24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Думал уже вроде как проходит то время когда каждый школьник не только хотел стать хакером, но и считал себя им тонны php-макак, которые стали куда-то пропадать, но не тут то было, хакеров стали снова популяризовать. Сериал "Мистер робот" породил волну новых "хакеров", которые взломают страничку твоей еот за небольшие деньги знающие аноны понимают как дела обстоят на самом деле. Ладно, гораздо важнее то, что хакерство преподносится как некий вариант успешного человека или последний этап в эволюции саморазвития.
Но как обстоят дела на самом деле, анон? Пикрил не был самым богатым человеком в стране. По сути говоря, он стал получать приличные деньги не за взломы всяких там баз и сайтов, а банально за консультации. Это первый аргумент в пользу того, что практическая часть хакерства бесполезна. Вторым аргументом будет то, что рыночек ИТ в России не настолько развит, чтобы от взлома можно было бы получить какую-то практическую пользу. Третьим аргументом будет то, что спроса кроме "взлома страничек" на это нет. У меня уже не один анон спрашивает что ему делать с кодами от карточек или паспортными данными. Четвертым будет то, что в России нет никаких глобальных баз или пентагонов всяких, которые можно было бы взломать. А причина простая, Россия не перешла на электронные документы и переходить пока не планирует, так как в свете вышесказанного польза от бумаги очевидна.
Подводя итог, хочу сказать, что быть хакером в России - долбоебизм, как и пытаться лезть в ИТ вообще. Рыночек джунов и без вас уже перенасыщен. Сериал "Мистер робот" смотрят школьники-говноеды, которые кроме "Ворда" и "Фотошопа" ничего не взламывали. Теперь вопрос к тебе, почему не смотря на все это, каждый школьник сейчас мнит себя крутым хакером? Почему человек, который максимум может написать пару ботов для телеграма или разных сайтов, считает себя хакером и умнее других людей?
>>170869821 (OP) Нормальные "хакеры" сейчас работают в компьютерной и информационной безопасности, а не взламывают пентагоны. И получают неплохо за поиск дырок в коде. > Рыночек джунов и без вас уже перенасыщен Фронтендопроблемы.
>>170869821 (OP) Образ хакера в этом сериале, как и в Матрице, например, это в первую очередь образ противопоставляющийся обществу: системе людей, взаимодействующей по определенным правилам и хакер пользуется ее несовершенством для своего же блага. Как и настоящий хакер использует дыры в информационной системе себе на пользу. То есть этот образ используется для усиления эффекта и явного окраса характера ГГ, ну и потому что высокие технологии за последнее время стали неотъемлемой частью жизни.
>>170870358 Само собой. Ну кто-то и правда чем-то более нелегальным занимается, но не будут же тебе показывать, как хакер сидит за компом с полулитровой чашкой кофе часов 10-12 и смотрит в один и тот же экран, пытаясь найти хоть что-то?
>>170869821 (OP) Откуда ты взял, что Россия не перешла на электронные документы? У полиции, например, есть базы. У ЗАГСа есть. В бумаге только древние архивы. Правильнее говорить, что туда не попадёшь так, как показано во всех этих фильмах.
>>170870481 Нет, ну есть же всякие аниме про геймеров, которые попали в другую реальность или же Трон к примеру. Но проблема сериала вообще в том, что ты ожидаешь увидеть образ хакера каким его представляешь, а тебе показывают самокопания.
>>170870502 Вот поэтому ты и не хакер,а хуй. Хакеры в Китае сидят, днем они выпускают очередной репак от 3DM, где ебут денуву в рот, а вечером ломают корейские биржи криптовалют. А не взламывают wechat своей бурятской ЕОТ.
>>170870565 Ты можешь сказать вообще без малейшего сомнения, что электронные документы есть везде и нет такого места где не пришлось бы заполнять бумажку?
>>170870773 >а тебе показывают самокопания. Ну да, мне это тоже не понравилось в фильме. Но это проблема конкретно этого фильма, а не форса хакеров все-таки.
>>170870770 >А чисто теоретически нельзя бд больницы взломать? Можно, но там такая хуйня обычно с серваками творится, что сисадмины сами не знают что к чему, боятся трогать, а то ты, вообще не знакомый с этой хуйней-инфраструктурой хакер.
>>170870928 — Потому что могут. — Для них защита — это своего рода загадка, задачка, решив которую они тешат свое СЧВ. — Постоянная тренировка навыков того же реверсинжиниринга. — Кто первый взломал, тот и известен, чем не вклад в собственную цену, как специалиста?
>>170871083 >Кто первый взломал, тот и известен, чем не вклад в собственную цену, как специалиста? Железный аргумент, с ним не поспоришь. Но они бы с такими знаниями могли бы столько хуйни ведь творить, что жили бы безбедно до конца жизни и еще правнуки бы на яхтах катались.
>>170870928 Возможно они против капитализма, простив системы, индустрии. Возможно они завидуют деньгам игропрома. Возможно они хотят славы, возможно хотят тешить чсв или просто поиграть в эту игру .
>>170869821 (OP) Я не представляю, как что-то можно взломать. Как происходит сам процесс. Вот, например, защиту игры как взламывают? Как обходят антивирусы? То есть хакер по сути это тот самый программист, который оставляет специально сделанные хитрости в программном коде, чтобы потом продавать способ взлома?
>>170871551 >То есть хакер по сути это тот самый программист, который оставляет специально сделанные хитрости в программном коде, чтобы потом продавать способ взлома? А этот сечет фишку.
>>170871577 >>170871598 Знатно бомбануло у школьников. Какой смысл взламывать, если не играешь? Это как повар работающий адвокатом в свободное время, потому что ему доставляет. У взрослых людей - взрослые увлечения.
>>170871737 >Что-то типа 1с Вот эта хуйня вообще меня выбешивает. Почему ебанный 1с везде где только можно? Ладно я понимаю в залупах там всяких, но даже в нормальных фирмах используют 1с. Блядь, неужели других пакетов нету? Вообще нахуя они вообще эту поебень придумали? Сидели бы эти бухгалтера и набирали бы свою срань в экселе, сложнее бы им от этого не стало бы.
>>170871865 Потому что так зафорсили, как универсальную платформу под любые нужды малого и среднего бизнеса. Для крупных фирм есть немецкий SAP, но он дороже как сам по себе, так и в обслуживании
>>170871759 Просто на днях читал треды на нулевой, как мужик 22 лет играл с школьниками 12-14 лет в дотку. Повеселило это меня тогда однако, но вы тут ребята вообще серьезно настроены, даже свою точку зрения отстаиваете, будто бы вы правы.
>>170869821 (OP) Вполне очевидно влияние Watch_Dogs и Watch_Dogs 2. Шкальнички наигрались за выдуманных хакеров с выдуманными способностями и, птсчитав, что это круто и теперь надо охуеть, но стать хацкером, а начать лучше всего с хвастовства Tor'ом перед одноклассниками "ламерами". Но большинство этих школьников быстро догадываются, что те игровые "эксплойты" ИРЛ отсутствуют и что если они поизучают на информатике PascalABC, то взламывать светофоры и банкоматы они не смогут. ctOS, БЛДЖАД Так что они просто и не задумываясь корректируют образ хакера до "я должен выглядеть как Пирс и всё время быть нв публике со смартфоном", а IT индустрия спасается от маминых взломщиков.
>>170871865 Потому что 1С неплохо интегрируется в постоянно меняющееся рашкинское законодательство в сфере налогообложения и отчетности. И >набирали бы свою срань в экселе это конечно весело, но тебе ничто не мешает на двач писать почтой России.
>>170870785 >Что можно написать, если в идеале знать питон? Знать питон одно, а уметь пользоваться библиотеками и решать сложные задачи, делить сложные задачи на много маленьких шагов совсем другое
>>170869821 (OP) >Вторым аргументом будет то, что рыночек ИТ в России не настолько развит, чтобы от взлома можно было бы получить какую-то практическую пользу. Третьим аргументом будет то, что спроса кроме "взлома страничек" на это нет. У меня уже не один анон спрашивает что ему делать с кодами от карточек или паспортными данными. Сказки клоунов. Если у тебя не хватает мозгов толкнуть бд ссок в ближайший онлайн-магаз, самому вбить их или толкнуть сканы паспортов по 10 баксов на верифе или крдклабе, то, увы, диагноз - не "хакер", диагноз - "школьник, спиздивший у одноклассника карточку"
Анон, смотри: (из вики) В конце октября 2008 на конференции Hack in the Box в Куала-Лумпуре намеревался выступить с докладом о принципиально новых дырах в процессорах Intel, пригодных для удалённого захвата многих серверов[7].
А это не про MELTDOWN и SPECTRE ли он хотел выступить? Погиб в 2017 (при странных обстоятельствах), а общественность про уязвимости узнала в начале 2018. А уязвимость кстати такая что и в 2008 году вполне себе работала!
>>170869821 (OP) Любая макака, которая что-то понимает в программировании будет в 4-10 раз более хорошо оплачиваема, чем любой васян с завода. У нас в конторе штатные программисты получают на уровне руководителей подразделений 140-200к в месяц.
>>170869821 (OP) >>170872925 И хакинг сам по себе - нубство. Вы обязаны иметь неебический опыт дизассмеблирования и отладки (крякинг, привет пачанам с кряклаба), а также опыт системного программирования (привет васм, привет Клеркъ)
>>170872897 Если скажу язык и сферу - сразу можно будет сдеанонить, т.к. конкретно в этой сфере и на этом языке пишут очень немногие. Могу для примера сказать, что некоторые из команды девелоперов пишут на плюсах.
Я тут скрипт напишу, который будет обнаруживать в объявлении о приеме на работу слова " разбираться в чужом коде" и он будет считать количество вакансий от общего объема. Это вакансии, где зарплата чистое пиздобольство.
>>170873166 вот иди нахуй! если ты не реверсер - ты нуб и не более. Все эти красивые истории про хакеров без скила реверсинга - высер для зарабатывания денег на продаже бесполезных курсов
>>170873285 Все так, божественный Guile рулит. Кстати, что там известно про переписывание Emacs на него? Вроде несколько лет уже, как собираются, а воз и ныне там.
>>170873495 Одну секунду, принесу реальные зп закладчиков. Ты знаешь, что всё это незаконно и, переустановив шиндоус товарищу майору, можно присесть на сгуху?
О, разу такой тред. Как кардеры снимают с американских карт по 800 баксов покупками, если у нормального банка приходит смс с кодом для подтверждения? Или карту "заливают" на левую и покупают через пин-код?
>>170873162 Тензор Это те у кого в объявлении зарплата дохуя, а на деле нихуя? Они там специально зарплату 200 тысяч ставит и технологии всего мира в описании работы. То есть если ты одну технологию не знаешь, а это будет так, то твоя зарплата максимум 50 тысяч.
>>170873823 >>170873896 Перечитал несколько раз написанное там. Просто набивают себе цену, а работа банальная, с Kernel и WinAPI. Понятное дело, что тут нужно знать отладку, но это совсем не предполагает реверс, если только им не нужно спиздить алгоритмы работы драйверов конкурентов. Разница между бинарной эксплуатацией и реверсом в том, что в последнем случае от тебя может потребоваться просто скопипиздить код, а в первом же случае ты обязательно ищешь уязвимости.
>>170869821 (OP) Это конечно очень интересно, только где пруфы этого: > Сериал "Мистер робот" смотрят школьники-говноеды, которые кроме "Ворда" и "Фотошопа" ничего не взламывали. Теперь вопрос к тебе, почему не смотря на все это, каждый школьник сейчас мнит себя крутым хакером? Почему человек, который максимум может написать пару ботов для телеграма или разных сайтов, считает себя хакером и умнее других людей? и этого > "Мистер робот" породил волну новых "хакеров"
>>170874202 Владелец в Пенсильвании скачивает приложение, которое имеет доступ к смс, например, и к клавиатуре, а потом эту базу данных сливают, например. У тебя фантазии что ли нет? Это помимо того, что специалисты исследуют тилибоны на предмет анальных закладок, а когда находят, могут не спешить делиться этим с общественностью.
>>170869821 (OP) >Анон, поясни за форсинг хакеров. Гиганты ИТ-индустрии ведут пропоганду с целью обесценивания труда ИБ-макак. Чем больше людей посмотрят сериалы/фильмы про хакеров, тем больше заинтересуется темой и начнут что-то изучать, часть из них действительно станет безопасниками, следовательно будет много спецов (и даже не важно какого качества), которые будут демпенговать рынок ИБ, что позволит корпорациям сократить издержки на зарплаты, обучение и рекрутинг спецов. Конечно это в первую очередь касается развитых рынков типа США/Европы.
>>170869821 (OP) На самом деле это сейчас называется software Quality Assurance и внутри ниши несколько направлений, в том числе security i penetration tesing. Человек у которого это получается не имеет необходимости жить в России, скоре наооборот, имеет необходимость жить и работать за пределами России. inb: тестировщик это личиночная стадия QA
>>170874675 >Как тогда целые базы дампов продают, где сотни карт Ты идиот, штоле? Это очевидно любому здравомыслящему человеку.
>Это помимо того, что специалисты исследуют тилибоны на предмет анальных закладок, а когда находят, могут не спешить делиться этим с общественностью.
Посмотри, сколько уязвимостей было найдено за последнее время, начиная от роутеров и кончая блютузами. За какое время латали дыры? Через сколько объявили о том, что уязвимость есть? Как узнали, что она есть? Не слили ли инормацию те, кто пишут эти уязвимости, чтобы дальше пилить бюджеты, как делают это крякеры игор?
>>170875153 Это хуйня уровня воркзиллы и моего круга. Заплати нам бабки, а мы дадим тебе работу. Очевидно же, что нищуки не могут в логику, потому и нищуки, а значит их наебывать легче всего.
>>170875177 Ну, в твоём манямире, на связь с тобой на сосаче выходит специалист по незаконному доступу к информации с большим опытом работы и делится своими достижениями. Тут можно и не продолжать.
за блек щас в россии сажают на срок как за массовое убийство оставшиеся кто его делает молчит, часть уже сидит, часть ушла в серые схемы или тупо бэкнулась обратно в систему
>>170875486 В чём я сумничал? По-твоему, то что я написал является чем-то невероятным? >Нередко тут светились Кто тут светился? Мамкины кардеры, которые взламывают интернет-магазины или те, кто создают зашифрованные чаты в телеграмме? Мне кажется, ты неумный человек.
>>170869821 (OP) >Рыночек джунов и без вас уже перенасыщен Даже хехе.ру с тобой не согласен, не говоря уже о том, что зачастую сначала через знакомых/социалки ищут человека, а потом уже на хх выкладывают. Рыночек перенасыщен людьми, которые думают, что они джуны, а на интервью валятся на базе.
>>170875343 Не существует такой машины Тьюринга, которая способна определить, что другая произвольная машина Тьюринга на её ленте когда-нибудь напечатает заданный символ.
>>170875849 >Не существует такого человека на планете Земля, который способен определить, что ты будешь бормочешь, когда дрочишь. Хуйню какую-то написал, зато в красивые слова завернул.
>>170871083 А как тебе такой вариант что в твой эксешник можно напихать столько говна закриптованого что ав тебе ничего и не скажет, а с новомодной Meltdown тебе и виртуалка не поможет, а я тебя уверяю что есть долбаебы которые и на работе качают. судя по логам сис админы или типо того
>>170870770 Радуйся, можно даже школьный дневник, судя потому что это смог 10классник но который не смог в прокси\дедик\ссш тунель или еще какой то тор.
>>170871824 Хочешь делать игру индиговнище2д, учись сначала рисовать и пилить соунд, заскриптить ты это все говно и без глубоких навыков программирования сможешь. Куча простых движков, уроком по ним и прочих конструкторов.
>>170874005 У Амеров очень не у многих стоит смс оповещение т.к. там это платная услуга и стоит не 30р как у нас а нормально не помню честно но что то в районе оплаты интернета у нас 300-500 и люди среднего класса особо ее не юзают.
Думал уже вроде как проходит то время когда каждый школьник не только хотел стать хакером, но и считал себя им тонны php-макак, которые стали куда-то пропадать, но не тут то было, хакеров стали снова популяризовать. Сериал "Мистер робот" породил волну новых "хакеров", которые взломают страничку твоей еот за небольшие деньги знающие аноны понимают как дела обстоят на самом деле. Ладно, гораздо важнее то, что хакерство преподносится как некий вариант успешного человека или последний этап в эволюции саморазвития.
Но как обстоят дела на самом деле, анон? Пикрил не был самым богатым человеком в стране. По сути говоря, он стал получать приличные деньги не за взломы всяких там баз и сайтов, а банально за консультации. Это первый аргумент в пользу того, что практическая часть хакерства бесполезна.
Вторым аргументом будет то, что рыночек ИТ в России не настолько развит, чтобы от взлома можно было бы получить какую-то практическую пользу. Третьим аргументом будет то, что спроса кроме "взлома страничек" на это нет. У меня уже не один анон спрашивает что ему делать с кодами от карточек или паспортными данными. Четвертым будет то, что в России нет никаких глобальных баз или пентагонов всяких, которые можно было бы взломать. А причина простая, Россия не перешла на электронные документы и переходить пока не планирует, так как в свете вышесказанного польза от бумаги очевидна.
Подводя итог, хочу сказать, что быть хакером в России - долбоебизм, как и пытаться лезть в ИТ вообще. Рыночек джунов и без вас уже перенасыщен. Сериал "Мистер робот" смотрят школьники-говноеды, которые кроме "Ворда" и "Фотошопа" ничего не взламывали. Теперь вопрос к тебе, почему не смотря на все это, каждый школьник сейчас мнит себя крутым хакером? Почему человек, который максимум может написать пару ботов для телеграма или разных сайтов, считает себя хакером и умнее других людей?