24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 21/03/18 Срд 20:38:24 #1 №172866361 
CasualtiesinKorea.jpg
Тред борьбы с самой страшной болезнью мира, с тем, что не просто убивает несколько миллионов людей в год, а заставляет умирать саму цивилизацию.
Безделие.

Оно бывает разным и произрастает из разных мест.
Оговоримся, что оп страдает компьютерной зависимостью, не может долго сосредоточиться на чем-то сложнее художественной литературы, заставить себя делать долго что-либо напряжное, при возможности делать что-то не столь тяжелое. В первых постах примерно расскажу как борюсь и что пробовал.
ВАЖНО
Люди, которые хотят написать:
>Не делаешь, значит не хочешь
>Это просто лень
>Тренируй силу воли
Спасибо, ваше мнение уже известно, проходите мимо или, если верите, что несете что-то революционное, то я с удовольствием приму новые идеи.
Также особо реквестирубтся психологи, психиаторы, да вообще кто угодно, кто знает хоть о каких-то исследованиях на эту тему.
Будем бороться за свое будущее, не дадим себе возможности скатиться в говно так просто.
Аноним 21/03/18 Срд 20:39:47 #2 №172866461 
Первое, что стоит заметить - мы прямо сейчас бездельничаем.
Аноним 21/03/18 Срд 20:40:27 #3 №172866511 
>>172866361 (OP)
Безделие это игрушка дьявол ежже
Аноним 21/03/18 Срд 20:41:00 #4 №172866539 
>>172866511
Да, разумеется, но делать то что?
Аноним 21/03/18 Срд 20:41:10 #5 №172866549 
>>172866361 (OP)
Не надо там по углам курить, шабить, дрочить, занимайтесь спортом
Аноним 21/03/18 Срд 20:41:37 #6 №172866584 
>>172866539
>>172866549
Аноним 21/03/18 Срд 20:42:03 #7 №172866614 
>>172866361 (OP)
Мне тупо надоедает хуи пинать
Аноним 21/03/18 Срд 20:42:40 #8 №172866663 
>>172866614
На дваче всегда можно найти что-то интересное, аниме еще выпускают.
Аноним 21/03/18 Срд 20:43:05 #9 №172866695 
>>172866361 (OP)
>компьютерной зависимостью
Это не безделье. Ты занимаешься пекой.
Твой Кэп
Аноним OP 21/03/18 Срд 20:43:11 #10 №172866707 
>>172866549
Спортом занимаюсь, все равно прокрастинирую.
Аноним OP 21/03/18 Срд 20:43:34 #11 №172866733 
>>172866695
Не понял тебя.
Аноним OP 21/03/18 Срд 20:44:18 #12 №172866781 
Ах да, я знаю несколько способов, как облегчить симптомы. кому надо - пишите в чем проблема, может я или кто-то еще помогут.
Аноним 21/03/18 Срд 20:45:56 #13 №172866899 
>>172866361 (OP)
>оп страдает компьютерной зависимостью, не может долго сосредоточиться на чем-то сложнее художественной литературы, заставить себя делать долго что-либо напряжное, при возможности делать что-то не столь тяжелое.

бля, я не писал этот пост, откуда ты всё про меня знаешь??!!!

а вообще, только умный человек - ленивый (доказанно британскими учёными. факт, не фейк.) Умному же лень самому идти, он коней приручать придумал. Умному же лень самому волокуши с беременной бабой тащить, он телегу придумал. Умному же лень идти пещеру искать, он свою из сырых кирпичей построил. Умному лень камень самому поднимать, он рычаг придумал... ну и так далее.

Мысль ясна???

пы.сы. умному же день самому работать, он на мамкиной шее сидит. Это только дурак кудато бежать будет и что-то делать...
Аноним 21/03/18 Срд 20:46:45 #14 №172866955 
>>172866361 (OP)

безделье игрушка дьявола

https://www.youtube.com/watch?v=mODuLGqa_hQ
Аноним 21/03/18 Срд 20:46:46 #15 №172866957 
>>172866549
это только дураки будут сами тяжести таскать, умный машину придумал для этого, которая сама железяки поднимает.
Аноним OP 21/03/18 Срд 20:47:56 #16 №172867050 
>>172866899
Прости, но ленивее и умнее чем ты скорее всего было до тебя очень много.
Да и идея то твоя какая? Моя мамка не может дать мне столько, сколько требуют мои амбиции. Даже близко не может.
Аноним OP 21/03/18 Срд 20:48:19 #17 №172867079 
>>172866955
Уже было выше по треду.
Аноним 21/03/18 Срд 20:52:08 #18 №172867304 
Может быть то что ты пытаешься делать на самом деле тебе не нужно ?
Аноним 21/03/18 Срд 20:54:09 #19 №172867431 
Та же хуйня оп, к тому же еще хапаю плотно, что все усугубляет. + жизнь в общаге и местные друзья вообще не располагают к действиям любого рода. Че делать то? уже стал меньше хапать и ходить в спортзал, гребусь с долгами по учебе и тд, но чем больше я начинаю делать, тем больше мне лень.
Аноним 21/03/18 Срд 20:56:28 #20 №172867575 
15.jpg
>>172866361 (OP)
>Безделие.

Как оно может убивать цивилизацию , если 99% должны вкалывать на работе. И , бака будешь вкалывать , и с тоской вспоминать свое школьное безделье
Аноним OP 21/03/18 Срд 20:59:39 #21 №172867794 
>>172867304
Может быть ты и прав. Я подумаю об этом.
Аноним 21/03/18 Срд 21:00:52 #22 №172867880 
Безделье порождает больше безделья. Смекаешь? Трудотерапия. Убираешься дома, готовишь поесть, ремонтируешь что-то, приводишь себя в порядок. И питание поправь - меньше тяжелой бродящей пиши, больше легкого, не переедать. Переедание вызывает лень и слабость на физическом уровне. Не пей кофе.
Аноним OP 21/03/18 Срд 21:00:58 #23 №172867891 
>>172867431
> хапаю плотно
Что делаешь?
На самом деле что именно тебя отвлекает - не имеет значения, важен сам факт.
Попробуй продержаться и пересиливать себя подольше, привычка вырабатывается быстро, станет легче, постепенно.
Аноним OP 21/03/18 Срд 21:03:51 #24 №172868091 
>>172867575
>Как оно может убивать цивилизацию , если 99% должны вкалывать на работе
Не понял мысль.
Да и вообще не понял пост. Вкалывать на работе. когда тебя заставляют - это одно. Да даже так, если у меня будет интернет, то я не уверен, что буду делать что скажут. Я вот работаю там, где нет компьютера и моя голова не должна напрягаться, и я спокойно делаю свое дело час-два. Но такая работа не покрывает то, что мне нужно. И мне нужно изучать новое что-то, а для этого я слишком ленив.
Нет, чтобы вкатиться на джуна в погроммирование я могу потому что там не сильно напряжное чтиво, но чтобы достичь чего-то приличного этого мало.
Аноним 21/03/18 Срд 21:05:48 #25 №172868227 
>>172867880
А кофе то тут при чем?
Аноним 21/03/18 Срд 21:06:58 #26 №172868306 
>>172868227
Притом что сначала от него подъем, а потом спад.
Аноним 21/03/18 Срд 21:07:00 #27 №172868308 
>>172866361 (OP)
Как бороться: поддерживать коммунистов. Когда они придут к власти, сразу начнут всех нас пиздить и отправлять на принудительные работы.
Аноним 21/03/18 Срд 21:09:19 #28 №172868446 
>>172868227
У меня от него тупо зависимость как от сиг, никакого подъема или спада не ощущаю, просто вкусно.
Аноним OP 21/03/18 Срд 21:09:20 #29 №172868448 
CasualtiesinKorea.jpg
>>172867880
ВНИМАНИЕ, ОБЕЩАННЫЙ ПОСТ ОТ ОПА
Почистить снег или помыть посуду -не проблема, я просто приучил себя делать такие вещи. Но тут все проще - начал - придется закончить.
Бегать даже начал иногда.
Хотя ты прав,сейчас у меня в комнате срач, я не бегал месяц, но и моя жизнь несколько отличается от обычного ритма( отчислили из шараги)
В изучении же, скажем матана, нужно не один раз открыть книгу, пол часа попотеть и закрыть ее.
Нет, нужно каждый день в течении недели, открывать, читать, напрягаться, причем сильнее, чем при очистке снега, не отвлекаться на паблики вк или сериалы, которые тебе в общем-то давно не интересны, но руки сами механически тянуться и ты сам не замечаешь, как читаешь блог Михаила Светова, хотя ненавидишь блогеров, педофилов и либертарианцев.
Я около года не пью чай и кофе, кроме как сейчас, но аппатия и безделие началось раньше. Насчет еды - вроде питаюсь не прям вредно, ем не сильно много, стараюсь себя ограничивать в сладком, кстати.
Аноним 21/03/18 Срд 21:10:40 #30 №172868499 
>>172868448
>тянуться
Извините.
Аноним 21/03/18 Срд 21:11:28 #31 №172868549 
>>172868448
Может быть у тебя какая-то скрытая тревожность, которая заставляет тебя все время отвлекаться.
Аноним 21/03/18 Срд 21:18:13 #32 №172868912 
>>172868549
Хз, с самого раннего детства, сидел за уроками минут 5, а потом начинал играться с карандашем, сам того не замечая. Учился всегда хорошо, школьная программа очень простая.
Возможно то, что ты называешь тревожностью, но как ее фиксить и как лечить?
Был у психолуза один раз с кашлем, она выяснила, что я зол на своего отца( у меня мать-одиночка, сейчас полная семья). Но мне всегда на него было насрать, но ей может и виднее.
Аноним OP 21/03/18 Срд 21:22:40 #33 №172869186 
>>172868912
Метка ОПа.
Аноним 21/03/18 Срд 21:26:49 #34 №172869439 
Бамп.
Аноним 21/03/18 Срд 21:31:18 #35 №172869752 
Бамп.
Аноним 21/03/18 Срд 21:33:36 #36 №172869914 
Кароче, когда нечего делать - я хаваю. Что делать?
Аноним 21/03/18 Срд 21:33:52 #37 №172869930 
Посоветую все, кто пока еще в треде помодоро тайм-менеджмент. Мне помогло на два дня, но я буду пытаться еще.
Аноним OP 21/03/18 Срд 21:37:38 #38 №172870196 
Приложение форест для смартфона - это уже на дваче мне самому посоветовали.
Аноним OP 21/03/18 Срд 21:40:37 #39 №172870372 
Да и вообще поставить линукс - первое, что надо сделать, если не хотите ничего не достигнуть.
Аноним OP 21/03/18 Срд 21:43:56 #40 №172870569 
Я пробовал пить всякие быда типа какой-то кислоты нет, не той и элеутерококка, но особой разницы не увидел. Ноотропы круче глицина не пробовал.
Аноним 21/03/18 Срд 21:48:55 #41 №172870965 
Бамп, анон, тред слишком быстро затух, всегда же были люди с такими проблемами.
Аноним 21/03/18 Срд 21:49:47 #42 №172871031 
https://www.youtube.com/watch?v=fRGs7GclJBI
Аноним 21/03/18 Срд 21:51:40 #43 №172871172 
>>172871031
Ты это к чему?
Аноним 21/03/18 Срд 21:53:46 #44 №172871302 
Да хуй его знает, анон. Это не просто вылечить, мне помогает клин клином. Вхожу в рабочий ритм и потом ебашу легко, засиживаясь допоздна. Ну и мне проще, когда грубо говоря тыкнули что делать и зачем. Мне тяжело себя заставить, если задача и профит от нее хоть немного не ясен. То есть учить английский - нахуя? Ясное дело я не буду его учить, как и всякое мутное саморазвитие типа медитации, хуяции. Но скажут - вот те 10к рублей делай хуйню столько вот часов, тогда легко.
Аноним 21/03/18 Срд 21:54:15 #45 №172871334 
Когда я создавал прошлый подобный тред, то устроил лютый срач с такими >>172867304
людьми, хотя они может и не были зелеными. Наверное поэтому тот тред долго не тонул.
Аноним 21/03/18 Срд 21:55:38 #46 №172871426 
>>172871302
Но английский тебе в будущем понадобится. Или ты хочешь всю жизнь по 10к за работу получать?
Да и вот меня выперли из шараги, а я очень хотел там остаться, но садиться не в последнюю ночь так и не начал.
Аноним 21/03/18 Срд 21:57:06 #47 №172871531 
>>172871426
Где он мне понадобится то, лол? Я не тешу абстрактных надежд на будущее, вырос из возраста маняфантазий. Понадобится, тогда базару 0 выучу легко.
Аноним 21/03/18 Срд 21:59:28 #48 №172871676 
>>172871531
Эмиграция банальная? Развитие в нужных сферах?
Любому человеку из СНГ нужен русский, кроме разве что случая, когда он знает китайский и других уникальных ситуациях. И маняфантазии нужны, очень нужны. Нельзя плыть по течению, нужно всегда выбирать более сложный путь, потому что он всегда более профитный.
Аноним 21/03/18 Срд 22:07:03 #49 №172872148 
Бамп?
Аноним 21/03/18 Срд 22:08:59 #50 №172872258 
>>172871676
Если ты можешь, то вперед. Навыки, которым ты видишь реальное применение, ты должен легко получать. Сравни - Вася без образования работает грузчиком и учит английский для саморазвития. Петя фрилансер, имеет клиентов иностранцев и хочет лучше понимать, что они хотят. У Жени есть сестра из гейропки, которая через 3 месяца приглашает его поработать и пожить с ней на время. У кого из них будет какая-то серьезная проблема с прокрастинацией изучения английского?
Для Васи английский - это смутная далекая надежда на лучшее будущее. Он будет прокрастинировать его изучение, т.к знание языка сейчас ничего для него не меняет.
Для Пети - это реальной профит, но жопа не горит. Он порастягивает удовольствие, но скорее всего доучит.
А Жене надо побыстрее выучить, а то ему будет тяжело в чужой стране без знания языка.
Аноним 21/03/18 Срд 22:11:19 #51 №172872427 
>>172872258
Я вот из второй категории, но с оговоркой, что в скором будущем это будет конец, если я его не выучу, но не горит. Но я его не учу уже очень долго, а буду в последний месяц судорожно запихивать в себя крохи знаний.
Аноним 21/03/18 Срд 22:12:13 #52 №172872484 
>>172872258
Алсо, Вася в такой ситуации должен наоборот бороться, барахтаться. Если его не все устраивает, разумеется.
Аноним 21/03/18 Срд 22:12:47 #53 №172872517 
>>172871676
>нужно всегда выбирать более сложный путь, потому что он всегда более профитный.
Это неправда.
Аноним 21/03/18 Срд 22:14:10 #54 №172872612 
>>172872484
Не будет, потому что слишком много надо сделать. Если порог усилий слишком высок, человек вообще ничего делать не будет, инерция его засосет.
Аноним 21/03/18 Срд 22:15:16 #55 №172872692 
>>172872517
Разумеется в разумных пределах.
Не надо идти домой через гетто, когда быстрее доехать на автобусе.
Надо выбирать работу с той же зп, но большей нагрузкой, если там ты быстрее будешь развиваться, а потом требовать повышение. Надо выбирать эмиграцию как только так сразу. Надо сразу выбирать тяжелую профессию, чтобы каждый второй быдлан не мог тебя заменить. Надо пытаться стараться, а это всегда сложно.
Аноним 21/03/18 Срд 22:15:59 #56 №172872732 
>>172872692
А сколько лет тебе?
Аноним 21/03/18 Срд 22:16:13 #57 №172872743 
>>172872612
Я знаю многих, кто будет. Таким мне уже не стать, но хочу садиться на два часа чем-то заниматься и реально заниматься этим. Потом отдыхать час и по новой. И так 9 часов в сутки. 5 дней в неделю. Да даже 4 дня.
Аноним 21/03/18 Срд 22:16:29 #58 №172872764 
>>172872732
Еще нет 21.
Аноним 21/03/18 Срд 22:16:55 #59 №172872793 
>>172872692
Да и вообще меня понесло. Мы тут говорим о том, как не отвлекаться на мемы вконтактике.
Аноним 21/03/18 Срд 22:17:48 #60 №172872861 
>>172872764
Тогда понятно.
>>172872743
А чем плоха сила воля? Железно решаешь и все. Отступление - самонаказание. Это работает, если реально надо.
Аноним 21/03/18 Срд 22:18:33 #61 №172872902 
>>172866361 (OP)
>сосредоточиться на чем-то сложнее художественной литературы
По современным меркам у тебя весьма нихуевый attention span.
Алсо, забудь термин "прокрастинация", гугли "абулия".
Аноним 21/03/18 Срд 22:18:56 #62 №172872924 
>>172872861
>Тогда понятно.
А что понятно?
>самонаказание
Какое?
Аноним 21/03/18 Срд 22:19:28 #63 №172872955 
>>172872743
>но хочу садиться на два часа чем-то заниматься и реально заниматься этим. Потом отдыхать час и по новой. И так 9 часов в сутки. 5 дней в неделю. Да даже 4 дня.
Это перебор по-моему. Начни хотя бы с 1 часа в день, ну или 2.
Аноним 21/03/18 Срд 22:19:55 #64 №172872991 
>>172872902
>attention span
Судя по переводу из гугла - да, я очень быстро отвлекаюсь.
Аноним 21/03/18 Срд 22:20:27 #65 №172873025 
>>172872955
Да мне хотя бы пол часа через пол часа хотя бы по 4-5 раз. Даже этого не получается.
Аноним 21/03/18 Срд 22:20:38 #66 №172873036 
с
Аноним 21/03/18 Срд 22:20:44 #67 №172873044 
>>172872924
Ну молодой ты еще, люди перегорают годам к 25. Есть определенные этапы взросления.
> Какое?
Не знаю, что-то, что тебе неприятно делать.
Аноним 21/03/18 Срд 22:23:17 #68 №172873199 
>>172872902
Почитал симптомы абулии. Я не знаю что это, если честно. Как деагностировать отсутсвие спонтанных вещей в речи, если я строю ее в принципе как аутист и не всегда согласовываю окончания?
Отсутствие эмоциональной реакции. Ну вот меня выперли из шараги, а я ничего не чувствую. Зато чувствую растерянность из-за того, что оказался так плох и не вывез тот самый сложный путь, о котором писал выше. Разочарование даже скорее.
И самое главное как лечить?
Аноним 21/03/18 Срд 22:23:38 #69 №172873212 
>>172872991
Вообще-то я имел в виду наоборот, типа шутка про то, что в век твиттера и ютуба читать худлит уже не каждый может.
Аноним 21/03/18 Срд 22:23:45 #70 №172873220 
>>172873025
Эти перерывы толком не помогут. Тяжело приступать, а не работать. А перерыв как издевательство. Внимание склонно фиксироваться на задаче с должной тренировкой или на работе или на отдыхе. Оно работает по инерции. Если ты начал работать, а потом делаешь перерыв, ты будешь еще час продолжать думать о работе и зря проебешь отдых, и наоборот.
Уговаривай себя работать минимум час, а там как пойдет. Если увлечешься - продолжай. Если мучение - забей хер, попробуй потом.
Аноним 21/03/18 Срд 22:24:11 #71 №172873243 
>>172873044
У меня больше 4 лет есть еще, чтобы добиться хоть чего-то в жизни, и потом спокойно почевать на лаврах, а я вместо этого не могу сесть и выучить экзамен, чтобы из шараги не выпнули.
Аноним 21/03/18 Срд 22:25:48 #72 №172873340 
>>172873212
Не знаю в чем проблема. Я правда полгода ничего такого не читал, но если книга нормальная, то в чем проблема ее почитать, последить за сюжетом?
Хотя у меня в детстве не было компьютера и я прилично читал. Может дело в этом? да и не приносят мне книги удовольствия. Примерно как сериалы или аниме.
Аноним 21/03/18 Срд 22:26:01 #73 №172873357 
>>172866361 (OP)
Лениво бампнул треад
Аноним 21/03/18 Срд 22:27:02 #74 №172873426 
Такая же хуйня, работа - сплошное мучение, но когда стартанул(раз в неделю) идет бодро.
Аноним 21/03/18 Срд 22:27:23 #75 №172873445 
>>172873220
Работал по той же помодоро. Это 25 минут -5 минут.
Садился резво, начинал работать, чрез 5 минут в соседней вкладке. Выйти тоже тяжело, но я научил себя шагать в пустоту, что называется. Взять и начать, взять и запретить на роутере доступ к двачу, выйти на улицу с лопатой. но вот продолжать это делать не отвлекаясь - этого я не умею.
Аноним 21/03/18 Срд 22:27:49 #76 №172873464 
>>172866899
Хуйню несёшь. Лень отупляет, да так что за два-три года нихуянеделанья ты из человека с интеллектом выше среднего и интересами превращаешься в тупого апатичного овоща. По себе знаю. А если при этом ещё разрываешь всякие контакты с социумом недалеко и до шизы.
Аноним 21/03/18 Срд 22:30:41 #77 №172873619 
>>172873464
Ну это если совсем ничего не делать. Вот если хотя бы пытаться барахтаться, то все будет нормально.
Аноним 21/03/18 Срд 22:31:03 #78 №172873647 
>>172873445
Может тут проблема с головой уйти в процесс. Попробуй почитать что-то, досмотреть до конца, не сворачивая.
Аноним 21/03/18 Срд 22:32:15 #79 №172873734 
>>172873647
>почитать что-то
То, что я читаю - даже пролистать до конца за день не получится. Да и я пробую, в этом вся беда, что не могу это делать не отвлекаясь.
Аноним 21/03/18 Срд 22:32:44 #80 №172873770 
>>172873647
И как уйти в процесс с головой? Для этого нужно какое-то время разбираться, а у меня проблемы с этим.
Аноним 21/03/18 Срд 22:33:32 #81 №172873830 
>>172873734
Сдвг? Тренируй внимание. Медитация какая-то. Научи его не скакать. Это просто как мышца, надо его тренировать фиксироваться на одном.
Аноним 21/03/18 Срд 22:33:40 #82 №172873839 
>>172866361 (OP)
хуй
Аноним 21/03/18 Срд 22:35:06 #83 №172873932 
>>172873830
Пытался. Лучшая тренировка - само действие.
Года 4 тренировал, а теперь меня пидорнули из шараги.
Аноним 21/03/18 Срд 22:36:48 #84 №172874046 
>>172873619
Не существует градаций лени. Либо похуй на всё, либо нет. Если у человека есть хоть какое-то хобби, за которым он готов проводить достаточно много времени то ленивым назвать его уже нельзя.
Аноним 21/03/18 Срд 22:36:55 #85 №172874055 
>>172872902
>абу
Хах.
Короче я почитал про симптомы не на вики. Нет, это не про меня. Я недавно вернулся из полной приключений поездки, но все равно ничего не поменялось, стало только хуже. Да и сами симптомы типа заторможенности - не про меня тоже.
Аноним 21/03/18 Срд 22:37:32 #86 №172874099 
>>172874046
У меня такого нет.
Я могу кодить некоторое время, активнее, чем все остальное, сравнимое по сложности, но не более.
Аноним 21/03/18 Срд 22:38:54 #87 №172874199 
>>172868912
>Был у психолуза один раз с кашлем
Какой-то необъяснимый простудой или аллергией психосоматический кашель?
Аноним 21/03/18 Срд 22:39:46 #88 №172874251 
>>172873932
Запущенный случай у тебя. Надо выяснять отчего оно. Сходи к психотерапевту, раз сам не можешь решить проблему. Как оно бывает и у меня было. Есть фоновые мысли тревожного характера. Тут или бытовая тревога кем работать, где брать деньги, как жить или какая-то экзистенциальная. Психика не хочет, чтобы эти мысли приходили на ум и начинает создавать скачки внимания то туда, то сюда, то вкладку обновить, то поссать, то водички попить.
Аноним 21/03/18 Срд 22:42:11 #89 №172874393 
>>172874199
>необъяснимый простудой или аллергией психосоматический кашель?
И то и другое.
Частная клиника, я прихожу с двухгодичным кашлем. Они не знают, что делать и отправляют меня к психологу, она решает, что это психика. Как психика производит мокроту и почему она проходит летом я так и не понял, да и откуда у меня температура 37, тоже. Наверное перегородка искривилась от психики тоже. Прошло около 5 лет как я кашляю. Стало получше, но все равно не так как было.
Аноним 21/03/18 Срд 22:43:52 #90 №172874474 
>>172874251
Не понял. Если психика не хочет, то я могу отлично отвлечь ее забористым мотаном. В чем проблема?
Да и если так посудить, то если я лягу и начну просто думать, то эти мысли возникнут и я узнаю причину тревожности.
Но я то размышляю максимум о телках и о том, что надо пойти заниматься полезным делом, а не просто лежать.
Аноним 21/03/18 Срд 22:47:28 #91 №172874658 
Принимай, ОП, на ротеш мои мысли по поводу самомотивации. Сразу скажу, что не претендую на объективность, просто вещи, которые помогли лично мне.
Недостаток мотивации - это проявление биохимического процесса, скорее всего, поэтому нужно относится к этому серьезно. Нужно заниматься тем, что поможет твоему телу повысить мотивацию.
Во-первых, привычки, во-вторых, занятие спортом, в-третьих медитация. Привычки нужны для того, чтобы твое сознание не уставало от повседневных полезных дел: если ты каждый день с утра бегаешь, то поначалу будет тяжело, а потом станет легче. Выбери себе хорошие привычки, и пытайся их потихоньку развивать, но не доводи это до фанатизма и не расстраивайся сильно, когда скипаешь ежедневное занятие.
Спорт, вроде бы, очень важен. Он способствует выделению гормонов, которые позволят тебе сконцентрироваться и собраться вроде бы, инфа не 100%. Соответственно, делай вещи, требующие концентрации, после тренажерки/бассейна/бега.
Примерно так же работает для меня и медитация, после нее легче собраться. Мозг перестает хотеть допаминовую подачку в виде мема или двача, и способен сконцентрироваться на деле.
Хочу еще отметить, что довольно важно иметь цель и видеть в ней смысл, вряд ли ты дойдешь до чего-то, во что не веришь.
Добра и успехов всем саморазвиванцам ИТТ.
Аноним 21/03/18 Срд 22:49:26 #92 №172874764 
>>172874658
Еще добавлю, что возможно, имеет значение правильное питание. Недостаток витаминов, микроэлементов, не говоря уже про БЖУ, может иметь негативные последствия. Постарайся добавить в рацион салаты, фрукты, разнообразить питание. Посмотри, может через месяц действительно станет лучше.
Аноним 21/03/18 Срд 22:49:34 #93 №172874776 
>>172874658
>Мозг перестает хотеть допаминовую подачку в виде мема или двача
То есть можно просто повтыкать скажем в потолок или в асанах постоять?
В остальном польностью согласен. Ну ладно, не полностью, например, после бега я спать хочу час где-то. Но в целом да, правильные советы, спасибо Анон.
Аноним 21/03/18 Срд 22:50:28 #94 №172874822 
>>172874474
> начну просто думать
Будешь думать о писечках и какой-то хуйне. Поэтому люди медитируют.
>Если психика не хочет, то я могу отлично отвлечь ее забористым мотаном. В чем проблема?
Привычка. Большую часть времени ты в свободном плавании, поэтому внимание скачет, а когда приступаешь к действию, оно продолжает скакать, т.к не научено сосредотачиваться. Если ты пробовал тренировать и ничего не вышло, пробуй читать книги, погружаться. Я сначала тоже не мог, а потом понемногу начал вникать в текст и атмосферу книг и фильмов. Работаю тоже нормально, когда хочу. Когда более-менее успокоился, стал меньше грызть ногти, предметы и стал менее дерганным.
Аноним 21/03/18 Срд 22:51:51 #95 №172874879 
>>172874776
Да, по идее нужно довести свой мозг до информационного голодания, когда ему будет интересно хоть даже в учебник по матану вгрызться. По поводу медитации посоветую еще binaural beats, почитай про мозговые волны и иди на ютьюб, включать жужжание себе в наушниках во время медитации. Мне точно помогает расслабить сознание.
Аноним 21/03/18 Срд 22:52:17 #96 №172874898 
>>172874822
А в двух словах можешь рассказать о чем надо думать во время медитации?
И я выше по треду же пояснял, что читал книги. Сейчас они мне удовольствие почти не приносят, только злость, что персонажи такие идиоты, а автор не продумал сюжет и мир. Но вообще ты прав, тоже приму на вооружение. Вроде вещь простая, но я не задумывался.
Аноним 21/03/18 Срд 22:52:32 #97 №172874914 
>>172874764
Двачую, все так и есть.
Аноним 21/03/18 Срд 22:53:16 #98 №172874954 
>>172866361 (OP)
Заставлял себя через силу постоянно внезапно не работает, я так в своем хобби выгорел, полюбить невзгоды и принять некий мазохизм относительно своего мировоззрения оказалось действенней.
Аноним 21/03/18 Срд 22:54:12 #99 №172875020 
1454512711c74f591c824b.jpg
>>172866361 (OP)
Пикрилейтед.
Аноним 21/03/18 Срд 22:55:01 #100 №172875069 
>>172874954
>полюбить невзгоды и принять некий мазохизм
Не понял.
Аноним 21/03/18 Срд 22:55:41 #101 №172875105 
>>172874898
Из меня отвратительный медитатор, но вообще надо просто следить за дыханием и все. Начал думать - вернулся к дыханию. Нужно чтобы все внимание было занято полностью дыханием, а не разделяться на 2 части - дыхание в фоне и мысли. Нужно все внимание направить на дыхание. Отвлекся - вернулся. Больше ничего не надо. Поза помогает для дисциплины, чтобы не уснуть, потому что уснуть очень легко. Если слишком расслаблен, то ум начинает скучать и включает тебе сонные картинки - это не медитация, это полусонное состояние. Ты должен быть полностью бодр и полностью занят только дыханием.
Аноним 21/03/18 Срд 22:55:43 #102 №172875107 
>>172875020
Это про тренировки же. Я бегать могу, это сильно проще, чем выяснить, что такое байесовское распределение.
Аноним 21/03/18 Срд 22:56:32 #103 №172875155 
>>172875105
Сколько нужно медитировать?
Аноним 21/03/18 Срд 22:56:48 #104 №172875169 
>>172875155
Чтобы мозг перестал ждать дофамин, в смысле.
Аноним 21/03/18 Срд 22:56:59 #105 №172875186 
>>172875069
Натурально полюбить заставлять себя что-то делать.
Аноним 21/03/18 Срд 22:58:13 #106 №172875254 
>>172875155
Начни с 10 минут в день, чтобы не стильно внапряг. Потом наращивай хотя бы до получаса.
Аноним 21/03/18 Срд 22:58:14 #107 №172875255 
>>172866361 (OP)
Поясняю по хардкору свой опыт. ПРОСТО это дело ПРИВЫЧКИ. Ты привык нихуя не делать, от этого тебе так комфортно, тебе надо привыкнуть постоянно что-то делать. Для этого надо понять простую истину: переломи себя один раз и в следующий раз будет чуточку легче. А потом еще легче. И со временем это войдет в привычку, и тебе даже не будет хотеться отдыхать, будешь все время работать. Главное - не перескакивай на отдых и безделье снова, иначе опять упадешь в эту яму и придется вылазить. Привыкни работать и не отбивай у себя эту привычку, привычка - великая вещь, она способна почти на все, заставить тебя пахать уж точно.
Аноним 21/03/18 Срд 22:58:22 #108 №172875262 
>>172875186
Насильно мил не будешь, но я попробую убеждать себя, что стал лучше чем был до этого.
Аноним 21/03/18 Срд 22:59:06 #109 №172875314 
>>172875254
Попробую, но у меня где-то лежат два листочка с отметками, как советовали в Библии прокрастинатора. Не помогло.
Аноним 21/03/18 Срд 23:00:08 #110 №172875371 
>>172875255
Но я много всего раньше делал. Да и сейчас я в ночь перед последним экзамен дохуя всего выучил, да и всегда до этого так делал, кроме пары раз.
Аноним 21/03/18 Срд 23:00:42 #111 №172875404 
>>172875255
Но опять таки, в твоих словах что-то новое, про упрощение постепенное. Спасибо, Анон, это я тоже попробую.
Аноним 21/03/18 Срд 23:02:36 #112 №172875506 
>>172875314
Заставлять себя вообще бесполезно, ни разу у меня не сработало. Только ощущение груза несделанных дел, которые хорошо бы начать, но когда-то не сейчас. Лучше сразу выбрать для себя основные 1-2 дела и не распыляться на списки. Не хочется делать - думаешь, что в ближайшее время это делать не будешь и со свободной душой забываешь совсем про это до лучших времен. А то весь день думаешь надо бы то, надо бы это, потом винишь себя и изматываешься только от мыслей.
Аноним 21/03/18 Срд 23:02:37 #113 №172875507 
image.png
Оп, точно такая же проблема. Не могу ничем заниматься если меня не заставляют. Когда работал - мог бегать как ебанутый, заниматься делом и тд. А дома напоминаю слизня, просто похуй на все, на срачь на то что я убиваю весь день на интернет, порой даже поесть приготовить лень даже если очень голоден. Хуй знает что делать. Все заебало - игры двач, но что делать не знаю.
Аноним 21/03/18 Срд 23:04:06 #114 №172875574 
>>172875506
Список, в смысле ставишь крестик, когда делаешь что-то , что не хочется, в зависимости от сложности - крестики разные. Дело у меня основное всегда только одно.
Аноним 21/03/18 Срд 23:04:07 #115 №172875575 
>>172875507
Начни с уборки и приведения себя в порядок, обычно помогает.
Аноним 21/03/18 Срд 23:04:58 #116 №172875615 
>>172875507
Для работы у тебя есть стимул в виде подгона и там ты занимаешься тем, что умеешь. Вся разница, которую я вижу в этом.
Аноним 21/03/18 Срд 23:05:09 #117 №172875626 
>>172875262
Психика очень прикольная, главное не расшатать через чур.
 Аноним 21/03/18 Срд 23:07:15 #118 №172875754 
>>172874879
Про информационное голодание- истину глаголишь, анон, если не делать ничего хотябы день- даже скучный материал мозг воспринимает на ура. Я имею в виду реально ничего не делать- ни двачей, ни музыки, ни бесед. Просто заперется в пустой комнате на сутки, а после "освобождения"- не возвращаться к бестолковому просеранию времени. Не будь как я- не попади сюда снова А про медитации я не знаю- не пробовал
Аноним 21/03/18 Срд 23:07:44 #119 №172875784 
>>172875371
>>172875404
Эта хуйня ежже - инерционность мозгов, за собой постоянно такое замечаю. В общем мозги перестраиваются либо на работу, либо на отдых, а чтобы перейти с одного на другое нужно много времени и усилий над собой (на работу с отдыха особенно). Хуевая переключаемость короче. Когда разотдыхаюсь могу целый день аутировать за пекой, когда разработаюсь могу неделями спать по 4 часа и почти не есть, и не тянет отдыхать. Но это выматывает организм, и потом падаешь в яму и начинается апатия и тотальный похуизм.
>Да и сейчас я в ночь перед последним экзамен дохуя всего выучил
Сейчас ты скорее всего чувствуешь что можешь свернуть горы, именно сейчас. Но ты отоспишься, отдохнешь, и опять найдет лень. Хотя может у тебя проблема и не в инерционности мозгов.
Аноним 21/03/18 Срд 23:07:58 #120 №172875801 
>>172875507
На работе обычно есть чёткие задачи, разве не так?
Аноним 21/03/18 Срд 23:08:03 #121 №172875806 
>>172875626
нет голосов в голове - все ок
мой девиз
Аноним 21/03/18 Срд 23:09:50 #122 №172875908 
>>172875801
Именно, всегда знаешь что делать да и мотивация понятна - бабло.
Жаль работы больше нет.
Аноним 21/03/18 Срд 23:09:53 #123 №172875910 
jamesgandolfinimain-650x485.jpg
>>172866361 (OP)
А устроиться на работу не поможет сычу-хиккану? Мне кажется, проктрастинатору тем легче выбраться из говн, чем более строгий распорядок дня/недели/месяца.
А когда вместо расписания - "делай шо хошь", то всегда будешь возвращаться на допаминовый крючок ютубчика, двача, мемчиков, ну и в качестве исключения 15 минут чтения "дохуя важной" научпоп статьи, содержание которой забудешь к концу вечера.
Аноним 21/03/18 Срд 23:11:01 #124 №172875977 
>>172875910
Работа не спасет гиганта мысли
Аноним 21/03/18 Срд 23:11:32 #125 №172876003 
>>172875784
Не, я не долго раскачиваюсь. Я почти нихуя не делаю до последнего момента, а потом резво делаю много, потому что откладывать дальше нельзя.
Аноним 21/03/18 Срд 23:12:53 #126 №172876091 
>>172875910
Работа нужна для выживания. Саморазвитие нужно для того, чтобы стать Человеком.
Одно другому не помеха, но и не помощь, как по мне. Хотя нет, с работай 8 часов в сутки - саморазвитие идет точно медленнее.
Аноним 21/03/18 Срд 23:13:20 #127 №172876124 
>>172875784
Два чаю, это именно инерция мозгов. Поэтому сильно ленивому нужны титанические усилия что-то начать делать, даже тарелку помыть. Надо постепенно начинать с какой-то хуйни. Поэтому есть такая фигня в обществе - нет работы, работай бесплатно, пойди помоги мамке. Это чисто для себя, чтобы выйти из режима овоща. Начал работать, уже не будешь избегать нормальной работы, оправдывая свою лень.
Аноним 21/03/18 Срд 23:13:23 #128 №172876128 
А что делать то надо?
Аноним 21/03/18 Срд 23:13:55 #129 №172876156 
>>172876003
После того, как сделал много, потому что пришлось, ты вероятно чувствуешь прилив сил и мотивации. Если так, то это может говорить о том что у тебя все так же как у меня.
Аноним 21/03/18 Срд 23:15:02 #130 №172876213 
>>172876124
Да, кстати, вот еще причина, почему у меня ОПа не эта проблема. Я с легкостью могу что-то начать делать, взять кроссовки и выйти на улицу, открыть пдфку с материалом. Проблема в том, чтобы не отвлекаясь продолжить. И если добежать -не сложно, то с пдфкой - проблемы.
Аноним 21/03/18 Срд 23:15:30 #131 №172876238 
>>172876091
> с работай 8 часов в сутки - саморазвитие идет точно медленнее.
Судя по треду, у людей, у которых работа вообще отсутствует, саморазвитие не то что замедляется - уходит в минус.
Аноним 21/03/18 Срд 23:15:30 #132 №172876240 
>>172876124
Хуйня скорее даже не в лени а в том что мечешься в крайности. То аутирование, то работа на износ.
Аноним 21/03/18 Срд 23:15:34 #133 №172876247 
В чем надо саморазвиваться?
Аноним 21/03/18 Срд 23:16:25 #134 №172876287 
>>172876156
>После того, как сделал много, потому что пришлось, ты вероятно чувствуешь прилив сил и мотивации
Нет, я чувствую злость на себя, потому что не сделал этого раньше, жалость к себе, потому что я сделал все равно очень мало меня пидорят из шараги не просто так, желаниеблевать, потому что я ночь не спал. Но не гордость, ее я давно не чувствовал, даже когда что-то крутое делал.
Аноним 21/03/18 Срд 23:16:49 #135 №172876310 
>>172876240
Есть такое. У меня бывает мания доделать, чтобы успокоиться уже и дело не весело над душой. Это тоже не норма, разновидность невроза.
Аноним 21/03/18 Срд 23:17:10 #136 №172876333 
>>172876247
А чего ты хочешь от этой жизни и что имеешь?
Не новые носки, а самая запредельная, бешенная мечта.
Аноним 21/03/18 Срд 23:18:07 #137 №172876389 
>>172876310
висело
fix
Аноним 21/03/18 Срд 23:18:22 #138 №172876405 
>>172876333
Сделать дабы всё всем было хорошо.
Аноним 21/03/18 Срд 23:20:03 #139 №172876499 
>>172876405
Ну вот и начни думать как к этому прийти, какие есть возможности исходя из законов нашего гоударства, общества, физики, логики, не знаю что дальше. И думай как воплотить и что тебе для этого надо?
Аноним 21/03/18 Срд 23:20:23 #140 №172876517 
>>172876213
Музло погромче помогает. Алсо мотивации внезапно не бывает тогда, когда ты в душе не ебешь зачем тебе это делать. Когда есть ясный стимул, мотивация нарисовывается как за нехуй. Потянуть длительный многоходовочный проект, который даст выхлоп через долгое время, вот это очень сложно и скатывает в прокрастинацию, наоборот мелкие заработки обычно пиздецки мотивируют и от них руки тянутся к работе.
Аноним 21/03/18 Срд 23:21:15 #141 №172876561 
>>172876499
Ну ладно
Аноним 21/03/18 Срд 23:21:40 #142 №172876587 
>>172876287
Это не гордость, это просто ощущение, что легко возьмешься за любое дело
Аноним 21/03/18 Срд 23:22:26 #143 №172876629 
>>172876517
Но я то знаю зачем это делать. Громкое мзло меня отвлекает, скорее, да и вообще, собираюсь перетстать слушать музыку.
Я знал, что меня пидорнут из шараги, если не выучу. И сейчас я создал тред на дваче, хотя завтра очень важный день и мне нужно готовиться к нему.
Аноним 21/03/18 Срд 23:22:56 #144 №172876659 
>>172876587
Такого нет тоже. Я думаю что в следующий раз это опять повторится и я буду нихуя не делать до конца.
Аноним 21/03/18 Срд 23:23:37 #145 №172876691 
А как книги читать? Я даже толком не знаю какую читалку выбрать (на умный телефон) и какие книги читать. А много электронных книг так вообще в pdf и приходится масштабировать, ещё что.
Аноним 21/03/18 Срд 23:25:20 #146 №172876781 
kama.jpg
безделье игрушка дьявола ежже
Аноним 21/03/18 Срд 23:26:19 #147 №172876828 
>>172876691
Бумажные читать проще. Потом идет ридер. На телефоне не читай, глаза сразу вытекут. Ну вот и все.
Аноним 21/03/18 Срд 23:27:43 #148 №172876892 
>>172876828
На ридерах даже pdf читать нормально?
Аноним 21/03/18 Срд 23:29:12 #149 №172876977 
>>172876892
Я читал. Если размер книги сходится, то без разницы на чем читать. Да и тогда можно поворот сделать.
Аноним 21/03/18 Срд 23:32:54 #150 №172877171 
40kFmytk2i0.jpg
Годный тред, правда лень читать. Может кто подвести итоги от адекватов? Моё средство - список дел на день, составленный с утра. Ввёл недавно, помогает пока что слабо, но проще концентрироваться на том, что нужно сделать. Под конец дня подвожу итоги: провал, либо успех. Есть основные занятия и допы. Под конец подсчитываю статистику за неделю и за месяц и если обсёр, наказываю себя, если нет - хвалю чем-нибудь.
Аноним 21/03/18 Срд 23:33:28 #151 №172877206 
>>172866361 (OP)
>Люди, которые хотят написать:
>>Не делаешь, значит не хочешь
>>Это просто лень
>>Тренируй силу воли
>Спасибо, ваше мнение уже известно, проходите мимо или, если верите, что несете что-то революционное, то я с удовольствием приму новые идеи.

Прям как в копипасте про суп ножом.
Аноним 21/03/18 Срд 23:33:42 #152 №172877220 
>>172876892
Хуёво, если техлит, худлит - когда как. Сам заменил книгу на айпад.
Аноним 21/03/18 Срд 23:34:04 #153 №172877247 
>>172877171
Делаешь себе рабочее пространство и маленькими шагами постепенно делаешь что угодно.
Аноним 21/03/18 Срд 23:34:49 #154 №172877289 
>>172877206
Сила воли ограниченный ресурс.
Аноним 21/03/18 Срд 23:35:44 #155 №172877328 
>>172877171
Как наказываешь и хвалишь? Алсо, нужно подводить итоги чаще, сильно чаще. Знаю математика, он советовал съедать по мармеладному медведю за каждый абзац текста.
Основная идея - привычка, заставляй себя каждый день и каждый час, полюби это. От себя советую убрать все возможности отвлекаться.
Советуют еще медитировать, чтобы убрать желание получить порцию удовольствия.
Аноним 21/03/18 Срд 23:36:55 #156 №172877399 
>>172877206
Нет, скорее как говорить инвалиду
>Не ходишь, значит не хочешь
>Это просто лень
>Тренируй силу воли
Когда он спрашивает тебя о враче, который умеет чинить спину.
Аноним 21/03/18 Срд 23:38:42 #157 №172877498 
Анон, я пошел
Дел много, а разговаривать о таком можно долго.
Если хотите спросить о практическом применении и в частности о том, как блокировать раздражители в интернете или зотите сами что-то добавить - пишите сейчас. Я пролистаю тред в поисках всего хорошего и выпишу куданть. А потом пойду.
Аноним 21/03/18 Срд 23:38:51 #158 №172877506 
>>172877399
У тебя проблемы медицинского характера — пиздуй ко врачу. Зачем ты на дваче спрашиваешь тогда? Ах да, ты же просто ленивое говно у которого никаких болезней кроме собственной ущербности нет.
>>172877289
Так точно.
Аноним 21/03/18 Срд 23:41:35 #159 №172877644 
>>172877498
Надо возрождать /se
Аноним 21/03/18 Срд 23:43:57 #160 №172877764 
>>172866899
> умный человек - ленивый
доказанно
Не про тебя.
Аноним 21/03/18 Срд 23:44:27 #161 №172877788 
>>172877328
> Знаю математика, он советовал съедать по мармеладному медведю за каждый абзац текста.
Основная идея - привычка, заставляй себя

Вредно же.

Хвалю покупкой ништяков за месяц/дополнительной игрой в комп за неделю, она у меня сильно ограничена, а наказываю тупо сидением без дела на месте час. Становится реально довольно плохо. За месяц что-нибудь более жёсткое придумываю. Медитация помогала быть более терпеливым, да забросил, стоит возвращаться?
Аноним 21/03/18 Срд 23:44:41 #162 №172877800 
>>172877644
Зачем? Чтобы долбоебы мусолили как они хотят саморазвиваться еще пару лет?
Для тех кто реально хочет что то делать есть /dr
Аноним 21/03/18 Срд 23:45:10 #163 №172877817 
>>172877247
Звучит то хорошо, но когда твоё рабочее пространство - компьютер с интернетом или планшет с интернетом же, то это довольно больно и тяжело.
Аноним 21/03/18 Срд 23:45:13 #164 №172877819 
>>172866361 (OP)
>дадим себе возможности скатиться
Ты сам все сказал. Вот твоя трабла
Аноним 21/03/18 Срд 23:46:08 #165 №172877872 
>>172877817
Так не зря же делают программы с движком браузера без возможности лазить по другим сайтам.
Аноним 21/03/18 Срд 23:47:53 #166 №172877942 
>>172877872
Блэт, что посоветуешь?
Аноним 21/03/18 Срд 23:58:03 #167 №172878386 
>>172877506
Сравнение с инвалидом исключительно в том, что у нас проблема, которыую мы сами решить не в состоянии, без использования методов о которыз мы не знаем.
Я ВЕРЮ В ЭТО
Возможно ты прав, но я сразу написал, что меня тебе не переубедить.
Аноним 21/03/18 Срд 23:59:31 #168 №172878458 
>>172877819
Не понял, поясни.
Аноним 22/03/18 Чтв 00:00:31 #169 №172878510 
>>172877942
Я же говорил в первых постах.
Линукс+лич Блок для мозилы+ юблок ориджин, чтобы не просматривать ролики из ютуба встроенные в другие сайты
Аноним 22/03/18 Чтв 00:07:51 #170 №172878902 
>>172878510
Пинус есть, вот только я хром юзаю, пздц.
Аноним 22/03/18 Чтв 00:09:52 #171 №172878991 
>>172866361 (OP)
WHY TRY YOU GONNA DIE!
Аноним 22/03/18 Чтв 00:11:54 #172 №172879074 
>>172878386
>Сравнение с инвалидом исключительно в том, что у нас проблема, которыую мы сами решить не в состоянии, без использования методов о которыз мы не знаем.
Ваша проблема в том, что вы считаете себя особенными и пытаетесь искать новые методы вместо того, чтобы использовать старые.
Ты сам загнал себя в ловушку, где ты пытаешься найти новые методы(которых не существует) и отказываясь делать что либо до момента их нахождения(которого никогда не произойдет).
Аноним 22/03/18 Чтв 00:12:56 #173 №172879120 
>>172866361 (OP)
>Безделие.
В голосину ору с промытки.
Работай дурачок - получишь значок.
Аноним 22/03/18 Чтв 00:14:37 #174 №172879194 
>>172879120
Я хочу работать ради себя, а не ради дяди и не получается. ЧЯДНТ?
Аноним 22/03/18 Чтв 00:16:34 #175 №172879292 
>>172879194
>ЧЯДНТ?
Ясен хуй. в 95% случаев ты так же будешь работать на дядю, но ТК на тебя распространяться не будет.
Аноним 22/03/18 Чтв 00:24:35 #176 №172879611 
>>172866361 (OP)
Сходи в армию. Охуеешь какие бусты к мотивации через год будут.
Аноним 22/03/18 Чтв 00:41:25 #177 №172880262 
>>172878458
ВОЗМОЖНОСТЬ. Ты так называешь это. Типа, урааа я буду жрать дошик, а не курицу со спаржей итжд
Аноним 22/03/18 Чтв 03:05:50 #178 №172884260 
>>172867575
>бака будешь вкалывать , и с тоской вспоминать свое школьное безделье
>Мне 30 лет
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения