24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Двач объясни мне этот парадокс. И да, это тред не про ХОХОСЛРАЧ Сегодня Ubisfot открыла вторую студию в Украине. Первая в Киеве, вторая в Одессе. А в России - нету. Вспомнить киберспортик, вспоминая старые ламповые времена киберарены, да или хотя бы не такое недалёкое прошлое, почти все крупные турниры - в Украине. В Россию вроде только относительно недавно начали ездить. 4agames - из Украины. Сталкер - сделали в Украине.
У нас тоже делали хорошие и ламповые игры, но что то вот прям крупных проектов особо и не вспомнишь кроме ММО говна.
Почему так? Почему у меня такое ощущение что IT индустрия(особенно касаемо геймдева и всякой медийной хуйни) в Украине развита лучше? Неужели это всё из за чуть более близкого расположения к Европе?
Украина \ Россия \ СШП существует только в головах патриотов, т.е. болванов. Ты гражданин планеты Земля. Остальное - удел срачей для имбецилов. У тебя генетически, может быть больше различия с соседом, чем с рандом украинцем.
>>172937571 (OP) Ответ прямо на твоем пике. Хохлы почти как индусы - у них можно купить код занидораха по европейским меркам. Плюс с ведением бизнеса у европейских компаний там все гораздо проще, насколько мне известно. А так - хохлы пишут убогий код, один порт Спящих Собак на ПеКа чего стоит.
>>172937756 Это всё понятно, я про людей ни слова ни сказал. Я говорю про конкретную отрасль и моё ощущение что она развита там лучше чем у в России\Белорусии\Прибалтике, а предпосылок к этому я не могу найти.
Вспомнил еще про офис Crytek в Украине, который даже не смотря на кризис в карйтек не закрыли
>>172937571 (OP) Кто-то игры пишет, кто-то сервисы чуть посерьезнее. У хохлов нет своего Яндекса, Мэйл.ру, таких же крупных соц.сетей как VK. Причина открытия аутсорсных студий в Украине - дешевая рабочая сила.
>>172937571 (OP) Чисто Украинского геймдива не существует, так же как и Украинского киберспорта, это все может существовать только в синергии со странами СНГ и обязательно с Россией. У нас в России больше IT компаний, но геймдив в жопе, да. Рынок состоит из мобильного говна.
>>172938049 Ну, почему крайтек и юбисофт офис делают у них, а не у нас? Почему мейжоры в украине проводили сначала? Я не пытаюсь тут принизить Украину, я просто не понимаю почему этого нет в России.
>>172938139 Надо спросить у юбисофт. Вообще может потому что дешевле? Аренда, организация и т.д, а кадры все равно будут выбирать из всех стран СНГ, лучших так сказать. Может кредит доверия у России минимальный, в глазах таких компаний.
>>172937571 (OP) > у меня такое ощущение что IT индустрия(особенно касаемо геймдева и всякой медийной хуйни) в Украине развита лучше? Вообще то да ты только узнал?
>>172938139 Ебанутые законы. Ты вообще в курсах, какую волокиту из бумаг и разрешений тут надо провернуть хотя бы на мелкое мероприятие? Я уж молчу про регистрацию компании и НОЛОГЕ
>>172938139 Тебя блять сверху трое уже ответили, что в/на Украине программисты за не дорого. Сколько еще написать, чтобы ты прекратил верещать "Я НИ ПАНИМАЮ.... "Ебанутое животное.
>>172938413 Да, за дорого. Посмотри вакансии в ДС на средней руки программера, везде от 120к и выше. Хохлу же можно заплатить косарь евро и он уже будет счастлив.
Ну что пидорахены? Не уйметесь с фсбшным впашкой и яндексом? У нас и метро Глуховского сделали, и Сталкер, сейчас много инди проектов в стиме, ебисофт и срутек, а у вас что?
>>172938413 >А в/на России задорого что ли? По сравнению с хохло-айтишнегами - да. Плюс аренда офиса, бумажные и прочие бюрократические дела. В Киеве - дал на лапу парочке чинуш, нанял студентов из КПИ за еду и все.
А про качество укро-IT можно вспомнить обосрамс с выпуском последнего бэтмана.
>>172938520 > У нас и метро Глуховского сделали Хохлы делают игры по произведениям москаля с лицензионными отчислениями по франшизе? Це зрада! > и Сталкер Студия давно мертва, Григорович ебанулся и его ЧСВ улетело выше небес + майданулся > сейчас много инди проектов в стиме Их и от русни хоть жопой жуй > ебисофт Дают на аутсорс портировать игры на ПеКа. Это не геймдев, а ковыряние в коде. > срутек Давно мертвы и промышляют разработкой и продажей своего двигла
>>172938413 В Рашке налогами дорого. Тут такая же дешевая раб сила, только в Украине дешевле будет бизнес вести и контору содержать, и гебня тебя не прижмет и палок в колеса ставить не будет (если ты не пидорахенская ит-компания). У хохлов дохуя людей на бизнесе живет, рашка же совок совковый.
>>172938492 > везде от 120к и выше У нас есть вакансии по 150 тысяч гривен, пидораха. И да, посмотрел я только что ваши вакансии: 60-70 в основном. >>172938591 > дал на лапу чинуше Пидорашку-то на Европейскую страну не проецируй, хорошо?
>>172938691 Свин, не рвись ты так. У нас хоть свои IT-компании есть, а ваш удел так и работать на пана за еду. Ты еще похвастайся фоточками из продуктового магазина.
>>172938756 >В первой делают известные на весь мир игры, а во второй нет. В Швеции омеганам некуда себя девать, там хуемразей гнобят, а тянок на улице негры и арабы насилают (а они и не против), вот и приходится эскапизмом заниматься. А в Норвегии пацаны хиккуют на нефтедоллары.
>>172937571 (OP) Украина - аутсорсная сверхдержава, там макаки пишут код для западных господ. В Рашке же айти самодостаточное, дохуя своих проектов, и нормальные кодерки идут в конторы по типу яндекса или того же вк, которыми к слову и хохлы пользуются.
Парадокс-то в чем? Юбисофт в РФ не сможет конкурировать на рынке за специалистов, у нас типа рынок достаточно крепкий в разработке, ВНЕЗАПНО. Отсюда, на всяких Украинских площадках они легко найдут себе рабов на ту ЗП, которую считают приемлемой, в РФ - нет.
Миморазраб, работавший (и работающий сейчас) и в РФ, и на Украине, и на Западе.
>>172938025 >У хохлов нет своего Яндекса, Мэйл.ру, таких же крупных соц.сетей как VK да и смысла нет, поставить впн проще чем переводить аккаунты куда-то еще
>>172938538 >https://ru.wikipedia.org/wiki/ Категория:Компьютерные_игры,_разработанные_на_Украине Какой же ты тупой, тебе говорят, что в компаниях работает овердохуя руссичей и белорусов
>>172939310 Я уже понял Россия - работют одни русские, яндекс, векашечка, лучший в мире интернет! Варгейминг беларусь - русские одни! ну и белорусы, ладно уж. Хохлоигры и айти - ниочинь и хотелось, хотя тоже русские, за дешево, нинужно, не хорошо, не годно, тупыыые)
>>172939426 >Хохлоигры и айти Выше уже пояснили, что хохлоигр нет, ковыряние в коде на западных хозяев за еду и разработка не одно и то же. Украинское IT? Назови хоть одну успешную шарагу, известную на весь мир своим ПО.
Из последнего, что можно вспомнить более менее адекватное - кингс баунти и спинтайрс. Ну были же Аллоды вплоть включая третью часть... Князь, квесты с Василь Иванычем, корсары, рейнджеры и т.д. И всё это развивалось в 90ых. А к середине 2000ых погасло? Чому?
Типо у хохлов сейчас 90ые, вот и игры есть? А у нас только мейлсрушный ММО.. И нет ни одной приличной игры. И даже тут не назвали
>>172938796 >по 150 тысяч гривен Это сколько, 5 штук баксов? Ну топовые геймдевы столько и получают. Все равно, в ДС средние зарплаты гораздо выше, чем в Кыиве.
>>172939426 Лел блядь, про Варгейминг особенно посмеялся. Всё тот же самый миморазраб, который в том числе работал в Варгейминге, и в том числе в Минске и Киеве.
Тредик обретает очертания платины, когда сюда набегут ебанаты с галер из Киева, а также еблашки с Минска.
>>172939597 >>172939605 Свиней разорвало пополам. Что и следовало ожидать. >>172939593 >А к середине 2000ых погасло? Чому? Быстрое развитие цифровых сервисов уровня стима и ориджина, плюс быстрый переход на расчеты в рублях в отдельной ценовой зоне. Отечественный гейм-дев столкнулся с мощной конкуренцией в виде западных издателей, где игры уже давно превратились в доходный и очень дорогой бизнес. Ни у кого нет таких денег, а менталитет не позволит отдать за отечественный высер условные 1999 р., если рядом есть проверенный тайтл. Это тупо не выгодно.Ты задаешь вопрос сейчас уровня "почему отечественное кино на распилах такое говно, а американское такое крутое". Ответ один - рекламная поддержка, бюджеты и отсутствие откатов чинушам.
>>172939835 Да почему нет, они там держат десять человек на одну ебаную кочку, которая сука мешает нормально играть. И отдел по передвижению кнопки "в бой". Три года и три миллиарда долларов.
>>172937571 (OP) >4agames - из Украины. Одни из худших лохализаторов с ебанутым сайтом и ебанутыми клиентами игорь. >все крупные турниры - в Украине Он ои не удивительно если учесть что киберспорт в рашке признали совсем совсем недавно.
>>172939870 >ваши игры не игры, ваш юбисофт не юбисофт, ваши кодеры - нищеброды, русские шпионы, пидорасы и вообще не кодеры. яндекс! векашечка! >свинку разворотило
>>172937902 Ошибаешься. Как раз в таких странах проще стартануть бизнес, чем зайти на развитый рынок - поэтому и лезут туда. Как аналогичный пример: весь VFX и мокап, почти все крупные студии, которые пилят крутые блокбастеры в цифре - это Канада, Австралия, Новая Зеландия. Работая под заказ для США. Потому что в самих США аналогичные студии стоят сильно больше. И зайти на их рынок -сильно трудней. Здесь - ровно та же ситуация. Никому нахер не упали топовые рыцари збраша и сишарпа - всем нужны макаки дешевые, которые будут за копейки пилить массово бэкенд и тестировать кал, да лепить контент для заштатных проектов. И для таких целей Украина - идеальный полигон. В России они просто не найдут никого на такие деньги и такие вакансии - разве что скучающих школьников с двачей нанимать. К слову, я не знаю, кто эффективней будет - украинец или двачер. Потому что и те, и другие - одинаково охуевшие ебланы, которые много пиздят и мало делают.
>>172939933 >Ведьмака >>172939654 >в России «Ведьмак» (польск. Wiedźmin) — компьютерная ролевая игра, разработанная польской компанией CD Projekt RED по мотивам одноимённой серии романов польского писателя Анджея Сапковского.
>>172937756 Ой,мамкин космополит. > в головах патриотов, т.е. болванов Да,плевать на примордиальную традицию,плевать на национальную культуру,плевать на то,что вся история начиная с шумеров и до сегодняшних дней это борьба идеологий и взглядов.Блять как же бесят мамкины либералы атомизируещие представления о человек. >ТЫ ЧИЛАВЕК,А ЗНАЧИТ ЧТО ТЫ ТОКОЙЖИ КАК ВСЕ.
>>172940064 Ну назови хоть что-то уровня мейл ру и их дочек вк и одноклассников, только украинское? Вот Алишер Бурханович захотел развить социальный сегмент интернета и сделал ВК, который пользуется популярностью по всему миру.
>>172940064 >ваши игры не игры Ни одной игры так и не назвали, кроме 2.5 высеров уровня ждалкера. >ваш юбисофт не юбисофт Когда юбисофт станет украинским, тогда и возвращайся, свинка. >ваши кодеры - нищеброды А разве не так?
Ни одного ответа по существу кроме истеричных визгов.
>>172939943 Что у нас ААААААААА было? Кингс баунти какой, багованый. Ну так чтоб не стыдно. Не убогие ренджеры и прочий дроч, не багованый и кривой 7.62 и тд. хоть и пиздатый и тд. Вот 1 ведьмак не аааааааааа, а 2 уже лучше, а 3 дал на рота всем высерам запада за 5 лет. Вот тут со дна в топ. У нас просто приемлемые игры были для ценителей.
>>172940182 Агрегатор личной инфы для конторы это конечно перемога. Хули, все что для ковыряния в чужой жопе у вас на пять балов. Не отрицаю этих заслуг.
>>172940158 Наоборот, но ты же тролль, какая тебе разница. В 90-е мета была вполне на уровне, потом гуглопочта забрала свой сегмент. К слову, мыло на мейлру - синоним отстоя и ламера.
>>172937571 (OP) >Почему так? > Почему у меня такое ощущение что IT индустрия(особенно касаемо геймдева и всякой медийной хуйни) в Украине развита лучше? >Украина - страна с лучшим интернетом в Европе >Почему так?ПАЧИМУ? Потому что тебя с детства учили, что Украина это враг, осталые селюки. Что все Украинки - шлюхи, а все Украинцы - тупые деревенские селюки. Вот ты вырастаешь, узнаешь что в Украине хорошо развито айти, но в багападобной России не так. И ты задаешься вопросом - ПАЧИМУ? Что?Шаблон порвался, да?
Вообще все эти ваши игрульки, инетрнетики, ютубчики, форумы-хуёрумы - дегенеративная хуйня, симулякр жизни, которая разрушает вас изнутри, разлагает как личность, лучше бы пошли на работу, вот там настоящая жизнь, люди настоящие, можно и в армию сходить, там настоящяя школа жизни, луше бы не любили вы игры, а родину свою, Великую Россию и правителей ваших, что о вас каждодневно и ежечасно работают, а вы всё в свои комлюктерны, интернеты пялитесь, письки свои на баб нарисованных дрочите, тьфу, а целина непаханная, заводы простаивают, бабы неёбанные.
>>172937902 Офис крайтека на Украине занимался вообще какой-то поебенью всю дорогу, собирая под свои знамена самых немотивированных и бездарных чмошников, которые нахуй не упали в других конторах.
Офис сам трижды переезжал с места на место, регулярно сокращая и без того нищий и скудный штат, который работал там за копейки. В итоге, ютились они чуть ли не на каком-то из этажей офиса Варгейминга на Нижнем Валу, арендуя у них пару помещений.
Так что это не показатель стабильности и качества работы, а показатель, что украинские филиалы даже в кризис - настолько дешёвые и бесполезные, что переоформление их и закрытие-открыте стоит бОльше, чем найм новых макак на место старых (ну, если снова пойдёт в гору все, и придется нанимать свежих дебилов на галеры).
Конечно, почти в каждой студии есть годные ребята, которые пилят крутые штуки, и на которых держится почти всё, но в целом - вот такая ситуация.
Вангую приход публики с ебаное.ит и репост на этот прекрасный сайт данных письмен [машу ручкой маме]
>>172937571 (OP) Ну что за вопоосы.. Во первых санкции, на западе это зашквар с русскими дело иметь Во вторых, если пыня решит еще к росиюшке клочок земли присоеденить будет жопа, а жопу европейцы обходят стороной в этом случае В третих, пыня угрожает ракетами и новой холодной войной, идет зомбирование по тв мол на западе геи да проститутки, короче враги народа из-за которых росиюшка с колен никак не встанет. Вот и боятся западные компании русских православных бабушек которые набегут с факелами и вилами темную силушку изгонять.. В Украине тоже не все гуд, но мешать никто не будет, законы действуют, более менее стабильно и недорого
>>172940592 Доставьте видео, где какой-то богатый человек собрал своих программистов и говорил о том, что он столько бабла в них вложил а они в итоге сделали какую то парашу уровня Москоу райз
>>172940761 > годные ребята, которые пилят крутые штуки, и на которых держится почти всё чсв-блядь имиджедрочер, да съеби ты уже, тебя выше уже ведь просили
>>172937571 (OP) На украинский и белорусский рынок тупо проще войти западным компаниям. В России это больше бюрократии и в разы сложнее валютный контроль. Да и снять офис в Киеве/Одессе дешевле, чем в Москве, а вне Москвы и Петербурга спецов в нужном количестве ты не найдешь.
>>172940803 Почти в каждой студии топовой сидит нехуёвая доля именно русских разработчиков, которые делают ААА. Конкретно на территории РФ их не лепят, т.к. экономически невыгодно пилить здесь ААА ради вас, даунов бездарных, которые купят от силы 7% копий игры. Поэтому и специалисты валят, и игры делаются где-то там.
При этом, обрати внимание - очень, очень маленький % из этих специалистов обсирает Россию, т.к. чаще всего эти люди - трудолюбивые и знающие профессионалы, которые прекрасно видят ситуацию целиком, а не пытаются вычленять отдельные элементы и экстраполировать их везде, или проводить сравнения уровня двачей (мвахаха), либо ударяются в ебучую демагогию.
Они видят, что разницы для работающего профессионала - нет никакой: бабки везде сглаживают ситуацию. И ты в РФ можешь получать 300К, на Украине 150К, в США 5К баксов, но жить +- будет одинаково. Тут уже всё зависит от проектов и компаний, а также от того, каких ощущений хочешь получить, какие проекты делать, а не от того, что где-то сильно хуёвей, а где-то сильно лучше. Везде - примерно одинаково.
По той же причине, на Украине сформировался вот такой кластер дешёвой наемной рабочей силы, через которую можно прогонять самые унылые и нахуй никому не интересные задачи, которых тьма сраная при разработке, но за которые профессионалы ни за какие бабки не возьмутся.
По той же причине, тот же Варгейминг в Минске выглядит солидным, но почему-то многие забывают, что топовых спецов оттуда вывезли давно на Кипр, а в Минске либо сидит разработка, которой нужно поддерживать коммуникацию (и там очень сильно смешанная команда - русские, украинцы, белорусы), либо техсаппорт, который и есть та самая челядь унылая. Круто ли ей быть? Спорно, парни там страдают, хотя среди них есть талантливые ребята, которые могут сильно больше. Но их пользуют вот так, потому что могут
>>172941587 И правильно сделали. Не нравится страна? Смени страну. А вот эти все ваши политические срачи хуета, борьба одних богачей с другими руками быдла.
>>172941587 Нет. Ты читал, вообще, комментарий мой сначала? Весь смысл описания первых абзацев был: "Для профессионалов высокого уровня - предельно насрать, где жить: у них настолько высокие ЗП, что и в США, и в Новой Зеландии, и в Европе, и в РФ им будет примерно одинаково".
Весь цимес в деталях.
К примеру, в США я не смогу купить собственное жилье, но могу пострелять из собственного оружия, заказать в любой момент качественный сервис, но жить среди избалованного и наивного мудачья. Могу снять годную проститутку, но тут же сесть - не потому что трахнул её, а потому что она блядь решила на меня пожаловаться за пошлые шуточки. США - чудовищно несвободная страна, только даун, который там никогда не был, считает, что там можно жить свободно.
В Европе я с тем же успехом могу снять качественную проститутку из Румынии или Украины задёшево, купить наркоты хорошего качества, пожрать в каком-нибудь ресторане с 3 звездами Мишлен, но и также легко выхватить ножом в почку в переулке от понаехавших, жить в неотапливаемом помещении (потому что, блядь, централизованное отопление есть только на пост-СССР, а отопление в остальном мире стоит ЧУДОВИЩНО сука дорого), или отдавать налогами и выплатами до 70% своей ЗП (и это всегда очень неожиданные и ни к месту платежи).
В РФ и Украине - думаю, ты сам знаешь, как тут живется. Смысл в том, что профессионалы с высокими ЗП выбирают где жить не потому что где-то хуже-лучше, а потому что им чуть больше нравится жить где-то, по разным причинам.
Я могу вспомнить кучу профессионалов мега-уровня, мирового уровня, которые остались в РФ. При том, что им регулярно падают офферы на работу в очень разных местах. И они много где бывали. Но им просто тут комфортней.
tl;dr Украина стала местом, где можно задёшево купить сервис посредственного уровня, который будет выполнять чисто функциональные задачи, за которые никто из профессионалов просто не возьмётся, потому что это попросту нецелесообразно: тратить время профессионала высокого уровня на отладку кода, написание простенькой вебморды, или напиливания 100500 иконок для переходов в меню - глупо.
В РФ уже сложился рынок крепких середняков, среди которых есть профессионалы - сюда отдавать ту же работу попросту невыгодно. Кто хотел тут остаться - остался и делает каждый свою работу на уровне мировых компаний, изредка выполняя заказы за бугор. Кто хотел - уехал, но продолжает оставаться русским, т.к. понимает, что работая где угодно, важно не то - куда ты приехал, а то - какой ты человек. Говорить про географию, в данном контексте, просто тупо.
>>172942376 М, кстати, дополню свой ответ: такие же профессионалы есть и на Украине. Несправедливо будет говорить, что там их нет. Кому-то может понравиться и там оставаться, делая очень крутые штуки. Я не знаю, как сложилась их судьба, но наверняка там есть такие люди. Опять же, они там остались - потому что им комфортно работать на Украине.
>>172942240 >тургор >Сублюструм вот кааак вы вообще в это играете? я поставил себе когда стали форсить на лурочке, погонял чуть и снес нах. С моим художественным образованием это было просто мучительно. "Сложнейшие метафоры", "необычный мир" блять. Я молчу про геймлей и диалоги.
Гульмена пилил долбоёб поехавший на коленке при помощи мимокроков, и то запилил там что то. В Рахе не делают игры, потому что рынок забит ААА проектами, поздно, как и бодаться с гигантами компьютерного железа, вложишь 100500 денег, в итоге ничего не получишь да ещё и спиздят. Не даст никто на это бабла. Да и всякие мобильные и сетевые гораздо выгоднее делать, они приносят деньги долго и если взлетит, озолотишься. А на западе синглпроектами занимаются, потому что у них есть деньги на покупку этих игр, и воровать там не принято, да и мы бы не воровали, если бы не ебучая нищета. Те же укры тоже уже не пилят игры ААА, студия Сталкера вообще на Ямайку свалила, или куда там, в тёплые страны короче.
>>172942376 >насрать, где жить: у них настолько высокие ЗП, что и в США, и в Новой Зеландии, и в Европе, и в РФ им будет примерно одинаково Ну ты же сам понимаешь какую глупость сморозил, правда? подсказываю: уровень жизни, здравоохранение, безопасность, отношение государства к своему гражданину и соблюдение прав... ой, все.
>>172942567 Смотрю я на всякие Тарковы и прочие инди-хуинди, а также мобильный рынок, где до трети игр в РФ сделаны, и не понимаю, о чем ты тут вообще пишешь.
Мне сложно спорить с чуваком, который не видел нихрена и не бывал почти нигде, но который верит в чушь в своей голове о том, как живется там, ни разу даже не выезжая из своей страны: лишь рассуждая по картинкам в пабликах, где постят всякий популистский шлак, и ориентируясь по заголовкам массовых СМИ (которые в сути своей все уже давно превратились в говно желтого оттенка).
Просто не интересно пытаться тебя убеждать в чем-то - у тебя картинка мира не изменится от этого, только ещё сильней углубишься в свои шаблоны и предрассудки, т.к. сам ты ставишь целью троллинг (а он всегда заканчивается тем, что стороны лишь углубляются в своей правоте, какой бы дичайшей чушью она не была изначально).
Поведай только - это ты пруфы выше просил? Я не видел, мне кто-то за пруфы писал, но так и не понял - какие именно нужны. Серьёзно, мог пропустить банально сообщение, т.к. читаю наискосок тред
>>172942871 >Мне сложно спорить с чуваком, который не видел нихрена и не бывал почти нигде, но который верит в чушь в своей голове о том, как живется там, ни разу даже не выезжая из своей страны
Ох, если бы ты знал, сколько у меня виз было в паспортах (да, их у меня было несколько) и где я нахожусь сейчас. Но я просто не хочу с тобой спорить. У меня есть несколько знакомых детства, которые до сих пор работают на Гейтса живя в Силиконовой долине. Так вот, неважно, где живешь, если ты эмоционально незрелый чсв-придурок.
>>172943402 Да ты что? Почему же я не вижу всех этих невероятных медсестер и сантехников, уборщиков и прочих чернорабочих, получающих дичайшие по меркам РФ деньги, во всяких фейсбуках и инстаграмах? Почему я там наблюдаю только единицы из их числа, и те - лишь медийные персонажи, а не регулярное явление. Может быть потому что ты - пиздабол, и всё нихуя не так радужно, как тебе кажется? И даже точней - всё вообще, совсем, предельно не так? И если пойти и погуглить аккаунты медсестёр, и прочих простых людей - очень быстро выяснится, что жизнь у них - нихуя не самая легая, и работают они не вынимая, ради того, чтобы хотя бы оплатить свой кредит, чтобы иметь шанс получить такую работу?
>>172943707 Где все эти успешные люди, получающие по 5 тысяч долларов за работу медсестёр? Покажи мне их. Ну, если это, блядь, для их страны - норма, как ты пишешь - наверняка же их просто миллионы должны быть в социальных сетях, медийном пространстве.
>>172943405 Ну тут ты прям ох, накрыл меня как чмошника. Давай свои фотки загранов, показывай свои визы десятилетние. Я пока пойду свои вынимать... мандаты, лол
>>172937571 (OP) ОП, объясняю на пальцах. Возьмем человека с баблом за бургом, пусть даже у него будет рашкогражданство. Он даже, блеать, недвигу побоится купить в Рашке, сначала из-за геморроя с документами, потом из-за 30% налога на продажу. А теперь, попробуй представить его же открывающим в Рашке бизнес. А Хохлостан подписал евроассоциацию, и рабочая сила там дешевле, без сильного отличия в уровне знаний выпускников, например нихуя не знают ни те, ни другие. Вот и все. У меня приятель в Нью-Йорке ушел из Гугла, открыл стартап, и нанял хохлопрограммеров на аутсорсе, например. С пидарахами в пропутинской Рашке он бы в жизни не стал иметь дела.
>>172942623 Живу в Англии, есть платная страховка, 3 дня болит нога. К врачу не иду, потому что надо будет сидеть 10 часов в очереди со срущими под себя неграми. Потому что не перелом и кровь не хлещет.
>>172937571 (OP) лол, так хохлы за копье готовы рабоать. чене открыть. какие конторы как юбики и спользуют сотни людей для всякой мелочной работы. рисовать текстурки для их безвкусных поделий. слышал даже что художники рисующие бесконечные текстуры одежды , оружия, травы, всякой подобной чепухи могут быть даже не в курсе для какого проекта это делают. тупо конвейер.
>>172944270 Погугли на английском как работает здравоохранение в европе, канаде, автралии. Там тоже все статьи за 15 рублей написаны? Или ты просто не осилишь в силу своей тупости?
>>172937571 (OP) У хохлов кроме Сталкера и Метро ещё серия про Шерлока Холмса охуенная. Так что ебут они Россосиюшку в игровой индустрии по всем фронтам. Ах да, и закрытый "Новый Союз" тоже Украиной делался.
>>172944414 Это СА там самый высокий налог в США. Она отдает около 55% зп налогами. Остается 3к в месяц, при том, что даже 1 бедрум флэт ты не снимешь в сан франциско дешевле $1900. Можешь убедиться сам. Остается $1100 на месяц. Из которых надо платить коммуналку, оплачивать комьют до работы или машину и еще как-то жить.
>>172944496 Еп, в белом мире ОЙТИ - такая же параша для наемного работника как и все остальные сферы жизнедеятельности, это только в помойках всяких изза легкой конвертируемости труда в белые же страны зп высокая по средним меркам.
>>172943402 >В первых двух странах с такой зп ТЫ просто БОГ, ты АЛЬФА, в СШП медсестра будет получать как ты. Ну а в чём проблема, собственно? Разработчик хорошо получает и медсестра хорошо получает, всем хорошо. У тебя какой-то рашкинский стереотип выкрисаллизовался, что есть чёрная работа которой истинный шотландец не будет заниматься никогда. Это не показатель того, что разработчиком в США жить хуёво, это показатель того, что медработником в РФии лучше вообще не жить.
Вот рядовой девелоп. Лид получит в районе 150-200. Сколько там за год фрилансер 300ккк/в секунду поднимает?
>>172944714 Смена идет 12 часов, за 1 смену она получит примерно 826, если она будет работать 14 дней, то в месяца она поднимет 11 571, если вычтем 55% налога, то у неё будет 5 206,95. Если в год она проработает 200 дней, то она получит 165 321, следовательно после вычета 74 394.
>>172944971 Такого достигнуть требуется затратить 10к часов на обучение, затратив же 10к часов на какогонить хирурга в кали, ты получишь ~420k в год, вот и думай то.
>>172944971 Вот смотри: я в рашке получал 200к, сейчас в англии получаю 7,5к фунтов. Вроде больше чем в 2 разв рост зп, а живу так же. Потому что расходы соизмеримо выросли.
Медработник в сша однозначно будет жить лучше чем в рф, но если ты не врач, то ты в жопе.
>>172945109 Ну давай назови любую профессию, я сначала наделаю скриншотов с индида, зилова по сшп, а потом пойду на работу всем поищу туже специальность, а потом проследую на авито по съему хаты. Только ещё одно условия, не брать NY и ДС, обычные перди на подобии Ярославля и Сан-Франциско, там более менее одинаковое по населённости.
Мб законы? Я в законах не шарю, но мб у хохлов проще этим заниматься. Ну и я думаю у хохлов дешевле чем в какой нибудь москве или питере студии содержать
>>172945358 Какая разница сколько населения? Это город в котором почти все население занято в ебически оплачиваемом труде. Сравни с милуоки, таксоном, луизвилем. Там жителей по 600-700к. Хотя конечно Ярославль проебет.
Актуальные проблемы защиты и безопасности бронетанковая техника и вооружение Труды Одиннадцатой Всероссийской научно-практической конференции Том 3. НПО СПЕЦИАЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ. Санкт-Петербург. 2008
Известным способом оптико-электронного подавления тепловизионных систем прицеливания и головок самонаведения является постановка маскирующих аэрозольных завес взрывного типа. Однако этому способу подавления присущи следующие основные недостатки: — невысокая эффективность вследствие малого времени существования «горячей» аэрозольной завесы (порядка 3...5 сек.); — неэффективность применения в сложных метеоусловиях (при большой скорости ветра); — ограничения по запасу боеприпасов постановки аэрозольной завесы, являющихся расходуемыми средствами; — существенные ограничения по применению основного вооружения защищаемого объекта вследствие помех, создаваемых аэрозольной завесой его собственным оптико-электронным средствам.
ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ ВЫСОКОТОЧНОМУ ОРУЖИЮ С ОПТИКО-ЭЛЕКТРОННЫМИ УСТРОЙСТВАМИ В СИСТЕМАХ УПРАВЛЕНИЯ
Известия Российской академии ракетных и артиллерийских наук. 2014. № 2. Чл.-корр. РАРАН В.В. Степанов, Г.А. Гуменюк, В.И. Евдокимов ОАО «ВНИИТрансмаш», 2478 ВП МО
Значительно сложнее экранировать танк аэрозольной завесой от боеприпасов, атакующих со стороны верхней полусферы. Эксперименты подтверждают сложность создания в воздухе единого экранирующего образования с требуемым временем существования.
Так, если отстреливаются гранаты с мелкодисперсным аэрозолеобразующим составом, например, зернами гранулированного красного фосфора, при их разрыве происходит импульсное инициирование всего снаряжения, и формируется протяженное облако, но через 1,5-2 с оно сместится от линии визирования цели под действием ветра, постоянно присутствующего в приземных слоях атмосферы, и танк может открыться для атаки сверху. Поэтому необходимо, с некоторой периодичностью, осуществлять повторные отстрелы гранат. Следует также отметить, что даже при наличии экрана и потери (на заключительном участке полета) сенсором боеприпаса контрастной цели, атакующая ракета переводится в режим наведения «по памяти» и может поразить ее.
АТАКИ ПТУР В БОРТОВОЙ КОМПЛЕКС ЗАЩИТЫ ОБЪЕКТА БРОНЕТАНКОВОЙ ТЕХНИКИ[/b] Канд. техн. наук В.И. Евдокимов, А.В. Евстафьев, д-р техн. наук В.И. Лазоркин, канд. техн. наук А.М. Сазыкин Вопросы оборонной техники. Серия 16: Технические средства противодействия терроризму. 2013. № 9-10.
Позже были разработаны авиационные пеленгаторы, работающие в ультрафиолетовой части спектра. Они дешевле, не требуют охлаждения и менее подвержены действию помех от солнечного излучения, так как в диапазоне длин волн 0,24...0,28 мкм оно в значительной степени поглощается слоем озона в верхних слоях атмосферы (полоса Гартлея). Такой недостаток ультрафиолетового диапазона как сильное ослабление сигнала атмосферой, пылевыми и дымовыми образованиями в авиации сказывается мало.
По имеющейся информации экспериментальные исследования в полевых условиях образца P-MILDS были проведены совместно армейскими структурами США и Германии в 2006 году. Хотя в опытном образце прибора в 6 раз по сравнению с авиационным вариантом был снижен порог чувствительности, этого оказалось недостаточно. В процессе испытаний удавалось зарегистрировать импульс срабатывания стартового ускорителя ПТУР «Milan», но не было устойчивого слежения за работой маршевого двигателя.
Дело в том, что в отличие от авиационных ракет ПТУР имеют скорости менее 500 м/c, а состоящие пока на вооружении более старые типы - даже менее 300 м/с. Их энергетика почти на порядок слабее, чем у зенитных и авиационных ракет. Соответственно пик излучения факела смещен в более длинноволновую область, к тому же присутствующее на срезе сопла ультрафиолетовое излучение экранируется элементами корпуса летящей прямо на танк ракеты. Кроме того, маршевые двигатели ПТУР разгоняют ракету только в первые 2...3 с после старта, после чего в дальнейшем она летит по инерции.
Регистрация же только импульса старта информационно недостаточна, так как не позволяет определить направление полета ракеты и оценить степень угрозы именно машине-носителю. К тому же сложная помеховая обстановка наземного боя (пыль, дым, выстрелы, взрывы) снижают надежность применения пеленгатора и ведут к множественным ложным срабатываниям.
>>172945382 В рашку сейчас почти нереально деньги из за границы переводить на зарплаты. Банки с тобой тупо работать не захотят, потому что для них это гемор.
ОЦЕНКА ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ ВВЕДЕНИЯ ОПТИКО-ЭЛЕКТРОННОГО ПЕЛЕНГАТОРА АТАКИ ПТУР В БОРТОВОЙ КОМПЛЕКС ЗАЩИТЫ ОБЪЕКТА БРОНЕТАНКОВОЙ ТЕХНИКИ Канд. техн. наук В.И. Евдокимов, А.В. Евстафьев, д-р техн. наук В.И. Лазоркин, канд. техн. наук А.М. Сазыкин Вопросы оборонной техники. Серия 16: Технические средства противодействия терроризму. 2013. № 9-10.
Позже были разработаны авиационные пеленгаторы, работающие в ультрафиолетовой части спектра. Они дешевле, не требуют охлаждения и менее подвержены действию помех от солнечного излучения, так как в диапазоне длин волн 0,24...0,28 мкм оно в значительной степени поглощается слоем озона в верхних слоях атмосферы (полоса Гартлея). Такой недостаток ультрафиолетового диапазона как сильное ослабление сигнала атмосферой, пылевыми и дымовыми образованиями в авиации сказывается мало.
По имеющейся информации экспериментальные исследования в полевых условиях образца P-MILDS были проведены совместно армейскими структурами США и Германии в 2006 году. Хотя в опытном образце прибора в 6 раз по сравнению с авиационным вариантом был снижен порог чувствительности, этого оказалось недостаточно. В процессе испытаний удавалось зарегистрировать импульс срабатывания стартового ускорителя ПТУР «Milan», но не было устойчивого слежения за работой маршевого двигателя.
Дело в том, что в отличие от авиационных ракет ПТУР имеют скорости менее 500 м/c, а состоящие пока на вооружении более старые типы - даже менее 300 м/с. Их энергетика почти на порядок слабее, чем у зенитных и авиационных ракет. Соответственно пик излучения факела смещен в более длинноволновую область, к тому же присутствующее на срезе сопла ультрафиолетовое излучение экранируется элементами корпуса летящей прямо на танк ракеты. Кроме того, маршевые двигатели ПТУР разгоняют ракету только в первые 2...3 с после старта, после чего в дальнейшем она летит по инерции.
Регистрация же только импульса старта информационно недостаточна, так как не позволяет определить направление полета ракеты и оценить степень угрозы именно машине-носителю. К тому же сложная помеховая обстановка наземного боя (пыль, дым, выстрелы, взрывы) снижают надежность применения пеленгатора и ведут к множественным ложным срабатываниям.
>>172940181 >Да,плевать на примордиальную традицию,плевать на национальную культуру,плевать на то,что вся история начиная с шумеров и до сегодняшних дней это борьба идеологий и взглядов Да. Человечеству пора вырасти из детских штанишек.
>>172937571 (OP) >Почему так? Почему у меня такое ощущение что IT индустрия(особенно касаемо геймдева и всякой медийной хуйни) в Украине развита лучше? Потому что в россии невыгодно заниматься IT потому что ты платишь программисту скажем 200 тысяч, а из них 70 тысяч забирает государство, а ему остается 130. А за 130 известно какие работники. А повышать если так бюджет нужен как на ГТА5, а на выходе получатся герои 5.
Киевский синьор-помидор в треде. Зарплаты в Киеве весьма высокие - джависту хорошему можно 4к баксов получать чистыми, у меня таких несколько друзей. Есть и выше зарплаты. Средняя ЗП джависта нормального около 3к баксов чистыми.
>>172945925 Слушай, я инженер-системотехник по образованию, в институте нас учили железу с уровня транзиторов до АЛУ и простейших процессоров, я писал программы для x86 в двоичном блять коде, рассказывая потом как разбираются внутри процессора команды по кодам операций и читая инженерную документацию по 386 процессору (пиздец толстый талмуд). Конечно, джависту это в работе нахуй не уперлось, но за расширение технического кругозора я университету только благодарен.
>>172946048 >Слушай, я инженер-системотехник по образованию, в институте нас учили железу с уровня транзиторов до АЛУ и простейших процессоров, я писал программы для x86 в двоичном блять коде, рассказывая потом как разбираются внутри процессора команды по кодам операций и читая инженерную документацию по 386 процессору (пиздец толстый талмуд) Слушай, мне похуй.
>>172942376 > что и в США, и в Новой Зеландии, и в Европе, и в РФ им будет примерно одинаково Спидорашка свинорылая запизделась или отрабатывает копеечку. Уровень жизни у него одинаковый, вообще ахуеть.
> в США я не смогу купить собственное жилье А в пахомии можешь? Где ебаная однушка на окраине центральной помойки стоит пару лямов.
> снять качественную проститутку из Румынии или Украины задёшево Все хахлушки шлюхи хрюю- хрююю, а русские наташки нет!! И что что их ебут все кому не лень? Это духовная ебля! хрюю!!
> Украина стала местом, где можно задёшево купить сервис посредственного уровня > В РФ уже сложился рынок крепких середняков, среди которых есть профессионалы У хахлов все плоха я так скозал! хрю- хрю!!
>>172937571 (OP) В Украине действительно намного чаще проводятся разного рода кибер-состязания и все, что с этим связано. На этом фоне у них выросло поколение прекрасных киберспортивных комментаторов и целый рынок труда, управляющий этим всем. Вот только к IT это не имеет никакого отношения. Это рынок медиа развлечений.
Вот он, електрик инжинир миловаки, работающий в социалке, получит он 87 869, отдаст примерно 3 400 на имущество но какое имущество, ведь он снимает петушиный угол? ну и ещё 7,9 процентов налогов, среднем, снимет петушиный угол за 650 долларов в месяц, что будет 7 800 в год, по итогу у него будет 69 728. Далее, возьмём Васю электрика из Ярославля, который устроился на работу Инженером Электриком в чудесном городе Ярославле, в ООО "Эрдстрой климат-электроник" на 18 000 рублей плюс минус, в итоге в год он получит 234 000, из них она уплатит 13 процентов, самая низкая и лучшая налоговая ставка в мире, у него останется 203 508 рублей. Вася снимет однокомнатные апартаменты, в домах лучшей застройки, за 144 000 в год, по итогу у него останется 59 580.
69 728 против 59 580, не такой уж и большой разрыв, либрашки, да ещё если учесть условия торгово-экономической блокады, со стороны запада, так что сосать сраные национал предалети!
>>172946502 Я из Беларуси, туши пожар. И да, у нас многие говорят "В" украине, а не "на". А еще в некоторых регионах говорят "добро пожаловать на билоруссию"
>>172946048 >>172946150 > Вот тут джава-господа ничего не знают > А вот слушай мою историю > Я ее не спрашивал > Ты первый начал!1 Ебать я проорал с шизофреника.
>>172946647 Собственно, весь тред вот в этом посте. > Я никогда в Украине не был и хз че там, но мне кажется что там все дешевле и плохо потому что мне Пыня так сказал.
>>172942376 >К примеру, в США я не смогу купить собственное жилье Братишка, ты долбоеб, по цене московской трешки в Европе и США можно купить двухэтажный дом. И ипотека там не под 20% а меньше 1%.
>>172945465 Анон, я тута >>172946588 сравнил. Да ты меня переубедил, разрыв оказался минимален, жалкие десят тысяч. Спасибо тебе большой, анонче, что отрыл мне глаза.
>>172946735 Нет здесь ничего смешного, анон, нам школьникам промытым, весь тред пытался объяснить, а мы не верили ему. Надо спасибо сказать таким людям как он.
>>172946003 Интересно посмотреть на студию Юбисофт залупинск, где нету спецов. Проблема как раз в том, чтобы обеспечить штат нужно открывать студию в Питере или ДС, а вот там программерам нужно платить и там они достаточно прожорливые.
>>172941263 >На украинский и белорусский рынок тупо проще войти западным компаниям Мимо. У нас до сих пор нет бургеркинга, старбакса, этого вашего мебельного магазина и еще до хуя всего. Потому что дорого входить, много откатов. В Беларуси вроде тоже все этого нет. Мб и кфц нет.
>>172947194 >Почему? В РФ откатов нет что ли? Есть наверное, но я помню был скандал, когда пытался зайти тот самый мебельный магазин(я забыл название), но чет не сложилось и они жаловались на большие откаты, непрозрачность налогов и тд. И с землей че-то проблемы были, ее купить нельзя, только в аренду. Им такое не нравится.
Вообще видимо все зависит от типа бизнеса. Кампутерщикам-то что, снял этаж в БЦ, поставил столов-стульев и работаем. Земля не нужна, заморочек с поставками продуктов и проверками нет.
Опять свинособаки хрюкают, на укроине нет айти, никто не может назвать даже несколько программ известных свинособачих. Там нет нихуя, уровня Яндекс, контакта, Касперского. Там все работают на аутсорс как индусы за копейки относительно айти.
>>172938796 > У нас есть вакансии по 150 тысяч гривен, пидораха. > есть вакансии Одна на тысячу, среди общих 20к грн, и та senior c++ dev с навыками team lead / project manager, опытом со времен царя гороха, да со вставками ассемблерного кода. > И да, посмотрел я только что ваши вакансии: 60-70 в основном. junior php-макака в селе Усть-Пердяево.
Ебать ты сравнил, и весь такой с пруфами средних зарплат для одной должности в Киеве и Москве к нам пришел.
>>172944944 В таком районе, где ниггеры вынесут из твоего авто всё в первую же ночь, тщательно его разъебав, а то и вообще сожгут. Там с преступностью такой пиздец, что хату в относительно спокойном районе дешевле 4-5к не снять. Ну и зарплата в 84к$ gross/год - это средняя, а не средняя лдя погромистов, у погромистов ниже 120к вообще не бывает.
>>172948086 Да там много скама, и черножопого, и узкоглазого. Для меня все обезьяны, что хотят тебя ограбить - это ниггеры, я не делю их по национальностям, и в сортах говна не разбираюсь.
>>172937571 (OP) У нас СЛИШКОМ СОВРЕМЕННЫЙ ГЕМДЕВ, который положил хуй на разработку ААА-проектов и перекатилися на мобильный рынок. Затрат меньше, выхлоп больше - так делают во многих странах, типа Китая. А вна Украине ещё остались разработчики "старой школы", которые согласны поддерживать конвеер юбипараши на плаву.
>>172937571 (OP) На Украине дешевая рабочая сила IT-говноделов. Именно обслуживающего персонала для разработки. В РФ же больше упор именно на окологеймерский бизнес вроде того же киберспорта. Усмановская организация, которая контролирует киберспорт в России, по бюджету и обороту больше Юбисофтовских офисов на Украине вместе взятых.
Ну и так уж пиздеть не надо, у Юбисофт есть офис в Москва Сити.
>>172937571 (OP) >У нас тоже делали хорошие и ламповые игры, но что то вот прям крупных проектов особо и не вспомнишь кроме ММО говна.
Да ты охуел, собака! Вангеры, Периметр Silent Storm, Blitzkreig, Аллоды, Демиурги Мор:Утопия King's Bounty новый Космические рейнджеры - и это навскидку только. А с Украины что, только каличный ждалкер, который был хорош только в концепции?
>>172938290 > Ты вообще в курсах, какую волокиту из бумаг и разрешений тут надо провернуть хотя бы на мелкое мероприятие? Я уж молчу про регистрацию компании и НОЛОГЕ Никакой. Подаешь доки на регистрацию юрика, приходишь и забираешь ИНН и свидетельство о регистрации в качестве юр.лица.А за 10к все это сделают за тебя. Раз в полгода сдаешь отчетность. Всё, этого достаточно. Не пизди, о чем не знаешь.
>>172951018 Незачем объяснять. Очевидно же что Россия с каждым днём становится всё больше похожа на Северную Корею. Скоро вам интернет совсем отключат.
И все боятся открыть глаза и признать что король-то голый!
>>172937571 (OP) Потому что там дешевле. Открою тебе секрет: во всех студиях СНГ работают люди со всего СНГ. Разница между хохлоиграми и кортохоиграми существует только в срачах нациков.
>>172937756 >Ты гражданин планеты Земля Нет, не ты. Тот мульмилионер, чьи мысли ты повторяешь - вот он гражданин планеты, потому что может жить в любой точке земли по желанию. А ты можешь? Нет? Ну какой ты тогда гражданин? Сиди, Вась.
>>172937571 (OP) >4agames - из Украины. >Сталкер - сделали в Украине Джве игры сделали и повторяют сто лет. 4agames - из Украины? Ты забыл последние слова добавить "съебало в Мальту".
>>172937571 (OP) >это тред не про ХОХОСЛРАЧ Ну ну, никому в этом треде игровая индустрия нахер не сдалась, главное у соседа чтоб было хуже. Хоть у хохлов щас похуже житуха, но двигаются они в правильном направлении, россиюшка же старательно движется на дно. И не за горами время россиских гастробайтеров на киевских стройках.
Все эти фастфуды - франшизы. Они прутся в Россию из-за бОльшей покупательской способности. Самим владельцам франшизы познав на то, как тут устроено законодательство, у вас просто невыгодно.
А вот что киев к вам не пришла - хз. По той же логике видимо. Она все-таки берет объемами и принципиально не дает взяток. Сколько они тут бодались с госорганами - это пиздец, но все отбили.
>>172953495 >И не за горами время россиских гастробайтеров на киевских стройках. Обосрался со смеху, содомит, наберешь там когда весь этот хохлоскам вернется с подработок в России шлюхами и водителями/работягами на металлобазах назад в УХРАИНУ и заживет, окей?
>>172937571 (OP) По сабжу треда могу сказать лишь одно, тот же киевский мажор был просто пиздец кринджет со всякими проебами хохлов и их группы, чего стоит только момент где они перепутали названия команд и выпустили под чужое интро команду оппанентов, пиздец просто, я тогда себе ебальник фейспалмом пробил. Когда там замутят что то кроме Срулкера еще годного тогда и приходи, а сейчас пошел нахуй, чмо.
У нас вообще пизда с киберспортом, более-менее крупный турнир по кс и то провести не могут, часть команд тупо вовремя не получила сервера и отхватила техническое поражение, лол, а часть дисквалифицировали за обвинения в читах.
вот это пидорахи ахуеют, если узнают что айтишники в Украине получают больше чем в рашке. Синьор в украине получает 3к баксов(опыт 3-4 года), специально для даунов переведу в рубли - 180к. Миддл 1-2 года - 1500-2500(100-150к)
только не забываете про цены на все, которые в раза 3 меньше чем в Москве.
>>172954068 Алсо, какого хуя Ex Machina имеет такой низкий рейтинг? Там же души через край, да и в целом аутировать на грузовике в открытом мире до сих пор фаново
>>172937571 (OP) Делают, может не ААА, но интересные проекты появляются. Правда, тонут в потоке инфы, но да ладно. К примеру, вот-вот уже сегодня выйдет ash of gods, игра, источник вдохновения которой сатал баннер сага, так что я лично сижу жду выходных.
>>172954535 >Escape from Tarkov Я вот тоже думал, что эта игра была величайшим наёбом на доллары, когда за сраную демку просили сколько, 5к? Только недавно узнал, что в ней уже даже подобие геймплея появилось, лул. Спасибо путину, что убил экономику и все разрабы по закрывались.
>>172937571 (OP) У юбисофт нет киберспортивных игорей. Какое отношение синглопараша вроде сталкера имеет к киберспорту? О каких турнирах вообще идет речь?
>>172954684 ОП так скозал >У нас тоже делали хорошие и ламповые игры, но что то вот прям крупных проектов особо и не вспомнишь кроме ММО говна. >кроме ММО говна.
>>172937571 (OP) А что ты ожидал от страны, в которой считается нормой пиратить игры? Васян качает все новинки с рутрекера, вместо того, чтобы поддержать разработчика, а потом удивляется, "а чо это русского геймдева нет"? Да потому, что все конторы, пытавшиеся делать годноту, уже давно разорились из-за таких, как вы.
>>172954707 Так оп - тупой долбоеб, разводящий хохлосрач откидывая неудобные варианты, показывающие его неправоту, ты же не настолько же тупой, правда?
>>172940761 >В итоге, ютились они чуть ли не на каком-то из этажей офиса Варгейминга на Нижнем Валу, арендуя у них пару помещений. Ты про Першу? Эти тоже знатные хуепинатели были, поверь.
>>172954662 Я недавно искал удалёнку макакой и там везде были вакансии вот как ты говоришь сеньор софтвер девелоперов и техлидов на английском языке. В среднем обещали 8k USD в месяц либо 100k USD в год. Регион стоял Москва либо СПб.
>>172940145 >которые будут за копейки пилить массово бэкенд и тестировать кал, Тащемта это чистая правда. На подкаст к Галёнкину приходили пару раз люди из украинского юбика. Сколько боли и УНЫНИЯ было в голосе того программиста, на них сливают самую хуевую работу. С другой стороны про совсем копейки и макакинг я бы не стал говорить, судя по инфе с разных сайтов средняя зп в украинском IT выше чем в рашкинском. В украхе похоже на то что среднекодер поднимает 3к баксов, а рашкиснкий из ДС2 и регионов около 2к.
>>172954878 Не смогла. Их движок говно лютое, на одном железе тупо текстуры не загружает, на другом освещение по пизде идёт. У меня норм пека, но на ультрах я загружаюсь самым последним в бой, когда уже прошла минута-полторы от него. Понижать графон не хочу, потому что там непонятно из-за чего такие долгие загрузки. Последним вариантом вижу перенос игры на SSD, но это чит ебаный и автоматическое обвинение разрабов в криворукости, как было с пубгом, когда он и на минималках и на ультрах одинаково говенно проседал и точно также первые минуты игры ты бегал среди непрогруженных текстур сквозь дома.
>>172937866 >Для инноваций Украинский юбисофт - это галера. Туда скидывают всякую рутину. Инновации все в Канаде происходят и других центральных студиях.
>>172954959 >похоже В этом проблема. На самом деле СРЕДНЕКОДЕР и там и там получает от 1200 до 2000 евро и работает на Германию и Великобританию, а не на США. В США своих внутренних макак хватает + индусы.
>>172954988 Ну потому что фронт работ точно такой же, лол. Просто в России скаутят реальных спецов, потому что знают, что один-два да найдутся. Может даже не русских, но которые тут или работают или живут. Сам знал одного сетевика из Великобритании, который работал в России 5 лет, в т.ч. на фирму, которая по госзаказам сеть прокидывала в гос.учреждения и банки. Так вот его пригласили девопсом в американскую контору на аутсорс, как москвича из России, а не как британца.
>>172938492 По первых ты пиздишь, от 120к сеньоры-помидоры. Не самые серьезные конечно, достаточно просто 2-3 лет быдлокодинга, но тем не менее. Алсо, it есть в ДС2 и регионах и там тоже люди рады косарю баксов. Между тем в Киеве средняя it зп 3к баксов, если верить интернетам.
Бля ебать вы реально тупорылые. Прямо вижу как у тебя в голые мысль селится ТА ШО ТАКЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО НАС БАРИН НА ГРОШИ НАИБАВ? ТА НЕ, НЕ БУВАЕ ТАКОГО, ЦЕ УСЕ МОСКАЛИ ПИЗДЯТ
>>172955170 Они регулярно работают над новыми механиками, это тебе не новые текстурки для батлфилда рисовать. Таких вещей как в вар тандере больше нет нигде. >>172955189 Какое это имеет отношение к некст гену?
>>172937571 (OP) Ну это потому что украинцы более прогрессивны и сильнее в IT. Русским это не дано. Пускай копаются в своем дерьме, пока украинцы делают деньги.
>>172955299 Не понимаю. Я понимаю, что если есть такой спрос, значит рынок может сделать такое предложение. Ни о каком везении тут речи не идёт. Просто возвращаясь к теме поста на Украине рынок меньше как по капиталу, так и по обороту, поэтому с этого рынка и спрос ниже. По способностям, как говорится.
>>172955348 >Ну это потому что украинцы более прогрессивны и сильнее в IT. Русским это не дано. Пускай копаются в своем дерьме, пока украинцы делают деньги.
>>172955247 с болда проорал конечно, рли смешно, будучи хохлом. но насчет тупого хохла - пошел нахуй пёс. 15 лет опыта - похоже на правду, но это исключение, это как блядь к кормушке дорваться и рассказывать что зарабатывать(пиздить) от 100к баксов в месяц можно вообще без труда.
Хохлы: казаки, сталкер, метро, еще какая-то графонистая игра про корабль застрявший во льдах, с зомби и прочей мистикой. Русня: мор (утопия), космические рейнджеры. Всё. Мне кажется, хохлы продуктивнее русни.
>>172940145 >В России они просто не найдут никого на такие деньги и такие вакансии - разве что скучающих школьников с двачей нанимать.
KEK зп в каклятском айти выше чем в пидорашенском ибо все каклы лижут жопу американскому господину аутсорсят, а их пидорашенские коллеги в это время работают на нацию горбатятся на местных феодалов занидораха
>>172955369 та бля, в чем твой вопрос? есть ли такие вакансии в Украине? на 8к? да есть точно, но редкость как и в твоем случае. можно ли съебать в омерики на 8к+? да, можно и это уже не исключение.
>>172955515 >этот манямир Все гораздо печальнее. На Украине тебе даже занидороха негде горбатиться. Вот и едешь либо в Польшу клубнику собирать, либо учишь питон чтобы как-то прожить. Хотя бы чтобы мочь еды купить.
>>172955348 То-то я читаю на ебаном айти про галеры и рабский труд, 300 долларов после проверки на полиграфе, да. Не вопрос, братик. Попробуй потоньше.
>>172955736 Это называется цитирование, мій синку. И эти игори были довольно распространены из-за того, что в них не было кривого рюсека, "наши сделали" и пиратам не приходилось вообще ничего делать чтобы спиздить и продать конечный продукт.
>>172955736 Тащемта на западе широко известна только Метро 2033, даже так обожаемый в СНГ Сталкер широкой популярности там не имеет. То есть нет, у него есть свои фанатаы, но так-то в некоторых кругах и Механоиды известны, и Периметр, и Мор.Утопия с Тургором, и Вар Тандер, и уж тем более Герои-5
>>172956120 >>172956120 тащемта яндекс и вк придумали хохлы, так что мимо, но я всё равно покажу http://meta.ua/ http://zillya.ua/ru а вк не нужен ибо есть facebook, который тоже рпзрабатывался наполовину хохлами. Почитай документацию и может поймешь
>>172956411 Просто когда я вижу утверждения, что ВОТ У НАС В ХОХЛОСТАНЕ СИНЬОРЫ ЗА ТРИ ЧЕТЫРЕ ГОДА ПОЛУЧАЮТ ДОХУЯ БАБЛА УХ ЕБАТЬ А ВЫ СОСЕТЕ, я вспоминаю такую вещь, как распределение из курса мат анализа и понимаю, что таких синьоров от ОБЩЕГО числа кодеров очень мало. Очень-очень мало. Как и везде. Поэтому как минимум не корректно такие заявления делать.
Олсо, могу из своего опыта сказать - миддл в дс получает 2.5к баксов спустя 3 года. Питон.
>>172956497 Не, ну про Мету думаю многие знают, хоть она и нинужна™ сейчас, её в нулевых по телеку рекламировали лютейше. А вот про антивирь таки впервые услышал ИТТ Одесса-кун
>>172942376 >напиливания 100500 иконок для переходов в меню - глупо Ты не прав. Почитай как игры делают в Близзард например. Там именно профессионалы рисуют эти интерфейсы, вкладываясь в каждую деталь. И это не индусы за полтора рубля, тот же Оверватч пилили огромное количество крутых дизайнеров, аниматоров и художников.
>>172956909 Ну кто-бы что ни говорил, как бы даже я не относилась к яндексу, но удобней искать на территории СНГ яндексом. Если нужны товары или услуги, то яндекс лучше гугла будет. Гугл же помогает гуглить технические вещи типа документаций, а вот с товарами сосет. >>172956831 >Одмен на стероидах Это как? Первый раз такой термин слышу.
>>172937756 >>172940181 This Все разные. И патриотические чувства не каждый может испытать. Разница между космополитом и патриотом в чувствах. Это все чувства, а не убеждения. Один испытывает чувство, другой нет.
>>172957244 Мне нужно купить лак, мне нужно купить краску для волос, мне нужно купить домой пылесос, етц. Ну ты понял.
Мне нужно было купить панели для рассеивания света для светодиодных ламп. ИЧСХ, яндекс с этим справился лучше, чем гугел, т.к. мне надо было купить их не оптом, а несколько панелей. Гугл выдавал только оптовиков и там искать было проблемно, кто же мне продаст панель. Яндекс же выдал почти сразу.
Ну ты понял, да? Можешь копротивляться, говорить, что можно и гуглом найти, но яндекс банально удобней.
Ответ опу-рынок. Украинские программисты лучше и больше гибкости в законодательстве. В немалой степени из-за чуть более низкого уровня жизни в Украине. Что приводит к варианту Индии, что многие талантливые ребята безальтернативноидут в ИТ. С другой стороны у рахи есть свои контролируемые полугосударственные проекты типа мейлу, для внутреннего потребителя. Что даст рекомому мейлру доходность и пустой рынок, но не ротацию персонала в отрасли с отбором лучших.
>>172957594 Ну я испытываю теплые чувства к родным местам, а не к государственным образованиям в которые они входят, не понимат, как можно испытывать теплые чувства к государству, особенно таким дерьмовым как Украха или Рашка, которые тебе за всю жизнь нихуя не помогают, а только требуют
Юбисофт делают делали хорошие миры, атмосферу и наполненность. Пососины до 3-го включительно ультрагоднота в плане сеттинга и лора. Смотрящие собаки тоже норм. Первая конечно багованная хуйня да и как боевик не очень, зато вторая несмотря на пидорскую тематику СФ очень зашла из-за того, что город там реально огроменный и дохуя контента, просто пиздец сколько.
>>172939469 В люксофте раховане получают меньше. Из-за этого даже приходилось собеседовать всяких омичей да москвичей. Найти человека с головой в рахе было чот пздц сложно. Но 3х в итоге взял в свою команду, учили их украинскому и поясняли за майдан, классные ребята, хз, мб мимикрировали прост.
>>172937571 (OP) >Ubisfot открыла вторую студию в Украине. А в России - нету. Её бы просто заебали налогами и проверками. Легче вывезти ценного человека на работу в другую страну или нанять фрилансом, нежели ебаться с гос.машиной.
Если ты полазишь по тому же бехелансу или другим фриланс-сатам, то найдёшь овер дохуя людей из ДС, которые не скрывают что работают на какой-нибудь определённый западный проект. Или вобще выехали, чтоб работать. Объединять их в человеческую студию было бы перспективней, но это крайне геморно.
> крупных проектов особо и не вспомнишь кроме ММО говна. Чтобы начинать собственные длительные проекты - заточеными на сингл-плееры, а не ММО-шки с донатом, нужно хотя бы быть уверенным, что завтра тебя не прижмут маски-шоу или 100500 проверок. Любое ММО (или браузерное гавно для соц.сеток) - просто выгодно.
Можно ещё про зарплаты упомянуть - любой крупный проект работает себе в минус пока не окупиться.
Полонтред кукарекающих про неравнозначный уровень зарплат двух стран, забывающих, что для украинских инвесторов затраченные суммы на сталкеры тоже выхошли в комеечку относительно их бюджетов. Так что если бы дело было в бабле - то вся индустрия шла из Узбекестана.
>недалёкое прошлое, почти все крупные турниры - в Украине. Во-первых удобное расположение, наличие инфраструктуры (благодаря вложением ЕС на всякие евро-чемпионаты и евро-виденья) и главное все города очень близко. Во-вторых, снять помещение/объект/оборудование организовать да и просто кантоваться в их столице - дёшево. Провести то же самое в ДС и ДС2 - дороже по деньгам, как для организации так и для посетителей.
>>172937756 Знаешь, что существует в голове долбоёбов? Вот это: >Ты гражданин планеты Земля.
ОП спросил конкретно про развитие индустрии в определённых страннах, а долбоёбы возбудились на тему какой-то сраной генетики и национальности. И никаких "гражан Земли", кроме бичующих цыган, в природе не существует, мамкин космополит.
Потому что государство - это сообщество людей, установивших определённые правила/законы. Если в одной стране нормальные условия для бизнеса: низкие налоги, либеральный рыночек, государство не ебёт проверками - то то там выстрелит экономика и/или определённая область индустрии.
У тех же финнов вряд ли огромные отличая от жителей севера РФ, только живут они в 100 крат лучше со своим гражданством. Да и в плане игростроя на душу населения там больше.
Да у маленькой Польши игр - удачных игр - больше чем у Пахомии.
>>172960761 >Ты дебил, блядь? Где дешевле, там и делают. Хм. Интересно. Почему в Таджикистане, Афганистане, Гаити, Чад, Либерии, Сомали и Северной Корее у них нет офисов? Там ведь зарплаты намного ниже.
Странно... Странно... Зачем этим французам офисы в Польше, Канаде, Сингапуре, Германии, Испании, Китаее, когда столько прекрасных стран с дешёвой рабочей силой...
В Швейцарии нет кол-макакк, в Индии и Украине - есть.
В Украине нет Яндекса, но есть дешевыфе аутсорсные офисы, где хохлята за 100 баксов/неделя делают то, что белые люди менее чем за 500/неделя делать не будут.
>>172957838 >и дохуя контента, просто пиздец сколько. Собственно поэтому у юбисофта дохуя офисов по миру. Клепать контент для игр - как работать на заводе.
>>172961496 >с дешёвой рабочей силой Но совсем тупой и необразованной. Тут хохлов обижают макаками, но надо понимать, что макаки они только по сравнению с очень образованными и опытными тру-программистами, такой элиты везде мало, ибо надо ебашить очень сильно, а ленивые все и везде. В развитых странах так вообще одни феласафы на пособии, поэтому в Гермашку, например, легко вкатываются нужные специалисты.
Сегодня Ubisfot открыла вторую студию в Украине. Первая в Киеве, вторая в Одессе. А в России - нету.
Вспомнить киберспортик, вспоминая старые ламповые времена киберарены, да или хотя бы не такое недалёкое прошлое, почти все крупные турниры - в Украине. В Россию вроде только относительно недавно начали ездить.
4agames - из Украины.
Сталкер - сделали в Украине.
У нас тоже делали хорошие и ламповые игры, но что то вот прям крупных проектов особо и не вспомнишь кроме ММО говна.
Почему так? Почему у меня такое ощущение что IT индустрия(особенно касаемо геймдева и всякой медийной хуйни) в Украине развита лучше? Неужели это всё из за чуть более близкого расположения к Европе?