающий правильную рекомендацию. 100% согласен с таким.
Господин кардиолог, поясни про пульс у спортсменов, например 200 это норм же, если ты штангу тягаешь, скажем? А то местные аноны с тонометрами уже при 140 срутся, лал.
>>195442
Если стойкая тахикардия не связана с детренированностью и подтверждена холтером (иначе возможно влияние синдрома белого халата), то следует обратить внимание на функцию ЩЖ и исключить анемию. По поводу акатизии ничего стоящего сказать не могу. Если самочувствие при ЧСС=50 нормальное, прием бета-блокаторов можно не прекращать. Если есть эпизоды головокружений, помутнения сознания или прочих подозрительных вещей, следует задуматься.
>>195892
Тахикардия после ночного кошмара вряд ли может быть патологической. ЭхоКГ и холтер - норма. С учетом семейной истории можно посоветовать разве что здоровый образ жизни (с) и контроль уровня холестерина раз в пять лет.
to be continued
>>175787
Сап!
Достопочтенный лекарь, поясни невежде, чем страшны:
1)дополнительная трабекула в левом желудочке?
2)пролапс какого-то клапана (толи митрального, толи какого другого) 0,5см?
Диагноз поставили по Эхо-КГ в 20лет, когда хотел подработать летом проводником в поезде. У железнодорожников медкомиссия, все дела. Кардиограмма не понравилась, отправили на эхо, там и выявили. Из-за этого не пустили работать проводником, чай разносить и похотливых пассажирочек трахать, лол. Зато в армию "годен!"
Сейчас 30лвл, ЧСС в покое 75-80, 183см/95кг, уже не спортивен, но и не жиробас. До 14-16лвл была бронхиальнаяя астма. Удушье от кошек, сена, рыбы, холода. Физ нагрузки вроде всегда переносил хорошо, есть типа юношеский разряд по волейболу.
Кардиолог-кун, что со мной, что делать, чего не делать?
>>195191
Спасибо, доктор лал :3. А миокардитом это не может быть? Я читат - симптомы подходят. Сердце и впрямь бьётся сильно. Даже кровать иногда слегка поскрипывает. Иногда при реском вставании отливает кровь от головы и приход в норму происходит через 5-10 секунд. Ещё у меня в детстве была диагностирована дополнительная хорда или как там её.
>>194881-кун
>>195894
К психиатру мне еще никого отправлять не доводилось, к психотерапевту же - да, и немало. Но редко, что называется, с первого раза. Если я убеждаюсь, что проблемы пациента вытекают из комбинации тревожной мнительности и чувствительной нервной системы, я прежде всего пытаюсь объяснить это человеку. У меня подвешен язык, мой внешний вид вызывает доверие, а еще я тыкаю в веселые схемы и картинки, если мне доводится беседовать с пациентом в ординаторской. Мое напутствие заканчивается одними и теми же словами: если вам станет хуже или вы почувствуете, что мы с вами поставили неверный дигноз, приходите ко мне снова.
И многие приходят. Тогда я провожу новые исследования и, убеждаясь, что все так же никакой органической патологии найти не получается, отправляю человека к психотерапевту. Опять же, излагая необходимый минимум о том, какие это замечательные врачи и как это будет правильно (и совсем не стыдно!) посоветоваться с ними.
А многие не приходят. Хочется верить, что это потому, что у них все хорошо, а не потому что они вскрыли себе вены.
А вот чего мне совесть не позволяет, так это выписывать плацебо. Психотерапевт, возможно, в каких-то случаях может взять на себя ответственность и прописывать недействующий препарат, а я не могу. Да и денег чужих жалко.
>>195909
У тренированных спортсменов (особенно аэробных) при прочих равных ЧСС ниже, чем у нетренированных людей. Традиционно максимальная ЧСС, выше которой прыгать не рекомендуется никому (даже спортсменам), вычисляется по формуле 220-возраст. Длительное поддержание высокой ЧСС рекомендуется на уровне не более 85% от максимальной (т.н. субмаксимальная ЧСС). Таким образом, если тебе 20 лет, то максимальная пиковая ЧСС должна быть не более 200 уд/мин, максимальная продолжительная - не более 170 уд/мин. Это, конечно, грубые формулы, но нагрузки, приводящие к ЧСС около 200, адекватными назвать нельзя.
>>196007
Ничего из приведенного не является патологией. Если никаких жалоб нет, следующее плановое обследование по кардиологии - это ЭКГ и кровь на холестерин через 10 лет. Поздравляю!
>>196136
Нет, миокардитом это не может быть. Ощущение своих ударов сердца (особенно при нормальной ЧСС) - это не диагностический критерий, а свидетельство твоей акцентуации на ритме сердца. У нас у всех оно проихводит звук и вибрацию с примерно одинаковой силой и частотой, но мы настолько к ним привыкаем, что мозг просто "отрубает" этот фон. Но - известный феномен - если много думать о миокардитах, можно отучить мозг подавлять этот фон. В итоге удары сердца могут показаться неожиданно сильными и громкими. Однако это все лишь самоощущения.
Я бы все-таки рекомендовал суточное мониторирование с ведением дневника. Будет лучше, если врач развеет все сомнения относительно природы непонятных болей и стуков.
>>195306
Я испытывал этот ад, и было такое, что скорая приезжала каждую ночь в течении недели. Потом отвалилось. Ты сейчас скажешь:"но ведь я - не ты, у меня другие симптомы".
>>196213
Доктор, посоветуйте пожалуйста годную литературу о механизме головных болей и головокружении. Мне иногда кажется что у меня голова стеклом набита, а невропатолог говорит что все заебись, и кормит гинкобилоба. Можно мне мануал от головы для самых маленьких? Спасибо.
>>196213
Спасибо, док! Доброго здравия тебе!
железнодорожники пидарасы! Что у них там все космонавты штоле???
Анончик у меня простуда, вчера была температура под 38-39, и тахикардия 120 всю ночь.
Это норма?
Аноны, позавчера был на скалодроме (в первый раз), оценил, какая это мощная нагрузка. Суть вопроса: бегал в мая через день на низком пульсе 120-130, в начале августа заболел ангиной, пропил курс антибиотиков, выписали, с этого момента почти месяц не давал себе физических нагрузок. Две недели назад купил велосипед, катался на нем, постепенно наращивая нагрузки, все было ок. Но вот на следующий день после посещения скалодрома при поездке на велосипеде (8 км) появилась боль в области сердца (ближе к левому боку, нежели к грудине), которая проявлялась в основном при дыхании (но не так называемое "колет сердце").
Стоит начать беспокоиться?
>>175787
У меня лютая одышка всю жизнь, как себя помню. Пробежать даже 300 м. никогда не мог. В детстве был жиробасом, думал, что все от этого, но в 17 лет похудел, лучше не стало. В детстве не обследовали, от физры освобождения не было, ну я не халтурил и в полную силу занимался почти всегда, но при этом чувствовал себя просто пиздец, и как бы ни вкалывал, со временем выносливости именно аэробной не прибавлялось (одно время качался с годик, и там то сразу был прогресс, а в чертовом беге нихуя). Спрашивал у мамки, чому не обследовали в детстве, она грила, что во время беременности ей говорили, что у плода порок сердца, а как я родился, сказали, что норм все, ну и все забили, включая ее, хоть я и ползал на свой 4-й этаж как старик всегда.
Короче мне 20 счас, чувстувую, за последние где-то полгода-год стал чувствовать себя хуже. Симптомы примерно такие - одышка, очень сильная, от подъема по лестице, бега, приседаний, даже, блять, от секса. Пульс в обычном состоянии, даже сразу после сна - 90-95, ниже не бывает. Пробовал как-то пробежаться с пульсомером, пробежал 200 метров, началась одышка, измерил пульс - 195 где-то был. Измерял при обычной ходьбе - 135-140. Также, если я продолжаю деятельность, от которой у меня одышка, то начинается боль в груди. Точнее, сначала это жжение во всей грудной клетке, а потом именно резкая боль где-то в середине. Стучит в висках, начинает болеть и кружиться голова. Далее бывает (особенно, если еще и жарко), что резко начинает тошнить, в глазах темнеет, если сразу же не найти тень и порохладу и не сесть, теряю сознание. Также даже без нагрузки внезапное резкое потемнение в глазах, головная боль и головокружение бывают. Вообще в целом состояние принеприятнейшее. Алсо вообще головная боль в последний год часто бывает, что длится по несколько дней или даже до 2-х недель, с утра до вечера не прекращается, пью что-то от нее - на час-два проходит, а потом снова. Потом вдруг проходит сама, и за 2 месяца голова может ни разу не болеть, а потом снова неделю болит, как-то так.
Пошел на общее обследование, сделали ЭКГ в числе прочего. Написали там, что признаки гипоксии миокарда, и че-то с правым желудочком (уже не помню, а ЭКГ у врача осталась). Пошел к кардиологу, она сказала еще экг сделать и анализы на гормоны (ТТГ, Т3 и Т4, вроде так), гормоны в норме были, ЭКГ я не посмотрел, только из кабинета в кабинет донес. Короче врач мне сказала пить нипертен и панангин и послала на 4 стороны.
От нипертена, по ощущениям, мне стало хуже - боль в груди чаще стала появляться даже при простой ходьбе, и состояние слабость-пот льется-в глазах темнеет участились. Я пил его неделю где-то, пульс стал 85-90 в среднем, то есть, снизился слабо. И я перестал его пить. Панангин пью.
О себе еще - не пью, не курю, не упарываюсь, лакто-ово-вегетарианец 3 года, питаюсь сбалансированно (витамины жру, полезности всякие). Спортом не занимаюсь, только зарядку делаю (пресс, отжимания, чуть-чуть совсем приседаний ну и вские наклоны-повороты), летом иногда езжу на велике, довольно много хожу пешком, обливаюсь холодой водой каждый день последние 3 месяца. Все попытки чем-то заняться венчались эпик фейлом в связи с этой нулевой выносливостью, которая нихуя не прокачивается, кроме качалки, но это бросил потому, что уныло. Комиссию в военкомате не проходил, дядя-военком сделал все документы "заочно".
Короч, кардиолог-кун. Я симулянт всд-шник, или что? Почему врач меня послал, не назначил холтер или еще что? Есть ли смысл идти к другому врачу? Или все-таки этот пиздец от того, что я нихуя не спортивен? Но это ж лет с пяти минимум. Короче не понимат.
>>196712
А, да, еще, мне тогда на обследовании делали спирографию и написали "признаки стеноза внегрудных отделов дыхательных путей". В детстве, помню, грили про аденоиды из-за того, что дышу обычно ртом, а не носом, но я не хотел операцию и приучился дышать носом (при нагрузке, конечно, не получается). Еще кифоз у меня. И нестабильность шейного отдела позвоночника. Это может быть связано с теми симптомами, что я описал?
Вообще тред не читай, сразу хуйню спрашивай.
23 года, беспокоят боли в груди по вечерам. Занимаюсь спортом- проблем не чувствую никаких, бегаю кроссы на уровне кмс, не задыхаясь и без дискомфортных ощущений. Но в последнее время, просто сидя за стулом, читая двачи, внезапно начинает сильно колоть в груди- 1-2 раза. Сразу очко сжимается, хватаю телефон и ложусь в кровать, готовый набирать 112. Лежу- ничего не происходит, медленно встаю, 10 минут хожу на очке, потом забываю про это.
До этого 3 года назад были не боли, а приступы страха, лежишь ночью, засыпаешь, и вдруг накатывает, что хочется сесть, как будто сердце забывает кровь качать, очень страшно было, но сразу проходило. Делал по этому поводу экг и узи- все чисто, только стенка какая-то утолщена.
И вот теперь, то, что я уже назвал. Записался в районную поликлинику на прием к кардиологу, пришел, рассказал свою прохладную историю, в итоге врач-кардиолог наорала, что я со своей хуйней ее и чужое время трачу, послушала стетоскопом, сказала-аритмии нет- иди нахуй, мудак. Сказала, что бы к участковому записался, она выпишет на экг , у меня номерков свободных для тебя нет. У участково запись на неделю из бабок, да и экг работает до 16:00, а у меня боли часов в 10 вечера (спать ложусь в 11). Я забил на это дело, и теперь я на медаче. Что со мной?
>>193947
ОП, много добра тебе!
>ежемесячно готовят "выжимку" из новых работ, монографий, статей.
>пользуюсь такими оглавлениями, составленными моими коллегами
Есть ли сабж в открытом доступе? Могу фейкомыльце оставить.
Кстати, насколько хорошо использовать в данной роли пабмед? Английский у меня неплохой, но вот структура самого сайта меня несколько раз напугала, когда я доклады делал.
КардиОП расшифруй что за имзенения в процессе деполяризации предсердий
29lvl кун
ОП, и мне скажи чего-нибудь.
29 лет, 176 рост, 66 вес.
>>196712
Ну же, ОП. Очень жду. Душу излил же, лол.
пульс 106, мне пизда?
робиат, не бросайте в беде. Давно не тренировался, решил позаниматься кардио, переоценил свои возможности - пульс скакнул до 215 (с пульсометром гоняю), я сразу перешел на шаг, потом слез с тренажера, 10 минут походил и лёг. И вот потом слабость-хуябость, при малейшем усилии тахикардия, повысилось внутричерепное. Надо отдохнуть хорошо, но нет возможности - работаю :( что можно сделать/упороть для снятия повышенного внутричерепного и "усиления сердца". Просто чувствую, что уставшее, вяловато бьётся, слабо перекачивает кровь. Заранее спасибо.
Привет кардиоанон. Расскажу свою историю. Еще лет в 12 у меня щемило в груди в области сердца. Потом вроде как перестало, но я два года задротствовал, не спал по ночам, поставили диагноз хроническое недосыпание, потом сдавал гиа и ЕГЭ, следовательно тоже не мог нормально спать. К тому же я влюбился в одну суку и изза этого у меня постоянно колотилось сердце без конца и без перерывов. Сердце болело во время отношений с ней и так и не проходит. Дискомфорт в сердце ощущается не постоянно, а в день где то раз или два. Еще бывает если резко вдохну, то колит. Сейчас 18лвл, обращался к кардиологу, поставила диагноз сердечная недостаточность., но я ей как то недоверяю. Как думаешь есть ли повод волноваться?
>>196232
Прости, но я маленько не по этой части. Такой специальной неврологической литературы вообще не читаю.
>>196238
Это возможно. Уверен, к этому моменту ты не только выздоровел, но и успел забыть, что вообще писал в этот тред.
>>196352
Не стоит. Нормально пролеченная ангина на сердце сказаться не должна, ну а боль в левой части груди, изменяющаяся при дыхании, для сердца в принципе не характерна (разве что перикардит, но были бы и другие симптомы). Может, ты кашлял, когда болел - это часто вызывает подобные боли.
>>196712
Бро, тут даже не хочется распространяться о всяческих предположениях, потому что тебе однозначно нужно провести нагрузочное тестирование. Либо амбулаторно велоэргометрию или беговую дорожку, либо вешаешь холтер и идешь бегать.
Ясного пока мало, потому что детренированность даже такой степени (тем более у экс-жиробаса) - дело совсем не редкое. Однако выносливость с тренировками должна повышаться. Надеюсь, у тебя нет иллюзий относительно скорости приобретения общей выносливости: нужны регулярные неизматывающие тренировки на протяжении, скажем, полугода. Две недели побегать под домом - это не считается. В пользу версии о банальной детренированности говорит прежде всего возраст и отсутствие хронических заболеваний.
Впрочем, есть вероятность, что это проявление заболевания сердца или легких. Жжение на большой поверхности грудной клетки - типичное описание ишемической боли. Одышка такой степени заставляет думать о сердечной недостаточности или заболевании легких, но с учетом возраста и отсутстив фразы "курю с 2 лет по 2 пачки в день" это несколько маловероятно.
План таков: нагрузочное тестирование и ЭхоКГ для исключения пропущенных пороков, легочной гипертензии. Если все в норме, начинаем тренировки с очень постепенным увеличением нагрузки и следим (но не очень пристально, потому что это может перейти в мнительность) за реакцией организма.
>>196725
Острая секундная боль в груди (читай: сижу и мне тут пару раз кольнуло) никакой опасности в 99,99% случаев не представляет и имеет исключительно нервно-мышечное происхождение.
>>196868
Насколько я знаю, нигде не выкладывают, но могу следующий скинуть. Оно там в нашей хитровыебанной библиотечной программе сидит, но я думаю, что смогу хотя бы заголовки экспортировать.
Пабмед - бесценная штука, но к нему следует обращаться, только когда знаешь, что ищешь. Следить там за мировыми исследованиями не очень удобно. Вообще говоря, почти невозможно.
>>196985
Только половина ЭКГ. В том, что есть, ничего интересного. Жалобы есть?
>>1970683
Признаки поворота сердца по поперечной оси верхушкой кзади. Синдром ранней реполяризации желудочков. Вариант нормы.
>>197354
Слишком дохуя данных, я никак не могу сосредочиться на главном.
>>197734
Ты, конечно, извини, но это просто дичайший набор из самых дебильных штампов. Внутричерепное какое-то, блядь, усиление сердца, вяловато бьется. Охуеть вообще.
Разовой физической нагрузкой сердце "надорвать" просто невозможно. Замечательных таблеточек для усиления сердца не существует. Расслабься, отдохни, и потихоньку возвращайся к своим тренировкам. Ты здоров.
>>196712
Да, я забыл: панангин больше не покупай. Нипертен - под вопросом, надо обсудить с нормальным врачом.
>>197746
>поставили диагноз хроническое недосыпание
>поставила диагноз сердечная недостаточность
Ну это вообще пушка. Я почему-то ей тоже не доверяю.
Заполняй опросник (лучше в прикрепленном треде) >>190173
Доставай все исследования (особенно те, на основании которых поставили сердечную недостаточность). Лучшим вариантом будет, конечно, провести холтеровское мониторирование и "словить" этот дискомфорт.
Итак, посоны, спасибо всем за первый тред. Много интересных вопросов, много интересных дискуссий. Я сейчас ухожу в отпуск, поэтому не успеваю закончить FAQ для нового треда (там пиздец какое графоманство), поэтому поступим так: все новые вопросы в прикрепленный тред (вопрос-ответ). Я его буду мониторить по тегам серд* и кард*. На следующих выходных создам кардиотред №2.
Всем здоровья!
>>197928
спасибо. Да, просто всю неделю отдохнуть не давали, просто поспать надо.
Появился какой-то холодок в сердце. Уже где-то неделю, думал из-за нервор, т.к целый день никаких нагрузок нет физических (отжимания разве что минуток 5).
Год назад проходил осмотр, там было ПМК 1 или 2 ст. Никогда такой херни не было, даже когда в зал ходил. Причём может сопровождаться аритмией надеюсь верный термин когда пульс абсолютно на пустом месте начинает долбить 80+ и сбивается дыхание.
Что нужно пройти узи или экг? Или может попить чего?
в прошлую среду на кардиотреньке сорвался, потом до конца той недели и всю эту рабочую был в напряге, много работы+запара дома. Вчера весь день отцу машину покупал, тоже нервничал и не отдохнул. Чувствую слабость сегодня, тахикардия и подташнивает. Думаю, что мотор барахлит. Что посоветуете? Сплю по 8 часов в сутки, ем только здоровую еду, не жирный, не дрищ.
>>197734
>повысилось внутричерепное.
Ох лол. Ну это вообще ПТУРС. А как ты его мерил? Манометр в башку вкручивал?
>>198314
>подташнивает.
Охуеть теперь, по любому мотор, первый признак инфаркта, лол.
Ребята, у меня сердце начало сдавать на фоне ИМТ~50 и гипертонии II стадии. Знаю, мудак. Но тут совсем прижало: одышка при ходьбе, кашель при резких движениях, отекает левая нога. Сердечная недостаточность, что ли... Но это присказка. Спросить я хочу вот что: валерьянку при таком раскладе можно пить? Работа и дом довели до ручки, и нервы совсем расшалились: тик века, тик виска, тик плеча, часто ком в горле, ну, и слёзы, истерики, вспышки гнева наедине с самим собой. Седативные препараты раньше никогда не принимал, и теперь думаю, что бы пропить, чтобы хуже не сделать? Валерьянка сойдёт?
Кардиолог, перепил как-то кофе, начало очень сильно болеть сердце, в какой-то момент даже терпеть уже было невозможно. Причём оно так болело довольно долго. Час, видимо, участилось так сердцебиение, видимо. Потом было, видимо, учащённое сердцебиение суток трое, что я не мог даже спать т.к. чувствовал сердце, но боли уже не было, т.е. вот чувствую его и всё тут. Закрываю глаза и снова чувствую, открываю. Как бьётся. Потом прошло, но теперь заметил, что очень быстро устаю если что-нибудь активное делаю, бегаю, прыгаю. Неужто посадил. Жду советов/ответов, новостей о том, что я дурак, почему в скорую не позвонил когда заболело и т.п.
Господа, у меня на часах 4 утра, не сплю уже третьи сутки. Заебало сонное апноэ. 2-3 часа нормального сна, а потом пизда, до самого утра. В сочетании с всд начинаются панические атаки, совсем весело становится. Весь валидол уже сожрал. Что делать, подскажите?
>>198425
Чувак, валерьянку седативным назвать можно с натяжкой. Трава - она и есть трава.
>>198461
Не врач, но общий ответ могу дать: не посадил, просто дал непосильную нагрузку, больше так не делай. У меня так на тренировке было пару раз из-за перенапряга. А кофе просто разбалансировал нервную систему, которая регулирует работу сердечно-сосудистой, вот и результат. Через несколько дней пройдёт, просто больше отдыхай и ешь понемногу, но часто здоровую пищу, не пей кофе, зелёный чай, колу, не ешь шоколад.
Медач, подскажи, что это может быть, хотя бы примерно:
Началась эта хуйня с сердцем еще в старших классах школы (сейчас мне 25), я так подозреваю, после того, как меня ударило током (может, из-за качалки). При беге, прыжках со скакалкой бывает, на вдохе/выдохе как-будто срабатывает какой-то переключатель, и сердце начинает сокращаться очень быстро и как-то поверхностно (ЧСС 200+ наверно, точно не замерял). Частота увеличивается не постепенно, а как-то именно с места в карьер. И при этом чувствуется какая-то слабость сразу. Понятное дело, я сразу убираю физ. нагрузку и пытаюсь восстановить дыхание и замедлить пульс. Приступ длится какое-то время, а потом пульс опять приходит в норму. Это происходит почему-то именно при прыжковой активности на вдохе/выдохе (бег, скакалка, работа по мешку), сколько раз ездил на велосипеде - ни разу не было. Во время силовых/борьбы тоже не наблюдается. Случаются эти приступы совершенно рандомно, то есть может быть раз в полгода, но все равно страшновато. А так у меня сердце нормально работает, ЧСС увеличивается при нагрузках, при отдыхе постепенно приходит в норму. Кстати, я заметил: когда регулярно занимаюсь, приступы случаются вроде реже, не чуствуется слабость, ЧСС довольно быстро приходит в норму. Но все равно не приятно. Не хотелось бы, чтобы в какой-нибудь форсмажорный момент случилась эта хуйня. Кардиограмму делаю каждый год в поликлинике, каждый раз все в норме, нарушений(?) миокарда нет. В детстве проблем с сердцем не было. Сейчас к кардиологу идти боюсь, вдруг найдет какую-то пиздецому, запретит мне вообще любую двигательную активность. Извините за неровный слог.
Док, поясни за ЭхоКГ. Нужно подтасовать результаты для военкомата, что упарывать перед ним, что-бы, например, ПБПНПГ подтвердилась? А то у меня раз на раз не приходится, делал 4 обычных ЭКГ за последние 2 года, на двух QRS 0.12, на третьей 0.10, на четвертой 0.11. Сейчас послали делать ЭкоКГ и монитор буду завтра вешать. Какие советы?
Кардиоанон, поясни. Часто после рабочего дня в шумной аудитории пульсируют виски и около них. Иногда даже чуть-чуть больно. Такое также может быть, если посидеть день в наушниках. Стоит ли обращаться к врачу или это ерунда?
Док, ты тут? Тебя уже давно нет, я волнуюсь.
В общем, описываю свою проблему.
У меня аневризма МПП, которую обнаружили на УЗИ сердца (да, знаю, что это нестрашно. Если нужно, могу приложить скан заключения врача УЗД) и военкомат отправил на дообследование. Согласно расписанию болезней, это является поводом для отсрочки только в том случае, если аневризма является приобретённой и/или вызывает нарушение функции сердца.
Я, честно, не знаю, была ли эта аневризма врождённой. Могу только с уверенностью сказать, что последние несколько лет с периодом примерно месяц возникают сильные острые и короткие боли за грудиной, иногда под левой подмышкой, в этом случае характер боли такой, что хочется расковырять отвёрткой. Не чешется, не щекочет, но что-то подобное.
Я уже (не по направлению военкомата - сам) сделал ЭКГ, там было только что-то про (пере)поляризацию. Врач сказал, что это характерно для людей моего (22) возраста и волноваться не стоит. Всё остальное было в норме, но если бы всё действительно было в норме, то сердце ведь не болело бы.
А, да - боль возникает, если я, например, пробегу несколько километров. Но также она возникает и на ровном месте - сидел, сидел, загнулся от боли в сердце, через 3 секунды отпустило.
Из-за всей этой петрушки (плюс, проблемы со спиной, которые военкомат не считает серьёзными) мне в армию совсем неохота - если вернусь оттуда, то стану инвалидом.
Отсюда вопрос - что стоит сделать для того, чтобы мои проблемы заметили? Может, какое-то ещё обследование, которое сможет показать более точную, чем ЭКГ, картину. Может, можно как-то вызвать вышеописанные симптомы во время ЭКГ, чтобы врач их заметил (и, блять, не вырезал. Они могут ради "служить должны все").
Это будет тред имени кардиологии, имени меня. Главным образом я создаю его для того, чтобы поделиться историями из моей недолгой практики. В то же время я всегда готов ответить на вопросы о ваших сердцах и сосудах, расшифровать вам ЭКГ, холтер, эхокг, иначе говоря - обсудить все, что касается кардиологии.
В своих историях я постараюсь сильно не углубляться в медицину, но в то же время стараться, чтобы из них можно было почерпнуть какие-нибудь полезные сведения и знания, ну или хотя бы вынести небольшую медицинскую мораль.
Кратко о себе: 28 лвл, Минск, врач-кардиолог 1 кв. категории.