24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Привет, двач! Призываю всех верующих, особенно православных. Я прочитал немало книг, написанных верующими и для верующих, особенно плана "почему Бог есть" и "разговор атеиста с верующим", в которых, конечно, верующий кладёт неверующего на обе лопатки или типа того. Но если дистиллировать все философские растекания по древу, останется только два схожих аргумента, в пользу бытия Бога.
1) когда достаточно долго молишься, начинаешь ощущать, что есть "кто-то рядом", кто тебя слушает
2) когда участвуешь в таинствах, например причастия и крещения, ощущаешь, как тебя переполняет жизнь, ты как будто подзаряжаешься от огромной батарейки
Но ведь первое случается и без Бога, например, когда майнишь Тульпу: долго её себе представляешь, разговариваешь с ней и в какой-то момент она начинает отвечать, лол. А второе - результат психологической подготовки: особое культовое место, особые одежды, ритуал, всё это убеждает нас в том, что готовится что-то невероятное и в момент кульминации - бах, нас накрывает. Я не психолог, но по-моему, если крестить не в храме, а в обычной ванной или причащать их гранёного стакана на кухне (и то и другое допустимо, с точки зрения православных канонов) - никакого прихода не будет.
С другой стороны, мы имеем толпу оборванных голодранцев, которые основали религию №1 в мире, кучу мучеников, которые умирали за Христа (не под кайфом, как муслимы или буддисты, а на трезвяк, иногда по несколько дней). Такое простым самовнушением не объяснить
>>171429867 (OP) > когда достаточно долго молишься, начинаешь ощущать, что есть "кто-то рядом", кто тебя слушает ловишь растройство личности. с тем же успехом можешь тульпу форсить. > когда участвуешь в таинствах, например причастия и крещения, ощущаешь, как тебя переполняет жизнь, ты как будто подзаряжаешься от огромной батарейки нет
>>171431916 >ловишь растройство личности. с тем же успехом можешь тульпу форсить
Митрополит Антоний (Сурожский - ОП): Вы упомянули о молитве. Я к этому прибавлю опыт, который в христианской Церкви мы называем таинствами. В молитве некоторые люди (не столь редкие) и в некоторые моменты (не в любое время, не по их собственному мгновенному выбору) испытывают порой сознание, что к ним приблизилась какая-то реальность, что они оказались лицом к лицу с каким-то присутствием, что кто-то встал перед ними, открыл себя; они вдруг осознают, что в этом невидимом мире, который вокруг них, кто-то присутствует. Это такое же явственное, такое же четкое ощущение, какое бывает иногда, например, когда находишься с человеком и вдруг прорвешься до него…
>>171429867 (OP) Сука православие или смерть пидор блять как таких как ты земля носит вообще вот бы тебя в наш приход сука мы таких как ты тут в жопу ебём
>>171429867 (OP) >когда достаточно долго молишься, начинаешь ощущать, что есть "кто-то рядом", кто тебя слушает ты неправильно понял принцип веры. Ты не материализуешь словами какую-то сущность, ты сперва принимаешь факт, что Бог есть. И только потом ты с полным пониманием этого доносишь до него свои просьбы и чаяния.
>когда участвуешь в таинствах, например причастия и крещения, ощущаешь, как тебя переполняет жизнь, ты как будто подзаряжаешься от огромной батарейки Тоже очень слабый аргумент. Таинства - не самоцель, а лишь средство, позволяющее тебе настроится на нужный лад в соприкосновении тебя и вечности.
Первое, и самое главное в вере - любить Бога, всецело, всеобъемлюще, по хардкору. Второе - любить ближнего своего. Чтобы это не казалось совсем уж сюрреализмом есть условия достижения - необходимо сделать себя подобным Христу, убрать из своей натуры всё вредное (страсти), исправить осознанные ошибки (грехи). Добивается это тем, что ты пытаешься прожить хотя бы день аки Христос - не греша, не завидуя и т.п. Только тогда ты увидишь, что это сложно тебе сделать, и ты обнаруживаешь в себе всё плохое, с которым ты будешь бороться.
А самое смешное, что атеисты не могут доказать что Бога нет лол. Что кукарекают тогда? Как вообще можно жить без православия и веры в частности ? Христос же оберегает всех нас. Достаточно рано встать 1 день в неделю в воскресенье, пойти купить свечку и поставить. Пожертвовать денег сколько не жалко для святого дела и пойти домой к жене. Анон настолько тупой что не может понять, что без церкви будет анархия?
>>171433663 Какой чайник? Ты смеёшься? Мы тут о серьёзных вещах говорим, о создателе нашем Боге. Совет на будущее, ты если не имеешь аргументов, то не пиши ничего чтобы не выглядеть глупо. Тьфу, не позорься.
>>171429867 (OP) >Я не психолог, но по-моему, если крестить не в храме, а в обычной ванной или причащать их гранёного стакана на кухне (и то и другое допустимо, с точки зрения православных канонов) - никакого прихода не будет. В религии как во фри-ту-плей ММО: чем чаще и дольше ты причастен, тем выше шанс что ты занесёшь копеечку. Поэтому кошерными считаются только те ритуалы, которые проводятся в храмах, специально обученными людьми, а всё что ты делаешь вне храма - это мракобесие ибаное и нещщитово.
Насчет дядьки на облаке - не знаю, но могу сказать, что когда посещаю церковь, а делаю я это не часто, я прихожу и сажусь на лавку, закрываю глаза, расслабляюсь. Через пару минут по шарам начинает давать яркий свет, типо бликов. В дурке не лежал и не собираюсь, бабка ведьмой была.
>>171429867 (OP) >аргументы >верующие Это твоя большая ошибка. Верующие на то и верующие, что пользуются не аргументами, а аргументоподобными конструкциями, не рушащими их мирок. Критерий согласия с информацией у них такой - соответствие их вере, а не убедительность. Ты можешь быть десять раз прав, но верующий с тобой все равно не согласится. Это совсем по-другому работающее мышление.
>>171434994 Нет, маня, тебе не ясно. Ты глупо и слепо сослался на вещи, в которых не разбираешься, веря, что они мне в чем-то противоречат, но не зная, в чем, и так ли это.
>>171434262 В невидимой священной книге единорога такое написано. А в библии конечно такого не скажут, ведь ее писали, до того момента как люди осознали величие единорога
>>171435155 Ты сейчас пытаешься слезть с темы не обосравшись? так ты уже обосрался, высказывая тезиссы выдающие в тебе недалекого школьника, который пытается траллировать кого-то, не обладая при этом даже минимальным набором знаний о предмете.
>>171429867 (OP) давай-ка сначала дождёмся подтверждения наличия или отсутствия бога, а потом уже дискасс. тема - дно. каждый что-нить своё пизданёт, а опровергнуть - хуй. ну если ты не Деграсс Тайсон.
>>171435404 Я не пытаюсь слезть с темы, я с нее сбросил тебя. Ты кукарекнул о вещах, в которых не разбираешься, не сумев дать к ним пояснений. Я на это указал. Ты после этого опять не смог пояснить. Значит, ты действительно не разбираешься в том, о чем визжишь, и слился.
>>171435488 >давай-ка сначала дождёмся подтверждения наличия или отсутствия бога
Мы этого не дождёмся, потому что Бог, если он есть в совсем другой плоскости бытия. Поэтому до него можно докопаться только через людей, его гипотетических творений со "встроенным передатчиком" для связи с творцом
>>171435640 >Я на это указал. В каком месте? Пока ты только кукарекаешь в отрицании всего и вся. Именно этим мамкины аметисты отличаются от верующих. Я привел тебе два прямых доказательства существования Бога как великой сущности, создателя всего а в ответ получил : ВРЕЕЕТИ,
>>171429867 (OP) Кароче говоря оба пункта -- это эмпирический опыт бога, который никто из аметестических \b\атрух не смогут опровергнуть. Все просто: если у тебя есть этот опыт и ты ощущаешь, что без него ты чувствуешь себя неполным -- то верь и прими тот факт, что в твоей парадигме Бог есть и ты с ним напрямую взаимодействуешь. Если речь идёт о христианстве, то лучше выбрать протестантизм, так-как в православии, как написал джентльмен выше, из тебя высосут все бабки на шмот, акт в ММО.
ну так и о чём тут говорить? зачем докапываться? кому он нахуй нужен? перенял просто какие-то моральные догматы из писаний, чтобы жить было комфортнее, и всё, дропай это говно.
>>171436023 В твоих фантазиях это доказательства. Логической связи у них ни с какими богами нет, и ты ее даже не попытался доказать. Ты слился, кукаретник, кончай вилять задом.
>>171429867 (OP) > Я прочитал немало книг, написанных верующими и для верующих, особенно плана "почему Бог есть" и "разговор атеиста с верующим", в которых, конечно, верующий кладёт неверующего на обе лопатки или типа того. Очевидно, идея бога там развивается в вакууме. Если бы соавтором был атеист, и они вместе писали это, приводя друг другу различные доводы, читать было бы интересно, но увы. > 1) когда достаточно долго молишься, начинаешь ощущать, что есть "кто-то рядом", кто тебя слушает > Но ведь первое случается и без Бога, например, когда майнишь Тульпу: долго её себе представляешь, разговариваешь с ней и в какой-то момент она начинает отвечать, лол. Очень. Хорошее сравнение с тульпой, анон. В целом да, так это и работает - ты долго убеждаешь себя в том, что оно есть, и оно у тебя появляется. Полагаю, все эти пророки, при условии их реального существования - просто несколько более усердные форсеры, которые действительно смогли что-то увидеть. Вот только не бога, а собственные ложные галлюцинации. > 2) когда участвуешь в таинствах, например причастия и крещения, ощущаешь, как тебя переполняет жизнь, ты как будто подзаряжаешься от огромной батарейки > А второе - результат психологической подготовки: особое культовое место, особые одежды, ритуал, всё это убеждает нас в том, что готовится что-то невероятное и в момент кульминации - бах, нас накрывает. Ну, во-первых, никого не накрывает, если он сам на это не настроен. Как человек, который был на подобном мероприятии, замечу, что скучнее ничего в жизни не делал, и ничего, кроме ряби в глазах от большого количества украшений не ощутил. А те, кто ощущают, банально усиливают свою галлюцинацию в описанных тобою условиях, среди людей, убежденных в том же, что и он. Если человеку, который убеждён, что он Наполеон в этом поддакивать, его болезнь тоже будет прогрессировать. >>171430931 А вообще-то запросто. Верующие, зачастую, очень слабо представляют себе, как работает человеческая психика, так что нарушения в ней толкуют как божественное. Иначе говоря, все они поклоняются психическому механизму, который не могут объяснить, ввиду чего объявляют его сверхъестественным. Ничего, кстати, не напоминает?
>>171433245 Оказаться в ситуации безвыходного пиздеца. Попасть в аварию, потерять семью, остаться инвалидрм, снаркоманиться (причем настолько, чтобы осознавать, что тобi пизда, но не настолько, чтобы тебе было уже похуй), пойти по пути преступности — и при должной старательности миссионеров-вербовщиков ты на отличненько поверишь хоть в бога, хоть в черта, хоть в Кашпировского. Только успевай им денежку нести, которая у тебя еще осталась.
>>171436910 > Оказаться в ситуации безвыходного пиздеца. Попасть в аварию, потерять семью, остаться инвалидрм, снаркоманиться (причем настолько, чтобы осознавать, что тобi пизда, но не настолько, чтобы тебе было уже похуй), пойти по пути преступности — и при должной старательности миссионеров-вербовщиков ты на отличненько поверишь хоть в бога, хоть в черта, хоть в Кашпировского. Только успевай им денежку нести, которая у тебя еще осталась. 1) Убиваешь свою семью 2) Когда едешь закапывать, попадаешь в аварию 3) Теряешь ногу, и подсаживаешься на обезболивающее 4) Послушав миссионеров, ходящих по палатам, решаешь, что это твоя тема 5) Теперь ты, посидев пару лет в дурке, переезжаешь в монастырь, где становишься уважаемым священником с модной деревянной ногой 6) ??? 7) PROFIT
1) когда достаточно долго молишься, начинаешь ощущать, что есть "кто-то рядом", кто тебя слушает
2) когда участвуешь в таинствах, например причастия и крещения, ощущаешь, как тебя переполняет жизнь, ты как будто подзаряжаешься от огромной батарейки
Но ведь первое случается и без Бога, например, когда майнишь Тульпу: долго её себе представляешь, разговариваешь с ней и в какой-то момент она начинает отвечать, лол. А второе - результат психологической подготовки: особое культовое место, особые одежды, ритуал, всё это убеждает нас в том, что готовится что-то невероятное и в момент кульминации - бах, нас накрывает. Я не психолог, но по-моему, если крестить не в храме, а в обычной ванной или причащать их гранёного стакана на кухне (и то и другое допустимо, с точки зрения православных канонов) - никакого прихода не будет.
Дискасс