24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Привет! Часто вижу тут фразы – «ходить в офис в 2018?», «работать не дома?». Если среди авторов данных высказываний отбросить гениев, иждивенцев и прочих, то скорее всего среди них есть, как их называют фрилансеры. Так вот.
Когда я был фрилансером – максимум я выжимал – всего 70к в месяц на протяжении трёх месяцев, но эти месяцы были адовые.
Кому интересно: - Поисковое продвижение туристского сайта – 10к в месяц - Поддержка сайта СМИ – 20к - Посредничество на копирайтинге – 15к - Поддержка контекстной рекламе в сумме – 15 к - Прочая шелуха по сарафанке на 10к, бывало и больше.
На всё про всё тратил в день по 9 часов, ещё три часа на изучение и прокачка скилла тем, чем занимаюсь. Большая часть времени уходило на пустые разговоры в скайпе с заказчиками. В итоге заказчики мне писали 24 на 7. С подсчётом цены за работу – 500 рублей в час. Зачем я это написал, я не знаю.
Да, можно было поднять цену – но можно при таких раскладах потерять заказчика.
Да, у меня проблемы с тайм-менеджмент.
Да, можно делегировать и платить половину исполнителю – так я делал с копирайтингом и некоторыми другими моментами – но на самом деле работы от этого особо не увеличиваются, также нужно проверять работы. Если заказчик тыкает в косяк, пишешь тому, тот даёт ответ, либо исправляет.
Так вот, когда работаешь в режиме описанном выше – конца и края не чувствуешь, понимаешь, что можно достать ещё заказы, а у тебя предыдущие горят. Когда же сидишь в офисе на окладе – прозвенел звонок и пошёл домой и нормас.
Сейчас устроился на оклад 80к. Даже с учётом того, что чек всех заказов, которые я выполняю раз в 10 выше моей зп – это больше чем я делал дома и времени и сил уходит меньше. Понятно, что это достигается за счёт наличия офиса, ооо, связей начальства, солидности и прочее – дочерняя газпрома не кинет заказ фрилансеру в трусах. Плюс ещё в офисе кофемашина, чай, конфеты, молоко бесплатное и прочие приятности. Я осознаю, что человек склонен оправдывать своё текущее положение, но после бесконечных споров, убеждений и доказываний как нужно сделать чтобы было хорошо – просто брать заказы у аккаунт-менеджера и делать без каких-либо обсуждений – просто кайф. Если с чем-то не согласен – отписываешься проект-менеджеру и уже этот сцепной пёс с пенной у рта доказывает по телефону твою правоту, а ты же пьёшь чай, в ушах аудиокнига и спокойно делаешь свои обязанности (да, в некоторых оргах техспециалисты общаются с заказчиками, но в более крупных – нет). Опять же, организация вкладывается в твоё обучение, да и проекты здесь серьёзнее – портфолио копится.
Так вот, дорогие фрилансеры (именно фрилансеры, а не удалёнщики). Что вы думаете по этому поводу? (инб, это значит что ты пидор). Стоит ли те рвения, чтобы почувствовать себя свободным человеком. Здесь единственный плюс – у тебя формально-свободное время и ты можешь уехать в середине дня по делам.
Или же лучше сесть на нормальный оклад и по вечерам и выходным заниматься любимыми делами или всё же здесь есть акулы бизнеса, которые со мной не согласятся?
Повторюсь, я не придерживаюсь абсолютно какой-либо стороны, у каждого есть плюсы и минусы, также зависит от характера и темперамента человек. Вангую кучу ошибок в оп-посте.
Ребят, попрошу без резких высказываний. Если вы хотите сообщить о своей точки зрения – пожалуйста аргументируйте, а не типо «офисоблядки сосут и домоседов» и так далее. Если вам не приятно находится среди людей - так и пишите - мне не приятно, а не обобщайте под всех. ДИЗСКАЗ!
а) Не работай с русскими заказчиками б) Прокачай рейтинг и садись на удаленку к буржуям в) Не конкурируй с индусами - копирайтинг, говнокодинг, фронтенд оно того не стоит во фрилансе
>>170619668 >тут мне никто за грамотность не платит Ох ты ж цаца какая. А нам тут не платят за то, чтобы не обоссать какого-то хуйлансера. Так что нахуй иди, манька залётная.
>>170619242 (OP) Фриланс годен только для задач, которые делаются в одни руки. Если мы про ИТ, то это чуть менее чем всегда унылая рутина. Т.е. работа ради денег и всё. Как только нужно запилить что-то большое-сложное-интересное, нужна команда, а команде нужно живое общение. И тут работа вполне может стать вторым хобби. Так что соснули, очевидно, фрилансеры.
Прихожу в офис к половине одиннадцатого, весь день смотрю видосики на ютубе, играю в игоры, иногда дрочу в туалете. Когда просят что-то сделать, лабаю хуиту на отъебись за 15 минут, имитируя усердную деятельность 3 часа. Выхожу часов в 8, еду домой в полупустом метро. Начальство хвалит, коллеги уважают. Но вообще заебался с этим офисом, дни становятся похожи один на другой, после работы сил что-то делать толком нет, несмотря на то, что я ебланил 10 часов к ряду. Мечтаю работать на удалёнке. Ну или хотя бы 2х2, это было бы идеально на самом деле. 5х2 сосёт хуй просто, рака тому мудаку, который это придумал.
>>170620039 Ну тут смысл не в конкретной бирже можно и сарафанным радио жить. А так upwork естественно и профильные форумы по тому чем занимаешься там обычно есть раздел с заказми.
>>170619242 (OP) Ну, я за совмещение. У меня так получается: Работа в офисе: 45к Левые заказы которые приходят через работу в офисе: ~50к Продажа барахла через интернет: ~40к Вклады+сдача недвиги: 17к Итого: ~150к в месяц.
>>170620482 Сам же пишешь что устаешь. Либо угораешь по РНН, либо работаешь на работе где надо работать. Твой вариант годится только для людей, способных параллельно ебашить фриланс или какие-то свои проекты.
я по этой причине и работаю в офисе, не надо с заказчиками контактировать все за тебя делают менеджеры, местные тут говорят что работай с иностранными, так я тебе скажу - такая же хуйня, платят немного, ебут почти так же, если наивно думать что капитализм на западе чем-то отличается от нашего то это тупо - меньше заплати больше получи. Да и что получать ту же зарплату что в офисе приходиться ебаться как олень, а в офисе бывают моменты когда тупо работы нет и тебе платят за то что ты просиживаешь стул. Я сам сейчас работаю с крупными заказчиками и крупными брендами РФ и мне норм. мимонепидрдизайнерзамаком
>>170620572 Я буду уставать на любой другой работе. Я просто не хочу нихуя делать. Я бы был РНН богом, но у меня нет бабки, жившей в сралинке, или какого-то другого источника пассивного дохода.
>>170619242 (OP) Ты несколько неправильно считаешь прибыль от работы по найму. Для начала, чтобы было более честным, нужно считать твою прибыль от фриланса и офиса за год, и там можно уже брать среднюю в месяц, если захочешь.
И нужно обязательно вычесть такие затраты из работы по найму, как: 1) Стоимость проезда (если личное авто, то амортизацию за километр дороги) 2) Амортизацию одежды (как пример, перемещаясь в день по несколько километров, обувь снашивается быстрее) 3) Стоимость обедов 4) Праздники в офисе, корпоративы и скидывание бабок на ДР сотрудников.
И конечно же ты не тратишь 8 часов в офисе на работы, сюда нужно прибавить час обеда, в среднем 2 часа на дорогу и еще время приготовления к работе, такие как утренний душ, наглаживание одежды и чистка обуви. Когда на фрилансе, можно продрав глаза залезть в сычевальню и работая нюхать свои немытые яйца одновременно зачесывая грязную голову.
Из минусов фриланса, навреное самый ощутимый это падение иммунитета из-за отсутствия общения с людьми ИРЛ. Простуда подхватывается в 2 раза быстрее
>>170619242 (OP) >Ребят, попрошу без резких высказываний. Если вы хотите сообщить о своей точки зрения – пожалуйста аргументируйте >Двач Хуй соси, губой тряси. Сажи
допустим в Офисе ты зарабатываешь 30к на метро, дорогу 3к рублей в месяц на пожрать в офисе 5-8 к новые ботинки, одежду - 15к месяц итого из 30 к уходит на работу 26 + еще если ты работаешь то плати давай за жэк и итого - 32к Допустим дома ты фрилансишь за 10к на метро и дорогу не надо, жрать че мамка приготовит, одежда и ботинки не нужна, плюс мамка видит что ты мало получаешь и за жэк не требует, у тебя прибыль 10к в месяц
>>170619242 (OP) Фриланс в снг говно, надо много работать, а платят мало. В принципе, это логично, жадный пидор не хочет брать человека в штат и ищет дурачков желающих подработать вкалывая в будни и выходные до 3 утра.
>>170623450 посмотри цена на копирайт на апворке на английском и на том же серче на русском. на серче без задней мысли заказывают копирайторерайт на русском по 150-300 рублей за 1000 символов. где ты найдёшь такое за бугром?
>>170623450 на русском фрилансе больше заработаешь, в европе и сша всё уже утопталось, да и русский загибается. сейчас в ближнем снг или как это называется - азербайджан, армения, казахстан, киргизстан - вот сейчас там сливки сливаются
>>170621040 Все твои пункты просто пук в воздух, сразу видно, такие как ты фрилансом не зарабатывали. Когда ты безвылазно сидишь дома, только пожрать выходишь купить, через года два ты мечтаешь о том чтобы давиться в час пик в метро, ты даже прокатишься сам и получишь кайф. Фриланс это рабство, только во фрилансе у тебя не один господин, а много и ты как шлюха должен всех их удовлетворить, а иначе твоей репутации пезда и будешь сосать. При этом господины будут вечно недовольно, потому что за те копейки что они платят они ждут не фрилансера, а фулстак макаку ноулайфера, отвечающего за любую ошибку оплатой и готовую исправлять её за доширак или идти лесом.
>>170619242 (OP) ОП, я так понимаю, ты шаришь в СЕО и контексте. Если не впадлу, чиркани на [email protected] Пообщаться хотел бы, может сработаемся.
А по сабжу - успех во фрилансе сильно зависит от области скиллов. Я занимаюсь хранилищами данных, интеграциями, аналитикой, и на такие темы(по разработке и проектированию) просто не бывает заказов, ибо это огромная работа для целой команды.
>>170619242 (OP) Начал фрилансить год назад. Последние полгода работаю с одним заказчиком на одном долгом проекте, уделяя ему 20-30 часов в неделю и получая около 65к. Сейчас неспеша ищу вторую работу в офисе, чтобы прокачать командный скилл и общение. (Ну и дабы удвоить-утроить свой доход)
>>170623665 Ага, не нужны на постоянку только из-за жадности заказчика, а когда припрет и очко начнет гореть, то можно двум макакам кинуть работу за месяц или два за 10-15к, в итоге дурачки рады и жидодиректора тоже. >>170623729 Фриланс вне конкуренции с окладом, даже если ты еба профессионал КПД все равно будет больше в офисе. Учитывая конкуренцию в дс, где ебланы готовы работать за копейки и демпингуют, то фриланс для тех, кто не в состоянии посчитать стоимость своего часа, иначе бы он бросил эту идею и использовал бы фриланс только как дополнительную плюшку к основной работе, посылая 99% заказчиков нахер, из-за низкой платы и объема работ.
>>170619242 (OP) Больше 10 лет хреначил в офисе. Несколько лет назад уволился, открыли с другом маленький бизнес производство. Доходы стали несколько выше, распиздяйства стало намного больше, стресса вообще практически нет - но периодически приходится жёстко въябывать, чтобы не просрать заказ. Лично мне всё же стало более комфортно. Моя тянка работает в госконторе за смешные 20к при этом появляясь на работе 2-3 раза в месяц, когда без неё никак не обойтись, а так обычно все ОВЦУ раздаёт по телефону или мылом. Основной доход имеет с фриланса - полиграфия, вёрстка и прочая дизайнерская эпидерсия. Проблема в том, что несмотря на довольно охуенное портфолио и кучу клиентов - заказы все равно не так часты. Может, например, попасться вёрстка каталога за 80к и она его сделала всего за 4 дня, лол, а может за месяц не прийти вообще ни хуя, или только упоротые товарищи в стиле "нарисуй мне вконтакте, целую тыщу рублей плачу, от сердца прям отрываю". Как по мне - основная проблема фриланса - непостоянство заказов. Ибо если заказы постоянны - это уже можно будет назвать удалёнкой. Такие дела.
>>170624393 >основная проблема фриланса - непостоянство заказов. Ибо если заказы постоянны - это уже можно будет назвать удалёнкой. Почти все клиенты возвращаются и делают новые заказы, даже если ты ставишь цену чуть выше, т.ч. ты не прав.
>>170619242 (OP) Погромирую 1ASS. Уходил в фриланс. Ебанина полная, постоянный поиск заказов, тупые клиенты, которые сначала дают задачу малолетней макаке за копейки, а потом ноют что надо переделывать и в итоге тратят еще больше. Часто ночью сидишь. Когда позвонили с работы и спросили не хочу ли я назад - сразу согласился.
>>170624559 Я не спорю, возвращаются. Сам это наблюдаю в своём бизнесе - сделал ты человеку качественно, вовремя и за вменяемые деньги - он придёт к тебе снова. Да, кстати, вот ещё одна проблема - при хорошем скилле в своей области может возникнуть даже переизбыток клиентуры - ты просто физически не сможешь/не успеешь выполнить все заказы одновременно. А это ведёт уже к оттоку клиентов.
>>170624532 Зачем на постоянке держать программиста, 1сника, бухгалтера, юриста, иллюстратора, сео, маркетолога и т.д. Достаточно написать на сайте обрыганов и они начнут драться между собой и торговаться с двух дошираков до половины доширака? <- Если кто не понял, именно так и выглядит фриланс в СНГ, вопреки всем сказкам
>>170624877 >ка, бухгалтера, юриста, иллюстратора, сео, маркетолога и т.д. Достаточно написать на сайте обрыганов и они начнут драться между собой и торговаться с двух дошираков до половины доширака? <- Если кто не понял, именно так и выглядит фриланс в СНГ, вопреки всем сказкам ты пидораха
>>170624866 >людаю в своём бизнесе - сделал ты человеку качественно, вовремя и за вменяемые деньги - он придёт к тебе снова. >Да, кстати, вот ещё одна проблема - при хорошем скилле в своей области может возникнуть даже переизбыток клиентуры - ты просто физически не сможешь/не успеешь выполнить все заказы одновременно. А это ведёт уже к оттоку клиентов. отдавай другим за пол цены.
>>170624877 бухгалтера малому бизнесу вообще не варик держать, сейчас у большинства на аутсорсе, если только жёнушка чья-нибудь не имеет навыки. ты диванный хуеплёт
>>170625694 Я сам пожарные системы монтирую, и когда не успеваешь сам сразу несколько объектов делать, отдаешь левым парням. Вот только эти леваки делать хуже и медленней тебя, в итоге страдает твоя репутация, заказчик бомбит и больше хуй он тебе позвонит.
>>170625737 Ну это до первой проверки/штрафа/уголовного дела. Когда штраф по валютному контролю порвет очко на тысяч 50 или фсс за отсутствие платежных ведомостей/штатного расписания, положение об оплате труда, потом налоговая дорвёт анус до рта за грубое нарушение учета, отсутствие документов с подписями контрагентов, тогда с зияющим очком малый бизнес поймет, что приходящий бухгалтер и аутсор конторка с договором, что она ничего не должна и делает всё только по документам заказчика и ничего лишнего, поймет что не варик.
>>170626237 А я вот чего не пойму - вот сидит такой успешный фрилансер 100К в месяц - почему он не боится, что его за жопу схватят налоговики? Это же всё можно отследить кто кому на счёт деньги переводит
В какой области вы работаете?Извините я малолетний долбоёб, закончивший только что школку, учусь в шараге на рекламе. Не понимаю откуда люди берут деньги.
>>170626232 Какая разница что я там считаю, ты живи своей жизнью, нет надо было подъебатся и сказать что я неправильно живу и тд. Что не по строю ходить нельзя? Как бабка у подьезда прямо
>>170626390 Пока такой команды нет. Однако счета уже блокирую и заставляют нести в банк подтверждение, что то что упало на карту не выручка от предпринимательской деятельности, а безвозмездное перечисление от друга/родственника. А вообще и отслеживать нечего, банк видит все транзакции, фрилансер обычно принимает на клык и анус карту или яндекс, про палку и битки это фантазии местных школьников. Кстати, сейчас действует льготный режим для самозанятого населения, т.ч. возможно, когда он закончится, за анус начнут брать чаще.
>>170626195 Тут проблема не в неопытности людей, а их разпиздяйстве. Петровочи знают как и что делать, просто делают порой на отьебись, чтобы они не проебывались, надо 24 на 7 рядом с ними стоят, а у меня нет на это времени.
>>170625694 нет определённого неписанного закона. как договоришься. если новичок, но скиллы есть - можно и вообще за портфолио и бутылку пива. плюс в разных сферах разное
>>170626989 а почему так? я думал потому что когда не работаешь, читаю двач, реагируя на негативные комментарии, смотря видосики - внимания-сил уходит больше. а ты как думаешь?
>>170627093 Больше инфы через мозги проходит - ютуб, двач, вся хуйня. В итоге мозг думает, что произошло дохуя всего. А когда работаешь, у тебя только одно событие происходит. Время за работой, кстати, тоже быстрее проходит.
>>170619242 (OP) Дома нет никакого желания работать. Когда у меня был выбор работать дома или в офисе, я выбрал офис. Рабочая атмосфера подстегивает психологически и мозг настраивается на работу, дома такого нет.
>>170624131 >>170624777 Каждый раз проигрываю с людей, которые не умею читать и считать. ОП говорил про 80К, амортизация в его случае может достигать до 10% от зп, и это существенно, относительно тех 70К на фрилансе
>>170627349 Ну у кого как. А то я обычно: с 8 до 9 подготовка к раскачке, чай, поссать, позевать. с 9 до 10 раскачака. с 10 до 11 начинаешь что-то делать. с 11 до 12 надо сбавлять тем, обед же впереди. с 12 до 13 обед, но на самом деле до 14. С 14 до 15 как-то начинаешь набирать ритм, после обеда. Но с 15 до 16 уже надо сбавлять, потому что после 16 собираешься домой.
Работаю в одной транснациональной компании. У нас проводится политика свободного посещения. У всех свой рабочий ноутбук. Работать дома или в офисе каждый решает сам. Никаких ограничений на работу на дому нет, но 95% людей не берут "хоум офис" чаще 1-2 дней в месяц. В действительности в офисе работать намного удобнее, если всё правильно организовано.
>>170623964 4 года на фрилансе, а вот ты смотрю так ничего не понял. >иначе твоей репутации пезда Похуй мне на то, что 1 из 10 недоволен. Всегда попадаются просто ебнутые, но если ты опытный сумеешь вовремя прекратить отношения. >При этом господины будут вечно недовольно, потому что за те копейки что они платят они ждут не фрилансера Не умеешь себя правильно поставить, тебя будут ебать. >За любую ошибку оплатой исправлять её за доширак. Я не совершаю таких ошибок, чтобы переделывать за бесплатно. Не умеешь вести предпроектную подготовку, не записываешь общение на диктофон, не создаешь брифы, кто же тебе виноват, что тебя натягивают и ты ничего не можешь доказать. Ты сраный школьник без опыта, а суешь пятак
>>170623964 >ко во фрилансе у тебя не один господин, а много и ты как шлюха должен всех их удовлетворить, а иначе твоей репутации пезда и будешь сосать. При этом господины будут вечно недовольно, потому что за те копейки что они п то есть по твой логике владельцы организаций также себя чувствуют, а офисники на самом кайфном месте?
>>170628128 Я бы не хотел шкварить свой дом работой. Когда я выхожу за проходную, я выкидываю из головы все вопросы и проблемы до следующего рабочего дня.
>>170628265 >владельцы организаций также себя чувствуют, а офисники на самом кайфном месте Что за хуйню ты несешь, как владельцы себя чувствуют? офисники на самом кайфном месте по отношении к кому, к директору? Научись мысли излагать нормально, а то только и будешь кукарекать об успехе, как этот >>170628130 фантазер. В переводе на стоимость трудозатрат в единицу времени работа на окладе выгоднее, чем работа фрилансером или удаленьщиком. Все кто утверждает обратное в 99,99% пездаболы, которые не считают время на вникание в задачу, переговоры и изучение ситуации заказчика и чаще всего нового материала.
>>170619242 (OP) фрилансить за такую же зп, что в офсие можно если ты зимуешь где-то в теплой стране, если нет, то вообще не вижу смысла 24/7 сидеть в свой панельке. Ты может хикка-хуикка, но этим ты еще больше загоняешь себя на дно. Если ты молодой и шутливый и фриланс это твой бро, и ты работаешь 3 часа в день, не срываешь дедлайны, а остальное время ты тусишь-то это тоже твой бро. В остальных случаях офис для меня лучше. Я могу работать удаленно из дома при желании, но я прихожу в офис. Тут люди, шутки, с кем-то попиздеть, спросить, всё быстрее. Есть с кем пойти пивка попить, попиздеть. Плюс мне конторая дает, бесплатную медицину в частных мед. центрах, вкусно кормит за полцены, оплачивает всякие качалочки и прочий спорт. Каждый сам решает.
>>170628588 В дополнение к этому отдельно проигрываю с утверждений "я могу встать в любой момент со стула и пойти развлекаться" просто диванные маняфантазии тех, кто работает на удаленке за 1000 рублей. Когда вы наберите постоянных заказчиков на 100к в месяц вы со стула не встанете раньше 18:00, вы даже будете думать пойти ли вам посрать сейчас, ведь Феддор Степанович должен перезвонить, будете подстраиваться под обеды офисов и их рабочее время.
>>170628588 >не считают время на вникание в задачу, переговоры и изучение ситуации заказчика и чаще всего нового материала. Конечно же считают, хотя это работает если ты выполняешь работы в комплексе, а не отдельные ее узлы. Как правило клиенту нужен готовый продукт, а не отдельная его часть, и в его стоимость ты закладываешь и часы менеджера, особенно когда ты перекладываешь часть работы на других людей.
>>170628588 >а стоимость трудозатрат в единицу времени работа на окладе выгоднее, чем работа фрилансером или удаленьщиком. Все кто утверждает обратное в 99,99% пездаболы, которые не считают время на вникание в задачу, переговоры и изучение ситуации заказчика и чаще всего нового материала. я о том, что владельцы также погрязают в переговорах
>>170629414 >когда ты перекладываешь часть работы на других людей Это уже не является фрилансом, когда у тебя есть свои рабы это, внезапно, бизнес. >>170629495 >владельцы также погрязают в переговорах В случае директора это и есть их основная функция, ведение переговоров и контроллинг на всех стадиях, как видишь этим занимается отдельный человек, во фрилансе всем занимается фрилансер, в сумме его работа должна стоить не меньше стоимости работы людей, которых он собой замещает, на деле он просто сосет хуй за 1/10 от возможных расходов заказчика. На всякий случай, чтобы не было ненужных вопросов https://ru.wikipedia.org/wiki/Контроллинг
Главное никогда не ври себе и не притворяйся усталым- ты занимаешься хуитой, как и я. А если сам поверишь, что так работаешь, то всё, пиздец, никогда не вырвешься.
>>170629758 да, только с фрилансером дискутируют лёхи с с бирж фриланса, а с директору организации, прежде чем дойти ну лица, принимающее решение, нужно обкатать низшие чины. плюс к тому же, следить за подчинёнными тоже нужно. я о том, что анон выше считает, что переговоры это ад. если это ад - значит ты не того пошива. ты не акула бизнеса и не альфа. ты чмоха и куколд
>>170629919 Переговоры это то время которое фрилансер не включит в стоимость своих услуг в полной мере, просто потому что любая аутсорсинговая контора сделает это лучше и выгоднее для себя, просто имея в штате специалистов всех направлений, поэтому переговоры с этой точки зрения для фрилансера ад, идеальных людей не бывает и никто не знает всего на свете, а без этого стадия переговоров растягивается и превращается в маленький ад в плане окупаемости.
Так ты нихуя не умеешь, судя по набору скиллов. У подобного тебе скама оче приятно отжимать проекты на моем охуенном портфолио, отзывах и прочем, каждый раз кекаю с того, как кривожопые мартыханы, едва осилившие базовые руководства GA визгливо кудахчут в ответ на мои стальные аудиты
>>170630472 >раз кекаю с того, как кривожопые мартыханы, едва осилившие базовые руководства GA визгливо кудахчут в ответ на мои стальные аудиты >>судя и какие у меня скиллы?
>>170630213 Продажник доносит информацию для специалистов разной направленности, каждый дает оценку по времени, решение принимается практически мгновенно. Чаще всего продажник когда либо работал в этой сфере и знает о чем речь, а если не знает, то есть еще один продажник, который в теме. Фрилансер лезет в гугол потому что в одном из заданий он алеша и надо нагуглить выход. Спор бессмысленный и с твоей стороны более похож на маневрирование, просто разжевываю очевидное, поэтому напишу в стиле сосача АЗАЗА ПРОДАЖНИКИ СОСНУЛИ У ОКЛАДА БОГОВ, НУ КАК ТАМ ЕЩЕ РАБОТАЕТЕ, А УЖЕ 18 Я ДОМОЙ АНИМЕ СМОТРЕТЬ, А ВАМ ЕЩЕ ДО 2 НОЧИ КОЛУПАТЬ ГОВНО ЗА 5К И СМОТРИТЕ ИЗ ГРАФИКА НЕ ВЫБЕЙТЕСЬ, А ТО УСНЕТЕ МЕЧТАЯ О ПОЛНОЙ ПРЕДОПЛАТЕ БИТКОИНАМИ И ОПОДЛИВЕТЕСЬ НА КЛАВУ, ЗАКАЗЧИКУ ТО ПОХУЙ ОН ЕЩЕ ТРЕМ МАКАКАМ ЗАКАЗ КИНУЛ, КТО УСПЕЛ ТОТ И СЪЕЛ
>>170619242 (OP) За жизнь я перепробовал целую кучу разной хуебистики. В итоге пришел к шокирующему выводу: традиционный рабочий график с 9 до 6 - это самый халявный из всех вариантов. При таком образе жизни у тебя по вечерам остается время, чтобы сходить в спортзал, а еще у тебя есть выходные! Тебе не надо думать где взять заказ, он у тебя и так уже есть. Ты тупо делаешь свою работу и получаешь за это деньги. А если я вижу в объявлении с вакансией "свободный график", я даже не откликаюсь на такие объявления. Потому что "полный рабочий день" - это с 9 до 6, а "свободный" график - это 24/7 без выходных и без вазелина. Короче, я для себя навсегда решил, что буду искать только нормальные традиционные варианты работы. Никаких бизнесов, фрилансов, сменных графиков, удаленки и прочего говна.
>>170630536 Я же написал, бака Самый крупный мой клиентос, который мне отгружает ежемесячно полтос бабок вообще адский с ошибками изесняется, я иногда его переспрашиваю лол
>>170630578 причём тут сравнение продажников и у тех кто сидит на продажах? я о том, что продажники не знают всех тонкостей, а заказчики, наученные горьким опытом попадаются прошаренные. это я к тому, что фрилансеру нужно всё гуглить, а мол продажник всё знает. ты пидораха
>>170619242 (OP) Тред не читал, скажу за удаленку, хоть и не по теме чутка. Работаю фин аналитиком, долгое время в офисе, потом дома, сейчас снова вернулся в офис. В России сейчас ситуация такая: или ты работаешь 40 часов в неделю, а дальше можешь всех посылать нахуй, или ты работаешь дома столько, сколько от тебя захотят, и хуй ты что возразишь. В офисе есть множество негласных плюшек, и самое главное - возможность отпроситься и выходные/праздники. У меня мамка заболела серьезно, я принес её справку, меня три дня на работе не было. На удаленке бы я бы сидел дома перед монитором как обычно. С праздниками тоже пиздец, так как из-за выходных работа стоит, а сроки горят, и если в офисе достаточно пережить пару дней, то на удаленке ты как раб разгребаешь все в выходные. Вообще в офисе ты выполняешь значительно меньший объем работы, чем дома. Ну и лично мне дома очень тяжело было создать рабочую атмосферу - я не настолько богат, чтобы оборудовать отдельную комнату под кабинет, а в своей сычевальне маленько отвлекаешься и всё, уже не то. Но это уже лично мои проблемы.
>>170630578 >> а если не знает, то есть еще один продажник НАЧАЛЬНИК, У МЕНЯ ПРОБЕЛЫ, МЫ В ТЦ НАПРОТИВ АРБАТА, ВЫШЛИТЕ НА ВЕРТАЛЁТЭ ДМИТРИЙ, ОН ЗНАЕТ ТОЛК В БИТРИКС! РЕЧЬ О ТРЁХЗНАЧНЫХ ЦИФРАХ
>>170619242 (OP) мечаю об офисе, зарабатываю чисто контентом (копирайтинг, ведение групп, рассылки, лендосы и т.д.). Работаю дней 12 в месяц, по 6-8 часов. Имею 35-40к. Могу получать больше, но лень.
А теперь мякотка: я живу в Украине и если я буду заниматься тем же в офисе - я буду получать 15-20к рублей за 8 часовую пятидневку.
Такие дела. Если бы в офисе платили хотя бы 50к рублей - не раздумывая бы пошел, а так просто нереально.
>>170631030 Хуй его знает, каким ты там АНАЛитиком работаешь, может в фмсг каком-нибудь, потому что в настоящих финансах про 40 часов в неделю никто не слышал.
>>170631134 В ДС бред, на удаленку не могу варианта найти, хоть убей. Заказчики в основном постоянные, считай удаленка, но везде работы по мелочи, на 5-10к в месяц
>>170620010 >>тут мне никто за грамотность не платит >Ох ты ж цаца какая. А нам тут не платят за то, чтобы не обоссать какого-то хуйлансера. Так что нахуй иди, манька залётная. Двачую, ОП- охуевший путешара, сажи раковому треду
Привет! Часто вижу тут фразы – «ходить в офис в 2018?», «работать не дома?». Если среди авторов данных высказываний отбросить гениев, иждивенцев и прочих, то скорее всего среди них есть, как их называют фрилансеры. Так вот.
Когда я был фрилансером – максимум я выжимал – всего 70к в месяц на протяжении трёх месяцев, но эти месяцы были адовые.
Кому интересно:
- Поисковое продвижение туристского сайта – 10к в месяц
- Поддержка сайта СМИ – 20к
- Посредничество на копирайтинге – 15к
- Поддержка контекстной рекламе в сумме – 15 к
- Прочая шелуха по сарафанке на 10к, бывало и больше.
На всё про всё тратил в день по 9 часов, ещё три часа на изучение и прокачка скилла тем, чем занимаюсь. Большая часть времени уходило на пустые разговоры в скайпе с заказчиками. В итоге заказчики мне писали 24 на 7.
С подсчётом цены за работу – 500 рублей в час. Зачем я это написал, я не знаю.
Да, можно было поднять цену – но можно при таких раскладах потерять заказчика.
Да, у меня проблемы с тайм-менеджмент.
Да, можно делегировать и платить половину исполнителю – так я делал с копирайтингом и некоторыми другими моментами – но на самом деле работы от этого особо не увеличиваются, также нужно проверять работы. Если заказчик тыкает в косяк, пишешь тому, тот даёт ответ, либо исправляет.
Так вот, когда работаешь в режиме описанном выше – конца и края не чувствуешь, понимаешь, что можно достать ещё заказы, а у тебя предыдущие горят. Когда же сидишь в офисе на окладе – прозвенел звонок и пошёл домой и нормас.
Сейчас устроился на оклад 80к. Даже с учётом того, что чек всех заказов, которые я выполняю раз в 10 выше моей зп – это больше чем я делал дома и времени и сил уходит меньше. Понятно, что это достигается за счёт наличия офиса, ооо, связей начальства, солидности и прочее – дочерняя газпрома не кинет заказ фрилансеру в трусах. Плюс ещё в офисе кофемашина, чай, конфеты, молоко бесплатное и прочие приятности. Я осознаю, что человек склонен оправдывать своё текущее положение, но после бесконечных споров, убеждений и доказываний как нужно сделать чтобы было хорошо – просто брать заказы у аккаунт-менеджера и делать без каких-либо обсуждений – просто кайф. Если с чем-то не согласен – отписываешься проект-менеджеру и уже этот сцепной пёс с пенной у рта доказывает по телефону твою правоту, а ты же пьёшь чай, в ушах аудиокнига и спокойно делаешь свои обязанности (да, в некоторых оргах техспециалисты общаются с заказчиками, но в более крупных – нет). Опять же, организация вкладывается в твоё обучение, да и проекты здесь серьёзнее – портфолио копится.
Так вот, дорогие фрилансеры (именно фрилансеры, а не удалёнщики). Что вы думаете по этому поводу? (инб, это значит что ты пидор). Стоит ли те рвения, чтобы почувствовать себя свободным человеком. Здесь единственный плюс – у тебя формально-свободное время и ты можешь уехать в середине дня по делам.
Или же лучше сесть на нормальный оклад и по вечерам и выходным заниматься любимыми делами или всё же здесь есть акулы бизнеса, которые со мной не согласятся?
Повторюсь, я не придерживаюсь абсолютно какой-либо стороны, у каждого есть плюсы и минусы, также зависит от характера и темперамента человек. Вангую кучу ошибок в оп-посте.
Ребят, попрошу без резких высказываний. Если вы хотите сообщить о своей точки зрения – пожалуйста аргументируйте, а не типо «офисоблядки сосут и домоседов» и так далее. Если вам не приятно находится среди людей - так и пишите - мне не приятно, а не обобщайте под всех. ДИЗСКАЗ!