Что читает бизач /#lit/

Привет, аноны. Буду краток:

Посоветуйте годных книг/статеек/агрегаторов с полезной информацией по нашему профилю.

В последнее время почти перестал читать однотипные перепосты, вообще свалил из вк, теперь только с девушками там общаюсь, при этом не заметил, как перестал находить годный контент, ибо он растекся по всему рунету почти ровным слоем. Поэтому прошу помощи у местных анонов, а пока что поделюсь тем, что читаю сам.

Да-да-да, есть же /bo, но там сидит полтора анона, который любит художественную литературу и не понимает в денежках чуть более, чем полностью. Серьезно, я как-то пытался сделать тред там, но меня сюда прогнали, лол

По поводу оп-пика: Сейчас сижу гостем на пресс-конференции, надо как-то просрать пару часов, вот и сфоткал свой фановый мерч, не обращайте внимание

>>956092
Кекнул

>>956100
Эмм и каким он бизнесом занимался кроме продажи своих книг по обучению бизнесу?

>>956105
Надо книжки его читать, лол.

Он ебака от мира недвижимости, в свои годы (американская перестройка немного раньше нулевых) покупал хату за 25к грина, а через два месяца сливал за 60-80

>>956119
Ага,
>расследование, в ходе которого выяснила: Роберт несколько раз прогорел на рынке акций, так и не заработав ничего. А «богатого папы» на самом деле нет.

На прямой вопрос о том, был ли богатый папа из его книги реальной личностью, Кийосаки ответил уклончиво, что это собирательный образ нескольких людей.

Ещё через неделю, наткнулся на другую информацию. Команда ребят провела поиски в базах данных США. Искали сделки с недвижимостью Роберта Кийосаки. Нашли только одну. Т.е. и по недвижимости он не эксперт, а только лишь болтает.

http://ethanvanderbuilt.com/2014/01/20/robert-kiyosaki-scam-artist-yes-opinion/

>>956151
Спасибо тебе огромное, анон
Мой маня-мир рухнул

Все же пиздец как грустно - он обычный инфобизнесмен, которых и без БМ хватает. Но с другой стороны - не понимаю почему, однако его советы помогли. Как думаешь - это эффект плацебо, или он реально понимал, о чем писал?

Сап, ночной. Вкатываюсь со своим фаворитом:

Игорь Дубинников
Просто крутой дядька (вроде из Сколково), нетипичный бизнес-тренер. Да, это не шапито под названием БМ, а реальный дядька. У него есть книга на озоне, названия не помню, но суть в том, чтобы создать и реализовать свою бизнес-идею за 39 дней

Поинтересуйтесь, он гоняет по стране и все такое, при этом очень легко достучаться (ищите на лицокниге)

Кстати, насчет бизнес-тренеров в целом. Очень много шарлатанов и банальных балаболов, но если покопаться, то вполне реально найти годные выступления.

На трубе есть канал под названием "Институт Синергия" или что-то там. Похоже на тед, но с бизнес-тренерами. Советую смотреть их лекции просто потому, что можно хорошенько так прокачать речь и выучить словесные обороты. Звучит странно, но это так. В конце концов - они мастера слова, и их работа - говорить.

>>956174
Конечно плацебо, между словом и делом - пропасть. Пиздеть не мешки ворочать.

Самыми полезными книгами для меня оказались:
48 законов власти - Роберт Грин
Карманный оракул - Бальтасар Грасиан
Сила есть право - Рагнар Редбёрд
Единственный и его собственность - Макс Штирнер

Книги показывают человеческую натуру и некоторые принципы психологии поведения и выживания в обществе. Причём карманному оракулу уже овер 400 лет, но книга по актуальности заткнёт за пояс бОльшую часть современной макулатуры по психологии манипуляции, ничего не меняется.

>>956202
Ай спасибо. Давно заглядывался на законы, но сейчас точно решил что прочту. Как юрист с удовольствием почитаю, ибо мелком смотрел в Читай-городе, и чет годно.

Ну и в целом - огромное спасибо тебе в карму, ты няша

>>956091
Моар вот этого

>>956091
>Money Breaker — Воруем и не краснеем.
Да уж, бизнес по-русски.

>>956251
Да нихуя. Сам ищу, но ничего толкового нет. Однако этот брейкер как бог ебошит, если нормально почитать. В принципе, мне пока хватает

>>956255
Ну типа да. Фактически же канал о воровстве, чем сейчас сам живу

Кстати, анон, что посоветуешь, когда по жизни полная пизда:
Устаю с учебой, дрочу стартап, ебошу сторонний проект (ибо надо хоть откуда-то брать лавэ), пишу исследовательскую, а через полгода ЕГЭ

Да, я малой и ни разу не оп, но мало ли, вдруг знающие помогут советом. Надеюсь на хоть какой-то совет, ибо устал каждый день приходить и лежать пластом от безысходности, а потом ебашить до четырех утра

>>956469
Алсо, спасибо за годный тред, ибо манибрейкер или как он там топ, ровно как и 48 законов власти

Бамп

Бамп

>>956095
>Жизнь с головой, конец иллюзии"
Прочитал треть. Хуйня какая-то.

>>956174
Он не плохой теоретик.

>>956469
>Да, я малой и ни разу не оп, но мало ли, вдруг знающие помогут советом. Надеюсь на хоть какой-то совет, ибо устал каждый день приходить и лежать пластом от безысходности, а потом ебашить до четырех утра
Бросай все. Усиленно готовься к ЕГЭ.

>>957032
Но есть маза поднять кучу бабла и вообще замутить бизнес. Сейчас имею все связи и возможности для этого :\

>>957039
Готовься к егэ

>>957553
Кстати, мимо другой школобес. Как думаете, аноны, Плехановка - норм? А то мне есть маза получить грант там

Карл Сьюэлл "клиенты на всю жизнь"

>>958087
О чем, если вкратце?

>>956092
Это ж сектантское гавно для сетевиков.

Как анон относится к коллекциям Манна, в частности этим? Загрузил их, интересно ваше мнение, особенно про b2b.

>>960095
Ну я знаю, что Манн поднял книжный БМ на этом. По крайней мере ссать в уши он умеет. Следует помнить другое - ни один реально успешный бизнесмен не станет писать огромную трудоемкую книгу в разгар своей деятельности. И да, у меня знакомый публиковался как-то в его издании - говорит крутейший чувак именно ИРЛ

Живи, тредястр

Не тони, подумой

Тред, представь, что ты Иисус, только настоящий

Нашёл вот такую подборку, хочу скоро ей обмазаться. Вообще критикуйте.
1. От хорошего к великому - Джим Коллинз (Книга о большом бизнесе)

2. 100 тайн самых богатых и знаменитых , или как становятся миллиардами - Игорь Добротворский (Краткие биографии миллиардеров)

3. Кака работать 4 часа в неделю - Тимоти Феррис (Дистанционный бизнес)

4. Роберт Кийосаки - Любая Книга

5. Девид Майстер - Управление формой оказывающей проф. Услуги

6. Лёгкий способ удвоить продажи - Андрей Парабеллум

7. Думай как миллионер - Харв Экер

8. Тайный язык денег - Дэвид Крюгер

9. Думай и богатей - Наполеон Хилл

10. Наживемся на кризисе капитализма - Дмитрий Хатимский

>>956099
Татуировок менеджера*
Читал немного, но в электронном виде не осилил люблю бумажки щупать и был удивлен. Хорошая книга с примерами. Объясняет доходчиво , что любой аутист поймёт.

>>961656
Как по мне - это крайне популярные книги, причем заслуженно. Реально годная база, но особой годноты внутри не встретишь, ибо популярные темы.

За особо редкой годнотой иди к малопопулярным авторам или просто покупай книги в бумаге, так как свежесть информации крайне важна в этом деле

Тред, живи!

Бизнес-бамп

>>961656
Подборка гуд, но Кийоссака как книжный БМ

Тред, наполовину состоящий из бампов

Бля, охуенно

>>956174
Я встречал информацию что книги заказные то ли Амвей, то ли подобный МЛМ их проплатил. Он же никаких советов толковых не даёт. Только типично МЛМовское не ебаш на дядю!!!

>>956089 (OP)
Все эти книги по бизнесу - лютая хуита.

Там нет никаких математических расчетов, нет практически никаких толковых советов, юридических тонкостей, вообще нихуя нет.
Писанина в стиле давай работай, богатей, ДУМАЙ КАК МИЛЛИАРДЕР, делай пробежки, старайся, вот пример из моей жизни как я смотрел на луну и потом заключил сделку на миллион, я всего добился и ты добьёшся, и прочая хуита.
Но даже не это главное. Главное, что мысль которую можно выразить в несколько абзацев, авторы растягивают на десятки и сотни страниц.
Смекаете зачем?

В общем не тратьте своё время. Если уж хотите почитать и позучать что-то, тогда юзайте книжки по экселю, учебники и переодику бухгалтерии, налогам и законодательству. Пользы будет больше.

Бизнес это слишком обширно, много подтем, начиная от профильного, заканчивая хабом mba. Много мусора, на рейтинги лучше не смотреть бестселлер здесь не равно применимо на практике (зато равно трата времени), а мы же про практику здесь.

Если обобщать, я вижу бизнес (не предпринимательство), как понимание проектного управления и переговоры/продажи/влияние. Если очень сильно сузить.

Могу посоветовать две книги маст рид по продажам и проектному менеджменту:
1. Oren Klaff - Pitch Anything
2. Project Management: Achieving Competitive Advantage by Jeffrey K. Pinto.

Первая книжка есть на русском (есть на флибусте)+есть youtube канал автора.
Вторую не переводили на русский, это серьезный учебник, с практическими кейсами, есть на пиндосских трекерах и естественно на амазоне.

И одна и другая - мультииндустрийные, то есть читать в принципе можно вне зависимости от дела, которым занимаетесь.

Удачи!

>>969048
Прочитал твой пост и вспомнил новость про российского хакера и Amazon. Пикрил.

>Главное, что мысль которую можно выразить в несколько абзацев, авторы растягивают на десятки и сотни страниц.

Есть такая вещь, как самари (в России это делает Smart Reading), краткое содержание, без воды, аудио версии и текстовые. На рутрекере выложено или можно оформить подписку за деньги при желании у ребят этих, есть корпоративная подписка, если у тебя команда людей.

>В общем не тратьте своё время. Если уж хотите почитать и позучать что-то, тогда юзайте книжки по экселю, учебники и переодику бухгалтерии, налогам и законодательству. Пользы будет больше.

Это и есть книги по бизнесу, а "думай как триллионер", это про самобичевание и долбоебизм.

>>969082
Спасибо анон, обязательно гляну. Добра тебе, для моей конторы пригодится

>>956146
По маркетингу Бернейза читай как классику.
А вообще - всё что можешь про когнитивные искажения, когнитивные парадоксы и логические ошибки. Умный клиент и без маркетинга знает что ему купить. А дурачков надо собирать сетью капканов.

Выбор между продаваном и правильным маркетинговым конвеером для клиента 1. увидел = понял как работает или что можно легко научиться →
2. пожелал = товар сам нашёлся в поисковике по дюжине параметров, была предложена альтернатива, был предложен список "чего-то такого" для тех кто сам не знает никаких параметров →
3. нажал кнопку = деньги сами перевелись (или оплата наликом при доставке/получении), товар сам доставился в ожидаемые сроки в ожидаемое место в ожидаемое время
4. вернулся если не понравился или забраковался, а клиент остался удовлетворён даже бракованым товаром и чёнить вместо него купил, ибо раз деньги потратил, значит он уже на стадии конвеера после доставания кошелька, он уже стоит перед твоей витриной с деньгами в руке во время нынешнего глобального кризиса, отягощённого антирусским апартеидом в "бывшем" большевистане, соответствует выбором между ружьём и капканом при охоте на волка в тайге за полярным кругом зимой.

Копирую свой топ список для общей пользы всех анонов.

Хулиномика. Марков
Голая экономика. Разоблачение унылой науки.Уилан

Голая статистика. Самая интересная книга о самой скучной науке.Уилан
Статистика и котики

Инструменты McKinsey
Принцип пирамиды Минто

Незаменимый. Годин
МВА за 10 дней. Силбигер
Сам себе MBA. Самообразование на 100%.Кауфман
MBA в кармане. Пирсон
Требуются управленца, а не выпускники МВА.Минцберг
Друкер на каждый день

Большие контракты.Бакшт
Менеджмент.Друкер
Маркетинг на 100% ремикс.Манн
Работа 2.0.Архангельский

Психология влияния.Чалдини
Гарвардская школа переговоров.Юри
Искусство делового письма. Карпенина
Черная риторика. Власть и магия слова
Искусство словесной атаки.Бредемайер

Принятие решений в неопределенности.Канеман
Информационная работа стратегической разведки.Плэтт
Стратегия непрямых действий.Гарт
Антихрупкость. Как извлечь выгоду из хаоса.Талеб

Для расширения кругозора:
Дизайн привычных вещей.Норман
Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман

>>961656
Подборка говноеда, чесслово.

>>969708
Ну нахрена так грубо. Хотя дико лоллирую с всяких

> Думай как миллионер - Харв Экер
>
>9. Думай и богатей - Наполе

И прочих Киосаки, который вообще мутный хрен.

Взять того же Бренсона с его "Берись и делай". Это все конечно блять замечательно, но у него конечно же нет ни опыта ни знаний чтобые еще и бизнес план построить, персонал надрючить, ликвидность рассчитать, юридически грамотно все это провернуть. Исключительно блять на голом энтузиазме берется и делает.

Нахера такую хуету читать вообще?

Ладно еще тот же Rework, чуваки по крайней мере писали как айтишный проект развивали. Это несколько другое и хоть с каким-то примерами.

>>969567
Что на счёт "Микроменеджмента" Чамберса и "Законов Паркинсона"?

>>969715
Не вижу никакой грубости есчессно. Подборка говноеда она и есть. Оно же - типичная подборка, по которой профессора плановой экономики СССР стали профессорами рыночной экономики "бывшего"СССР. Склеив всё это на марксистское описание капитализма - "бей, убивай, еби гусей".

Единственная книга, которую действительно стоит прочитать юному капиталисту и будущему эксплуататору - Сила есть право.

Если вы хотите получить не только знания, но и мотивацию, то я вижу такой список:
Соки земли - Кнут Гамсунг
Самостоятельные люди - Лакснесс Халлдор
Атлант расправил плечи - Айн Рэнд
Сила есть право - Артур Десмонд
Бобо в раю - Дэвид Брукс
Именно в такой последовательности. Если это вас не сдвинет с места, то вам уже ничего не поможет.

>>969762
Можно уточнить, какие именно знания содержаться в перечисленных книгах?

>>969758
Кстати, я вот что подумал. Если бы действительно была книга/книги, которая бы могла как-то существенно повлиять на бизнес/создание_собственного_бизнеса, то её бы уже давно все знали, читали и пользовались. Но так как нихуя нет никаких универсальных советов, которые бы помогли всем и всегда, приходится сосать хуй и набивать шишкари.

>>969786
>Плоды земли - Кнут Гамсун
>Самостоятельные люди - Лакснесс Халлдор
Первые две дают знания о том, что такое человек вообще. Если их прочитать и попытаться понять, уяснить для себя, что в любое время были люди и чтобы этим людям жить - нужно работать. Люди зачастую выбирают быстро и следуют своему выбору. Жизнь - работа и всегда ей была, они никогда не была иной. Да, изменяются формы работы, но сама суть неизменна. Прочитав эти две замечательные книги, ты получишь исчерпывающий ответ о том, что работа - это жизнь. Все это дополняется ярким контрастом между персонажами. Почему именно эти книги? Потому что в них практически нет рефлексии ГГ и они о ПРОСТОЙ крестьянской жизни. Там не обсуждается нищета, голод, там нет реализма Золя, там просто описание. Эти две книги настоящая находка для людей, которые собираются делать себя сами из ничего, просто с нихуя, будучи голышом.
Иными словами, человеческая жизнь гораздо проще, чем кажется юным капиталистам, которые одержимы успехами сверстников на папины деньги. Человек способен делать из ничего и сделать это своими силами и силой случая. Упорство, неотступность и воля к жизни. Разница ли в том, кто с чего начал - ключевой момент, вероятно. Алсо, там есть персонажи, которых можно критиковать, что способствует оживлению критического мышления и расширению кругозора.
>Атлант расправил плечи - Айн Рэнд
Опять таки, человек - это его работа. Человек всегда и везде оценивается по работе. Меньше говори, да больше делай. Самая годная цитата - Нет плохой работы, есть плохие работники. Это книга даст тебе знания о том, как ВОЗМОЖНО, даст хороший взгляд и почву на мир бизнеса и его правила. В сущности, читать стоит только потому, чтобы картина за окном тебя не демотивировала и где то внутри ты лелеял свой манямирок, который тебя питал. Это книга станет хорошим оправданием твоим идеализациям и одновременно вдохновит.
>Сила есть право - Артур Десмонд
Когда ты смутно понимаешь, что человек - это его работа и где то внутри есть маня мирок, то тут на тебя обрушивается соц. дарвинизм. Нет ничего лучше. Отличнейший контраст для твоего манямирка после Рэнд. Вероятно, после прочтения, тебе захочется хорошенько обдумать свой манямирок и внести корректировки. Признать для себя, что все хорошее - манямирок. Если у тебя непомерные амбиции, то тебе придется идти по головам таких же. Если ты не готов к этому, то вспомнятся первые две книги, которые вернут тебя в реальный мир. Тут уж ты сможешь порешить окончательно, Наполеон ли ты или Христос. В конечном счете, ты захочешь быть где то между и прочитанные тобой книги даст тебе материал для этого, чтобы сформировать это между.
>Бобо в раю - Дэвид Брукс
Очень жаль, что в РФ она не так популярна. Эта книга, в любом случае, что бы ты не выбрал, даст тебе знание того, что кем то это уже было выбрано и что та модель, которую ты хочешь уже была осуществлена. Более того, тебе даже будет занимательно читать то, что казалось бы сможет тебя как то оправдать со страниц книги, если ты захочешь быть Наполеоном. Что в конце концов даст четкую уверенность, что в этом мире все определенно и все модели существуют. Ты можешь быть уникумом сидя на мамкином борще и сутками в интернете. В реальной жизни такое невозможно, потому что даже в манямирке Рэнд есть другие люди и эти люди похожи, а если ты не похож, то будешь похожим на тех, кто не хочет быть похожим)

После прочтения, у тебя будут исчерпывающие знание о НАСТОЯЩЕЙ жизни, ее правилах, манямирках и системах, которых не избежать, если ты человек деятельный и стало быть публичный. И скорее всего, к тебе придет озарение, что нет необходимости в одиночку что то придумывать никому неизвестное, что все гораздо проще, нужно ебашить и подключать к этому все возможные ресурсы. Нет смысла искать свои пути, идеи, какие то ахуенные мысли. Бери то, что приносит деньги другим, используй свои ресурсы, делай это лучше других и вот он успех) Все ЗНАЧИТЕЛЬНО ПРОСТО В ЖИЗНИ, НЕ НУЖНО ПРИДУМАТЬ ТО, ЧТО НИКОМУ НЕИЗВЕСТНО, НУЖНО ПРОСТО ДЕЛАТЬ ЭТО ЛУЧШЕ И ПОДКЛЮЧАТЬ СВОИ РЕСУРСЫ. Как четко подметил Наполеон, УСПЕХ СОЗДАЕТ ВЕЛИКИХ ЛЮДЕЙ, никак наоборот.
Естественно, после прочтения сила есть право ты должен вполне осознавать и четко, что если ты не готов сражаться за свой кусок, то получишь остатки в лучшем случае.

>>969795
Это невозможно. Потому что все зависит от человека. Даже если бы и была такая книга, то она бы глубоко оскорбляла чувства людей и ее никто не стал бы читать, потому что если ты не можешь - значит слабый, дефектный и тупой.
Нужно же смотреть реально на мир. Почему безногий проиграет тебе велогонку? Потому что ему нечем педали крутить. Так и людям, если им нечем думать, то как им победить то? Он посчитает за бред и оскорбление советы о дыхании и тренировках, ведь у него нет ног!
Петя набирает сумму у знакомых, а Ваня в банке. Петя лох, Ваня молодец.
Петя продает разливайку и сиги контрафактные, Ваня заботится о качестве, ведь это его лицо и репутация. Петя греет лицо на Гавайях в обнимку с богемной малолеткой, а Ваня со своей жирной крысой едет на дачу.
Петя через знакомых нашел человека в структуре и договорился, дело улажено. Ваня кается и ему совестно, да и очень обидно. Он не пытается решить проблему и смягчить последствия, он только ноет и впадает в депрессию. Петя молодец, а Ваня опять лох.

>>969796
>Опять таки, человек - это его работа.
Фу блять, дальше не читал.

Человек это прежде всего личность, а не функция.
Ты случаем не имперец?

>>969796

Стильно, модно, молодежно бесполезно
Анон, а сколько тебе по чесноку лет и сколько лет рабочего опыта IRL?

>>969806
Двач, как известно, это место, где тебя обязательно обосрут и не всегда справедливо (но сейчас скорее справедливо).
Знаешь эту картинку:
- Алло, это двач.
- Почему не постите смешное?
- Постите смешное сами.
- ???

Понятно, что 95% рекомендуемой литературы - кал говна, но что ты предложишь взамен?

мимо-анон

>>969816
>но что ты предложишь взамен

Вот это >>969567 я постил. Без лишней скромности, мне он кажется несколько более практически ориентированным чем Киосаки с Атлантами и уж тем более Думай и богатей, от которых "кровь из глаз"

>>969805
Нет, я не имперец, даже не близко.
Тредик, в общем то о том, что читает бизач и советует почитать.
>Человек это прежде всего личность, а не функция.
Человек мог бы быть, если бы я хотел, чтобы мне раскрыли свою личность, свой внутренний мир и пр. Но меня интересуют исключительно деловые качества и принципы человека, т.е. его работа, а не кем он себя воображает.

>>969806
24лвл, кручусь последние 3 года, до этого хикковал. Партнерство и работу по найму не признаю.

>>969816
В конечном счете, он по своему прав. Для него все это механизм, отлаженная система, где есть правила и при определенных действиях можно туда зайти. У него пол списка о софт скиллах, которые без харизмы, подвешенного языка, обаятельности, не работают. Он мыслит как отличник, я как двоечник, нам друг друга не понять.
Я беру то, что плохо лежит или не так, как должно лежать, иногда что то аннексирую).
Потому и мой список почти полностью состоит из худ. лита, а не каких то руководств с мантрами. Он читает учебники, я УК.

>>969826
>Человек мог бы быть, если бы я хотел
а вот и шизофреники подтянулись

>то о том, что читает бизач
да ну нахуй?
В ОП посте
>с полезной информацией по нашему профилю
это твой набор ебанины что ли содержит полезную информацию по бизнесу?

>Он мыслит как отличник, я как двоечник, нам друг друга не понять.
> Он читает учебники, я УК.

Блять, в голосину. Мне за 35, в бизнесе 8 лет и мент бывший к тому же Просто в голосину нахуй.

>>состоит из худ. лита
>> руководств с мантрами = Он читает учебники

У тебя с головой то все нормально?

>>969826
>Он читает учебники, я УК.
Если ты такой сука АПАСНЫЙ МОШЕННИК И АВТОР СХЕМ мамкин
То тем более надо не всякую хуйню читать, а бухучет, экономику, гражданское, налоговое и уголовное право знать лучше профессора в МГУ.

>>969830
>>969826
И кроме УК еще вообще то есть АК, НК, УПК, АПК в частности.

>>969826
>пол списка о софт скиллах
можно кстати построчно, что требует
> харизмы, подвешенного языка, обаятельности

>>969828
>>969830
>>969831
Бро, ты конечно можешь пыхтеть и истерить, но тут ты проиграл. Потому что я проявил уважение и обосновал свою позицию, это же интернет, а ты только оскорбления и какие то домыслы высираешь.
А парадокс в том, что каким бы я долбоебом по твоему мнению не был, но те кто прочитают этот чудесный диалог, предпочтут работать со мной, а не с тобой. Хотя бы потому, что мне похуй, что думают остальные и считают, меня интересует исключительно работа и ее правила. Даже если ты ешь детей и ходишь в нацистской форме, мне это все равно.
Ты аж три поста высрал, тебе самому то нормально?
Я даже пост накатал, дабы раскрыть список, но ты кидаешься какими то сказочными обвинениями и воображаешь, что я себя считаю аферистом и автором схем, лол. Хотя, безусловно, речь то не о моей личности, а о списке. Причем тут я вообще?
Алсо, а бухучет, экономику, гражданское, налоговое и уголовное право знать лучше профессора в МГУ. Как я и писал, правила, правила, правила. Ты же не представляешь, как без них можно, да? В общем, это все пустое. Как я и сказал, мы друг друга никогда не поймем. Хотя бы потому, что я не считаю себя гением и не думаю, что я могу одновременно быть адвокатом, экономистом, бухгалтером, увы.

>>969835
>Ты аж три поста высрал, тебе самому то нормально?
Мне не не нормально, двое суток не спал, но это к делу не относится

Но это не отменяет того, что ты какую то хуйню написал.

Начиная от того, что сам признал список выше учебниками и при этом тут же назвал их миантрами. И заканчивая про какую то бредятину про чтение УК, который протокольный дальше некуда. При том что ты советовал по твоему же выражению худ лит.

Сплошные взаимоисключающие параграфы.

>>Как я и писал, правила, правила, правила.
Ну так никто не спорит, что креативность и уникальность будет там, где что-то делают не шаблонно.

Но грубо говоря нельзя нарушать ПДД для достижения высокой скорости, если вообще водить не умеешь.


Это не ты недавно в политаче в теме про дружбу с украиной залечивал про компенсацию
за аннексию?

>>969835
>Как я и писал, правила, правила, правила.
>меня интересует исключительно работа и ее правила

Нда.

>>969826
> софт скиллах

Открыл превый попавшийся список soft skill, в числе прочего

Ориентированность на результат
Стрессоустойчивость
Готовность выполнять рутинную работу

И как это модно развивать вообще, феназепан жрать? За *Ориентированность на результат вообще повбывав бы

>>969923
*как это можно развивать вообще
фикс

>>969923
Это же как аккуратность, просто возможность. Иными словами, для точного понимая, рассматривай эти навыки с добавлением слова демонстрировать.

>>969940
Стрессоустойчивость хотя бы можно изображать.
Но как вырабатывать"Ориентированность на результат" и что это вообще такое?
Я понимаю еще противоположную ориентацию которую модно назвать банальным похуизмом и распиздяйством

>>969954
*можн

>>969954
Как бы прозаично это не звучало, но буквально быть ориентированным на результат. Самое сложное в этом - знать тот самый результат на который ты должен быть ориентированным. Т.е. убрать из своего лексикона такие слова, как невозможно, фантастика, посадят и тп. убрать сомнения и всяческие пароксизмы здравого рассудка. Вообрази, что ты марафонец, твоим желаемым результатом является финишировать. Ты любыми способами, в рамках марафона, должен двигаться в сторону финиша. Если ты подвернешь ногу, то ты поползешь, пока не вмешаются другие и не снимут тебя с марафона. И все будут говорить, этот парень знает чего хочет и пойдет на все, чтобы добиться желаемого результата. Он ориентирован только на результат, его не интересует подвернутая нога, только приближение к финишу. Достаточно просто понять, что о снятии тебя с марафона позаботятся организаторы, а не ты сам, нужно будет просто подождать и не подавать никаких признаков, что тебе это сильно помешает придти к финишу.
Собственно, этот скилл востребован для работодателя, а не предпринимателя.
Тоже самое, как американская модель работы, они не говорят, что это невозможно или они не знают как. Если маляра попросить установить дверь, он скажет, что ее установит, но вероятно в процессе его заменят, поскольку он будет это делать очень долго из за неимения опыта. Тоже самое, если попросить разгрузить фуру без техники, человек начнет это делать, но скорее всего не закончит, поскольку это займет очень много времени. Это понимает и проситель, конечно же. Потому выйдет так, что этот человек не боится работы и заслуживает уважения, хотя таскал всего час, пока проситель не понял, что это ему самому не выгодно, поскольку разгрузка займет несколько дней.

>>969954
В нормальных условиях это значит "делай что надо, а корпоративный адвокат тебя прикроет". Или "консультируйся у штатного адвоката, всё что катит делай, если что пиар-отдел прикроет". При этом у ориентированного есть бюджеты, есть 5-10 месяцев на вхождение в рабочий корпоративный процесс и вообще это не ссаный ларёк.

В бссср это значит, что ты должен метнуться кабанчиком, подскочить к человечку, обкашлять вопросики и порешать. При этом тебе никто ничего не должен. А если и должен, то всё уже дали. Например мат.обеспечение - это телефон, стол, старый комплюхтер, 1с в бухгалтерии и интернет с дебильным фильтом, который даже mail.ru не даёт смотреть по-человечески. Иногда ещё там блокнот и ручку дадут. Чтобы добиться хотя бы общей клиентской базы, нужно год ссать в уши олигофрену, управляющему отделом. При всём на складе уже пятый год завал неликвида, сотимостью в полтора годовых оборота, который ты собственно должен распродать с охуевшей наценкой, при том что любой дебил уже может заказать то же самое с алибабы без твоей наценки. А пока это не распродадут, нового не купят. А из нового покупается самый говёный неликвид, потому что у него маржа лучше. А ликвид если и покупается, то лежит на таможне, потому что что такое таможенный брокер начальство не в курсе, а ещё это не твоё дело, поэтому не лезь в таможенные вопросы - без тебя разберёмся, а твоя цель другая - результаты показывать.

Та ещё анальная эстафета в общем.

Принципиально стоит понимать только одно:
В соответствии с индексом Флеша чем менее читабелен текст, выпускаемый организацией, тем хуже обстоят в ней дела. Если кто-то включает корпоративный жаргон или просит тебе продать ручку, то он в лучшем случае дебил, который карго-копирует что-то с фильмов типа "волк волстрит", "гленгарри глен росс", "сеть" или "стив жопс". Возможно причём копирует через вторые руки. То есть сам дебил фильм не смотрел, но какой-то знакомый мудак (а подобное тянется к подобному) поведал ему сакральный метод круглых люков.

Никакой объективности за требованием естественно не стоит. У мудака ты будешь всегда во всём виноват и всегда ему должен. Это впрочем стандартный советский метод управления предприятием. Когда номенклатурщик-новиопец никого на производстве не считает за людей и регулярно созывает коллектив производственных блядей, которые на "собрании" хуесосят всех на кого им покажут. При этом правила жизни таковы, что пописать негде, а писать на улице - уголовное преступление, за которое следует как минимум понижение по службе. То есть платить будут ещё меньше, а делать ты обязан столько же.

Возможно не совсем по теме, но вот эта книга очень хороша. Главное не обращать внимание на пафосное название.

+ добавлю Доронина, "Бизнес-разведка".

>>970015
>>970034

Херасе вас от бредовой рабочей установки с помощью которой работодатель из сотрудника надеется сделать раба подожгло.

Всегда ору с ориентированности на результат. Ни один мудак, который это пишет в требованиях, почему то не думает что у наемника конечный результат может и даже должен быть другой.
Например личное обогащение и\или продвижение по службе.

Что означает стратегию как в известном анекдоте. Продать имущество фирмы на аукционе, секретаршу шефа мужикам в баню, а шефа - налоговой.

>>970062
Панеслась

Конкурентная разведка. Воронов
Аналитическая разведка для бизнеса. Нежданов
Секреты коммерческой разведки. Лемке
Технологии конкурентной разведки. Нежданов
Разведка на службе вашего предприятия. Хант
Р-система

Правда это уже не беизнес, а конкурентная разведка и аналитика

>>970075

Благодарствую.

>>970075
Вброшу ещё по КР.

Конкурентная разведка: учеб. пособие" [в 2 ч.] под ред. Е. Л. Ющука, А. А. Мальцева.

http://www.ci-razvedka.ru/Docs/Uchebnik-Konkurentnaya-Razvedka-UrGEU-Part1.pdf

>>956089 (OP)
Есть книжка как проанализировать будут ли покупать продукт?

Посоветуйте, топ 5 книг по продажам.

Какие знаете мемуары на тему заговора, интриг, коллаборации и переворота? Чтобы важнейшее решение принималось голосованием группы людей разделённой на 2 фракции и переплетённой конфликтами сидящих за одним столом после напряжённых боёв за каждый голос.

>>971062
Чекни "48 законов власти".

>>971100
Это классика и теория. Я спрашивал мемуары.

>>971193
Игра престолов

>>971196
Это тоже не мемуары

>>970455
1. Выделяешь "целевую аудиторию" своего продукта. Это те, кто его вообще покупают. Не путать с "целевой аудитории рекламы".
2. Считаешь, сколько раз в месяц они его покупают и когда у товара "сезон". Причём сезон может быть глобальным, а может моментальным.
Зонтики например летом в дождь становятся достаточно ликвидными.
А дома становятся ликвидными только когда идёт глобальный экономический рост. С годовыми сезонами и так всё понятно.
3. Смотришь, сколько людей на рынке уже удовлетворяют твою ЦА и делишь весь объём рынка на количество присутствующих фирм.
4. Считаешь сколько денег у твоей ЦА какова разница между их деньгами и твоей себестоимостью товара.
5. ???
6. Твой товар [не] покупают.

>>970510
https://www.ozon.ru/context/detail/id/23268779/

>>971289
Возможно тупой вопрос, но как востребованность товара/услуг в мухосрани?

Нихуя вы тред оживили. Спасибо вам, аноны. На месяц забыл про двач, а тут столько годноты, пойду перечитывать

>>956089 (OP)
Точное название не помню но краткий мануал

Карнеги
Богатый папа\нищенка ебанный папа
Working 4 hours week

Читаю только в формате аудиокниги вместо прослушивания музыки.

Товарищи, а может составит список закваренных книг? Ну серьезно, заебали эти аноны (>>971463) с Карнегями, Киясаками и Наполианами Хиллами.

>>971464
Поддерживаю.
У меня чуть голова не взорвалась от этих пап, хотя что такое менеджемент и администрирование знаю как-то на практике.

Карнеги просто устарел и банален, а за Херосаки надо гнилыми помидорами кормить

>>971464
Дерьмина из палаты мер и весов:

Если из 100 раз тебя посылают 99 — Чичваркин
Теряя невинность — Ричард Брэнсон

>>971464
>>971668
Тьфу вам на ебало гниль тупая.

Больше этих книг ничего читать и не нужно сволота, книги эти нужны чтобы получить ментальный пинок под зад и небольшую мотивацию ВСЁ.

Дальше нужно непосредственно бизнесом заниматься а не книжки блядь читать.

>>971808
Во-первых, иди нахуй
https://habrahabr.ru/post/42393/

Во-вторых, и много у тебя с таким подходом ррряяя фпизду экономику, буду думать и бохатеть бизнесов, петушара агрессивный?

>>971808
>книги эти нужны чтобы получить ментальный пинок под зад
Уточню, что ты еще и сосунок с маня-источниками.

Вот как ты собрался получить ментальный пинок от обосранного кавасака, если он пиздобол, а не бизнесмен?

Хуй с ним, еще Rework какой-то советовать, реальная история. Или Бренсона - Баффета. Конечно хуй их принципы у Васи будут работать, потому что
1. Подкреплены опытом и знаниями
2. Связями
3. То что они про себя пиздят и то что реально делают - не одно и то же.

Но хотя бы настоящие акулы капитализма, а не какой-то гондон пиздабол.

>>971464
Ну, как бы, платина:
Роберт Киясаки - Богатый папа, бедный папа
Наполеон Хилл - все книги
Карнеги - все книги (хотя есть несколько годных идей в "... выступая публично")

>>971816
>Наполеон Хилл
Думай и богатей
Первая публикация: 1937 г.

Так это не только бредятина, это еще и говно мамонта оказывается.

>>971808
Деньги скромны и застенчивы. Чтобы их заполучить, придётся потрудиться и пустить в ход все методы, подобные тем, которые используются при ухаживании за девушкой. И, так уж получается, сила, имеющая место при ухаживании, схожа с той, которая необходима для „соблазнения“ денег.

ты серьезно с помощью этой хуйни собрался заработать?

>>971867
Ну а что ты им можешь предложить, если их интересуют деньги? Их же не интересует РАБОТА, даже будь она на себя. Ты этого не понимаешь, эти книги для тех, кто хочет деньги через просто, без постановки как.
Попробуй взглянуть на литературу подобного рода, как на порнуху и дрочку, взамен реальной тян. Т.е. человек, чтобы утолить сексуальный голод, смотрит порно и фапает, а не пытается сделать хоть что то, чтобы найти тян ирл.

>>971464
> Товарищи
> закваренных

Я конечно согласен, что из приведённого читать стоит только Трампа, но нутро из товарищей так и прёт.

>>971374
Вопрос очень даже не тупой, только простых ответов на него нет. "Знал бы где упаду, мягкое бы подложил". И кто знает не будет тебе этого говорить.

Так что варианты такие:
1. По аналогии.
Смотришь в райцентр, в столицу, в заграницу. Повторяешь за ними всё, что понимаешь. Стараешься их лучше понять и перенять. Может что-то даже оптимизировать. Не факт что ты глупее их, просто уровень окружающей тебя цивилизации отстал от цивилизации семейства Винздоров на несколько ступеней, на которых собственно и находятся райцентры, столицы и заграницы. Поэтому же стоит иногда смотреть на заграничные сраки вроде доминиканской республики. Может там индивиды как-то по-умному что-то придумали и стоит перенять. Редко, но бывает.

2. По конкурентам.
Надо поставить условный жучок на кассовый аппарат и смотреть что больше покупают. Собственно налоговая это и сделала сейчас, а дальше будет отжатие всего ликвида "мягкой силой". Сейчас только бабло уведут из под "кремлёвского доклада" и пизда всему рыночку тут. То есть бабло вложат в производство и ритейл того, что народ уже покупает, а существующих производителей, не ходящих под гэбнёй или диаспорой, просто вытурят с ритейла.

Это впрочем не факт что сработает. Делать то будут мудаки, которым нужны только деньги. Как делать они нихуя понятия не имеют. Обычно они воруют чью-то идею, рабинович поёт про эту идею, рабинович поёт хуёво, народу не нравится, а значит пласидо доминго хуёвый певец, песня тоже хуёвая и опера вообще говно. Это стандарт девяностых в принципе. Приходишь с идеей к какому-нибудь мудаку, делаешь ему всё красиво, через неделю после того как мудак сел на управление всё идёт по пизде, а виноват ты, потому что подло всё сделал непотоварищески, наебал.

Следует соответственно скоро ожидать по РБК волну откровений, что "структура потребления охуенно поменялась", "революция потребления" и т.д., на ту тему что люди перестали жрать практически всё, что отжала гэбня. И переход реального рынка в чёрный и серый сектор.

В общем то бы был у нас проклятый Маск с Бостон динамиксом, но вместо этого природный пролетарий Коля Чоулз запилит тут Робота Фёдора. С обоснованием "а хули, маск тоже людей наёбывает". Правда показушные проекты маска выглядят охуенно, а показушные проекты Чоулза выглядят как фетальный алкогольный синдром.

3. По прикидке "сколько раз за год средний человек это покупает?".

>>971910
Ну бывает, ошибся, не дописал. Обязательно было подмечать?

>>971946
Я не про помарки. Грамотность вообще сильно переоценивают.

>>971986
Ну тогда ладно :з

Хуй да нихуя годных постов.


>>956202
>>960095
>>969082
>>969567
>>970046
>>970062
>>970075
>>970120

Остальное нахуй сжечь напалмом
Создается впечатление что в бизаче сплошные школотуны.

>>972305
Из всего перечисленного по постам, которые тебя впечатлили единственное ценное - это хулиномика.

>>972404
Говнище от очередного инфобизнесмена/тренера.

>>972404
Неси свою версию списка.

>>972517
Ну так скажи что лучше читать вместо нее, гуру.

>>972404
>>972517
Ну так и где дополнения?

Подыму.
45 татуировок менеджера
и можно полистать всю подборку getAbstract

Есть литература или статьи про общение в социальных сетях и вхождения в доверие? развод лохов Работаю в этой сфере общаюсь с людьми вроде норм, но хотелось-бы лучше, мои коллеги зарабатывают в 3-4 раза больше меня. Хочу подтянуть свой навык, почитал книгу про социальную инженерию, вынес для себя пару простых истин, но хочу ещё какой нить литературы.

>>973162
Читай книги по ведению переговоров и социопсихологию.
А то захотел херню какую-то, как будто в соцсетях осьминоги с альфа-центавры сидят

>>973162
Да, есть курсы по холодным звонкам. Отвечаю, разведёшь любого лаха, только заплати 20 тысяч за двухнедельный курс.

>>973162
Как разговаривать с кем угодно, когда угодно, где угодно. Ларри Кинг
Психология убеждения. 50 доказанных способов быть убедительным. Роберт Чалдини
Черная риторика. Власть и магия слова. Карстен Бредемайер

Но тебе не поможет, если ты сам даже найти не смог

>>973193
Я и не искал сразу пришёл сюда, слишком много мусора в интернете.

>>973229
Одни потреблядибители в треде.

>>973241
Коммунисты когда приходили к власти обещали поднять потребление рабочего и главное - зарплату, в итоге затравили всех голодом и праздновать труд (вместо зарплаты). К 80 году обещали построить коммунизм, вместо этого стали бороться с потреблением и окрещивать всех кто не хочет жрать говно потреблядями. Это офицеры?

>>973229
Читай про волшебные слова брателло. И пентаграмму в виде хуя на лбу начерти.

>>973246
Хорошо как встречу тебя обязательно начерчу.

Мудаки ленивые, половину постов с книжками в этом треде наклепал.
С начала месяца ни одного годного поста, мудилы.

Данная книга адресована не только владельцам и директорам предприятий, и не только "чисто конкретным пацанам", озабоченным удержанием и развитием своего, наконец-то легального бизнеса (хотя и для не совсем легального, и даже для очень нелегального работают абсолютно те же правила и законы), но и для всех инициативных и активных по жизни людей, привыкших самостоятельно принимать решения, претворять их в жизнь и отвечать (в первую очередь перед собой) за принятые решения. Пассажирам, привыкшим жить от зарплаты до зарплаты (пусть даже не маленькой), людям, боящимся проявлять инициативу (и правильно - за нее можно и ответить), бюджетникам всех рангов и мастей настоятельно рекомендую закрыть книгу прямо сейчас: здесь для вас ничего нет! Можно провести время куда приятнее: полежать перед телевизором на диване, в зависимости от времени года захоронить или эксгумировать картошку, выпить спиртосодержащей жидкости, например. Короче, не тратьте время, все равно в этой книге вы для себя ничего не почерпнете. Для начала хотелось бы донести до читателя то, о чем мы на страницах данной книги собираемся говорить, ведь слово безопасность понятно всем без исключения независимо от уровня интеллекта, но так случилось, что каждый понимает под этим словом что-то свое.

https://drive.google.com/file/d/1xvVj8keqrgbgq_LM2G-TmmwDejUs7A3E/view

>>974628
А на обменник залить не? Яебал эти гуглдокс

>>974633
> Казиник С.И. - Безопасность бизнеса в России.zip
> 3 файла
Вверху справа КНОПОЧКА СКАЧАТЬ БЛЯДЬ СЛЕПАЯ СУКА ЕБАН БЛЯДЬ ААААААА

Годный тред, заибися. У меня другой вопрос, товарищи.

Здесь советовали много вских хороших и полезных книг, бесспорно, но как реализовать все это на ПРАКТИКЕ? Где найти всякие ответы (кроме гугла) на вопросы типа:
Как зарегать бизнес в Эрафии?
Каким образом выбирать продукт для продажи?
Как обустраивать магазин?
И т.д.

Есть ли такая книга, которая может практически показать как всё там обстоит?

>>974646
1) Приписывайся к ближайшему отделению Опора России
2) Дуй в областной бизнес инкубатор
....
Профит!

>>974648
Что это за хуйня? с хипстерами и сычами, судя по фото

>>974685
Сразу видно что с предпринимательством ты имеешь дело только в интернетах

>>974646
В этом то дело, что не может быть таких универсальных советов, кроме как предельно очевидных, типа, что должно быть чисто, свежо и ярко. Потому что для этого надо знать сотни мелочей.
Все это реализовать на практике невозможно. Потому что это было давно, рынок был другим и тд. Т.е. почти все что писал Форд и другие, например, уже не актуально, но это неплохое топливо для рождения своих мыслей и, как говорится, лучше всего думается за чтением.

>Есть ли такая книга, которая может практически показать как всё там обстоит?
Показать что? Как обустроить магазин, выбрать продукт для продажи? Это НЕВОЗМОЖНО. Если бы это было возможно, то понятие "маркетинговое исследование" не существовало, очевидно.

>>974685
Бизнес инкубатор это проект министерства экономического развития рф, годная штука

>>974733
Нет. Ну вот смотри. Есть такой мужик на YouTube, Рами Зайцман звать. Смотрю его периодически. Считай, я только оттуда узнаю какие-то практические штуки: как зарегистрировать бизнес, как составить бизнес-план, как работать с налоговой, какие новые законы придумывают и т.д. И вот я хотел бы узнать, нет и такой книжоки сайта/места/дырки/не важжно , которая бы содержала в себе все да хотя бы какие-нибудь основы для старта.
А то нахватаешься инфы с двача, форумов, сайтов, книг, а ничего не структурированно в голове.

>>973247
Можешь без меня начертить, мамку свою попроси, она тебе поможет.

Почитать Трампа, Баффета, Чичваркина полезно или ерунда? Читал брошюрку Бренсона, как-то всё это здорово, но вот в голове совершенно ничего не поменяло.

>>974765
>мужик
>Рами Зайцман
Лол. Лихо ты этого малолетнего долбоёба в мужики записал.
Лучше уж "Бизнес-секреты" пидора Тинькова пересмотри. Ведущие хоть и хуи, но собеседники интересные попадаются.

>>974689
Угадал лол. IT манагер, поэтому в основном в интернете с бизнесом и имею дело.

Что касается Опоры России, то первое впечатление - какой-то попильный пропагандистский проект, типа всех этих партий-сообществ Сраликова. И фотки с какими-то молокососами на серьезных щщах, которые кого-то учат, при том что сами явно ни разу не бизнесмены. И серьезные такие дяди явно с опытом попилоткат-запутина которые 99% что каким-то образом там нехило зарабатывают.

Иначе хуль они там делают с своим пионер-лагерем?

Тем более у меня нехорошие ассоциации, что будет с по настоящему успешным и прибыльным бизнесом при таком вот содействии. Не отметут ли его нахуй?

>>974866
> фотки с какими-то молокососами на серьезных щщах
Именно так это и работает.

Надо понимать образ мысли коминтерновской низовой мрази. Это люди, занимающиеся созданием гопницких сообществ, из под которых потом выходят только пиздюли всем несогласным с мудростью падишаха. На плакате может быть кошерная свинина, коммунизм, рыночек, шариат, пуританство, инновации и другая духовность. Но единственное что важно - это то что гопник даёт пиздюлей.

Собственно в этом вся суть сталинщины и её нынешнего возрождения - добиваться всего исключительно пиздюлями. Соответствующим образом надо работать с такими сообществами. Помня опыт работы со стахановцами. Стахановцы были придурками, которые "перевыполнив план" тем самым устанавливали этот перевыполненный план остальным за новую норму. За что их самих нещадно пиздили коллеги. Тех кто норму не выполнял, самих пиздили за саботаж уже гос.гопники.

Соответственно нужно обязательно вступать в эту синагогу и саботировать все их показатели. Любого кто в гоп.партии что-то создаёт, нужно саботировать и рейдить. Всем безработным тоже надо вступать в эту партию, воровать там туалетную бумагу и срать мимо унитаза (в соответствии с теорией разбитых окон создавая рабочие места).

Кто что думает по поводу
The Intelligent Investor / Разумный инвестор. Полное руководство по стоимостному инвестированию
Грэхема ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0)

Внезапно очень годная библиотека Сбербанка, издательства их корпоративного университета

>>975302
> Стивен Кови
> Первый в списке
>>971464

Наверняка есть что-то годное, но первая позиция немного настораживает

>>975311
> Стивен Кови
А че с ним не так?
Ну размазал нормальную идею с 5 листов до нескольких книг, с кем не бывает.

>>975322
Типикал наебизнес-тренер.

>>956197

в свое время так пиздели на Маккиовелли. Мол СПИРВА ДАБЕЙСЯ ПИДАР ТЫЖ НЕ ГОСУДАРЬ)00

Ведь по сути, он просто мелкий хуесос без особой власти

>>975665
МакиАвелли все таки был практикующим, а не как некоторые.

>>975082
Учитель Уоррена Баффета для настоящего бизачер - лох. Это же не Кавасаки с папой нахуй

Давайте хотя бы про вашего сраного Киосаки побеседуем, а то тред вообще загнулся.

Аноны посоветуйте книгу по начальной матчасти по типу составлению бизнес плана, процессов итп для нубов. Поменьше мотивации и побольше примеров, с меня огромное уважение.

>>976772
Джош Кауфман Сам себе MBA

И тебя в гугле забанили?
http://forumbusiness.net/articles/5-luchshix-knig-po-biznes-planirovaniyu/

>>975302
Как их скачивать? Не нашел прост)

>>976863
Сходу нашел 4 из 5 на крайне известном трекер.
За тебя их прочесть?
Просто гуляй, Вася. Ты ленивая жопа

>>975923
Киосаки - лох)))))))))))

>>977023
Да по отдельности у меня самого штук 10 есть, я батчем хатю.

>>977155
10 штук чего? марок?

>>977166
Книг из библиотеки Сбера. Или ты тупишь?

nhtl crjhtt vthnd xtv ;bd

Мои учителя ебашат вообще адовые книжоки.
Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса.
Берется Наполеон Хилл, его слова не обдумываются, думать - это не про моего первого учителя. Ну а хули, самый продаваемый наебизнесмен. Он берет адовую смесь из недоказательной психологии, говна и мочи. Вываливает всё это на бумагу и начинает редактировать. Добавляет своих мыслей-хуислей, цитат, о достоверности которых знает только мой учитель. Анализирует биографию успешных людей, находит в них что-то общее и всё это огромной такой, здоровой, кучей сыплет в текст. Вспомнить про логическую ошибку выжившего - это не про моего учителя. Придумывает название своей книге "Думай и богатей". Просто, блядь, думай и богатей. Можешь думать о хуях небесных, о соседке своей, да о чем угодно - учитель разрешает. Всё это пишется до состояния "положи хомячку в рот и он съест". Потом он всё это снимает с печатной машинки и несет редакторам и дизайнерам. Из его сплошного текста они делают удобноперевариваемый кусок мягкого кала. Потом всем издательством они садятся над книгой и испражняются на неё. Стоит заметить, что после этого она становится даже лучше, чем была. Потом учитель несет эту книгу в магазины, щедро поливая её рекламой и пиаром, начинает продавать. При этом хомячки читают прямо с полок, шкрябая по ним ноготками. Читают и приговаривают полушепотом "ух бля". При этом у них на лбу аж пот выступает. Иногда любезно предлагает окунуться мне в мир знаний и богатства, но я вежливо отказываюсь. Надо ли говорить о том, какой дичайший пиздец творится в головах людей потом? Пиздец такой, что обои от стен отклеиваются.

Есть у кого в электронном виде: Татьяна Сафонова. Операции с производными финансовыми инструментами: Учет, налоги, правовое регулирование?

не тонем

Анан, можешь посоветовать чтива по экономике и финансовой грамотности? Без историй успеха и мотивационных речей - именно матчасть. Идеально, если бы информация подавалась со знанием современных российских реалий, но если книга хороша то это необязательно

>>982591
Гугли Хулиномика.

>>982591
Фредерик Бастиа
Что видно и чего не видно

Теория предпринимательства (((Израиля Кирцнера))). Суть токова: возможность извлечения прибыли возникает из-за рассогласованности хозяйств. Первые, заметившие рассогласованность, могут стать посредниками и обогатится, согласовывав взаимодействие.

Всю предпринимательскую деятельности можно разделить на 2 типа: арбитраж и спекуляция. Арбитраж - это перемещение товаров в пространстве - поставки, торговля. Спекуляция - это перемещение во времени - накопление запасов, когда товары в избытке и реализация, когда их не хватает.

Наиболее доступно эта теория изложена у анкапов. Например, Хесус де Сото интегрировал её с другими важными экономическими теориями в книге Социализм, экономический расчет и предпринимательская функция http://socioline.ru/book/khesus-uerta-de-soto-sotsializm-ekonomicheskii-raschet-i-predprin

Годный тред. А я все таки повелся в своё время на красивую обложку Кийосаки, даже купил бумажную книгу.

Дейм

>>970120
Вторая часть

http://ci-razvedka.ru/Docs/Uchebnik-Konkurentnaya-Razvedka-Part-2.pdf

Вот еще годнота:

Наталья Закхайм - Все идеи Роберта Кийосаки в одной книге

Наталья Закхайм - Тайна денег. Книга самой богатой ученицы Кийосаки

Максим Котин - И ботаники делают бизнес

Последняя подкупает тем, что в ней описан жизненный путь типичного среднего жителя мухосрани без связей и специального образования.

>>981357
>Татьяна Сафонова. Операции с производными финансовыми инструментами
Нашел краткий пересказ.
Word: http://baguzin.ru/wp/wp-content/uploads/2014/12/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B0-%D0%A1%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0.-%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8.docx

Pdf: http://baguzin.ru/wp/wp-content/uploads/2014/12/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B0-%D0%A1%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0.-%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8.pdf

>>982651
Сначала я думал, это такой толстый траллинг, потом погуглил и правда, есть такая книга (проиграл с названия).

>>970034
>индексом Флеша
А можно подробнее? Где и как это показано? Есть какие-то исследования? С радостью бы ознакомился.

>>983340
Всё в гугле в принципе есть.

Хрестоматийно - чем более сложные слова, чем длиннее предложения, чем более редкие слова, чем больше объём, тем менее понятен текст.
У книжек для детей индекс в районе 80. У научных статей в районе 40. У внутренней документации бешеного принтера индекс отрицательный.

Есть сильная корреляция между понятностью бумаг, выпускаемых фирмой и их биржевыми перспективами. Что опять же интересно в смысле правок бешеного принтера в РФ или аналогичного производителя тонн бумажного бреда - еврокомиссии, чьи бумаги все члены ЕС обязаны принимать, но ни у кого чисто физически нет времени их читать.

В общем справедливо считать, что если рекламка тебе понятна, то бизнес хорош.
А если непонятна, то бизнес хуйня.

С другой стороны Третий Рейх например выпускал весьма хорошую рекламу, но по факту был корпорацией, которая при любой остановке войны (даже при полной всемировой победе) становилась банкротом. Что было прекрасно видно по отношению корпорации к неполноценным членам арийской расы. Вместо "обслуживания" микроцефалов пока они не умрут от старости (что не так уж долго), ставилась цель убить всех микроцефалов. И это в корпорации, претендующей на владение всем миром, довольно прозрачный звоночек. Так что в этом смысле индекс - не абсолютный показатель, придётся прочесть и понять что там в документации написано, а не только пропустить его через формулу.

>>983444
Florida requires that life insurance policies have a Flesch reading ease score of 45 or greater
Вот это охуенно я считаю.

Но вот каких то более глубоких вещей пока не нашел. Впрочем, есть что копнуть.

Рекомендую "Мышление Прорыва".
Это самая ценная книга, которая мне попадалась за последние два года. Авторы, Джеральд Надлер и Хибино Шозо - инженеры-технари с многолетним опытом, задались вопросом - существуют ли принципы, которые помогают эффективно и творчески решать проблемы? Причем не конкретные, а любые проблемы. И они, перелопатив кучу кейсов и свой опыт, таки нашли эти принципы.
Вот самые главные:
Любая проблема должна рассматриваться как уникальная.
Сначала мне это утверждение разорвало шаблон, ибо не так давно я был тот еще консалтинг-сектант, слепо верящий в мантру "специфики не существует, у всех работает - значит и у вас сработает". Теперь я забил на гайды от гуру и побольше шевелю извилинами, отака хуйня, малятки.
В деятельности нужно руководствоваться целями.
Банально, да? А вот хуй. Неправильно поставленная цель или вообще отсутствие таковой - это залог просирания полимеров. В книженции представлено куча кейсов на тему, и из жизни, и из бизнеса.

Книга написана немного пафосно и косноязычно для русскоязычного читателя, но ее содержание того стоит. Там и про организационные структуры, и про риск-менеджент, и про грамотное планирование. В корне отличается от того, что я вообще читал по бизнесу. Никаких готовых схемок и алгоритмов от гуру, никакой мотивационной хуйни. Эта книга научит тебя мыслить реально по-другому, биз-анон.
Алсо, книга написана давно, поэтому спокойно лежит в свободном доступе:
http://www.koob.ru/nadler/mishlenie_proriva

>>983463
Очередная ТРИЗ-ебанина.

>>956186
В Синергии вышку получал (техническую специальность), годный институт.

Котлер 10 смертных грехов маркетинга
Котлер 300 вопросов
Котлер новые маркетинговые технологии
Аакер бренд лидерство
Принципы экономикс Мэнкью (для общего образования)
Переломный момент Гладуэлл
Как устроена экономика ха джун чанг

Бизачеры, что скажете о
Итан Расиел - Метод McKinsey. И вообще о сектантских книжках McKinsey

>>988929
Хорошие методические книжки. Бесполезны если ты не обладаешь каким-то реальным знаниями и навыками, но очень помогают таковые применять.

>>971812
>https://habrahabr.ru/post/42393/
Что это за ноунейм?

Спустя 5 лет биза мои рекомендации
https://www.ozon.ru/context/detail/id/3270036/
https://www.ozon.ru/context/detail/id/135633866/
https://www.ozon.ru/context/detail/id/135938651/
https://www.ozon.ru/context/detail/id/4643141/

>>992435
Чем занимаешься?

>>992435
Ты говори чего достиг, а не 5 лет биза.

>>956174
Плацебо - медицинский феномен, к причинно-следственной связи этот эффект неприменим. Если тебе его советы помогли, значит:
а. Его советы помогают
или
б. Тебе просто повезло.

>>992563
ничего не достиг, работаю на дядю за 100к, разве что хату купил в ДС и то с помощью родственников и тем что в доллары долго вкладывался. Промышленное оборудование перепродаю. Как только всю эту хуйню перечитал дела по чуть-чуть в гору начали идти, но до сих пор ебашу на дядю.

>>992687
у меня вообще бизнесменов среди родственников и друзей хватает, с 12 года все по чуть-чуть к пиздецу двигаются

Что почитать на тему облигаций? Для меня это очень туманно. Весь профит для компании, что я вижу, это то, что она не рискует своими деньгами, зато в долгосрочной перспективе теряет тонны профита на выплаты от которых не отмазаться. Но они могут объявить себя банкротами (потенциально перевести инвесторские деньги на мальдивы) и ничего не возвращать, видимо. Так вот, что есть годного на тему?

>>971062
Троцкий "Моя жизнь"

>>993867
а чем в принципе облигации отличаются от займа в банке? что тут непонятного

>>971062
Талейран.

Аноны, Потапенко пиздобол или нет? Почему его бизнесы не гуглятся, и почему на сайте такого мультимилиардера продаётся реклама по 6 тыщ рублей?

>>995200
>Потапенко пиздобол или нет?
думаю да.
>Почему его бизнесы не гуглятся
думаю, потому, что он просто номинальный акционер, а бизнесы "его" принадлежат каким-то другим людям, которым не ризон светиться самим и светить свой биз. путин
>почему на сайте такого мультимилиардера продаётся реклама по 6 тыщ рублей?
это еще не все. было дело он с какими-то мутными дурганами (у которых тоже весьма сомнительные "бизнесы") мутили пару стартап-шоу (на ютубе можно найти и поугарать над потапом и участниками) и продавали франшизу этого шоу за 1 евро. кстати, сео одного из этих шоу весьма фапабельная даша мартыненко которую наверняка ебли. так же вместе с потапом засветился на двачах один участник этого шоу, как зовут не помню, но он с бородой, а засветился на каком-то показе мод, где ему в зрительских рядах дрочила телка и это все на видео сняли, а телка поторм уверяла, что "дроча не было". (гугли)
его саратник иван алехин-так же имеет весьма мутную биографию.
про еще одного его соратника, диму калаева-я вообще молчу. он ошивается во ФРИИ, раздает мутным стартаперам деньги инвесторов. но все показатели этого ФРИИ-убыточны. думаю, что многие стартапы, которые получили деньги, через подставных лиц, связаны с ним и не толкьо с ним.
Потап как-то резко слишком появился. Так не бывает. Думаю, что он просто попка-попугай с харизмой. Что ему скажут хозяева-то он и говорит.

>>995200
Бля, да чувак не вылазит с теле- и радио-шоу, ведёт семинарчики, рекламирует биткоины и при этом типа работает в общепите. Типичный ездок по ушам.

>>995200
А тебе зачем? Ищешь надёжную опору, чтобы визжать РРРЯЯЯЯЯ В РАИСЕ БИЗНЕС НЕВОЗМОЖНА, или чтобы изучать, но нихуя не делать?

>>995271
Да вот начал читать его честную книгу о том, как делать бизнес в России. А там клише на клише - много работать, халавщик не станет бизнесменом, тру бизнесмен проделываем все процессы сам, прежде чем делегировать. Думаю: "Чё за говноед это писал?" Стал гуглить и правда товарищ то без пруфов.

Посоветуйте годных книг для рук отдела продаж и вообще начальников. Ваш личный топ, как по профилю так и просто общие навыки.

>>996617
ицхак адизес "идеальный руководитель" же
и "как пасти котов"

>>971913
Дядя, че ты тут забыл?
давай еще какой-нибудь советик, более конкретный чтоли

Пиздец тред полумертвый. Может расшевелить его?
Давайте поделимся годными курсами, штоле.

1. Бизнес класс (https://www.business-class.pro)
2. Деловая среда (https://dasreda.ru/start)

>>997533
Ну такое себе. Первый относительно норм. На втором мне сразу БМ предложили купить. "Реальный франчайзинг". Хоть не лайк и на том спасибо.

Че там по копирайтингу из годноты?

>>999007
«Пиши, сокращай» Ильяхова.

https://habr.com/company/mosigra/ о ретейле

"Миссия бизнеса" (Konosuke Matsushita).

/thread

>>961656
Чет приорнул с твоего списка. Чтобы думать как миллионер надо общаться с миллионером, ну или хотя бы следить че они делают. Ты прям прочел книжку ДУМОТЬ КАК МИЛИАНИ и сидя в дрявых труханах, в своем хруще кушая макарошки "каждый день" начал думать как миллионер не имея образования, связей и опыта. Ахуеть стори.

>>956089 (OP)
Thorstein Veblen - The Theory of Business Enterprise

Посоветуйте художественных книг где увлекательно описывается создание и развитие бизнеса с нуля (лучше даже вымышленного чем реального). Цель - вдохновиться и ощутить как это круто, развивать свое творение. Пока что ближе всего к этому романы Круза про попаданцев, но там бизнес постольку поскольку на фоне приключений.

>>1006297
В треде уже упоминали (>>969762).
"Атлант расправил плечи" - самая гарная. Только там не с нуля, а гг пытается восстановить умирающий семейный бизнес, которым бездарно руководил её брат.

>>956089 (OP)
Большинство современных книг на эту тему написаны на основе "Думай и богатей" - Наполеона Хилла, так что ответ очевиден.

>>1005536
О. Набижали адепты "великой единственно-верной книги". Ко-ко-ко, читай только это, \thread, ко-ко-ко

>>1006297
Жирный пузырь удачи - Стерлинг Брюс + Рукер Руди

Вообще чтобы понять как работает бизнес, надо поиграть в guild 2 (хотя g1 и g3 наверное не повредят).
А потом провести историческую параллель с тех времён к сегодняшнему дню.

>>995282
Обычная писанина советского интеллигента.
"Выключайте свет, мойте руки после туалета".

>>992625
Плацебо - это работающий паттерн. Даже сломанные часы показывают правильное время 2 раза в сутки. Если они есть.

>>1006646
Да я прекрасно понимаю как работает бизнес, немало проработал. Просто раньше меня это увлекало, казалось крутым и романтичным, а теперь нет. Вот и ищу вдохновение.

Правая колонка. Книги австрийской школы - самой простой школы экономики. В них нет математических формул, все опирается на логику. Также это самая рыночная школа. Понимание теории позволяет предпринимателю ориентироваться в конъюнктуре, интуитивно принимать правильные решения, осознавая свою роль и место в рыночном процессе.

>>956089 (OP)
Прежде, чем говно лопатой ворочать идти, надо матчать читать, о процессах. Если ты будешь охуительно замотивирован, при этом не зная, что делать с открытой тобой шиномонтажкой или ООО ХуйСтройМонтажКонсалтИнвестТрейд. Можешь пойти на сайт издательства "Манн Иванов и Фербер" и читать там все подряд, кроме книг о саморазвитии. Они по большей части заточены под сычей, не видящих вокруг себя нихуя, кроме "успеха" и "прибыли". Они подходят для инфоцыган а-ля Петя Осипов и Миша Дашкиев. Но даже вопреки этому, на одном оголтелом эгоизме не вывезешь.

Для начала можешь почитать что-то простое, ненапряжное, написанное большими буквами и читающееся за вечер. Мне, например, заходила литра по маркетингу, причем, по большей части - отечественная, ибо заточена под СНГ.
Далее прилагается список отечественных ЕРЖ-маркетолухов и зарубежных
Манн, Левитас, Пометун, Сьюэлл, да в конце концов, Котлер, простихосспади. Еще есть годный поц по фамилии Кот, который заточен под имейлы и прочие копирайты.
По продажам можешь читануть Максима Батырева, но делать это аккуратно, ибо топорен и уперт, как отечественная политика. У него струя хоть и направлена в сторону коучинга, сам он почему-то собирается на днях выпускать книгу о саморазвитии и грешит этим самым коучингом в книжках.
Еще наискосок прочитай СПИН-продажи Нила Рэкхема. Ключевое слово - наискосок, ибо там 80% текста составляет статистическое болото и академическое сосалово, но все продавцы почему-то на эту книжку неистово наяривают.
По менеджменту - хз. Мне ничего тут в голову не лезет, кроме того же Батырева и, может быть, Масааки Имаи, если хочешь быть дохуя прогрессивным и любишь аниме его читать так же, как и Рэкхема. Хотя, можешь прочитать только введение и дальше смотреть картинки

И еще - одна важная фишуля, предлагаемая простым русским маркетологом Манном. Покупаешь закладки-стикеры и читаешь книжку с ними. Где годнота лютая - стикер на верхней стороне страницы. Где годнота, требующая обдумывания - на боковой.

1. Планирую вкатится в Макса Вебера. С чего лучше начать изучать иго идеи и библиографию?
1.1. С какой книги лучше всего начать вкатываться в социологию?
2. Посоветуйте книгу в которой будет доступным языком подробно расписана история экономической мысли, экономических теорий и школ.

Какие биографии лучше прочитать?
Напрашиваются финансовые династии Ренессанса,Нового Времени.
Также реквестирую предпринимателей с дна,со среднего уровня.
Не забываем также про династии Ротшильдов,Рокфеллеров,Фуггеров,Вельзеров и т.д.

Сап, посоны!

А что можно почитать мамкиному ваннаби торговцу, собственно, про торговое дело и вот это вот всё?

>>1010247
Очевидный Форд

>>1010314
>>1008881

>>961656

> Думай и богатей
Лови кулстори анон
часть 1.
В школе учился с мажорной девицей (я нищеброд, школа обычная, я из страны, где это возможно ибо частных школ у нас нет, а гимназии не сильно отличаются по уровню), у которой часто тусил дома. У неё было дохера настольных книг типо этой, но запомнил только эту (еще богатый папа бедный папа), читала она их с класса седьмого, постепенно перестали общаться, но не так, что бы полностью. Я в классе восьмом начал ошиваться в гаражах, крутить всякие гайки, варить всякие железяки, иногда пускали к токарному. Школа кончилась, пошел я в колледж (пту, конечно), отучился на сварщика и пошел работать в гос.контору по распределению (читай завод). Деваха в тот момент окончила тоже колледж (техникум) на какую то поебень (даже не помню, но вроде типо психолога), поработала по специальности и дальше все как в тумане, я укатил в армию. Возвращаюсь из армейки, кризис, на заводе я нахуй не всрался и вообще нигде с моими 0,5 лет опыта, иду в продажи. Начал читать всю эту поеботу, быстро осознал, что это поебота, перестал заниматься хуйней, начал читать правовые документы, всякую бухгалтерскую хуйню и прочее. Подрос до менеджера. Девка тем временем насосала у мамки денег, открыла салон красоты (читай парикмахерскую), накупила кучу всякой профессиональной хуйни, интерьерчик сделала стильный и вроде работает. Я к тому времени вспомнил, что не зря окончил ПТУ, пошел дальше профессионально расти в своем ремесле (пошел в СТО работать +сам варил в гараже всякую хуйню, которую давали). Она успешная бизнес леди, я нищеброд пролетарий.
Часть вторая
Прошло 2 года, набрал себе клиентов по сварке столько, что ни СТО не всралось мне, ни гараж уже не вмещал в себя. Поднялся в гараж побольше, потом еще побольше, потом взял себе еще пару человечков на зарплатку, купил тачку, начал строить дом. Моя подружка во время периодических попоек жалуется, что не окупается бизнес, я и ухом не веду, мне тащемта насрать. Прошел еще год- деваха сворачивает свою контору. Итак, причины такие- накупила дорогих игрушек, а людей с прямыми ручками нанять забыла ибо дорого, взяла шмаромоек с курсов по ноготочкам, которые своими руками только в жопе друг у друга ковырятся могут, а не ебашить прически в соответствии с ОХУЕВШИМ ценником. Мужика у неё не было (постоянного), который мог бы ей оглобли повернуть в нужное русло, конкуренция высокая, ибо там по расположению на квадратный метр овердохуя салонов красоты. Ценник в среднем выше, чем у соседей (игрушки и интерьерчик нужно окупать, ога), маркетинг уровня вывеска над входом. Ни визиток, ни рекламы (место то проходное), ни сарафана никакого. Так к чему я это? В очко засуньте все эти книжки, они мне не помогли ни в продажах, ни в ремесле. Девка сейчас работает по специальности, мамка не простила ей такую жесткую растрату и отправила на вольные хлеба, правда, без взыскания ибо доча же. Что мне помогло стать успешным (предприятие растет до сих пор, салон закрылся в 2013 году)? Книги по специальности. Около сотки книг+ пособия+ методички+ госты по сварке. Если бы эта деваха читала свои книги по специальности, может и вывезла бы. Так что уважаемые, читайте книги по своей специальности и будет вам счастье, потом нанимайте профи, которые могут в свою сферу, типо дизайнеров, маркетологов, продавцов (не кассиров, а людей способных продавать). Вы сэкономите свое время+бабло, ибо скорее всего, если вы умеете кодить и стараетесь в дизайн, получится колхоз и только мама вас похвалит и то не рублем.

>>1008881Два чая этому библиофилу. За взвешенный подход.

На самом деле похер что читать, главное не дрочить на прочитнанное.

Если хотя бы один процент из прочитанного тебе полезен — ты уже в плюсе (вопрос ROI(t) оставим в сторонке, да).

Со временем достигаешь уровня просветления, на котором ты просто перерабатываешь прочитанную литературу по теме в бабло. И это охуенно.

Вкину несколько недавно найденных книг по трейдингу и экономике.

Мартынов. Механизм трейдинга
Мэрфи. Теханализ финансовых рынков
Сафронова. Операции с производными финансовыми инструментами


Грэм. Разумный инвестор
Кирцнер. Конкуренция и предпринимательство
Уилан. Голая экономика
Чанг Ха-Джун. Как устроена экономика
Талер. Новая поведенческая экономика

Годин. Незаменимый
ДеМарко. Управление проектами
Канеман. Принятие решений в неопределенности
Расеел. Фрига. Инструменты McKinsey
Расеел. Метод McKinsey

>>969828
>Мне за 35, в бизнесе 8 лет и мент бывший к тому же


Мммм.... Максим ты?

>>1014389
Даже в книжном разделе бизача менты. Пиздец.

>>1014731

Но я не мент, но знаю примерно подходящего под описания Максима. Так ты Макс?

>>1014389
Дай угадаю. ЧОП?

>>1014303
>>1006774
Для предпринимательской деятельности экономика не нужна. Тем более АЭШ.
Для предпринимательской деятельности нужно уметь продавать свою хуйню.

Жрите

>>1019683
Дааа. И в бухгалтерии разбираться тоже не надо.
Знаю одного такого. Ему продали бизнес, где "прибыль" в отчетности показали за счет хитро размытых кредитных средств и предоплат за ещё не оказанные услуги.
Теперь вот уже полтора года с мыльной жопой ... предпринимает. И до сих пор не может понять что его поимели.
Зато на другом объекте — заебал всех нормальных маркетологов расчетом конверсии с смм (в общепите, ога).

>>1019688
такое говно собака твоя жрать будет. Подборка уровня вонаби дрочера.

>>1020593
Ну да, лучше уж Портнягина навернуть или Аязку Шабутдинова. Можно еще сходить БМу отдать 200к за то, чтобы они красиво по ушам поездили. Точно не будешь вонаби дрочером.

Куда уж там до практиков с опытом на пару десятков лет в узких специальностях.

Сап. Посоветуйте книги, которые не просто мотивируют или рассказывают о "секрете успеха", о ещё каких-то посредственностях, а о "скелете" бизнеса самом по себе. Я хочу знать, как работает этот "скелет", как он устроен, что он из себя представляет и т.д. и т.п. Сам плохо понимаю эссенцию бизнеса, есть некая неопределённость и туманность. Бизнесом всерьёз только сегодня заинтересовался, если что. Буду благодарен.

>>1027329
Ты что не работал никогда и нигде?
Покрути головой на рабочем месте, вот тебе и весь скелет бизнеса.

>>1027329
Устройся менеджером по продажам в компанию - там всё увидишь и научишься.
Если опыта продаж совсем нет - или на рынке постой пару месяцев/лет.

>>1027409
>иди на рынке постой

>>983544
Пиздец ору.

>>1006297
Драйзер - трилогия желания, Лондон - Время не ждет.

Шалом, что посоветуете почитать по маркетингу? Желательно чтобы автор приводил какие-нибудь кейсы

>>1030818
Котлера.
А потом блоги топов по отрасли, (только не тех, кто продает свои книжечки, а кто реально в полях).
Кейсы из книг мало полезны, ибо устаревают за пол года.

Кийосаки "Богатый папа, бедный папа" и все из серии
Кеннеди "Менеджмент без херни"
Кови "7 навыков"
Мескон. "Основы менеджмента"
Учебник по бухучету приличный.
Больше не припомню ничего путного.

>>1031070
Какая польза от Котлера? Одна из самый длинных, занудных и бесполезных книг.

>>1031584
У него есть смысл читать только "Маркетинг от А до Я". Это тот самый его талмуд, только вопхнутый в 100 страниц.

>>1030818
Смотря какой маркетинг тебе нужен, и что ты продаешь. Б2Б и Б2С очень сильно различаются. Б2Б похуй на твои обертки, им надо, чтобы было подешевше и в срок. Если товар - Левитас, если услуга - Беквит. Для общего развития Манна еще посмотри, но он специфичен.

На самом деле, я не совсем понимаю, чем маркетолухи занимаются. Все отделы маркетинга, которые я видел - это какие-то сидящие за компами чуваки, рожающие новую вывеску раз в пол года и тратящие деньги на рекламу.

>>956202>>969567
За несколько лет ничего не изменилось. В основном всё те же книги в годных постах. Как интересно.

>>1040944
На самом деле меняется многое. Просто анон не следит за этим и всё.

>>1027329
секрет в том, что настоящему бизнесмену мотивирующие книги не нужны, он сам должен уметь создавать себе стимулы, возможно бизнес не твое, я без подъебов. Попробуй в кодинг вкОтиться, вот я программист профессиональный на плюсах, но осознал, что программирование не для меня. Я профнепригоден, т.к. скучно, а бизнес получается и нравится.

>>974851
Книга про Чичваркина (Если тебя 99 раз посылают...) мне очень зашла. Аноны могут утверждать, что в плане бизнеса она бесполезна, и могут быть правы, но книга все равно хорошая. Раз в джва года перечитываю

>>956186
>Институт Синергия

УНИВЕРСИТЕТ

>>961656
>Андрей Парабеллум

Почитай про него в интернете

>>1042365
Так я и не прошу мотивирующее ничего, я же сразу об этом написал. Мне не нужна мотивация, я и так уверен в себе.
Перечитай пост, я попросил о другом, о академических книжках каких-нибудь.

Прочитал дохуя книг про ололо успешных.
Рашка наебибуизнес сразу нахуй. Все кто поднялся имеют хоть какую то связь с сами знаете кем.
Из забугорных годнота это Бренсон его первые две книги, книга про Zappos и ясен про эпл.
В этом всем есть дух авантюризма что доставляет.

>>1044320
>В этом всем есть дух авантюризма что доставляет.
тебе >>1043466 зайдет

>>1044390
Спасибо, надо попробовать его

Прочитал Трансформатора и Трансформатор-2 Дмитрия Портнягина. Очень даже ничего. Намного лучше, чем муть от Бренсона или Трампа.

>>1044396
именно такие люди дают вам советы что читать, если что

Аноны посоветуйте книг по статистике и бух.учету пожалуйста ,хочу научиться в этом разбираться ????

А что есть годного и практичного на тему ШОУ-бизнеса? Чтоб поменьше воды и подольше конкретики в работе с аудиторией. Идеально так еще и не старое, чтобы учитывались новые возможности в сфере интернета.

>>1019688
Не увидел ничего по бизнес и финансовому анализу.

Проблема ваших книг - они ни о чём, за исключением меньшинства. Я ни у кого не увидел практических финансовых гайдо по анализу, - Excel Bible или Python for Finance, например. Это практические книги. Они нужны норм специалисту, а не эта поебень.

>>969796
Благодарю. Очень познавательно. Атланта читал в свое время, очень сильно повлияла на меня

Из интересного в треде две с половиной почти академических книги по экономике и пост студента с художественной литературой и Айн Рендами головного мозга. Ни одного толкового гайда или списка, сплошная попса от МиФ и Кийосаки в лучшем случае.
Имею сказать следующее.
Этот анон >>1019683 ошибается. Вы как человек не ограничиваетесь предпринимательской деятельностью, даже если эта деятельность закупка мяса и продажа шаурмы. Для того, чтобы продавать свою хуйню не нужны книги, из знаний будет достаточно курсов работника Евросети. Это умение в принципе не из книг берётся. Но если у вас всё же возникло желание читать - читайте толковые вещи, не растрачивайте себя зря. Пытайтесь разобраться в сущности предмета. Это тяжело, требует времени, но делая это вы растёте как личность. Что касается популярных книг. Всегда достаточно прочитать ровно одну популярную книгу по интересующей вас теме, дальше - извольте браться за предмет всерьёз, не мусольте попсу. Художественная литература в смысле развития вас как личности играет колоссальную роль, вы становитесь более культурным человеком, и в этом смысле читаете вы Гоголя(условно) или Айн Рэнд не будет иметь большого значения для вашего дела, но для вашей личности Гоголь будет полезнее, вы после него будете по-русски лучше говорить и лучше понимать свою культуру. Относительно же академической литературы - абсолютно все списки лежат в открытом доступе, берёте сайт российского университета, например, ВШЭ, ищете там программу, смотрите интересующую вас литературу и читаете её. Лекции-подкасты полезны как дополнение к литературе, не ограничивайте себя ими. Собственно, вот, дела делаются примерно таким образом.

Сап двач.
Есть 500к и 1млн потенциально кредитных (могу взять больше )
Хочу скатиться в ювелирку. Ищу партнёров и консультацию по теме.
Из преимуществ- раскручивал ритейл магазин в прибыль, базовые знания по маркетингу, есть возможность таскать камни и металлы из Индии, любовь к скандинавскому и китайскому, индийскому эпосу( хочу сделать основным стилем будущей ювелирки)
Из недостатков - нету навыка ювелирки( это решается курсами), навык масштабирования проектов и знания подводных камней темы.
План в голове есть с чего начать но, буду рад идеям, мнениям.
Планирую открываться в премиум сегменте.
Для начала думаю поработать самому, влиться в индустрию так сказать, затем сделать пробы пера на сайтах типа "ярмарка мастеров " и пр. А потом открываться в оффлайн.

>>1054346
>Есть 500к и 1млн потенциально кредитных (могу взять больше )
Это же копейки. Как ты на них собрался ювелирку открывать?

>>1054356
надо посчитать цифры, ориентируясь на статьи с тинькофф https://journal.tinkoff.ru/jewelry/ , можно начать с 300-500к, если есть мастер и 1-2 помошника по бизнесу.
От скольких копеек ты бы начинал?
планировал начать с свадебной темы.

>>956089 (OP)
Читать нужно биографии тех кто смог.
Например Березовский, Ротенберги, Джобс, Гейтс и тд.
Нужно выписывать цитаты, основные тезисы и учить это.
Всякие учебники это академическая хуйня, с таким багажом только преподовать в МухГу можно)

>>1055681
Биографии читать, штаааа? Вот что ты полезного узнаешь? Они пишутся лишь с целью пиара, никакой реально полезной инфы там нет.

>>1055750
В биографиях все равно можно найти много полезного.
Ты сама что читаешь?

>>1055802
В биографиях успешников ничего полезного нет. Это великолепный пример ошибки выжившего, ведь неуспешники биографий не пишут.

>>956089 (OP)
Товароведение продовольственных\непродовольственных товаров
Металлургия (учебник)
Сельское хозяйство (учебник)
Технология бурения
Столярное дело 1958 г. Трудрезервиздат ххахах
Парикмахерское искусство
и др.
Надо читать книги, которые позволят тебе что-то производить - продукт либо услугу
Все эти "мотиваторы" это хуйня, если ты не продаешь свои эмоции.

>>1057121
>Все эти "мотиваторы" это хуйня, если ты не продаешь свои эмоции.
Должен быть продукт, который купят другие люди, какой продукт получится после прочтения биографии каких-то "овцеебов"? Никакой

Аноны, слейте плиз Хулиномику 3.1 или хотя бы 3.0
Оч хочется почитать, но впадлу покупать

Спасибо!

>>1057927
Раньше же бесплатная была.

Ищу книги на тему того как распоряжаться личными финансами, во что вкладываться, как и зачем. К сожалению большинство популярных книг в гуголе – сборники мотивашек типа "Богатый папа – бедный папа". Более серьезное чтиво типа "Разумного инвестора" мне пока не по зубам.

Нашел некие "Заметки в инвестировании", они вроде ок, но смущает, что их выпустила некая управляющая компания и как бэээ там 500 стр, не хочется тратить время, если это очередная рекламная книженция: https://arsagera.ru/kniga/

Может кто-нибудь чего слышал об этой книге? Стоит ли тратить на нее время? Или вы читали и можете посоветовать другие годные материалы на эту тему?

>>956089 (OP)
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, где найти книгу "Фондовый рынок США для начинающих инвесторов"? Буду благодарен вам.

Аноны, посоветуйте книг по сервису и клиентоориентированность.
Находил еще книги типа "Как узнать потребности клиента", "Опережать желания клиентов" и т.д. названия очень условные, но посыл такой был (в упор не помню где находил и кто автор)
из прочитанного:
1. Клиенты на всю жизнь. Карл Сьюэл (владелец дилер центра Кадиллак в штатах), много полезных идей (особо интересно описано влияние интерьеров и цветовой гаммы), но местами вода, в целом годно.
2. Обнимите своих клиентов. Джек Митчелл (владелец сети мультибрендовых магазинов одежды премиум класса). Куча примеров, советы по практике, работа с возражениями и т.д. - убергоднота. После данного чтива применил многие фишки, результат налицо.
3. Сервис как конкурентное приемущество. Джон Шоул. Совсем не зашло...
4. На подходе Выдающийся сервис, отличная прибыль. Леонардо Ингельери и Мика Соломон. Слышал много хороших отзывов, и подкупает что один из авторов работал Ritz Carlton и BVLGARI.
Накидайте еще, кто шарит в этой теме, мои поиски пока терпят фиаско.

>>1008881
>Максим Батырев

поясните по хардкору за этого персонажа, директор подсел на всю хуйню что несет этот светоч, колесит по его турам и все такое.

в сети только хвалебные отзывы, но что характерно на его же ресурсах.

Хочу открыть точку по сбыту моб техники и чехлов на моб телефоны
Стоит ли вкатываться?

>>1075860
что за город на фото? дс? екатеринбург?

>>1075879
Центральный парк в НьюЙорке

>>1075879
> дс? екатеринбург?
Лол

>>1075880
спасибо, красиво там
я сначала подумал что на фото российский миллионик

>>969795
Карл Маркс, Капитал.
Очень много что оттуда можно позаимствовать

>>969567
Видел выступление архангельского IRL. Очень крутой дядька

>>956202
>Сила есть право
Годная книга

>>1075884
там рили охуенно, даже представить сложно как охуенно, у них даже подвальчики все аккуратненькие и там что-то типа офисов, а не как у нас ссаниной кошачьей несет

>>1055681
ну во-первых там дохуя интересного скрыто, а так охуенно родиться человеков в обеспеченной семье с способностями как у березовского.

>>1055681
бля, дочитал до Ротенбергов, понял что это толстый тролинг, у нас дирик в крупной конторе просто однокурсник сына одного из чиновников.

Бамп треду и реквестирую похожие книги из этого поста >>956202

уголовный кодекс
инфа сотка

>>1079966
Ну те же Ротенберги могут рассказать много полезного и интересного, что ни в одном университете не расскажут.
Положение человека влияет на его мысли, хотя мысли тоже влияют на положение. Но если человек успешный, значит и мысли у него успешного человека. И похуй чей он там друг, если бы был долбиком, то ничего бы не добился будь он хоть братом самого сисяна.

Как Аноны оценивают Ицхака Адизеса, полезные работы или очередной "популярный коуч"?

>>1084753
>Ротенберги могут рассказать много полезного и интересного
Чего они там могут рассказать? Как до 50 лет прожить заштатным тренером по борьбе, а потом стать олигархом, благодаря своему другу?

>>1087792
>Чего они там могут рассказать? Как до 50 лет прожить заштатным тренером по борьбе, а потом стать олигархом, благодаря своему другу?
Если бы ты читал (авто)биографии, то знал бы чем богатые отличаются от бедных (кроме наличия денег офк).

>>1087874
Я и так знаю, чем – умением виртуозно ссать в уши кому угодно, работоспособностью и наличием железной воли. И для этого мне не нужно читать автобиографии, написанные литературными неграми за три копейки.

Лучше бы не манякниг для саморазвивальцев, а какую-нибудь более практическую литературу вроде того как в принципе начать бизнес в законодательном смысле, что нужно делать в первую очередь кроме оформления ИП, как правильно начать изучать эту налоговую систему и тд

>>971812
на хабре рил хуета какая-то написана
>1. Миф о правильной организации рабочего пространства.
Любой человек который хоть неделю в своей жизни занимался однотипной монотонной задачей, скажет тебе, что он ее делает быстрее когда аська и одноклассники выключены, и тут не влияет как долго ты этим занимаешься. Да в первый день ты мог условно 5 страниц написать хуеты без аски, и 2 страницы если параллельно в асках и одноклассниках залипаешь. На пятый день ты без одноклассников и асек делаешь 15 страниц, а отвлекаясь пять. Но это не отменяет того факта, что прямо тут и сейчас ты делаешь больше чем способен сделать когда отвлекаешься, следовательно производительность понижается
пример про жанглера просто пиздец какой тупой

>>1091855
Ты тоже хуету написал. Человек продуктивен менее 8 стандартных часов. Поэтому Вася с одноглазниками и Петя без вполне могут нахуячить одинаковые 15 страниц в день. При этом Петя может себя чувствовать даже более заебанным, т.к личного времени не имел и новыми идеями или просто интересной инфой не поживился за день.

>>1091174
Там не о чем писать. Все эти вопросы раскрываются поверхностной гуглёжкой.

>>1093371
В том то и дело что инфа там тоже такая же поверхностная которая скорее всего будет отличаться от того что ждет человека в действительности

Ганс-Герман Хоппе
Демократия — низвергнутый Бог

Как 5 долларов превратить в 50 миллиардов. Простые правила великого инвестора.Хагстром
Бизнес с нуля. Метод Lean Startup. Рис
Думай медленно.Решай быстро. Канеман Тверски
Вместо MBA. Уэлч
Новая поведенческая экономика. Почему люди нарушают правила традиционной экономики и как на этом заработать. Талер
Управление в эпоху кризиса. Адизес
Договориться можно обо всем. Кеннеди

Аноны,посоветуйте проф. Литературу

https://www.youtube.com/watch?v=C7womRUvoF8
https://www.youtube.com/watch?v=RsUOrBPAeLU

>>1113803
+
McKinsey
Разумный инвестор. Грэм

Это из общего.


По какой-то конкретной дисциплине?

>>1116105
хуйня

"Источник" - Айн Ренд, для вдохновения. А в целом, бизнес многогранная штука, для каждой проблемы - своя книга-решение.

>>1120937
Какое нах вдохновение? Все успешные бизнесмены - поехавшие засранцы с полупатологической тягой к деньгам и власти.

>>956089 (OP)

Лучщая книга про рашен бузинесс на все времена

Не благодари

>>1128363
Да там про девяностые, уже не актуально.

>>1075276
Ну бля, инфоциган, пусть и не совсем конченный. Был на его тренинге, вступление - 2 часа пиздежа о его комбат турах и прочих высеров его бизнеса ака яйца менеджера. Рациональное зерно в его пиздеже присутсвует но оно присутсвует и в абсолютном большинстве книг перечисленных в этом треде. А еще у него мерзкое ебло и пообщавшись с ним 5 минут ты навсегда возненавидишь фразу новый качественный уровень Книги тоже читал. Татуировки менеджера и продавана сойдут в целом, в личности уже начинается втирание успешного успеха и мыслей миллиардера. Прямо скажем ну такое

>>1143328
>Да там про девяностые, уже не актуально.
Наоборот, как раз актуально.

Посоветуйте книг типа математика для бизнесмена, маржа, скидка, бюджет, все что связано с цифрами в бизнесе.

>>1144160
Операции c производными финансовыми инструментами: Учет, налоги, правовое регулирование

Бамп

>>1019688
Читал Батырева - понравилось.

>>956089 (OP)
Читаю тору, источник мудрости.

Чё почитать по инвестициям, акциям-хуякциям, чтобы деньги не просто так на карте лежали, испарялись?

>>1183836
Деньги без дураков

Кабаллу читаю и конспектирую. На работе цитатами сыплю из неё.

>>1198244
Смотрят, как на долбоеба?

>>1144160
Теория игр в бизнесе. Автора не помню, но нагуглишь сразу.
Вузовский курс матстатистики.
Курс по экономике предприятия. Какой-нибудь из выложенных в открытый доступ западными вузами.

>>983544
Ты расследование посмотри

>>983544

>>1053368
Дохуя ты картошки в Ростове продал со своим пайтор фор файнэнс?

>>956089 (OP)

Бамп годному треду

>>1075879
Тверь

>>1075879
Сызрань

"Командовать или подчиняться" - Литвак. Если кратко, то психологические приемы о том, как сделать так, чтобы человек сам делал то, что ты от него хочет.

Каким-то хуем работает, но я не особо понял механику.

"12 недель в году" - тайм-менеждмент для самых маленьких и больших.

>>1216346
>как сделать так, чтобы человек сам делал то, что ты от него хочет
>я не особо понял механику
Ну очевидно же, мотив личной выгоды или его обещание.

>>1216352
Там все гораздо интереснее, чем просто работа с личной выгодой человека, тем более, что у каждого она своя.

Ладно, я просто написал книгу, а читать её - решение анона.

>>1216346
>>1216352
Двачую, хорошая книга.

Аноны, хотел создать отдельный тред, но вместо этого спрошу здесь.
Поясните за делегирование?
Как сделать так, чтобы человек сделал то, что ты от него просишь и не выебывался? Как переложить, ну то есть делегировать, задачу на другого? Как сделать так, чтобы коллектив тебя слушался? Как сделать так, чтобы человек слушал тебя и делал то, что ты ему говоришь делать?

Пока что, по опыту, на ум приходит только метод кнута и пряника, причём чаще всего кнута.

Причём нужно быть готовым в случае чего физически дать пизды сотруднику, да ещё и так чтобы он тебя при этом не отпиздил.

Есть ли какие нибудь другие альтернативы и варианты?

>>1216390
Ага, типа если хочешь снять начальника, его надо хвалить перед вышестоящим начальством.

Не спорю, это работает, но, к сожалению не всегда, как и 99% приемов из психолохической литературы.

>>1216430
Но книга, ещё раз повторюсь, тем не менее хорошая.

А ещё у него есть "Секс в семье и на работе", тоже можно рекомендовать почитать.

>>1075879
Екб, уралмашевский парк

>>1216427
у меня с бизнес партнерами такая хуйня была, "нужно" сделать что-то важное в цепочке действий. Скажешь раз-два-три, дело не сделано из-за разгильдяйства, берешься и делаешь сам, а если не успеваешь, то вся цепь страдает как итог продал на хуй этот бизнес и тоже на пути поиска ответов на эти вопросы. Как я понял, тут исключительно вопрос людей и мотивации, однозначно я твердо уяснил одну вещь, люди не меняются в большинстве своем и если челик два раза проебланил то и дальше это будет так и идти.

Курсы:
Инвестиционный банкинг изнутри:
https://stepik.org/course/82

Excel для новичков:
https://stepik.org/course/68712

Сам себе логист. Развиваем предпринимательское мышление:
https://stepik.org/course/6095

Открытое Образование курсы по тематике от менеджмента до юриспруденции. Но искать надо самому.
https://openedu.ru/course/

Lean Production - Знаменитый японско-финский "Бережливое производство".
https://www.edx.org/course/lean-production

Канал чувака, который внедряет бережливое производство. Видео короткие, но содержательные. Можно задавать любые вопросы по теме - он снимет видео. Также у него есть обучающие курсы по теме.
https://www.youtube.com/channel/UCJbSnTCvktNuIWmZ0ygV-NA

Неэффективный менеджер / Бережливое производство, группа ВК с чуваком, который тоже занят бережливым производством.
https://vk.com/inefficient

>>1216438
Вот кстати интересует как быть и в ситуации, когда ты формально начальник, то есть стоишь выше сотрудников по должности в иерархии компании, в том числе и когда тебя свыше наделили формальными полномочиями давать пизды подчинённым сотрудникам, поставив тебя, например, руководителем группы или отдела, а также в ситуации, когда ты типа равноправен с партнёрами по бизнесу, но нужно распределить обязанности и зоны ответственности.

Хотя мне в полное равноправие не верится, в любом случае наверное придется выбирать самого главного, лицо принимающее решение и всё равно будет иерархия...

>>1216427
ну как бы не стоит забывыать, что инициативность и "что бы делал и не выебывался" друг друга исключают. Поэтому или даешь свободу действий в рамках компетенций ("как пасти котов") и создаешь условия, а потом решаешь как оптимально интегрировать результат.

либо делаешь максимально точные инструкции и ищешь тупо исполнителя.

а строить коллектив на пиздюлях -- порочная история. Будет страдать качество и трудозатраты на пиздюли будут слишком высоки.

>>1216477
читай адизеса. PAEI — оптимальное распределение обязанностей. . А ситуация, когда ты руководитель только формально самая паршивая. Тут или проявляй невъебенное лидерство, или еби всех только в рамках KPI.

>>1216792
Спасибо, почитаю, постараюсь успеть до того, как мы с моими партнёрами по новому проекту глотки друг другу перегрызём...

>>1216801
там все предельно просто. Есть 4 типа руководителей. Они вытраиваются в таблику: по одной оси пара результат-процесс, по другой краткосрочный-долгосрочный.

Product. Краткосрочный результат. Эдакий главный технолог. Досконально знает продукт и процесс производства.
Admin. Краткосрочный процесс. Эдакий главбух или завскладом. Пхер на продукт, главное что бы все четко было.
Enterпренер (прости, не помню как на басурманском точно пишется). Долгосрочный результат. Визионер, который развивает продукт несмотря на вой Productа.
Integrator. Долгосрочный процесс. Делает так, что бы все остальные были вместе и разосрались.

Они нужны все 4, и руководитель не может совмещать их все (две -- максимум). Все эти руководители конфликтуют между собой. P-A -- классический конфликт "результат против процесса". "Мне надо конвеер чинить" -- "Бюджетов нет до конца квартала".
P-E: любое изменение продукта это переналадка производства и потеря качества.

Опять же все они конфликтуют за бюджеты и ресурсы. Конфликт неизбежен. Главное -- разделить ответсвенность и договориться о том, как будете договариваться )))

>>1216346
>Литвак
Шизик для шизиков, из палаты мер и весов.

>>1216777 →
Да нормальный. То, что он член РАЕН ещё ни о чем не говорит.
Сейчас правда старый дохуя уже, хуй знает, может и в маразм уже впал.

>>1217194
> уже блять

>>1217172
Короче обычный психолух, каких сейчас дохуя развелось, но он в свое время был одним из первых.

>>1217133
Да, да, да, главное договориться о том как будем договариваться)
А как это сделать? Как будем договариваться?

Я ж говорю, главное успеть, пока статься не начали... Пока что не начали... Но в некоторых моментах лично у меня уже нервы сдают, но вида я не подаю.

>>1217199
> сраться

>>1217199
Договоариться как договоавриватья это не игра слов.

1. Четкое разделение сфер ответственности. Модель адизеса одна из самых удобных для этого. Но не еднственная. Можно делиться еще по рынкам сбыта и т.п.
2. Определить, по какому вопросу и кто имеет решающий голос. Кто и в какой срок принимает решение, если не удается договориться и как отвечает за результат.
3. Определить, как распределяются риски в случае ошибки решающего голоса.
4. Определить порядок пересмотра договоренностей. Когда, в каких случаях.

Например, в одной компании, где собственник является главным специалистом по продукту, его договоренность с директором выглядит так:
- единственное решение, которое принимает собственник, как нанаиматель директора: продолжать контракт или прекратить работу.
- собственник может в любой момент делиться мыслями и советами по поводу работы компании, задавать любые вопросы директору, смотреть отчетность и т.д.
- директор будет учитывать и учитывает мнение собственника, оставляет за собой право принимать любые решения.
- в качестве специалиста собственник подчиняется директору и следует инструкциям, штатному расписанию, выполняет KPI

>>1217226
>>1217199

при этом важно понимать, что как бы вы не договорились, вы все равно будете конкурировать за ресурсы компании. В моей практике корпоративных срачей одного понимания, что конфликт неизбежен, и можно только сделать его контролируемым, но не избежать; только этого понимания оказыается достаточно для решения проблем в 80% случаев.

Есть и другая плоскость. Типичный срач собственников связан с тем, что каждый считает: мое видение проекта более правильно и даст результат лучше.
Такая ситуация говорит что
а) скорее всего вообще не выстроено планирование, и ситуация оценивается "по наитию" а не по показателям
б) либо планирование есть в зачаточном виде но не встроен адекватный цикл внедрения изменений (коих тоже много. Всякие лины, деминги и PDCA)

>>1217228
> конфликт неизбежен, его можно только сделать контролируемым, но не избежать
Ну да, в принципе я был готов к этому.
Изнасилования не избежать, расслабься и получай удовольствие)))

А контролируемый - это же значит, что его можно в конце концов прекратить?
А как его прекратить? Либо как ты описал в своей модели кто-то наложит свое вето, либо, что получается, разбегаемся или тот несогласный, кто остался в меньшинстве должен уйти?

По поводу планирования: да, мы только начали у нас по сути ничего ещё нет. Даже срок, когда мы должны выпустить MVP ещё не определили.

Зато два остальных партнёра уже определили срок выхода самого продукта - 1.5 года. Я охуел, если честно и все мои просьбы и увещевания, что надо отодвинуть срок сдачи продукта хотя бы на 3 года - стандартный срок взлёта для подобных стартапов не нашли отклика.

>>1217233
Что за продукт?

>>1217233
не томи, родной.

Прибыль! ПРибыль то уже будущую поделили? Из расчета что продукт же нужен каждому, несомненно. .

И конечно же разрабатывать будете по аджайлу, потому что это дешевле и не надо тратиться на подготовительные этапы; но в рамках изначального бюджета и по утвержденному графику на полтора года?

>>1217283
Бля, ну конечно же йоба-программное обеспечение, неужели не ясно из контекста?
А три года я взял потому, что Майкрософт по программе БизСпарк предлагал именно такой длины льготный период с доступом к энтерпрайз-версиям своих продуктов инструментов разработки и профешанал версиям операционных систем.

>>1217397
Ага, поделили, конечно, а ты как думал!
Последний месяц не могли каркас приложения нормальный собрать, а так всё норм)

>>1217397
Да, естественно эджайл, скрам, хуяк-хуяк и в продакшен, вот это вот всё)

>>1217758
просто по симптомам и даже краткому описанию того, как ты с ними бъешься, очень похоже на матерых кабанчиков, которые лезут в IT из какой-нибудь стройки или товарки. Возможно, даже, прекрасных людей и давних партнеров, но с тяжелым отпечатком иной парадигму управления.

Понимаю твою тревожность. Тут нужно не делить ответсвенность, а учить и убеждать. Деликатно. Настойчиво. Многократно. (хотя можно протолкнуть PAEI, отжать себе роль продакта и панувать)

Тут скорее нужно читать ВИльяма Ури (гарвардский переговорный проект) и дилтса, фокусы языка (это сраное НЛП, но это одна из немногих применимых моделей, работающая и вне секты). Что бы хоть как-то иметь возможность убедить.

Бизнес с нуля. Метод Lean Startup
Голая экономика. Разоблачение унылой науки
Гражданский кодекс для чайников
Договориться можно обо всем
Идеальный руководитель. Почему им нельзя стать
Искусство системного мышления
Конец капитализма 14 антидотов от болезней рыночной экономики
Метод McKinsey. Итан Рассел
Новая поведенческая экономика
Принятие решений в неопределенности. Тверски
Решение проблем по методикам спецслужб
Системное мышление для руководителей
Теория игр. Искусство стратегического мышления
Требуются управленцы, а не выпускники МВА
Уголовный кодекс для чайников
Удовольствие от X
Физика фондового рынка.Джеймс Уэзеролл
Чему не учат на юрфаке. Тайны договора и не только
Экономикс. Мэнкью

>>1217837
>>1218062
Спасибо Антон, добра тебе, буду читать и развиваться.

Не, всё не так жёстко, возможно я просто всё слишком сильно утрировал, преувеличил и сгустил краски, возможно весь конфликт вообще лишь в моей голове...

Партнёры мои, да, милейший люди, мы с ними работали уже на предыдущем проекте, но как исполнители, а не владельцы проекта.

Просто ещё так получилось, что двое из них (нас сейчас всего четверо, хотели уломать пятого - не получилось) были моими непосредственными руководителями на том, предыдущем проекте, а сейчас мы как бы равноправны, но всё равно за меня решают, что мне делать, все мои предложения подвергаются как минимум критике, вот меня и бесит.

>>1218345
>все мои предложения подвергаются как минимум критике, вот меня и бесит

Хыхы, в любом ИТ-стартапе на этапе старта сколько участников, столько директоров.

А разве вся эта сраная бизнес "литература" работает? Ну, всмысле, это разве не инфоцыганщина?
По мне так достаточно прочитать Адама Смита, и все. Дальше или есть жилка, или ее нет.

>>1218449
В этом мире, чтобы найти алмаз надо перерыть тонны навоза. Бери то, что тебе надо - и уходи.

>>1218461
Ты мотивационное говно с теорией управления или принятия решений и анализа не путай петушок

Ну и Адам Смит твой это как Теория плоского мира посреди океана реального хаоса.

>>1218553
Я не он, лол.
И я не имел ввиду, что ты говно советуешь.
>>1218461-кун

>>1218553
>Ну и Адам Смит твой это как Теория плоского мира посреди океана реального хаоса.
Что несет этот полудурок?

>>1218620
Только то, что этот >>1218449 полудурок считает, что одного Адама Смита достаточно для того, чтобы получить, скажем, навыки управления компанией, научиться анализу и принятию решений.

>>1218625
Просто сказочный долбоеб.

>>1218628

>>1218620
Долбоебина, где у твоего Смита хотя бы недобросовестные спекуляции деривативами и банальное госрегулирование, которым так или иначе балуются все правительства?

А без этого какую нахуй модель ты собираешься выводить? Сферический хуй в вакуумной камере, которая заперта шкурой кота шредингера?

>>1218449
сраная бизнес-литература не работает. Ты сам ответил на свой вопрос. На то она и сраная. Работает нормальная.

Адам Смит твой устарел. Об этом даже кино сняли, для тех кому сложжа читать книжки с матаном. И этот >>1218620 придурок хотел сказать, что пользоваться Смитом в нынешней экономике, это как решать квантовые задачи ньютоновской механикой.

>>1218062
Ох, наконец-то. Чмоки, анон!
Её богу, такая радость видеть хоть что-то отличное от очередного Мана, Голви и прочих Кови с их фишкингом и пилами.

>>1220580
После мотивирующих книжек бизнес открывать - это как после лекции о пользе вождения за руль в первый раз сесть и поехать до первого столба.

Интересуют строго учебники по финансам, международному рынку и маркетингу, желательно, британские или американские. И про то, как устроены международные корпорации - какие отделы, сколько руководителей, как у них там бабло приходит-уходит

>>1223026
MBA
B
A

>>1223026
> как устроены корпорации
Открываешь сайт любого открытого (ОАО), а ещё лучше публичного (ПАО) акционерного общества и изучаешь его.

https://habr.com/ru/post/508672/

>>1223026
> международному рынку и маркетингу

>>1223026
> международному рынку и маркетингу
>Сафонова. Операции с производными финансовыми инструментами: Учет, налоги, правовое регулирование?

>>1223409
В статье много воды, но сама техника интересная.
Самый главный вопрос - а как же эффективно организовать эту систему - не раскрыт.

>>1223409
https://habr.com/ru/post/509756/

>>1223574
Но меня больше заинтересовала вот эта статься, лол, ссылка на которую в самом верху:
https://m.habr.com/ru/article/511700/?_ga=2.113466112.66135601.1596041302-632917996.1592247739

>>1223299
гиниально.

>>1223897
А ты чего хотел?
Ну или устройся в такую корпорацию и проработай там года три, попутно изучая и вникая в бизнес процессы.

Больше трёх лет не советую, вероятность заработать психоз неиллюзорная.

А на сайтах своих эти компании публикуют информацию, подлежащую раскрытию, в том числе и годовые отчёты, ежеквартальные отчёты эмитента, всё это включает в себя и финансовую, бухгалтерскую отчётность, так что можешь из неё и узнать
> как у них там бабло приходит-уходит

>>1223026
вся запрошенная информация у многих есть в разделе раскрытия. Как минимум, струкутра компании и базовые фин-потоки. Далее, все уже зависит от отдела к отделу.

>>1224071
я серьезно, охуел от очевидного и простого решения. поставил за тя свечу в сэйнт паул кафидрал

>>956202
>Might is Right by Ragnar Redbeard (Jack London): A truly terrible book --- filled with ignorant racism, sexism, fascism & hateful misanthropy. It even advocates cannibalism! --- Said to be the inspiration of Anton Lavey's "The Satanic Bible", though Ragnar is a far better writer than Lavey.

>>1054346
https://www.youtube.com/watch?v=JU65OPhAzD4

- Драйзер, Трилогия желания: Финансист, Титан, Стоик
- Нордстрем, Риддерсталле, Бизнес в стиле фанк. Капитал пляшет под дудку таланта.
- Лалу, Открывая организации будущего

- Смиттен, Жизнь и смерть величайшего биржевого спекулянта

как получить доступ к книжкам издательств британских вузов?

>>1233667
На https://libgen.lc/ смотрел?

Финансы для нефинансистов Ярухина Л.

Судя по динамике ответов и их качеству, тут в основном всякую поеботу мотивирующую читают.

>>1236833
Я читаю учебники по экономике, логистике и менеджменту. А так же курсы всякие специальные прохожу.

>>1237022
Авторы и названия учебников есть?

>>1236833
Читаю литературу по бережливому производству и разработке программного обеспечения, методам типа lean startup.

Прям вот вузовскими учебниками я бы это не назвал, но это тоже считается за мотивирующую поеботу?

>>1237112
> разработке программного обеспечения
И управлению проектами ещё.
Из последнего прочитанного: "Как пасти котов" и "Путь камикадзе"

>>1237051
Любые от издательства ВШЭ либо МГУ, либо Плешки, либо зарубежные.

>>1237205
>читаю любые всякие
ясно понятно

>>1237289
Нахрен ты высрал свое мнение?

>>1236833
А смысл читать бизнесмену другое?
Обычно нанимают спецов, которые шарят в своей области. Например, если я найму кодерка в проект, то мне не нужно читать про жава машину. Это он будет кодить и ему нужно понимать как ебанная жвм работает.
Я знаком с миллионером ( ~100 лямов в год), который читает кабаллу и мотивирующую поеботу. Ходит на семинары по просветлению, открытию чакр, психологии и тп. И ему норм!

>>1237422
Чет я сомневаюсь, что он исключительно на чакрах зарабатывает столько. Опыта у него явно много. Ну и работать с махиной на 100 лямов, это не то же самое что с чистой мотивацией открыть в одно лицо Вареники тети Глаши и быть выебанным налоговой и проебаться еще на этапе определения адекватной стоимости продукции.

>>1237422
Кто-то считает, что нанимать надсмотрщика управляющего над программистами нужно только из программистов, чтобы они понимали, что их подчинённые творят. Другие считают, что к программистам и к тому, что они делают надо относиться как к чёрным ящикам, главное результат, а процесс и способы достижения целей не важны, главное просто вовремя пощёлкивать кнутом ставить задачи и контролировать их выполнение, а на "кухню" лезть не надо.

Я считаю, что во втором случае надсмотрщика руководителя проще обмануть, наплетя ему с три короба про то, почему сроки проекта были сорваны, а софт отказался работать у заказчика, главное обильно сдобрить свою пламенную речь специфическими профессиональными терминами и жаргоном, настоящую причину ему будет найти по крайней мере очень сложно.

>>1237422
Ну, это сейчас он занимается поисками глубинного смысла и своим охуенно богатым внутренним миром.
Если только ему всё его состояние и активы не достались по наследству, я думаю, что ему в своё время пришлось по крайней мере поскакать кабанчиком и вникать во все вопросик, держа ухо востро, чтобы не наебали. Плюс везение.

>>1237448
IT вообще отдельная тема в плане управления. С одной стороны, там каждый сотрудник считает себя нобелевский лауреатом, а других - дебилами. С другой, социальные навыки околонулевые. И получается такая гремучая смесь из рулежки в детском саду инфантильными детьми, которые в любой момент могут сбежать или поджечь садик.

>>1237448
Это так не работает. Есть как минимум еще один человек помимо кодерка, который хоть и не кодит, но понимает суть и контролирует. Хотя бы на стадии выдачи тасков.

>>1237497
Ты про тим-лида или про менеджера проекта?
Ага, то есть погонщика кодеркоа ты всё-таки будешь нанимать из тех, кто понимает суть, в идеале - сам был кодерком.

>>1237517
Галерная макака не палится.

>>1237551
О, б-же ты меня спалил, лол.
Да, начинал на галерах.
Я тот, кто выше спрашивал как нам не перерезать друг другу глотки в нашем ИТ-стартапе.

>>1237563
Знаю я ваши стартапы, соберутся 4 чсвшных сеньора с разной специализацией и готовностью рискнуть только временем, но не бабками. И первым собранием акционеров определяют не план работ, а кто кому директор.

>>1237576
Да не, мы тащемта определили план работ уже и распределили обязанности. Это только у меня в тихую бомбило от того, что практически все мои идеи задвигаются, не принимаются и не слушаются, но виду я не подавал, только на двач пришёл бомбить, лол. Сейчас в итоге выяснилось, что пока у меня бомбили, я оказался самым отстающим по плану выполнения вверенных мне задач, лол кек.

>>1237112
>>1237114
Посоны, подтвердите или обоссыте, правильно ли я делаю, в смысле правильные книги я читаю или это то же самое, что мотивационная поебота от БМ?

>>1237815
"Как пасти котов" и "Путь камикадзе" вполне приличные в методическом плане.

От себя порекомендую еще:
Идеальный руководитель. Почему им нельзя стать и что из этого следует
Требуются управленцы, а не выпускники МВА
Теория игр. Искусство стратегического мышления в бизнесе


Всякие Learn Startup и прочие Rework - больше поговорить и скрытая реклама. Все в восторге после прочтения, но никто не может вспомнить содержание через пару месяцев.

>>1237935
По бережливому производству читаю Джеффри Лайкера и Дэвида Майера "Дао Тойота" и "Дао Тойота: практика", а также Масааки Имаи "Кайдзен" и ещё две коллективные монографии "Развитие бережливых производственных систем в России - от истории к современности" и "Развитие бережливый производственных систем в России: новые методы и модели"
По Lean Software Development читаю Поппендиков.
Годно или говно?

>>1238011
Мэри Поппендик, Toм Поппендик. Бережливое производство программного обеспечения: от идеи до прибыли

>>956089 (OP)
Что почитать по поводу ведения журнала доходов-расходов. Я планирую вести в екселе, гугл таблицы. Опыта работа в экселе нет, но судя по отзывам в сети, говорят, что эксель топчик.
Я пока нашел шаблон от Майкософт "Лист личного бюджета на месяц", который хочу переделать под себя. Правда он на месяц, а я хочу, чтобы он на отдельном листе считал за год
https://templates.office.com/RU-RU/лист-личного-бюджета-на-месяц-TM16410113

>>1237935
Еще Рэя Далио рекомендовали. Но сам не читал. Кто читал, как впечатление?

Бамп годному треду

>>1225438
Джек Лондон это только предположение, но если реально он написал то конечно круто.

>>956202
Ебать. Кроме 48 законов, это какая-то дичь для бомбистов - анархистов.

>>1242264
Почему ты исключил 48 законов, но включил оракула? Это похожие по смыслу книги и очевидно, что Роберт Грин опирался и вдохновлялся Грасианом. По "Сила есть право" согласен, Штирнера не читал

>>1242547
Может потому что 48 законов точно не для анархистов лол?

>>1242719
А карманный оракул - для анархистов чтоли?

>>1242761
Не, но это такое же говно с взаимоисключающими параграфами, как и Государь.

Каждый найдет в этом отражение себя, как в гороскопе, а не полезную информацию.

>>956089 (OP)
> при этом не заметил, как перестал находить годный контент, ибо он растекся по всему рунету почти ровным слоем
Проиграл с вк-быдла

>>956186
> Институт Синергия
Известные мошенники

>>969048
а собственно схуя ли?
Например книга MBA за 10 дней дает вполне себе хорошие прикладные знания пусть и самую основу да и есть миллион годных книг, тот же Мэнкью например. Мы с тобой разное читаем походу кек

>>1244036
Ну тут люди разные книги под бизнес-литературой понимают.
Кто-то Сафронову тащит, а кто-то богомерзкого Киосаки.

>>1244056
Мне игра, которую Хуесаки придумал нравится.
Книги его, конечно же хуерга и дичь полная, но игра - топчик.
Особенно мне понравилось качество реализации компьютерной DVD-версии.

>>1238011
Бережливое производство уходит своими корнями в организацию производства в СССР и теперь его повторно, вдохновившись успехами нихонских компаний в лучших традициях культа карго пытаются внедрить у нас.

>>1247270
У бережливого производства нет корней в СССР.

>>1247270
Ты сумасшедший? Хоть раз на заводе при союзе был? Там был пиздец, воровство и перерасход всего чего можно. Ящик с какими-нибудь клемами или радиодеталями из которого только совком не черпали - вообще норма.

Бережливое производство в союзе, ну охуеть. Свидетели СССР 15и лет совсем ебнулись.

>>1247278
>>1247427
> Понятие «экономическое чудо» у нас все-таки ассоциируется в
> первую очередь с такими странами, как Япония, Китай, Южная
> Корея… И здесь интересен следующий аспект, своего рода дежавю.
> Изучая практику успешных восточных компаний и опыт «юго-
> восточных тигров» в целом, с удивлением обнаруживаем
> множество знакомых, хотя и существенно переработанных, но
> часто незаслуженно забытых у нас подходов к управлению,
> активно использовавшихся еще в СССР. В первую очередь это
> касается решений социального уровня, способствующих
> вовлечению всех сотрудников в постоянные улучшения. Или, как
> сейчас принято говорить, достижения максимальной отдачи от
> ключевых нематериальных активов. Вспомним такие понятия, как
> дух коллективизма, уважение к человеку труда, движение за
> эффективность и качество, рационализаторство, НОТ, бригадный
> подряд, щекинский метод… Схожие элементы из нашего прошлого,
> в лучшем их смысле, оказывается, с успехом и широко
> применяются в условиях рыночной экономики, причем в основном
> именно на Востоке.
Источник: предисловие к рюсскому изданию вашей священной коровы Джеффри Лайкера "Дао Тойоты", которое вы, по всей видимости, даже не открывали.

>>1247681
Не читал вообще. Но рот ебал ваше предисловие. Это не мнение автора, это не советская адаптация метода. Ты еще скажи что автор норвежско-шведского социализма - дедушка ленин.

>движение за эффективность и качество
Вообще проорал как сучка. Это в союзе? С сумасшедшим уровнем брака?

>>1248270
Всегда пиздец на производстве был? Даже в 30-е и 60-е годы?
Или всегда был пиздец как в горбачёвские перестроечные времена?

>>1248270
Всегда пиздец на производстве был? Даже в 30-е и 60-е годы?
Или всегда был пиздец как в горбачёвские перестроечные времена?

>>1248270
> Ты еще скажи что автор норвежско-шведского социализма - дедушка ленин.
Шведские экономисты профессора Высшей школы экономики (Handelshögskolan) Нордстрем и Риддерсталле считают, что Карл Маркс был прав.
Почитай "Бизнес в стиле фанк".

>>1248338
Коммунисты из 8б решили засрать очередной тред своей гомопропагандной.

>>1248584
На вопрос ответь, потом кукарекай.

>>1248342
Ты специально передергиваешь или не понимаешь разницу? Маркс не был советским ученым, ало. И от советского социализма твои шведские профессора знатно бы охуели.

>>1248338
Был конечно. Когда на свежезакупленных у проклятых буржуев производственных линиях работают вчерашние крестьяне - ничего удивительного. Справедливости ради в этом была вина не только союза, но и РИ, которая не обеспечила массовое образование и как следствие трудовые ресурсы для НТР. Но то такое.

Конкретно по твоему вопросу - да, качество продукции, уровень брака и культура производства были в жопе. Гугли количество дел "за вредительство" на производстве и реальные показатели выпуска продукции. Танчики не считаются

>>1248678
> Танчики не считаются
Все силы были брошены на производство самоклеящихся танчиков, потому что обескровленной стране, потерявшей 30 миллионов убитыми и находящейся в демографической жопе навязали гонку люди, пересидевшие обе мировые войны за океаном, на территории страны которых в ХХ веке никогда не велись захватнические боевые действия и которые сейчас кукарекают о том, что это они выиграли вторую мировую войну только с понтом на день раньше.

>>1248674
Чё-то когда мы с ними работали (не с этими конкретно, конечно) не сильно то они и охуевали. А ещё японцы к нам на нефтеперерабатывающие заводы приезжали и тоже чём-то не сильно охуевшими выглядели.

>>1248707
Сейчас японцы к нам на производство приезжают, а наши манеры к ним ездят в институт Тойоты. Но я всё равно считаю всё это культом карго. Разница в том, как строится карьера в японских компаниях и западных и, можно так считать, что российских тоже. Ну и в подходе к коллективизму с одной стороны на востоке и индивидуализму на западе и, соответственно, в России тоже.

>>1248711
> манеры
манагеры

>>1248678
> количество дел "за вредительство" на производстве
В типичном японском дзайбацу тебе за вредительство тоже сепуку заставили бы сделать.

>>1248717
К чему твои дебильные аналогии, если к примеру япы запилили неубиваемую и самую массовую в мире тойоту королу, а в союзе самым массовым авто был запорожец. Про его ходовые качества и надежность можно романы писать.

Хватит короче маневрировать про культуру производства. И тождественность советской и японской, это даже не смешно, это бред.

Такое только укуренный пропагандон мог пиздануть. Ни одни оголтелый совок, живший в союзе и пользовавшийся советским магнитофоном и потом японским, такую хуйню даже придумать бы не смог.

>>1248707
Ты сюда проповедовать пришел? Ты всерьез считаешь, что шведы или япы, пожившие в совке, были бы довольны?

>>1248744
>>1248742
Не знаю, мой отец всю жизнь проработал на производстве в союзе, закончил машиностроительный техникум, потом армия, потом институт, потом старший мастер на заводе, а дальше пошло поехало, в основном работал главным инженером проекта, дослужился в своё время до заместителя директора теплосети города, он инженер-теплотехник по образованию. Работали они и со шведами и с немцами и с венграми, кроме того, что ездил по всему союзу, ездил также и в Венгрию, Индонезию, Иран.
Жили мы в трёхкомнатной квартире в центре города, семья из четырех человек, родители и мы с сестрой, ходили в лучшие детские сады и школы города, закончили лучшие вузы опять-таки города. Бытовая техника, телевизор, холодильник, музыкальный центр, стиральная машина, пылесос и прочее были у нас не импортные, да, но нас, почему-то устраивало. Каждый год семья имела возможность отправлять детей на море и не на сраную неделю как сейчас, а дней на 20, батя ездил по всяким санаториям, опять таки минимум на 28 дней, столько же у него был отпуск, а меня сейчас на сраные две недели хуй кто отпустит.
Потом, естественно всё изменилось, но тогда, хуй знает, может быть крысы вроде вас и были чем-то недовольны, но лично нам, наверное, тогда просто было похуй на таких как вы.

>>1248803
Не обращай внимания. Закредитованные бараны мечтают о жизни "как на западе" не понимая, что сладкая жизнь там кончилась, так как все профиты от развала СССР уже использованы, гайки закручиваются, мигранты дают жару. Они бредят "правильным" капитализмом, проклянают Пу, не понимая, что в банановой стране возникшей на развалинах Союза не может быть "правильного" капитализма, что тут и за границей лишь будут снимать стружку с простого человека. Капитализм - это игра в лотерею, все думают - ну мне то повезёт, я же особенный; на деле же - 90% разорившихся бизнесов, долги, кредитная кабала.

>>1248837
Да мне тащемта похуй, что за "-изм" в стране, везде есть свои плюсы и минусы. Мне главное, чтобы мне дали нормально жить работать)
Батя, кстати, как раз из поколения инженеров-шестидесятников, разумеется не всё, в том числе и трёшка в центре города сразу было, после свадьбы он вообще жену в "курятник" жить привёл, утром за стеной начинали гоготать гуси и было понятно, что пора вставать и пиздовать на электричку, ехать в город на работу, лол.

А по поводу бережливый производств, всяких кайдзенов с канбанами, дао тойот и прочих - тут разница, как я уже написал в системе продвижения по карьерной лестнице в восточных и западных компаниях, помимо того, что у азиатов превалирует коллективизм, а у западников и, соответственно можно сказать и в России сейчас - индивидуализм.
В Японии придя в новую компанию ты никогда не будешь получать по крайней мере сразу ту же самую зарплату, что и на предыдущем месте работы и никогда не займёт по крайней мере сразу ту же самую должность. Поэтому сотрудникам выгодно держаться за своё место в компании, а компании выгодно постепенно растить себе специалиста, постепенно улучшая по этому вашему кайдзену то то то это.
На Западе же и в России зачастую единственный способ поднять себе оплату труда - это сменить компанию, поэтому вышеперечисленное там работает так себе.

>>1248803
Во-первых, дискуссия была про уровень культуры на производстве, а не уровень жизни.
Во-вторых, покажи любую годную советскую книгу по бизнесу, бизнес-процессам или экономному производству.
Нету? Тогда иди нахуй отсюда в po-рашу, и свои охуительные истории забери.

>>1248837
Если ты не семен, отвечу. Я не топлю за капитализм, но социализм советского образца - полное дерьмо. А утверждать, что там была какая-то культура производства, кроме пиздюлей
для военной продукции, может только человек никогда не сидевший в запорожце и не державший в руках советскую дрель, особенно ручную механическу. И нехуй на эту тему фантазировать, тем более если там не жил.

>>1248873
> пук-пук, БА-БААХ
А утверждать, что никакой культуры производства не было может только порвавшаяся мещанская крыса ни дня на этом самом производстве не проработавшая, либо проработавшая, но её выгнали нахуй на мороз за пьянки и мудацкое поведение.

>>1248886
> никакой культуры производства не было кроме пиздюлей
Не очень больно тебе-то пизды давали? Я надеюсь, что не каждый день?

>>1248873
> нехуй на эту тему фантазировать, тем более если там не жил.
Ну я жил, батя мой жил, как я тебе уже описал, всё мы в руках держали, и чо?

>>1248873
По организации производства и экономическому обоснованию овердохуя советских книг. Если не способен сам нагуглить то иди ка ты нахуй сам.

>>1248873
> социализм советского образца - полное дерьмо
> дискуссия не про уровень жизни
Почему же это тогда уровень жизни-то, но не у тебя, разумеется, такой высокий, раз это полное дерьмо?

>>1248888

Ты дебил? Я 80 года и сам на работе у родителей ни один раз был на военном заводе во время субботников. И сам видел этот хтонический пиздец.

Дурачку папка поведал охуительных историй про времена когда хуй стоял, а ты и рад тут мешать коммунизм, совок и промку.

> По организации производства и экономическому обоснованию овердохуя советских книг.
Почему же их тогда не применяют сейчас лалка? Ты дико запизделся.

>>1248928
Батя кап раз был северного флота. И жили мы не плохо как раз по тем меркам. Трешка, жигули, мороженные ананасы на праздники, о чем 99% союза даже не слышало. И именно поэтому я могу утверждать, что весь этот людоедский социализм с уравниловкой и спецраспределением - полное дерьмо.

>>1248928
>акой высокий, раз это полное дерьмо
У норгов например социалка на недосягаемом для союза уровне. С пособиями для молодых оболтусов и бесплатным образованием. В союзе за такой образ жизни привлекли бы к уголовке за тунеядство.
И все это у них построено на той же нефти. Климат не тот? Или схемы организации в союзе какие-то не те, враги диверсанты попртили?

Впрочем в норвегии ты тоже не был и будешь снова визжать как сучка.

>>1248942
Малолетнего долбоёба привели на военный заводик, он увидел рабочие моменты, испугался, завизжал как сучка и убежал. А потом вырос И НЕ ЗАБЫЛ БЛЯТЬ!

>>1248942
Великовозрастный долбоёб переживает за оставшиеся 99% населения, когда сам вырос в шоколаде, а теперь вовсю поносит ту систему, которая его, долбоёб а, вырастила. Найс!

>>1248954
В норвегии не был, в Шведке жил и учился джва года.
Вернуться пришлось к родным берёзкам и осинкам от такой радости, насколько у них там всё "охуенно".

>>1249102
К родным берёзкам и осинкам в сраную Пашку разумеется.

>>1249104
> Пашку
Рашку, разумеется, лол

>>1248942
> Почему же их тогда не применяют
Применяют, если не в Рашке, то в мире, просто подают под другим соусом, как ниибацца крутое открытие, изобретённое вот только что и обязательно на Западе.
У шведов такая ситуация с participatory design, правда это не про заводы, параходы и производство, а про проектирование и дизайн.

>>1249232
Их западные, в частности американские коллеги преподносят им pd как охуенно что-то новое, хотя сами шведы использовали эту методологию проектирования со времён Царя Гороха.

>>1248942
> папка поведал про то как хуй стоял
Не папка поведал, а я сам пользовался ништяками от того, что хуй этот стоял.
Потом, разумеется в 90-е, всё изменилось и поменялось и крысы вроде тебя возомнили себя тиграми и львами.

>>1249372
>крысы вроде тебя возомнили себя тиграми и львами
С чего такие проекции? Дай угадаю.
Папины "ништяки" кончились, а свои заработать не в состоянии?
Зато папа усиленно рассказывает, какая трава при СССР была зеленая?

>>1249657
> Папины "ништяки" кончились, а свои заработать не в состоянии?
С чего такие проекции?

>>1249657
Папа не рассказывает, что при СССР трава была зелёная, просто при этом твоём полное-дерьмо-социализме мы на личном опыте испытали, что значит жить как люди, а не как было, в отличие от благополучного капитализма 90-х.

>>1249684
> было
быдло

>>1249657
И да, я тащемта не топлю ни за союз ни за социализм, я же специально для таких долбоёбов как ты написал, что
> везде есть свои плюсы и свои минусы
Проблемы есть везде и при любом стиле и будет так всегда.

>>1249709
> стиле
Строе, блядская автозамена

>>1249657
А ты продолжай мечтать о честном капитализме образца 18 века, при котором лавочники конкурируют друг с другом.
Ало, ты в век транснациональных корпораций живёшь!
В 90-е лавочники поднялись, сейчас же всё яснее начинают ощущать вкус хуя во рту. И я считаю, что это правильно. Просто личное мнение.

>>1249677
>я сам пользовался ништяками от того, что хуй этот стоял
> пользовался

>>1249709
>>1249720
Чувак, у тебя шизофрения? Ты с голосами в своей голове споришь? Название треда видел? Начало дискуссии помнишь?
Началось с того, что кто-то или ты начал нести хуйню, что в СССР применялись те концепции производства, что и в япомнии потомШта какой-то хуй так в предисловии написал.

Нахер ты сюда свой бред про уровень жизни и социальные формации притащил?

>>1249949
Ты мало того, что ни дня не проработал на производстве ни при СССР ни в 90-х ни сейчас, а только в детстве обосрался и убежал с субботника роняя под себя говно, так ещё и кукарекаешь что-то об отсутствии культуры в нём.

Вангую, что ты также ни дня не проработал в организации крупнее, чем ООО "У Ашота", знай ты какая корпоративная шиза творится в достаточно крупных представителях тнк, тебе бы советский социализм раем показался.

А по теме треда, раз мы говорим о литературе, то тот анон упомянул книгу "Развитие бережливый производственных систем в России, от истории до современности", почитай, может поумнеешь.

Хотя, если ты не видишь связи между теми принципами организации производства, что перечислены в предисловии и тем, что насаждается и насаждались на азиатских предприятиях и не понимаешь, что всё это те же яйца коллективизма, только сбоку, то шизофрения, скорее всего у тебя, причём необратимая, медицина в твоём случае бессильна, раз ты не видишь, не понимаешь и не хочешь понять и принять очевидных вещей.

>>1249949
> Нахер ты сюда про уровень жизни притащил?
Хотя бы затем, что вот этот >>1248744 такой же баран как и ты начал кукарекать, что
> Ты всерьез считаешь, что родившие в совке были бы довольны?
Ну я и объяснил на пальцах, что многие были очень даже довольны, но вы, бараны, неубеждаемы и необучаемы.

>>1250089
> родившие
пожившие.

И ещё немного про азиатское, в частности японское экономическое "чудо" и почему Тойота такие охуенные, а в СССР одни запорожцы кругом были.

Оно прежде всего заключается в том, что после второй мировой войны в страну было влито овердохуя свободно конвертируемой по всему миру валюты, а СССР пришлось отказаться от работы со всемирным банком, особенно после того, как за океаном начались поросячьи визги про то, что сейчас придут коммунисты, новое вселенское зло, и всё у нас отберут.

Кроме того, после войны Японии было запрещено иметь собственную армию, США превратили страну фактически в собственный военный плацдарм, армейскую базу (американской оккупацией, кстати далеко не все японцы были довольны) для контроля за Китаем и собственно СССР.
Соответственно это избавило страну от расходов на оборону и необходимости участия в гонке вооружений, которая была навязана, как я выше написал, только начинающей восстанавливаться стране теми, кто в своё время до последнего тянул с открытием второго фронта и примазались только тогда, когда фактически и так было ясно, что фрицам пришёл пиздец.

Кроме того, японцы применили стратегию, уже примененную ими во время династии Мейдзи.

Создание из послевоенных руин с нуля собственной системы НИОКР, что фактически пришлось делать в СССР, грозило ещё большим технологическим отставанием, поэтому японцы, как настоящие хитрожопые азиаты пошли на хитрость.

От Запада они получали дешёвые кредиты, кагбе на восстановление страны. И на эти же самые кредитные деньги они начали покупать у Запада же по дешёвке патенты и технологии. Что-то покупалось, а что-то воровалось, копировались, промышленный шпионаж никто не отменял, творчески дорабатывались и упаковывались в готовые продукты. Им всё это удавалось, потому что на тот момент их попросту практически никто всерьез не воспринимал как конкурентов.

К середине 70-х эта лафа для японцев закончилась, так как Запад опомнился и перестал подпитывать азиатского конкурента, но было уже поздно: у Японии на тот момент уже была создана собственная система НИОКР.

Что касается СССР, то фактически сейчас нам под соусом Дао Тойот и Кайдзенов ушлые западные коллеги пытаются продать те же принципы, которые уже и так использовались на производстве в стране. В СССР на производстве таки была система контроля качества, прикинь, как минимум на оборонных заводах и за нарушение допусков и посадок работника ждала анальная кара, хоть в России на заводе Урал или ГАЗ, хоть в Японии на заводе Тойоты.

То, почему в СССР потребительский сектор был в жопе так это потому, что по причинам мною уже описанным причинам (навязанная гонка вооружений) все силы были брошены на оборонку, на потребительский сектор тупо не хватало ни сил ни средств ни тупо людей.

То, что японцы сотрудничали и продолжают сотрудничать с нами это факт, в котором я опять таки имел возможность убедиться лично: тесть был главным технологом (КИП-овцем) на нефтеперерабатывающем заводе в Башкирии и японцы к ним ездили обмениваться опытом, даже сохранились фотки, где они вместе с японцами отдыхают у тестя на даче.

Сейчас у нас на производстве тоже активно внедряют все эти ваши 5S, менеджмент ездит в институт Тойоты учиться новому хорошо забытому старому, а японцы периодически приезжают к нам, поинтересоваться и перетереть за жизнь.

Такие дела.

>>1250108
>Оно прежде всего заключается в том, что после второй мировой войны в страну было влито овердохуя свободно конвертируемой по всему миру валюты

Шизик, пересчитай на сегодняшние деньги и ты увидишь что влито было в 100 раз меньше чем рашка получила за нефтегаз.

>>1250108
>навязанная гонка вооружений

Гонку вооружений навязал СССР грезя мировой революцией.

>>1248338
очевидно был. Стахановцы существуют с 30-х годов и это эпичный пиздец с точки зрения бережливого производства.

>>1250378
> Гонку вооружений навязал СССР грезя мировой революцией.
Ага и именно СССР, а не Гари Трумен начал верещать о том, что "RUSSERN COMMEN"!

>>1250378
> влито было в 100 раз меньше чем рашка получила за нефтегаз.
Это не отменяет того, что на эти же деньги японцы начали покупать у Запада патенты и технологии, пока их никто не воспринимал как конкурентов, потом опомнились и перестали подпитывать, но было уже поздно.

Я и не отрицаю, что хитрожопые азиаты - большие молодцы)

>>1251157
Кроме стахановского движения было много чего интересного.
Я уже написал про книгу о "Развитии бережливый производственных систем в России: от истории до современности"
Ну и почитать про методы, упомянутые в предисловии к русскому изданию книги Лайкера.

В потребительском секторе и сфере услуг да, был пиздец, но я уже написал почему.

>>1251157
Кроме стахановского движения было много чего интересного.
Я уже написал про книгу о "Развитии бережливый производственных систем в России: от истории до современности"
Ну и почитать про методы, упомянутые в предисловии к русскому изданию книги Лайкера.

В потребительском секторе и сфере услуг да, был пиздец, но я уже написал почему.

>>1250378
> влито было в 100 раз меньше чем рашка получила за нефтегаз.
Так и страна в 100 раз меньше и которой не надо было тратиться на оборонку по очевидным причинам.

>>1250378
>>1252196

>>1250378
> Гонку вооружений навязал СССР грезя мировой революцией.
Какую блять тебе мировую революцию могла организовать вымотаная, обескровленная страна, пережившая три войны, две из которых - на собственной территории, в последней из них потерявшая 30 миллионов убитыми, находящаяся в демографической яме, да ещё и население которой по территории распределено крайне неравномерно, и только начавшая реабилитироваться и восстанавливаться?
Хуйню не неси, бизнесмен сраный.

>>1252263
Что же тебе так от бизнесменов пригорает, болезный?

>>1252263
ни разу не обессиленная
практически на пике силы в течении следующих лет 20, распространившая влияние на половину европы плюс сделавшая красным китай
а потом была корейская война
в принципе обе стороны виноваты офк

>>1252198
>Это не отменяет того, что на эти же деньги японцы начали покупать у Запада патенты и технологии, пока их никто не воспринимал как конкурентов, потом опомнились и перестали подпитывать, но было уже поздно.

Дальше то что? СССРу тоже продавали патенты и даже целые заводы блять, пока он половине европы красный режим не поставил. А могли ведь реально освободить от нацизма, оставить все страны которые не были в СССР до войны, оставить контингент в гермашке на договоренные там ну не знаю 20 лет, и жить блять не в изоляции от всего мира. Но НЕТ ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ ВСЕХ КОММУНИСТАМИ.

>>1252263
>Какую блять тебе мировую революцию могла организовать вымотаная, обескровленная страна, пережившая три войны, две из которых - на собственной территории, в последней из них потерявшая 30 миллионов убитыми

Долбоеб это не США оставила базы и свое карманное правительство во всех освобожденных от фрицев страны, это не США устроила политические чистки везде западнее Берлина

.

>>1252937
Нашел с кем спорить. Он реально верит в охуенное качество советское продукции. Значит ему это залили в уши и в ссср о не жил. Потому что если бы жил, знал бы какой лютый дроч был на все западное. От немецкого трофейного после войны, до джинсов, и каких-нибудь магнитофонов шарп.

Роберт Чалдини. Психология влияния. Как научиться убеждать и добиваться успеха

>>1253274
Лол, кто убеждает в превосходстве ссср продакшн - никогда не жил в доме, построенном совковыми пидарахами : с кривыми потолками, стенами, стояками воды, частично замурованных в стену

>>1268531
Лол, то ли дело сейчас, при божественном капитализме 90% рашкинцев живут в европейского класса жилье с качеством коммуникаций экстра-премиум класса!
К нам тут приходили, сказали, что проводку будут менять, с медной на алюминиевую (или железную, хуй там я запомнил, я ж не электрик). Пообещали, что никакой пожароопасности зуб даю мамой клянусь!

>>1253274
>>1268531
Я 80-го года рождения. Всю жизнь прожил в брежневской башне-девятиэтажке. Зависимости никакой, брат, а точнее старшая сестра, жив(-а).

>>1268733
Вдогонку

>>1268686
>>1268531

Ну это оба херовых примера. Что СССР что современное - эконом класса жилье и нифига ни уровень технического развития, ни общий уровень культуры производства не отражает.

>>1252937
> А могли ведь реально освободить от нацизма, оставить все страны которые не были в СССР до войны
Ну, конечно, мавр сделал своё дело, мавр может идти нахуй!
Приняли на себя главный удар, потеряли кучу народа, сделали всю работу по освобождению, пока пидорасы-союзники до последнего тянули, а теперь будьте любезны, освободите место белым господам, пересидевшим две войны за океаном (к бриташке, кстати, меньше претензий - они молодцы, сопротивлялись, Лондон нихуёво так фрицы бомбили), чтобы лучше уж они пришли, колонизировали и установили свой, благостный для всех капиталистический режим!
И да, ведь солдаты НАТО белые и пушистые, последующая история это ярко показала и это не британцы всю историю вели колонизацию и ведь это не США финансировала немецкую национальную рабочую партию, лидером которой в последствии стал непризнанный художник Адольф Шикльгрубер (почитай про дедушку Джорджа Буша младшего), а Гари Трумен и Ален Даллес вообще няшки и лапочки.

>>1268850
> пидорасы-союзники до последнего тянули
Лол, а Алик под конец пытался с ними договориться, но не получилось, не фартануло, хотя пацан к успеху шёл

>>1268850
> пидорасы-союзники до последнего тянули
Лол, а Адик под конец пытался с ними договориться, но не получилось, не фартануло, хотя пацан к успеху шёл

>>1268926
Адик вообще очень общительный был и со многими дружил и договаривался)
Так, например то ли в 41-м то ли в 42-м король Швеции Густав вынес ему сердечную благодарность "за победу над большевизмом"
А сама Швеция всю дорогу поставляла железную и медную руду для немецких танков. Такой вот дохуя нейтралитет.