24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Продолжаем докaзывать превосхoдство других жaлких рогaликов над супом, заполонять клан осьминогами и кастовать торнадо с 11 интеллекта.
Цель игры проста: предлагается вынести на поверхность из подземелья сферу Зота. Можно ещё рун прихватить, их количество влияет на финальный счёт. Максимально уникальных рун — пятнадцать, собрать их все — реально сложно.
Системные требования: мозги, терпение, баттхёртоустойчивость, английский на школьном уровне.
Особенности игры: 1. Анти-гриндинг. Максимально уменьшено количество скучных повторяющихся действий. Нужно думать. 2. Автоисследование. Если надоело вручную мотаться по коридорам — есть кнопка, которая перенесёт к следующему событию. Конечно, алгоритм не идеален, поэтому если стремишься к победе за минимальное количество ходов или что-то в этом роде — лучше ручками. Но для новичков или задолбавшихся/желающих расслабиться — отличнейшая функция. 2. All hail hypnotoad! All hail oplop! 3. Смерть финальна, практически неизбежна и поджидает за каждым углом. Один процент выживших персонажей — ты уже очень хороший игрок. Про-задроты могут побеждать и подряд, но это таки действительно про-задроты. Вариантов умереть — море. Но и игрок может всеми этими возможностями пользоваться. Парализовал крылатого противника над водой — тот упал и утонул. Профит! 4. Нет классов. Есть "стартовые наборы" — то, что персонаж умеет до входа в подземелье. Там он может научиться хоть всему вообще, если хватит терпения и выживаемости. 5. На игру намного сильнее влияет вид (раса) и религии. Их реально много. 6. Интересные описания монстров и предметов, множество неочевидных геймплейных моментов, которые очень познавательно открывать для себя. 7. Возможность игры как на сервере (с античитом, автоматическим сохранением всех логов, стримом и записью видео, встречей призраков других игроков) так и оффлайн. Можно играть с графикой или ASCII-отображением. 8. Игра постоянно развивается, хотя ей больше десяти лет. Практически каждый день добавляется что-то новое. Последняя версия была особо богата на спорные изменения, благо можно выбирать. 9. Поехали?
>>8367430 >>8367429 Орки ещё живы, ибо warlord и high priest. Нашёл кольцо на резист огню, без проблем убил ледяного мага-уника, не помню имя. На Z что-то.
>>8367543 Не суйся в слаймпит. Это один из самых хардкорных бранчей в игре. Тебе в обязательном порядке понадобится rMut, Кларити, rCorr, rC и стазис или очень много MR.
>>8367561 >стазис или очень много MR Нет, нет, нет. Паралич от giant eyeballs не контрится MR, но они медленные и слабые, фог или болт-ванды должно хватить.
>>8367543 После того, как зачистишь орков, лейр и D15, пиздуй в свамп. Это наверное самый простой бранч с руной в игре. Никаких резистов не нужно, хотя rPois будет приятен против сприган райдеров. Потом иди в снейк питс первые 4 этажа. 5ый достаточно хардкорен, так что перед ним можешь заглянуть в первые этаже ваултов/депсов. В слайм пист вообще для трёхрунки не иди - тебя там ебнут.
Ухожу спать, ожидаю с утра увидеть наполовину заполненный тред следующего содержания: >"Пацаны, тут крыса, что делать? Есть амулет резист мутации, а вот амулет крысоСлеинга нет. Стоит без него лезть в бой?" >10 скриншотов >"Лол, да не бойся ты этой крысы.В 15-рунке таких крыс миллион, главное у тебя ТСО, так что вызывай ангела и убивай крысу. И не забудь выучить форму статуи" >"Пацаны, а как лучше крысу бить - стрелочками или табом?" >20 скриншотов и фотографий клавиатуры, где в подробностях видно стрелочки и таб >"Таб для дебилов и ботов. Качай конжурейшн, эйр и фаер, убивай крыс торнадо и фаерштормом. Если уж совсем неймётся, свапнись к чейбриадосу и убивай крыс слаучем" >"Пацаны, а кто такой Чейбриадос?" >... >"Ну,в общем, я умер" >4356 скриншотов >"Ну и лох, винотвары не нужны, надо было играть октоподом трансмутером гозага"
>>8367708 30. l0ser140 the Intangible (L27 OpTm of Gozag), escaped with the Orb and 15 runes on 2014-08-21 23:37:47, with 10087939 points after 168955 turns and 1d+1:11:01.
>>8367712 >скамеров А я вижу, в тебя в детстве сейвскамоблядки с читерами бумажками кидались. Мне просто без мышки играть неприятно, я неделю в дьяблу задротил. Через пару дней на тайлы перекачусь. А вот и наш дружочек.
>>8367753 >Это повод из треда устраивать чатик? То-есть тебе приятнее, когда тут раз в час вяло срутся насчёт окавару и трога, а тред уходит в бамплимит через месяц? Чтож, твои проблемы.
Проводил сейчас на аренке турнир среди уников. Немного неадекватная турнирная сетка получилась из-за 40 претендентов. До этого была групповая стадия, которую я вел на бумаге, не запечатлил.
>>8367772 Ебать. Ты бы лучше гхостов накопал да посоревновал. Не совсем понятно, почему церебров проебал антеусу с его-то хастой и файрстормами да айроншотом, но, видимо, из-за РЕЗИСТОВ.
>>8367976 >Только вот получил я позолоченный член. В ваултах редко попадается годнота(тем более это не ваулт). А еще реже годнота подходящая тебе. Так что с неплохой пушкой найденной в лейре ты можешь и закончить игру, не найдя ничего лучше.
>>8368318 Есть веном болт и вехумет предлагает разное. Есть еще книжка с дазлинг спреем и мистик бластом. Может у орков что будет продаваться - сейчас зачищу посмотрю.
>>8368536 Не бросал, просто замазал, чтобы в глаза не бросалось. Что кентом что обрыганом можно с копем спокойно получить седьмой за одного жирного абоминейшна. ЧСХ за двух жирных выходит то, что на пике - только восьмой.
>>8368797 >В лужу забрался и тыкай абома. Ну ет как с лужами повезет.
>А не насосётся ли он хуёв? Опять же дело случая. Я и Опом делал седьмой. У разных биг абомов разные мувспиды. есть и те, у кого больше 1 за ход - кем угодно тыкай.
Кстати, только что с ужасом осознал, что когда кравл переведут на русский до конца, сюда может произойти наплыв детей из вг дженерал. Сейчас знание английского хоть какой-то фильтр создаёт. Ну и хотя бы некоторые люди осиливают почитать вики и лёрндб.
>>8369600 >наплыв детей Как-будто что-то плохое. 90% треда это разговоры с нубами, без них он мгновенно протухает. Графон, пошаговость и зигмунд распугают основную массу школоты довольно быстро в любом случае.
>>8367561 Вчера проходил третьей руной, до зачистки волтсов, как только нашел rMut и rCorr. Желейки в принципе не такая йоба, с новой коррозией особенно.
Мне кажется, или freezing cloud наносит урон каждый раз, когда я заканчиваю свой ход? То есть если кастану на себя хасту, он будет наносить урона в 1.5 раза больше?
>>8368357 Иди в айс, вехумет даст фризинг клауд, он будет еще долго канать без вложений (кроме как дял 1% мискаста). За это время качнешься до эндгейм-спелла типа торнадо или глесиэйта.
>>8369328 клауд нагибает медленне болтоколда, холодильник дополнительно нагибает тебя и способность бухать. Против жирного одиночки болт сработает на порядок эффективнее.
http://crawl.lantea.net/crawl/morgue/Letchik/Letchik.txt Реквестирую советов, что теперь качать/учить. Можно считать, что книжки для всех существующих в природе спеллов имеются в наличии. >просто качать пассивные защитные скиллы: доджинг, файтинг, щиты >некромантию для некромутации >ice magic, чтобы ебашить не только с помощью торнадо, но и гласиэйтом >максить air magic и conjurations для максимального спеллпавера >какой-нибудь оружейный скилл, несмотря на то, что мне мой staff of energy очень нравится
>>8370287 Можешь еще ходить с +6 ring of SALO, тогда Мару легче завалить. А вообще сало это сайленс. А еще Мара сайленс иммун ибо демон, а все демоны сайленс иммуны. Почему я так быстро ее завалил тогда - сам удивляюсь. Но лучше так не делать, могут быть последствия.
>>8370720 Я к тому что забанили в два шага до выхода. >>8370728 best ranged weapon EVAR!!! OOF с пары попаданий убивает, даром что скилла метания около 15 что-ли.
>>8370844 Легко. Качаешь магию свою и спеллкастинг, остальное выключаешь. Ну короче ты что-то не так делаешь, все хорошо им играется, и выживаемость хорошая.
>>8370896 Кончилась мана - беги к лестнице или делай pillar dancing. А орки присты - вообще одни из самых опасных мобов в ирлигейме. Если бы ты был дип эльфом магом, тебе бы против них было ничуть не легче. Подожди его за углом, либо просто не дерись с ним.
>>8370905 Не правда, милишники в начале намного больше сосут, чем маги. Если умеешь не драться с толпами шакалов/орков и делать пиллар дэнсинг, то за почти любого мага ирли гейм на изичах проходится.
Вторая победа вообще и первая в онлайне, первая за огра и охотника. Плевалку с иглами берёг всю игру, так и не использовал ни разу. Булыжники очень хорошее оружие, многих сильных врагов удавалось убить стоя на месте — тупо не успевали добежать, в крайнем случае можно добить вручную.
>>8371245 > Чистые стрелки все-еще не играбельны? Просто ты нуб. Прошёл с эльфом-лонгбовером два бранча лэйра, пока меня не опиздюлил циклоп из-за угла.
>>8371245 >Нахуй так жить? Зашел в орк подкопить деньжат на пот оф экспириенс. Там меня херанули дисторшеном и я портлулся в другой кусок. Из него походу только через орк 3 можно вернуться домой, но там на спуске стоят тролль, орковизарды и джозеф. Буду пробовать лурить их по-одному на лестницу.
>>8371380 Ничего, просто куча уников. В общем говено закончилось путешествие наги по орку. На 4м этаже долго рыскал в поисках лестницы наверх, много орков похерил, в итоге наткнулся на варлорда с парой найтов и сорцереров, начал квафать пойла в попытке получить хаст и убежать, но хрен там был - конфуз нашел только. Жалко телека и блинка не было.
Кравланы, поясните за бренд pain? .. в том смысле, что когда и зачем пушки с ним лучше использовать? например что будет лучше для SpEn : dagger (pain) или dager (venom) ...мне веном больше нравится в плане стукнул смотрался и смотришь издалека ,как тварюга от яда твоего дохнет ..а про пейн столько написано, что крутой такой бренд...в чем его крутость?
>>8371512 Venom лучше. Pain добавляет урон, равный какому-то там умноженному навыку некромантии. Ты, как я вижу, не некромант. (100×Necromancy/(Necromancy+1))% chance to add 1d(Necromancy)
>>8371512 Brand which inflicts 1d(necromancy skill) extra damage on necro out of necro+1 successful hits. Does not affect those with rN (demons, undead, unliving, shadow dragons, death drakes, holies). (For the record, a monster's necromancy skill is HD/2, HD if undead or demonic, 0 if mindless/animal). / Available as a temp brand (Excruciating Wounds - L5 charms/necro; Unlife), only affixable via a one-time gift from Kiku.
>>8371606 Я понял. И вангую что механику они тоже затронули - иначе зачем писать в чейнджлоге о банальном рефакторинге? Вот и спрашиваю что конкретно изменили.
Мне кажется, или CeHu действительно самый простой персонаж? Куча хп, хорошая скорость, убивает толстых мобов с дистанции. Даже МиФи проебать проще - он ближе к мобам и медленней.
Отстой полный! Пытаюсь норм пройти нагой, решил что как-то гладиаторские старты мне не даются, решил взять IE бэкграунд для начала. Нашел альтарь Оки на Д2, думаю ну значит пофиг на магию. На Д4 нахожу Book of Ice с спеллами для мидгейма. Кравл меня сегодня не любит.
>>8372124 Осиль переключение одной кнопкой. Или копи стрелы - к миду простых стрел(и скила для ваншотов, меньше стреляешь - меньше ломаешь стрел) будет достаточно чтобы стрелять в каждую крысу.
Кравланы, я только что затестил Ламп оф фаер. Это пиздец какой-то. Две лампы в инвентаре превращают в поле боя в филиал ада. Два года играю, но никогда не использовал лампы, камни, бутылки и т.п. из-за того, что думал нужен элементальный скилл, что бы элементали не враждебными были.
Алсо, как между собой стыкуются брандовые стрелы и брандовый лук? Взять, к примеру, фризинг лук и фаер стрелы. Чем я пулять в итоге буду? И есть ли смысл стрелять из фризинг лука фризинг стрелами, или это пустая трата брендовых стрел?
>>8372172 >что думал нужен элементальный скилл, что бы элементали не враждебными были Ага. Для палки грозы нужно качать Air magic. Для дезинтеграции землю. Для палки лечения нужно взять бэкграунд хилера. Ты серьёзно?
>>8372172 Так раньше нужен был. Я использовал только земляной как халявную копалку тогда.
>>8372182 Я только знаю что ядовитые стрелы из огненного лука получаются bolt of poison flame, ими моих трансмутеров Несс унижал. Морфнешься в паука — уязвимость к яду, больно. Морфнешься в лёд, чтоб иммун к яду — уязвимость к огню, больно.
>>8372172 У меня вышло в точности наоборот. Насмотрелся как на вебтайлах все от МиФи до МуНе ходят с фласками, тоже стал собирать. И разочаровался - слишком слабы чтобы помочь с теми, кого я сам не могу вальнуть. Может, конечно, их ради луж берут. Но нахуй их тогда все таскают?
>>8372216 Им высокий эвок нужен. Лампа, например, с низким эвоком просто кидает болт оф фаер. С высоким поджигает всю комнату нахуй и вызывает элементалей огня. Кстати, как часто можно использовать лампы?
>>8372227 Нет, если из фрост-лука стрелять фаер-стрелами, будет хуй. Про стаканье брандов я не знаю. >>8372216 Они не для вала, они для живого щита и съёба же. Алсо, в чём смысл грозового камня?
>>8372212 >Так раньше нужен был. Так было, но в 0.13 выпилили. >>8372216 Они же охуенны. Вентилятор чтобы откинуть от себя противников перед тем как съебать по лестнице. Водные элементали могут помочь с магами, до которых тебе не достать. Лампа огня просто норм дамажит.
>>8372182 Брэнд миссайлов всегда приоритетнее бренда лончера, но фризинг превращает фаер стрелы в обычные. >есть ли смысл стрелять из фризинг лука фризинг стрелами Нет. >пустая трата брендовых стрел Да. >>8372212 >ядовитые стрелы из огненного лука получаются bolt of poison flame Нет, это работает только для Нессоса.
>>8372382 Короче, есть способ. Подходишь к ближайшей лестнице. Важно, чтобы гидры в этот момент рядом не было. Выходишь на уровень вверх. Снова ищешь ближайшую лестницу наверх и поднимаешься по ней. Так делаешь всего 5 раз и оказываешься в Логове. Теперь самая важная часть: идёшь в другой бранч, там берёшь руну, идёшь в волтсы, проходишь их до 4го уровня, идёшь в дептсы, проходишь их, проходишь волтсы. Возвращаешься на пятый уровень болота и убиваешь гидру за пару ходов.
>>8372363 Внезапно да. Чеи весьма годен для трансмутера - он не против когда ты ускоряешься превращаясь в паука, а в статуе так слоупок - замедление Чея не сильно помешает.
>>8372382 Есть ещё один хороший вариант убийства гидры, который, правда работает преимущественно, если у тебя не всё плохо со стелсом. Подходишь к волту с гидрой и руной. Вешаешь на себя инвиз (бутылка, ванд, спелл) и, желательно, полёт (бутылка, эвок, спелл, расовые пассивки). Заходишь в волт, берёшь руну, выходишь из волта, идёшь обратно в Лэир.
>>8372617 Ну в данном-то случае вопрос не в показывать, а в том, что можно получать советы в реальном времени, не ебя всякими скрншотами мозг себя и другим людям, и не засирая тред.
>>8372783 Абисс неудобен в том плане, что желательно иметь хороший реген ресурсов, потому что отсидеть не всегда получится. А в остальном - да, не шибко страшный бранч.
>>8372343 Ока хорош очень своей первой абилкой. Она просто-таки тащит.
Если осьминогом, играть так: сначала качаешь тмут до 7, потом додж/стелс до 4 стелса, потом только додж до 27 EV в форме паука, потом файт/анарм/додж/спеллкаст. Желательно подобрать rmsl/regen. Когда получаешь первую точку Окавару инвок до 2, когда пятую — до 7-8. Лэйр/орк влёгкую проходятся пауком, только против иммунных к яду или сильно ядовитых или пока мало EV — гидр форма льда. Шанс на форме льда будет около 50%, этого достаточно чтоб баффаться до боя. Дальше статуя, если есть, или паук+ледяные защиты, но без статуи совсем туго. Blade hands осьминогу хрень.
>>8372921 Мне торнадо с чеин лайтнингами помогло, со желе и свитой вообще проблем не возникло. Боялся, что ooze of death укусят, и придется кур поты пить, но они по мне ни разу не продамажили.
>>8373692 Змейки слишком быстро превращаются в тыкву. Пару раз используешь, а дальше уники\госты уже их с удара начинают убивать. Можно конечно их поабузить, но проще забить и превозмочь таки эти первые 5 этажей, где они могут помочь.
>>8373744 >Змейки слишком быстро превращаются в тыкву Ну если уж ты качаешь тмуты, на определенном этапе орни переходят в мокассинов, что есть хорошо.
А вообще, я как представляю ОпТма, ужас, отвратное комбо, как вы этим играете? Ну ладно если Федхаса алтарь пораньше найти, тогда норм, но в ж еше в Оку идете. Фу бля.
>>8373770 К тому времени как они станут мокасинами я пол лайра блейдхансом вырежу. Змейки безнадежно отстают от персонажа, даже если у него трансмут идет основным скилом.
>>8373828 То есть такое уже в игре есть? И много ли таких монстров? И насколько велика разница какая башка у монстра? И да, как там с Русским переводом? И есть ли возможность заменить черный фон сзади на более светлый? (глаза дико режет от белого на черном)
>>8373909 С самого появления панов в какой-то некроверсии вроде и панлорды появились с такими тайлами. В панах на каждом этаже по одному. Вроде от частей зависят спеллы, которые умеет панлорд. А может со спеллами просто рандом. Тут не знаю точно.
>>8373909 >То есть такое уже в игре есть? Да. >И много ли таких монстров? Бесконечное количество. >И насколько велика разница какая башка у монстра? Никакой. >И да, как там с Русским переводом? Он говно. >И есть ли возможность заменить черный фон сзади на более светлый? (глаза дико режет от белого на черном) Нет.
>>8373917 Мне не нравятся мили-октоподы (единственная раса, которой еще не выигрывал). Ну и Тм далеко не любимый бэк. Поэтому я себе представляю этот гемор и меня тошнит. Не то чтобы даже супер-сложно, просто неприятно.
Помню играл ОпБе, так я дикобразов в Лэйре убивал блоуганом, т.к. с осьминожьим АС они иначе слишком дамагили.
>>8374090 Хотя и тут есть хорошие игрок. Вон, парой постов выше Сар, например. Ну и про бмфх говорили. Но бмфх, похоже, забил на эти треды, а Сар в собственной команде в гордом одиночестве.
Купил наёмника из деки за косарь, проебал его когда в Волтсах гарды закрыли двери и он оказался где-то там и его пизданули свежереснувшиеся. А бы такой неплохой минотавр со щитом и топром.
>>8374369 >Play on one of the six public servers (crawl.akrasiac.org, crawl.beRotato.org, crawl.develz.org, kr.dobrazupa.org, crawl.lantea.net, or crawl.s-z.org) and all of your Crawl 0.15 games that start after 20:00 UTC on Aug 29 and end before 20:00 UTC on Sept 14 will count toward the tournament.
>>8375264 Айсформа с Окавару убивает гидру. И мамбу. И Менкаура. И плеергостов, кроме очевидных фаерщиков. И пчёл. И фантома. Потом намного надёжнее с этим всем расправляется паук с большим EV, но в начале и так нормально. Таки необходима. У октопода ещё и констрикт есть, так что до 3го уровня тоже анарм качать особого смысла нет, констрикта хватает.
Посоны, есть варик поскаммить в турнаменте. >25 bonus points for each game in which you get your first rune (which cannot be the slimy rune) without the use of any potions or scrolls (RUTHLESS EFFICIENCY banner III).
Многим сочетаниям вполне по силам найти первую руну без юза потионов\скроллов.
>>8375315 На Менкауру в айсформе это... интересно, мягко говоря. Ну а гидр я только в Чеевой айсформе убивал, т.к. декса. Пчелы кстати норм в пауке убиваются.
>>8375328 >без cure >без heal wounds >без remove curse >без identify Не говорю, что это невозможно, но, как мне кажется, значительно сложнее, чем кажется. Зато баннер дадут, да.
Ну, что. За час до начала турнира я добил очередной ран, и выиграл FoGl^Qaz, традиционно сдохнув разок в ёрли. Про гладиатора как-то ничего и сказать не могу, кроме того, что Fi мне понравился больше, тем более он лучше подходит для Fo, учитывая их фишку и апты со щитами. Сами формициды любопытные, но, как по мне, пермастазис - это всё-таки слишком сурово. Если играть за AK, то ещё куда ни шло, но так - чересчур нервно. Хотя есть и забавные фишки. Так на орбране нужно было обойти по периметру огромный уровень в depths. В итоге я просто закопался в край уровня и попёр внутри стены. Демоны снаружи печально следовали за мной и обламывались. Наконец понял главное преимущество топоров и мечей над m&f. Двуручный тесак или меч с хорошим брендом тебе гарантирован к vaults/depths - с гигантов. С грейт мейсом всё может выйти намного печальнее, как и произошло. Ну зато Казлал - это 10/10, господи, 10/10. Подходит, конечно, в основном дизельным чарам, которые могут оптом выносить всю толпу, которая сбегается на шум шторма. Но абилочки очень хороши. А - аое смайт. Ноу коммнетс. Б - саммоны. Кстати, потрясающая синергия с лампой огня. Разом можно заспавнить с десяток элементалей. Ну и С (дизастер ареа) - это просто пиздец при вкачанных инво. >2 fire dragons, a moth of wrath, 2 electric golems, 3 orbs of fire, a Killer Klown, 3 draconians, an ancient lich and 2 death cobs come into view. Всё умерло от одной disaster area. Пассивные баффы тоже весьма и весьма. Ну и, кстати, один богов, на которых faith реально полезен, а порой даже нужен, поскольку абилки спаммабельные, а паети они жрут неплохо. На очереди VpSu^Kiku, а потом у меня кончатся нормальные комбы, и весь турнир я буду сосать хуй.
>>8376086 >пермастазис - это всё-таки слишком сурово Он же закопаться может. А когда возможность закопаться пропадает - он там и так всех отпиздить уже может. Пока поклонялся лугону ни разу его блинк не использовал, а телепорт в абисс вообще чуть не убил меня один раз, кек.
Ещё из тех, кого я знаю: Команда ботов robotsfindkitten - qw (captain), gw, rw Команда реддита: TeamSplat - mandevil (captain), helmschank, manman, shobalk, shummie, simpaon Ну и там если посмотреть, то видно аж несколько команд от ДФщиков, и всякие прочие ещё.
>>8376174 Да, но во-первых при тп ты хотя бы можешь оказаться в уже зачищенной части уровня. А во вторых даже если не в зачищенной, то там монстры будут того же калибра, да и ты знать будешь, в какой стороне лестница. С тем, что после ёрли ты всех развоплощаешь можно поспорить. Вышел ты из-за угла в каком-нибудь бранче Леера, а там бодряк какой-нибудь. Мара, Рока, Бориска, что-нибудь из этой оперы. Ялично предпочитаю иметь в таких случаях способ дать дёру. Ну и опять же, стазис - это не только тп и блинки. Хаст - хуй. Берсерк - хуй. Свифтнесс - хуй. Ну, я не говорю, что формициды - объективно хуёвые, но лично я предпочту им какого-нибудь ебошера с блинком всё-таки.
>>8376234 >Хаст - хуй. Берсерк - хуй. Свифтнесс - хуй. Это в еарли-то? В еарли да и позже не раз поможет тебе: Слоу - хуй, пара - хуй, теле от мага - хуй.
>>8376270 >Слоу - хуй, пара - хуй, теле от мага - хуй. Bitches don't know my MR. >>8376274 >Ну да ладно, я всё равно в плейте бегал. Спелл 2 уровня. Ты небось и Реген с Застой в плэйте не кастуешь, Файтер?
>>8376270 Амулеты стазиса никто не отменял. И ты их можешь использовать только тогда, когда надо. Благо, на то, чтобы одеть или снять его всего полхода уходит. Опять же, если тебя сильно это беспокоит - старайся набирать мр. Теле и слоу должны сниматься канселейшном. Слоу нейтрализуется хастом опять же. То есть дело-то в том, что когда ты не формицид, то у этого есть плюсы и минусы, но ты можешь вспомогательными средствами минусы прикрывать, а плюсы, наоборот, выпячивать. А вот когда ты формицид со стазисом, то ты уже нихуя с этим не поделаешь.
>>8376292 В 3-рунке? Реген под бриллом можно, хотя он провисит на особо долго. На хаст слишком большие вложения нужны, там даже под бриллом проблематично. Ну, опять же, смотря кем играешь, сколько там инты, какие апты. Если всё более менее неплохо, то можно вложиться в спеллы, таскать компромиссную броню -рингмейл или свамп да какой-нибудь, в нём нормально кастовать. Но опять же, если персонаж хорошо всех выкашивает табом, и под спеллы не особо приспособлен - зачем насиловать бедолагу? Короче, всё решаю в индивидуальном порядке, но если я ношу очень тяжёлую броню и не иду в экстендед, то как правило на спеллы не заморачиваюсь.
>>8376372 >В 3-рунке? Реген под бриллом можно, хотя он провисит на особо долго. На хаст слишком большие вложения нужны, там даже под бриллом проблематично. Ну охуеть вообще. Средним Минотавром плэйт-Хаст можно к Волтам выучить. Попробуй как-нибудь, рикаминдую.
>>8376400 Возможно. При этом ты сольёшь в это кучу экспы, и, я так предполагаю, статпоинтов, которые можно вложить более эффективно в те навыки, в которых твой персонаж хорош. На мой взгляд глупо играть против сильных сторон своего персонажа. В экстендеде, ну или даже к концу бейсика, действительно у файтеров уже все базовые навыки оказываются прокачаны довольно высоко,и становится выгоднее качать другие скиллы, которые на нуле, и в которые вложив мало, можно получить много. Но я на минотавре к волтам предпочту иметь хорошие файтерские навыки - веапон, файтинг, армор, додж, вероятно ренжед веапон и немного эвока. Спеллы - разве что самый минимум как я уже сказал, 1-2 уровня под бриллом (бабочки, свифтнесс тот же самый, блинк).
>>8376496 Во-первых, прокачать один скилл от 20 да 27 стоит примерно столько же, сколько прокачать один скилл от 0 до 20.
Во-вторых, если ты играешь расой с хуевыми аптами к спеллам, у этой расы скорее всего охуенные апты к оружию, броне и прочей файтерской лабуде. Т.е. куча свободной экспы в трехрунке - ты не выбираешь между криппл-минотавром с хуевыми защитами НО ЖАТО С ХАСТОЙ или правильным мино, ты сакрифайсишь 1-2 пункта АС/ЕВ для бесконечной хасты (что, впрочем, неактульно если есть палка или много потов) или для Регена (что актуально почти всегда). Единственное, что рэйнджед я на милишниках не качаю и эвоки через раз.
Статпойнты в таком слуае я бы в Инт не кидал, кстати.
Also, палю годноту - ставишь оружие в слот a, посох of wizardry -в слот b (через =), и можно их свапать, нажимая '
>>8376554 Ну, до 27 я и не предлагал качать. Обычно на 20 останавливаю скилл. В общем, по абсолютным цифрам, ещё и на конкретных примерах я спорить пока не готов - опыта не хватает. Вполне вероятно, что ты прав насчёт хаста. Впрочем, я пока не припомню, чтобы у меня в кровле заканчивались консьюмаблы, в т.ч. хаст.
>>8376615 Ну если ксть много потов/чарджей, качать нет смысла, наверное. По крайней мере до постэнда. Но Реген, Репел, Свифт и т.д. вполне можно без бриллианса кастовать. В кроуле очень гибкая система скиллов в этом плане. Экспериментируй.
>Ruthless Efficiency I: Reach the Ecumenical Temple without using any potions or scrolls. >Ruthless Efficiency II: Reach the last level of the Lair of Beasts without using any potions or scrolls.
Пошли они нахуй. Второй не защитали потому, что первый не взял. Охуеть пидорасы.
>>8377296 Не особо. Пока дойдёшь до чего-то опасного — тебя заторментят/захеллфайрят/засмайтят в говно. Вариант, конечно, время проматывать, но не на каждом же мобе.
>>8377416 Вообще-то, вторая абилка для того и придумана, чтобы не ползать к чему-то опасному и она дешевая как твоя мамка, так что юзать можно сколько влезет.
>>8377296 Вообще, нахуй тебе статуя с Чеи, ебана? У тебя будет столько силы, что, даже будучи спригганом, ты сможешь своими маленькими сморщенными спригганьими ручонками отправить Церебова в ебаный космос, я гарантирую это. Лучше выучи некромутацию, качни доджа побольше и ебашь чтоб мамка гордилась!
>>8377416 Люди нагами с Чей играют, а тут какая-то статуя. Никаках проблем - просто не ходи. Вообще, забудь что чар умеет ходить кроме как автоэксплором. Стой да обкастовывайся пока враги сами подходят. К тем кто подходить не хочет - блинкуйся, по началу хватает даже простого плинка, а как появится контреллед и вовсе халява.
Кравланы, есть один CeHu, дошел до успеха - стоит рядом с орбом в вычищенном зот 5. И прям даже не знаю, осилит ли этот гений 15 рун. 1к стрел в инвентаре, орб оф фаеры на подлеты сбивал, не говоря уж про прочую мелочь, но вот умом не вышел - угорел по картам по молодости, все в дексу ушло. И во всем данже нет ничего с сустейн абилити. Есть шансы, или брать 3 руны и не выебываться?
>>8377725 Этот >>8377728 прав, у меня ЦП рандартное. +3 сила/интеллект на оружии, кроме всего прочего. Плюс тот факт, что визды плохо стакаются, а у меня уже кольцо надето.
>>8377702 В этом вашем ебучем кравле X AC защищает от 1dX урона, и это 1dX касается всего чего можно - EV, SH, урона и т.д. Такшта 80 ац это заебись, но по щщам можно получить как-будто в робе бегаешь.
>>8377983 Свифт дешевле по мане и скиллам и не радиоактивный. И стакается с haste. Пойду спать, а то опять хорошего чара грохну утром, как уже не раз...
Я вашу маму ебал блжад, 2 недели ебаных тормозов на ебаных вебтайлах, потому что играет много народу, турнирщики хуевы блядь, 1 победа МиФи в истории, а все туда же, пидоры. Да, вниманиебляди должны страдать.
А правда ли, что уники на первых этажах стали встречаться реже? Раньше постоянно были гриндеры и поехавший юф, а теперь за 20 игр только один раз их увидел
>>8379817 Просто тут сидят или дремучие днища, для которых вынести орб первый-второй раз это предел мечтаний, или олдфаги для которых кравл тривиален. Поэтому мнения по любому вопросу обычно диаметрально противоположны.
>>8380576 нет конечно, это нормально только учти: когда заходишь на пол с руной, ты должен обязательно ее взять, если уйдешь с этого пола - он никогда больше не сгенерится и ты не сможешь завершить 15 руновый забег но входить и выходить из пана можно сколько угодно
>>8379680 панлордов очень сложно убивать, очень иногда даже приходится идти ва-банк, то есть убивать на половине своего здоровья и прочее из за того что ты не можешь уйти с пола, где лежит панруна - ее надо забирать есть экзотический вариант - не убивать панлорда, а выкрадывать руну, это прокатывает для некоторых специализаций
>>8379680 Дотабал. Вытащил свои первые 15 рун. Скучно, единственный фановый бранч в экстендеде это томб - пришлось на лестнице попрыгать, все остальное лишь вопрос времени пока эти пол сотни этажей обойдешь. Не хотеть больше 15, буду в три руны бегать.
>>8381853 Если уж ньюфаги такое говорят, вполне очевидно что кравл скатился в сраное говно, куча выпиленного контента за последний год и охуенная игра превратилась в казуалочку для дебилов.
>>8382014 Кентавром табал. С -3 аптитудами на армор и додж. Даже стрелять было лень, не смотря на 27 в луках и 1.5к стрел к концу. Все прекрасно и так табалось. 0.15 намного легче чем 0.14, у меня таких запасов расходников никогда раньше не было, блинкайся\хиляйся\телепортируйся сколько угодно.
>>8382139 Ты так говоришь будто скорость табать в мили помогает. Скорость тащит когда кайтишь и стреляешь на границе ЛОСа, а в толпе мобов толку от нее не много. Если что пойдет не так - то убегать все равно бликом\телепортом.
>>8381959 Да-да, УЖЕНЕТОТ, мы в курсе. Кравл всегда был казуалкой для дебилов, только это было зарыто под слоем неудобных механик и обскурной хуеты. Как только это дерьмо выпилили то и до самых тупых дошло.
>>8382718 Ну запили-ка сюда хардкорный рогалик. Причем такой, для прохождения которого не нужно задрочить тысячи спойлеров - сиречь нетхак с его Elbereth сразу идет нахуй.
>>8383515 Единственное, что надо прочитать - это список команд, да про подписи и макросы. Всё остальное можно получить во время игры во внутреигровой справки. А спойлеров уровня Elbereth в них попросту нет.
>>8383582 A Elbereth Gilthoniel, silivren penna míriel o menel aglar elenath! Na-chaered palan-díriel o galadhremmin ennorath, Fanuilos, le linnathon nef aear, sí nef aearon!)))
>>8383567 Не надо. Все есть прямо в игре. Вики только для задротов которые не могут на глаз определить какой бранд круче, и но хотят задрочиться ради лишних 2хп урона. Протабать милишником можно и без этого.
>>8383799 Да ладно пиздеть-то. В игре есть спуск к оркам из данжа который ты первым находишь, а от орков спуск к эльфам, и хуй ты без спойлеров проссышь что на самом деле туда лезть не надо. Или хуй проссышь каким образом ты вдруг в бездне оказался, или иди нахуй короче. Кравл одновременно тривиален и требует кучи спойлеров, либо многократных проб и ошибок.
>>8383916 Тьфу блин, точно. Я просто камнекожу с ним кастовал нормально, вот и забыл, что он большинство трансмутаций банит. Вот не уверен, входит ли в это число статуя. Ещё от тормента немного RNeg помогает, вроде по 5 или 10% за точку.
>>8384065 >Deflect missiles, repel missiles. >Borg, DD. Добавить очевидно надо как минимум apport, ctele и по настроению shroud, phase shift, cblink, glaciate, shatter, lcs
>>8384055 Пруф чего? Что кравл проходится без вики? Боюсь у меня не получится её развидеть чтобы тебе запруфать на личном примере, но кравл очевидно не настолько сложен, чтобы каждый кто выносил три руны файтером обязательно обмазывался вики.
>>8384320 Да причем тут вики, можно обмазаться learndb, рандомным задротом на вебтайлах, этим тредом в конце концов. Я просто не представляю себе человека которого кравл очень быстро не заебет без доступа к дополнительной внеигровой инфе.
>>8384374 Не так давно, относительно возраста жанра, люди вообще без интернетов играли в рогалики. И как-то ведь даже проходили. Сложно? Да. Но мне еще не доволось видеть рогалик с более детальной внутриигровой информацией. В кравле количество граблей(таких как баниш) настолько мало что их можно даже пропустить если повезет. А порядок выполнения бранчей это вообще пушка. Ебут мобы? Ну не табай ты дальше, иди в другой бранч.
>>8384403 Ищешь броадакс\экзекуционер, энчантишь до +9, в оказуаленном 0.15 это как два пальца, обмазываешь его всеми найденными свитками бранда пока не выпадет нужный.
>>8384439 Угу, передавали спойлеры вместе с дискетами, дикие времена. А вообще, я как бы согласен со всем этим, кравл реально пройти без спойлеров, если ты весь такой из себя тру-хардкор-олдскул, но разговор изначально был о комфортной игре, чему они способствуют многократно. Что касается других рогаликов, я там в самом начале разговора упомянул про Sil, который минималистичен, сложен, и дает всю релевантную инфу в туториале. Но в конечном счете это все дело вкуса, мне в кравл было не интересно играть без спойлеров, как и многим здесь, но допускаю что есть исключения, любопытно было бы их встретить.
>>8384644 Я пару лет играл в него почти без интернетов и спойлеров, даже в описании мобов тогда абилок не было указано. Взял две трёхрунки на чистой удаче.
>>8384711 Поддвачну олдфага, проходил игру, пользуясь только ботами(чтобы посмотреть какие монстры что умеют, ибо без этого просто вообще никак), в тредах не сидел, на вебтайлах не играл, было пиздецки сложно, еще и потому что это мой первый рогалик. А сейчас бля, мало того что из игры многие сложности просто к хуям убрали/упростили, так еще каждый из вас долбоебов делает 100 ходов и бежит в тред с вопросами "что качать/что делать/куда идти/что одеть/какого бога выбрать", это не говоря о том, что в чате обычно кто-нибудь есть и дает советы по любой проблеме. Вебтайлы это вообще рак концентрированный.
>>8384771 Я вот и ботами тогда не пользовался (почти, раз в пару месяцев был доступ к интернетам вообще). И игра тогда реально надоела. Сейчас только вот начал снова много играть в неё, на это доступность спойлеров сильно повлияла. Иначе бы бросил. Важна не хардкорность, важен фан. Каждый дрочит, как он хочет.
>>8384771 >многие сложности просто к хуям убрали/упростили Опять заладили. С каждой версией кравла число фич увеличивается а не уменьшается. Скидывать лишние батоны или свитки блинка или носить вторую дубину для убийства желе это была не сложность а неудобство, вбейте уже это в башку себе. >так еще каждый из вас долбоебов делает 100 ходов и бежит в тред с вопросами "что качать/что делать/куда идти/что одеть/какого бога выбрать". Чем популярнее игра тем больше в нее играет долбоебов, смирись уже. Лично я никого ни о чем не спрашивал, в тред этот стал заходить уже после нескольких побед.
>>8384965 Итем дестракшн мешал выигрывать боту? Или может виктори дэнс? Как раз боту запрограммировать занудные повторяющиеся действия проще простого, это живого человека они раздражают. Но здешние аутисты-алтфаки считают что занудность это сложно и хардкорно. Казалось бы, играй себе спокойно в свою 0.7 или какая там у вас была последняя тру-версия, но нет, надо ебать мозги и себе и другим.
>>8384930 >число фич увеличивается Зашкварили немелекса, выркзали самые годные карты. Вырезали халл оф блейдс. Обрезали крипт. Зашкварили форму паука. Отобрали кучу расовых абилок. Это если не касаться упрощений всего что можно, от разрушений предметов и их веса, до антитрейнинга и мгновенной идентификации колец.
>>8385008 Список можно продолжить, да еще как, но какой смысл доказывать что-то туповатому обывателю? И уж конечно о виктори дэнсе давно все забыли и он нахуй никому не нужен был, зачем он его сюда приплел хуй знает.
>>8385008 >Зашкварили немелекса, выркзали самые годные карты. Усложнили, немелекс был имба. >Вырезали халл оф блейдс Туда все равно никто не ходил, из тех кто разбирается в игре. >Обрезали крипт. Усложнили. >Зашкварили форму паука. Отобрали кучу расовых абилок. Усложнили >антитрейнинга Теперь выучить фаершторм и гласиэйт одновременно стало проще, но по-прежнему это ни на что не влияет. >мгновенной идентификации колец Идентификационная игра давно уже стала тривиальной, давно пора ее совсем выпилить, но видимо боятся атомного взрыва олдфажных сракотанов и делают это постепенно. >Один унылый божок? Два, один простой другой сложный, так что будем считать равновесие. Спасибо что подвел итог, местами усложнили, местами уменьшили неудобств, в итоге ОКАЗУАЛЕНО!!!1111
>>8385103 И выпилят. Здешние умноватые необыватели возможно не в курсе, что в таверне и среди разработчиков довольно популярно мнение о том, что кравл очень длинный и очень унылый, так что запасайтесь огнеупорными стульями.
>>8385008 >Обрезали крипт. Пиздец ты ска долбоеб. Убрали 2 сраных уровня из сраного Крипта, ну охуеть вообще. А ничего что туда дохуищи монстров новых добавили? Нееееет, нахуй это надо, мы лучше будем пять уровней подряд табать ебучипе скелеты! Вот если бы Крипт до 10 уровней увеличили, вот это был бы хаебок и хардкорность, можно было бы 10 уровней подряд табать ебучие, мать их, скелеты!
>>8385522 Я просто уже зинита потерял на табе — так что эту проходил, каждого угла стремаясь, и не заходя в гробницу, пока огнешторм не вкачал вдобавок к торнадо. Вот время и натикало.
>>8385006 Кстати, к вопросу об оказуаливании. Когда я работал ещё, один раз делать было нечего, и я решил поиграть в кравл. Тогда версия 0.10 была актуальной; в ней я довольно далеко проходил, даже в зоте разок помер. Полез я в папку с играми и увидел, что новую версию не скопировал, там только старая 0.5.2, которую я хуй знает когда ещё качал. Стал играть в неё. И что бы вы думали - я угробил примерно два десятка персонажей, но так и не дошёл даже до пятого этажа. Даже магами, которые у меня стабильно дохнут на д10-д12.
Схуяли вы считаете, что подыхать от первой же гадюки - охуенно круто и требует большого скилла? Как по мне, так первые 10 уровней данжа нужно еще переработать, сделав увеличение сложности более плавным и уменьшить рандом. OOD выпилить, например. В том, что тебя может убить первый же хобгоблин с дубинкой просто по тому что ты два раза промахнулся, а он - нет, никакого фана нету. Зато есть совершенно одинаковые панлорды и боссы адов, тактика против которых полна интересных и необычных решений - выпить хасту и затабать.
Так вот, к чему это я - упростить ёрли, чтобы он перестал быть самой сложной частью в игре, а лейт усложнить чтобы руны было интересно доставать - вот томб и ваулт охуенны в этом плане как по мне.
>>8385644 >упростить ёрли, чтобы он перестал быть самой сложной частью в игре pls no >томб и ваулт охуенны Томб очень прост, если не тупить, но занимает много времени (если не телепортироваться).
>>8385644 Удвою. Сейчас спустя где-то год начал играть. Тогда у меня самый удачный и раскачаный персонаж был магом, который прошел данж до 18, лейр, орков, вулкан, и погиб в свампах. Сейчас довольно легко фастфорордится. Посмотрим как далеко укачусь.
>>8385834 Ну я так и делаю, только пришлось после банишмента в аббисс слегка побугуртить, но спасли братки Трога как живой щит. Только я как раз до этого дропнул амулет с резистом к мутациям и прихватил -10% к хп и мп
Есть ли шанс, что если я нашел на Swamp:5 лернейскую гидру, то она куда-нибудь затеряется и я смогу спокойно спиздить потом руну? Или она около нее и будет ходить?
Ддор так ни разу и не заюзал. С личформой томб можно спокойно проходить и ничего не бояться. Пан легче, чем ады, но после того, как я чутка в пане и зиггурате подкачался, и то и другое стало одинаково легким. В cocytus в личформе с rc++ вообще никто ничем не дамажит. Все пан лорды и прочие 2-тайловые петушки одинаково бесполезные - даже если это какой-нибудь церебов, которого хуй убьешь, можно спокойно мимо него пройти за руной и тпшнуться, потому что в таком лейте им наверное понадобится ходов 100, чтобы тебя убить.
>>8387998 Пойзон клауд 3х3, ну охуеть гибкая механика. Лучше бы вообще плохие потионы убрали нахер, всё равно ничего интересного они в геймплей не добавляют.
Кравлач, а в локальной версии можно как-то почистить морг, но так чтобы не зацепить морги дошедших до успеха персонажей? А то в high scores всего сотня записей, а в ~/.crawl/morgue/ 800+ файлов. Можно руками, конечно, но это тот еще онанизм. Как-бы всякое говно рипнувшееся на первых этажах и не попавшее топ выкинуть.
>>8388104 Да у меня почти весь топ такой, всего пара персонажей орб вынесли. Я хочу выкинуть тех кто рипнулся так рано, что даже в рейтинг не попали, а не всех подряд кто рипнулся. В зот 5, с 500к+ очков, есть и такие -_-
>>8388151 Бэд потионы могут только насолить в ёрли, когда наугад пьёшь что-то, чтобы не умереть. В остальное время они безопасны и после первой идентификации сливаются с ладшафтом. А ёрли и так слишком сложен и не сбалансирован, так что их выпил только пойдёт на пользу.
>>8388149 Ну напиши шелл скрипт, чтобы все три файла удалял. Или просто удалял те, к которым соответствующих .txt не нашел. Можно с awk поизвращаться, тысячи вариантов же.
>>8388234 Да понятно что навелосипедить можно что угодно, но не уж-то готового решения нет? Или всем похуй и люди которые играют в кравл годами сидят с тысячами файлов мусора?
>>8388252 Я все свои оффлайн-сейвы потерял вместе с остальной некритичной инфой, когда накрылся винт. Не добавлял их в бекапы. Так эта проблема легко и просто решилась. А жаль, там был один DrAE с мутацией tele:3, реально почти неубиваемый. Им даже выигрывать не хотелось.
>>8388252 Люди, играющие в кравл годами, играют онлайн - потому что никто не станет играть в полностью одиночную игру годами, которой даже не выебнуться перед пацанами. А вебтайлы это даже слегка мультиплеер.
Кстати про удаление моргов. Один и тот же призрак может встретиться более 1 раза? Если нет, то получается, что где-то помечается о том, что его уже убили? И да, в оффлайне скучно же - чужих призраков нету, а с ними столько фана.
>>8388756 Так и есть. Мне вообще лугону сильно нравится - у этого бога наверное самое большое кол-во тревожных кнопок. >>8388817 Мне казалось, что часть экспы получаешь.
>>8388822 >самое большое кол-во тревожных кнопок. Блинк стоит 2 маны и чтобы его уверенно кастовать достаточно 5 в транслокации. Баниш хуй сработает на кого-то с нормальным MR. Последний раз когда я съебывал в абисс, пришлось тут же возвращаться назад, по тому что там откуда я съебал было безопаснее, кек. Коррапт лично мне не нравится, хотя может спасти, да.
>>8388862 Не знаю, я сейчас пытаюсь в OgAK, баниш использовал в основном до получения GSC of distortion. Ещё коррапт классная штука. И блинок. Вообще, у Люси бесполезных абилок нет.
Посоны, поясните за луки. Постоянно не хватает стрел, приходится экономить и делать разную хуйню из-за этого. Неужели только с кокаварой я смогу стрелять сколько захочется? Или в какой-то момент стрелы начнут падать в нормальном количестве?
>>8390839 Ни они еще и рандомно спавнятся - на всех серьезных мобов хватит. Просто по началу приходится крыс в мили убивать. Потом уже похуй - стрел хватит до конца игры.
>>8390881 Всегда так делал. А уж хантером и вовсе самая простая моя зачистка эльфятника была - саммонеров с расстояния отстреливаешь прежде чем они кого вызовут, да еще и стрелы под ноги каждый второй кидает.
Мой CeHu зачистил эльфятник даже до лайровых бранчей, лайр, орки, и сразу эльфятник включая 3лвл. Проблемы были только со стрелками которые строчат как из пулемета, но под финессом и они падали. В остальном халява была полнейшая.
>>8390968 Ну да, не спорю. Но если делать по уму то любой хантер его зачистит без проблем после лайровых бранчей. Главное что ты саммонеров отстреливать будешь раньше чем они какую гадость вызовут, а тут любая раса справится.
>>8390994 Как будто у многих гардов брендированные пушки, как будто бренд часто дисторшн, как будто они часто попадают, как будто он часто отправляет в абисс. Не повезло, хули. Зато каждый ход в LOS эльфа с банишментом - это 50% рип персонажа, если у тебя нету 4+ звёзд MR или ты сам можешь весь абисс отпиздить(явно не про хантера который еще в волтах не был, или как тут бро пишет даже в бранчал лейра).
>>8391026 Да уж тоже не 50%: Он может не кастануть, или кастать что-то другое, и даже если кастанет баниш то даже две звезды прошибать заебется. И даже если Ce отлетит в абуз, то шансы олокая убегать от всех пока не наткнется на выход у него все-же приличные.
>>8391000 >Как хилером играть? Поддвачую этого. Реквестирую рукастого DDHe на вебтайлах - никогда не получалось соблюсти баланс между хилом и опиздюливанием. Мало хилишь - нет пиети, много хилишь - внезапно тоже сливается.
Жалко только 14. Хотел сделать бадж на вынести томб с орбом, когда пошел на второй этаж выяснилось, что не все так просто. Начали спавниться тонны говна, поэтому убрался подобру-поздорову.
Tukima's dance нормальный спелл? Играю IE, огромный баттхёрт приносят парни с резистами к холоду, вот думаю, что бы такого выучить. Или какой-нибудь айроншот купить (есть два книжных магазина)? С одной стороны - у меня Вехумет, с другой - когда он книжки дарить начнёт - это хуй знает, а огребаю я уже сейчас.
>>8392570 Нашёл флейм ринг и фризинг клауд, но они, как ты понимаешь, оба не помогут. Оод можно купить, но у меня только 10 уровней, я его пока не смогу нормально кастовать, наверное. Ещё один вариант вижу - снять с Эрики скимитар огня, загибридиться в файтера и раздавать всем руками, но это опасно (хотя я и планировал сначала что-то подобное). >>8392613 10
Кравланы, кто-нибудь проходил данжеон спринты? Я смог осилить только лайн (DEAE Vehumeth), зе питс(GrFi TSO) и зиккурат сринт (NaFi Chei). Как пройти остаьные просто не представляю. Тен руне челлендж и ред соня еще более менее барахтаюсь, но вот виолент кип оф менкуре и федас мэд даш это пиздец какой-то. Как их проходить?
>>8393771 То, что ты назвал, можно пройти SpEn, где-то там Зин нужен, не помню точно, остальные с Дитменосом например, или с кику. Ну и вообще все кроме арены проходится DEFE Сифмуны, это легче всего.
Я чего-то недогоняю. Даже если он взял чеи только в самом конце, как он умудрился за 40к ходов троллем закончить? 15-то рун. Постоянно хастой обмазывался, что ли.
Вы мне скажите ананасы, с какого хуя я должен знать что глаз Зота нужно искать в волте. Глубины бесконечные или нет? Потому что я спускаюсь уже довольно долго. Убегаю от орд пидорасов бесконечных, а они так и не кончаются. Где искать легкие руны на вынос, если пока были только вход в залы эльфов, шахты орков, пандемониум, абисс и ад. Где остальные локации?
>>8395671 >глаз Зота нужно искать в волте what >Глубины бесконечные 5 уровней. >Где искать легкие руны на вынос Lair -> Snake Pit/Spider Nest, Swamp/Shoals.
>>8395671 >Вы мне скажите ананасы, с какого хуя я должен знать что глаз Зота нужно искать в волте. Шта? >Глубины бесконечные или нет? Потому что я спускаюсь уже довольно долго. Убегаю от орд пидорасов бесконечных, а они так и не кончаются. 5 этажей >Где искать легкие руны на вынос, если пока были только вход в залы эльфов, шахты орков, пандемониум, абисс и ад. Лёгкие это Snake/Spider и Shoals/Swamp. >Где остальные локации? Вход в Snake/Spider, Shoals/Swamp и Slime находятся в Lair. А вход в него на 9-11 этажах. В Vaults есть проход в Crypt, а оттуда в Tomb.
>>8395671 >с какого хуя я должен знать что глаз Зота нужно искать в волте. Таблетки забыл выпить? >Глубины бесконечные или нет? Depths - 5 этажей. >Где искать легкие руны на вынос В лэйре болото/паучатня/шоалсы/змеевня, слайм и Vaults. >Где остальные локации? В данже.
>>8395707 >>8395702 >>8395699 >>8395698 Да спасибо про ответы, проебался с инфой. Перепутал руну и орб. Тогда такие вопросы. Чем контрить адовые орды диких демонов и всякой мрази? (играю за палладоса HuFi TSO, огонь его вызывается только 1 раз из 10, да и не дамажит толком). Также интересует как контрить сотни мразей за магов. Заклинания бьющие по области очень мало дают дамага. Крайне мало. Как играть за некроманта? Когда трупы ниже орочьих шахт (например от эльфов их остается очень мало) трудно найти, а тот же симулякрум почему то не оживляет чанки (в инвентаре) и все такое прочее.
>>8395784 >Чем контрить адовые орды диких демонов и всякой мрази? Коридоры коридорчики. >огонь его вызывается только 1 раз из 10 Вкачай инвокейшн. >Заклинания бьющие по области очень мало дают дамага Вкачай соответствующие школы магии, всё там норм дамажит.
>>8395784 >огонь его вызывается только 1 раз из 10, да и не дамажит толком Тренируй Invocation, бля. >контрить сотни мразей Не агри сотни мразей. >Как играть за некроманта? Кику и melee. >не оживляет чанки Теперь работает только на трупы на земле.
>>8395784 >огонь его вызывается только 1 раз из 10, да и не дамажит толком >Заклинания бьющие по области очень мало дают дамага. >мало дают дамага. А ты попробуй качать инвок для абилок ТСО и магию для спеллов. >а тот же симулякрум почему то не оживляет чанки (в инвентаре) В руку их бери. Ты какой-то зеленый.
>>8395815 Ну я решил попробовать DDNe как раз кику. Но какое говно призываемые получаются. Без душка. Единственное что понравилось гигантские твари twisted ressurection но слишком много трупов надо. А мили без доспехов у меня чтот не выходит. Те же орочьи рыцари и эльфы разбирают ооооочень быстро
Для DD Макхлеб единственный вариант? Как ими вообще играется без регена-то? Не играл ими ни разу. Вампиром-то хоть можно закинуться кровушкой и порегениться, а потом снова красным бегать.
Пизданул нечайно заэнслейвленного яка с Оковару. Коковара обиделся, бугурт-бугурт. Ну, думаю, скоро успокоится. И тут этот пидор присылает гоп-команду: тенгу ривер, пак ворон, фаер гигант и циклоп. XL11. Вообще охуеть.
>The apparition of DuloT34 the Scorcher, a powerful Red Draconian Ice Elementalist of Vehumet. >Red Draconian Ice Elementalist >Red Draconian >Ice Elementalist Хехе.
Есть один VpEn of Dithmenos, которому надропало много книжек, в том числе и с хай левел спелами. Я правильно понимаю, что в таком случае этот посошок - реально крутая штука?
>>8396553 Этот посошок реально крутая штука практически для любой комбы. Если хорошо прокачаешь энвоки и немного стейвы - он будет ебашить всех и вся, кроме тех у кого к большинству элементов резы. Он мою НаАс до хеллов довел. Главное даггер в загашнике держи, чтобы стабать, если удастся подбежать, пока не проснулся.
>>8396602 Зачем в кастера? Оставайся энчантером. Подтяни эвоки и стейвы - будешь табтабтабать вплоть до адов\пандов с этим посохом. Ближе к хеллам и начинай качать поебень всякую, вепон не меняй. ~15 в эвоках и 12 в стейвах хватит чтоб затабать весь еарли\мид. После этих цифр - качай личформу и всякую поебень аля гласиэйт\фиресторм\облака.
>>8396662 >Вампиру? Эмм... Мне чому-то показалось, что ты говорил про СпЕн. Вампиру даже проще - не качай личформу и статую. После етих цифр качай гласиейт\файрсторм\клауды\торнадо - че попадется и че легче будет выкачать.
>>8396682 А с богом как быть? Дизменос охуеет от фаерштормов же, менять надо будет ведь. Бабла на посох пока нет всё равно, черт меня дёрнул спустить 1,2к на свитки подарков, с которых вытащил "говно" и "...сойдёт".
>>8396728 На сколько я помню, у дитменоса оче хиленький гнев когда его бросаешь. Так что коли определишся - меняй смело. А с другой стороны - глациейт и торнадо его устраивают.
>>8398127 >Мерфолк дитменоса с алебардой обосрался в голос
Как ты к ней так близко оказался, уёба? Уходи вниз пока она не заметила. Пытаться убить гидру режущим оружием без огненного бренда - хуёвая затея. Хули у тебя ванды неопробованные в инвентаре? Нахуя ты с собой такую кучу оружия таскаешь?
>>8398136 На все твои вопросы отвечает одна фраза из его поста: > первое прохождение этой вашей дрочильни
>>8398127 У гидр дохуя голов и каждая наносит заметный такой урон в начале-середине игры. Самая главная загвоздка в них в том, что любое рубящее и режущее оружие крупнее ножа срезает им голову, после чего на её месте вырастает ещё 2. Но если оружие обмазано огненным элементом, то рана прижигается и этого не случается. Выкинь лишние пушки, если они только не обладают каким-нибудь брендом, сфокусируй прокачку скила на одном типе оружия. Если собрался быть дохуя скрытным отсосином, то бить спящих мобов нужно даггером - у него огромный бонус для стабов.
>>8398135 Не еби мозги себе с этим. От пары залпов огненным вандом нихуя не случится. Тем более этот бог тебе нахуй не нужен, не знаю зачем ты его выбрал. Лучше знать какие у тебя ванды и проебать немного пиети, чем умереть с неидентифицированными.
>>8398168 За идентификацию не наказывает. То есть если ляпнешь палку, а она окажется огненной — скажет "ты мудак, но мудак случайно, поэтому на этот раз прощаю".
>>8398222 Ozocubu's armour, condensation shield — учи не раздумывая, крайне полезны для твоего чара. +броня и +щит. Ну и раз они всё равно ледяные, а значит для них лёд качать — можно и другие ледяные заклинания прихватить по дороге. Запрещён тебе только болт магмы, по очевидной причине. У остальных только процент успеха каста красный, это так игра намекает "лучше бы тебе прокачать школу повыше прежде чем пробовать это кастовать, а то печалька может случиться".
>>8398238 Только в лёд. Он ещё немного бонуса получает от спеллкастинга, но намного меньше, чем от льда. Армор же получает бонус и от чармов тоже, такой же, как от льда.
>>8398276 Да я тоже давно так делаю. VSFi в прошлой игре топором так делал, вполне нормально. Главное понимать, что урона таки надо много. Вот когда это "много" появляется — можно с гидрами особо не заморачиваться.
Попробовал ваш Stone Soup, дисбалансная херня. Сначала пробовал милишников, но они огребали уже на втором уровне от каких-то "гноллов", а если стоять на месте и лечиться, то от голода. Тогда взял мумию-заклинателя. Сначала все было хорошо, но потом появился огр, которого мне пришлось долго кайтить, бегая от него кругами. А потом, блять, откуда-то вылезла орава синих "глубинных троллей", вроде пять их было. Один из них был магом земли, он кастанул хуйню, снявшую половину HP. Это на первом уровне блять! Я никуда даже не спускался! Просто качнуться хотел! А дамаг от спеллов все равно слабым был, не говоря уже о рукопашке. Я взял какую-то "боевую сферу", кастовал ее на троллях, она сняла все MP, а эффекта не было, и всё, убили. А до этого еще червь заебал, магия почти не наносила ему дамага и пришлось херачить вручную, чуть не сдох на нем. Короче неиграбельно.
>>8400233 >>8400256 Ты пиздатый. Иди, пожалуйста, поиграй ещё не думая головой и не читая описания спеллов и напиши отчет, очень смешно получается. Гноллы на втором уровне считаются сильными. Это не драконья сажа, вырезать всех мобов необязательно. Если сидеть на первом уровне и "качаться", за тобой выедет бригада мобов и объяснит что скамминг - дело непростое.
>>8400624 А если вниз спуститься, то разъебут прям у лестницы. И хер убежишь, ведь они могут подняться следом по лестнице. Алсо, ссал спускаться вниз также из-за того, что на мне было неснимаемое кольцо телепортации, которое рандомно швыряет по локации. На первом уровне оно не раз помогало сбежать от преследователей, но внизу оно скорее подставляло бы.
Я тут писал, что каменный суп неиграбелен. Так вот, попробовал хантера и беру слова обратно. Первая попытка (кентавром) была неудачной: вскоре подох от ловушки, стреляющей ядовитыми дротиками. Зато теперь, создав кобольда-пращника, прохожу все как нефиг делать. Поскольку кобольд всеяден, можно разделать тушу любого встречного моба и сожрать. А заряды для пращи никогда не заканчиваются, ведь камни валяются почти везде. Замочил даже трех уникальных мобов: некую злую колдунью, гоблина в синем капюшоне и магическую кошку. Даже гноллы, от которых я прежде высирал кирпичи, сдохли, не успев даже добежать до меня. Их было трое, и каждый выстрел задевал сразу нескольких, т.е. камень, пролетев через одного, затем попадал и в другого, который стоит позади. Это имба, кобольда-пращника никто не нагнет, если быть достаточно осторожным и выманивать всех по одному. Алсо, не понимаю, как тут вообще можно проходить милишником или магом, это неиграбельные билды. У мага спеллы дамажат так же, как и праща, но у него заканчивается мана и затем он огребает. А милишник вообще огребёт пиздюлей от кого угодно, даже 1 на 1, если попадется определённая разновидность противника.
>>8401503 Пращи плохие в 0.15 на самом деле. >камни валяются почти везде Урон с камней в 2 раза меньше, чем у пуль. >камень, пролетев через одного, затем попадал и в другого Ты просто промахнулся по первому. >как тут вообще можно проходить милишником или магом Потом поймешь.
>>8401536 Не знаю, какая у меня версия. Свежая, скачивал где-то пару дней назад. Даже если у камней снижен дамаг - всё равно имба, ведь можно сколько угодно стрелять и кайтить. Не то что магия, которая за мгновения расходует всю ману и напоминает пердения в лужу.
И все таки херовый этот рогалик: города с мирными людьми, торговцев и квесты не завезли, поговорить не с кем. Тут даже не сделали реалистичное взаимодействие между мобами: гоблины, крысы, шакалы и черви ходят друг рядом с другом и им друг на друга похуй. Да и вообще, блять, тут только подземелья, поверхность земли не могли сделать? Чтобы и реки и лесные рощи. Не рекомендую такой рогалик.
Ползуны, я последний раз играл в версию, где вырезали горных (вроде) дварфов из игры. С тех пор много что изменилось? Можете коротенько основные изменения накидать?
Я видел две стоящие рядом статуи некоего бога, возле которых тусовались орки. Там было написано, что если разрушить статую - ощутишь гнев бога. А что именно произошло бы?
>>8401672 Пожалуй я ещё разок допущу ситуацию, что ты не траллишь)))) нас тут всех. Магазины рандомно расположены по данжу. В некоторых бранчах данжа они будут стабильно, но сами шопы - рандомные.
>>8401724 >Очень много. Скачай 0.15 да посмотри сам. Я бы скачал, но сейчас нет возможности. Ногеймз одолел, вот решил тряхнуть стариной в ближайшие дни. Что-то кардинально поменяли?
>>8401705 Пойзон резист != пойзон иммун, у вещей нет веса, а это значит что можно носить крупные камни десятками и забить на силу у сприггана, новые расы и боги, запиленные/выпеленные спелы. Это в двух словах, но самих изменений дохуя.
Кстати, взаимодействие монстров в кравле действительно плохо зделоно, тупо. Здесь просто все ненавидят игрока и ради его смерти даже орки с эльфами и ангелы с демонами готовы биться плечом к плечу. В нетхаке был такой-то фан, когда в орочьем городе спаунился отряд эльфов, а игроку оставалось добить выживших в этой минивойнушке.
>>8402268 Ну да, но такие мелочи добавляют фану и атмосферы, разве нет? >>8402270 Тогда почему такой вой с выходом каждой новой версии? ОКАЗУАЛЕЛЕ! ЗОЧЕМ %featurename% ВЫРЕЗАЛИ?!
Супач, волею обстоятельств в данный момент времени в моём распоряжении находится телефон с андроидом. С него особо не погуглишь, маловато оперативы.
Вопрос в следующем как налёт быстро переключаться между 2мя типами оружия. объясни подробно. Играю также с телефона, принципе все работает не так удобно как на клаве конечно но виртуальной вполне хватает, освоился
>>8402384 Некоторые необязательные бранчи необязательно было и вырезать. Кому мешал тот же Enchanted Forest? >Я бы еще вырезал плохие потионы и необходимость идентификации свитков/потов/вандов. Тогда это действительно будет тактическая дрочильня с элементом рандома, а не рогалик.
>>8402428 >Тогда это действительно будет тактическая дрочильня с элементом рандома, а не рогалик. Кравл с самого начала был таким. Хотите квестов, городов и приключений - пиздуйте в нетхак/дф/etc
>>8401536 >Пращи плохие в 0.15 на самом деле. Они были очень плохие в начале 0.15. Потом весь ренжед комбат перепилили, и они стали норм. Ну, я сам особо не тестил, но по ощущениям вполне неплохое оружие, хотя бы как секондари.
>>8402428 >Кому мешал тот же Enchanted Forest? Мне, мешал надрачивать пиети для тсо. В остальном ящитаю нормальный бранч был, не ебу чем он всех не устроил. Пожалуй единственное сомнительное изменение за долгое время.
Я вот сейчас снова погиб на первом уровне, на этот раз от удара громадного двухголового членомонстра, тоже заспавнившегося из-за стагнации, и понял, чего больше всего не хватает игре. Здешняя игровая механика - дроч на цифры и бросание кубиков. Если игрок встретил значительно превосходящего по силе противника - у него нет ни шанса. Шмот и прокачка, а также рандом, решают здесь всё. Игра стала бы великолепной, если бы у неё была реалтаймовая механика боя, как в Demon's Souls и Dragon's Dogma, т.е. любые виды врагов выполняли атаки сериями разной длины, и каждый взмах затрагивал определённую часть пространства, из которой игрок может попытатся выйти перекатом или иным маневром. А также возможность выставлять вперёд щит, расходуемая стамина и т.д. Тогда, даже если противник огромен и ваншотит, если его атаки имеют очень широкий размах, теоретически его можно было бы победить непрокачанным персонажем, при достаточном знании паттернов атак и владении таймингом. Нечто подобное, кстати, появлялось на кикстартере, а именно Sojourn, экшен-рогалик с процедурной генерацией подземелий, открыто позиционируемый как "инди-вариант Dark Souls". Но разработчику не удалось собрать достаточно денег, и сейчас, по всей видимости, проект заброшен. В общем, каркас у Каменного Супа хороший, контента очень много, но вменяемую систему сражений не завезли. Таки дропаю.
http://crawl.lantea.net/crawl/morgue/wvc/morgue-wvc-20140902-193625.txt Моя первая пятнадцатирунка или "Как выжить без хилок и с зубочисткой вместо оружия". Теперь Зина мой выбор для лейта, особенно хорошо её абилки пошли в самом конце игры, когда оставалось собрать руны уникальных панлордов. Пятнадцатой руной была огненая, появился на уровне пикрилейтед. Imprisoning на Церебова, Sanctuary чтобы отвадить демонов и руну можно запросто стащить.
>>8402999 Быстрое-то быстрое, а толку-то с таким базовым дамагом? Тут один товарищ правильно говорил что для VS-милишника шортблейды лучше за счет большей скорости. Хотя под хастой получилось затыкать вусмерть двух уникальных панлордов, от других двух пришлось уворачиваться.
Опять вопрос к спринтерам. Прошел тут еще СандерШторм за GrFi TSO. Это в добавок к пройденным Питсам, лайнсам и Зиккурат спринту.
Такие вопросы: Блад арена вообще проходима? Что нужно делать там? Тут рекомендовали DEFE сиф муны для всех спринтов, пробовал, в целом годно, но фаерштом изучается слишком поздно, а двумя фаерболами и болт оф фаер много не навоюешь.
>>8404907 Ашензари это больше для ущербов типа мумий, огров, гулей, троллей, которые хотят и ебашить и поколдовать что-нибудь посерьезней чем apportation.
>>8405378 Но ведь по-другому не получится увидеть магию в её истинном обличии, как писали выше >>8402014 Мага выносят очень быстро, мана заканчивается и пиздец.
>>8405389 >Мага выносят очень быстро, мана заканчивается и пиздец. Ты не умеешь играть.
Как вариант, создай персонажа, войди в wizard mode, поставь ему 27 во все скиллы, запомни все спеллы, какие хочешь, создай портал в Абисс/Пан/Ад и развлекайся.
>>8405403 Нажми & Подтверди Нажми &?и почитай, что там пишут.
>>8405408 >Ты не умеешь играть. Но ведь стрелком норм получалось, пока не схватывал отравление. Лечиться от него вообще непонятно как, бутылок куча а свойства у них неизвестны.
>>8405423 Кентавры - топ 3 раса, и рэйнджед таки стронк. >бутылок куча а свойства у них неизвестны. Свитки ID идутна бутылки, плюс curing - самый распространенный пот.
>>8405461 У мумий и наг врожденный резист к отравлению. У гаргулий и голодных вампиров иммун. Но это все сложные расы. Бери дип эльфа фаер элементалиста или минотавра файтера и не еби мозг.
>>8405461 Мумии - самая худшая раса в Кроуле. >А есть раса с иммунитетом к отравлению? Гаргульи (стронк), гули (тоже норм), вроде вампиры на определеном этапе голодания, ну и мумии.
У наг есть резист, но наги не очень сильны.
>>8405472 У мумий как раз иммун, алсо с какого хуя Гарги - сложная раса?
>>8405475 >invoked Прочитал как invaded. Блять, когда уже в суп запилят возможность вторгаться по интернету к подземелья к другим задротам и ваншотать их из засады?
>>8405489 Я предпочитаю FE из-за быстрого выхода к фаершторму, после получения которого с вменяемым риском мисскаста игра считай пройдена. Плюс конжур флейм в начальной книжке.
>>8405499 Сфера посылает снаряд в ту же цель, в которую ты пускаешь заклинания. Ты ожидаешь что это будет маленький пиструнчик на 5 урона, вроде как саппорт спелл и все такое, но на деле прокачаная сфера посылает всеразрушающий заряд пиздеца, который сметает нахуй все живое. Кастуешь эту хуйню и ходишь мэджик дартами по 1 МР поливаешь во все стороны. >>8405500 Имхо магу главное пережить участок до лейра, дальше книги будут на каждом углу лежать, а шанс полутать книгу на начальных уровнях данжа примерно такой же как найти броню на кентавра.
>"Roguelike" refers to a genre, not merely "like-Rogue". The genre is represented by its canon. The canon for Roguelikes is ADOM, Angband, Crawl, Nethack, and Rogue.
>>8405498 Я на днях сдох GrBe с 3 рунами за каким-то хуем сунувшись к эльфам, меня просто заспамили хеллфаерами. Добивающий был на ~45 урона, когда у меня хп всего 160+
>>8405913 >Berlin_Interpretation Ты серьёзно? Нет, я признаю что есть четыре столпа в виде ADOM, Angband, DCSS и NetHack, но прямым наследником Rogue Кравл уж точно не является. Roguelike это просто прижившийся термин, за неимением лучшего обозначения этой категории игр.
>>8405951 >прямым наследником Rogue Кравл уж точно не является Кроул был сделан Лили под впечатлением от НетХака, который ты считаешь идейным продолжением Роуг, судя по >>8405760
>>8405927 Палю годноту: зачищаешь Elf:3 весь, кроме залы с лутом. Возле входа делаешь в стене коридор по диагонали, как на картинке. Потом тебе нужно выманивать эльфов понемногу(scrolls of noise, поорать или аккуратно дойти до них самому). Как только привлёк их внимание, бежишь в свою норку и убиваешь их по одному, не подвергаясь множественным атакам и не рискуя быть зохаваным саммонами.
>>8405979 А что общего у кравла и нетхака кроме цели игры "спуститься в подземелье, забрать Вешь™" и выбраться наружу? Наверное в старых версиях было больше сходства, но камнесуп не похож ни на нетхак, ни на rogue. Ещё интересно что в современных форках нетхака иногда попадаются вещи, слизаные из камнесупа: система волтов, новый генератор уровней, аналоги некоторых монстров. Новый виток эволюции, лол.
>>8405678 Я так понял, на смену Истерички в тредах по Супчику пришел какой-то зеленый пес, который раз в несколько постов пытается смешать игру с говном или подъебнуть местных игроков. Так, что ли? Не бывает пустоты в природе.
>>8406054 А ты ответь на вопрос-то. Что общего? В нетхаке и роге уровни на один экран, в кравле они большие. Кравловские герои имеют ограниченое поле зрения, в нетхаке всё видно на другом краю карты, стрельба совсем разная, магия вообще разная, и т.д. Сходства действительно мало.
>>8406104 >В нетхаке и роге уровни на один экран, в кравле они большие. Ну охуеть сходство. В Роге нет взаимодействия между предметами, нет нейтральных монстров, нет квестов, даже магия и та вся в посохах. Ходишь, мочишь монстров (а видов монстров кстати тоже немного) - тут Кроул внезвапно гораздо ближе к оригиналу, чем НетХак.
>>8406114 Представь себе, да, тип генератора уровней довольно значимая вещь. >>8406121 >а видов монстров кстати тоже немного "тоже" это как в кравле-то? >Кроул внезвапно гораздо ближе к оригиналу, чем НетХак Ты уж определись, то у тебя Кроул чуть ли не от нетхака произошел, то он прямой наследник Роги. Compared to other roguelike games that trace their lineage from Rogue, NetHack is much more similar to Rogue. The similarities include: + Screen size. Both NetHack and Rogue have similar screen sizes that do not scroll. + Identifying system. Both NetHack and Rogue have similar systems that use scarce Identify Scrolls, and in many cases encourage the identification of items through use. + Similar types of items. Both NetHack and Rogue have scrolls, wands, potions, rings, armor, weapons, ranged weapons and matching ammo. Almost all of the scrolls and potions found in rogue are also found in NetHack in some form or another. + Similar monsters. + Both NetHack and Rogue use hyphens and pipes for walls, while many roguelikes use hash marks. + As a tribute to Rogue, NetHack contains a Rogue level that is an adaptation of the original Rogue.
>>8406213 >"тоже" это как в кравле-то? nope >Ты уж определись, то у тебя Кроул чуть ли не от нетхака произошел, то он прямой наследник Роги. Ничего подобного я не говорил. Я просто считаю, что тупо говорить мол, типа НетХак - прямой наследник Роги, а Кроул просто так появился и "рогаликом не считается". Да, у них были свои пути развития, но наследие Роги очевидно. >other stuff Пришла твоя очередь копипастить с вики, лол?
>>8406250 Извини, перепутал тебя с >>8405979 >наследие Роги очевидно Так же как и в Diablo, например. И да, я не пытаюсь унизить или очернить Кроул, мне очень нравится эта игра(иначе хули бы я здесь забыл?) и в последние месяцы я играю только в неё. Отличие от НетХака было не со смыслом "Краул ваще ни тру", а с тем что он другой, с оригинальным подходом во многих аспектах. А НетХак и UnNetHack в частности это такая солянка из многих похожих игр(за что его любят или ненавидят): в последних версиях Un, помимо вышеупомянутого rogue-level, есть бранч Moria, с nonpersistent уровнями как в Ангбанде, отдельно есть ответвление с Ангбандовским городком, есть волтсы, похожие на кравловские и dungeon fern, до боли похожий на кравловские грибы с взрывающимися спорами.
Ну вы пиздец тут упоролись граждане, нынче рогаликом все что угодно называют где хоть каким-то раком есть процедурный рандом, Binding of Isaac, Faster than Light, Don't Starve и т.п. На фоне всего это кравл это блядь ортодоксальнейший представитель жанра с соблюдением всех ебаных канонов.
>>8406345 Не перепутал. Просто "сделан под впечатлением" != копия. >И да, я не пытаюсь унизить или очернить Кроул I don't really care about that. Я очень долго играю в Кроул и знаком со всеми его недостатками (а их множество). Я не фан НетХака, но вполне допускаю, что для многих людей НетХак гораздо круче за счет всех своих опций. Это нормально. >он другой, с оригинальным подходом во многих аспектах Он все равно очевидный и каноничный рогалик. Собственно, о чем я и спорю. >>8406386 >Binding of Isaac, Faster than Light, Don't Starve Внезапно даже авторы назвают их роуглайтами максимум.
Посоны, есть одна лошадь CeHu. Дропнулся неплохой +9 slice фалькон и +8 анрандарт кристал плейт армор. Может нахуй эти луки и стать йоба рыцарем? С силой 20 я сосну с таким армором?
Перекат будет? Тред уже лагает. >>8406410 >Не перепутал. Тогда не сходится. В кравле монстров точно не "немного". > Он все равно очевидный и каноничный рогалик. Я этого и не отрицал, кравл относится к четверке т.н. major roguelikes, весь спор был оттого что на мой взгляд, камнесуп хоть и сохранил многие аспекты жанра, не является клоном. Хотя это моё мнение, а платиновые споры "рогалик или нет" — одно из самых бесполезных занятий EVAR.
>>8406454 Раз уж начал качать луки, используй их в качестве основного оружия, иначе часть экспы потрачена почти что впустую. Меч можешь поставить во второй слот и использовать как запасное, для добивания. Броня сильный штраф дает?
>>8406475 >Тогда не сходится. В кравле монстров точно не "немного". Я и не подразумевал это, неудачно построил предложение просто. >Я этого и не отрицал Я на вот этот пост сагрился: >>8405760 >"рогалик или нет" — одно из самых бесполезных занятий EVAR. Не, ну можно еще поспорить о том, что такое RPG.
>>8406669 >Кстати, сколько? Вообще я выебнулся. Есть люди, которые играют с 0.4 и т.д., а я так, начинал с 0.8. >Как относишься к нововведениям? По-разному. Особой паники ОКАЗУАЛИЛИ!!! нет. Не все нравится, но играю в транк.
Сорь что не по адресу, ксом попутал. Но тред создавать лишний не хочу. Вышла недавно игра Runers, похожая на айзека но масштабнее (расы\крафты и тд) youtube.com/watch?v=Mx7vzeywXjU Не могу найти ее на торентах, может кто играл уже - что скажете?
Цель игры проста: предлагается вынести на поверхность из подземелья сферу Зота. Можно ещё рун прихватить, их количество влияет на финальный счёт. Максимально уникальных рун — пятнадцать, собрать их все — реально сложно.
Системные требования: мозги, терпение, баттхёртоустойчивость, английский на школьном уровне.
Особенности игры:
1. Анти-гриндинг. Максимально уменьшено количество скучных повторяющихся действий. Нужно думать.
2. Автоисследование. Если надоело вручную мотаться по коридорам — есть кнопка, которая перенесёт к следующему событию. Конечно, алгоритм не идеален, поэтому если стремишься к победе за минимальное количество ходов или что-то в этом роде — лучше ручками. Но для новичков или задолбавшихся/желающих расслабиться — отличнейшая функция.
2. All hail hypnotoad! All hail oplop!
3. Смерть финальна, практически неизбежна и поджидает за каждым углом. Один процент выживших персонажей — ты уже очень хороший игрок. Про-задроты могут побеждать и подряд, но это таки действительно про-задроты. Вариантов умереть — море. Но и игрок может всеми этими возможностями пользоваться. Парализовал крылатого противника над водой — тот упал и утонул. Профит!
4. Нет классов. Есть "стартовые наборы" — то, что персонаж умеет до входа в подземелье. Там он может научиться хоть всему вообще, если хватит терпения и выживаемости.
5. На игру намного сильнее влияет вид (раса) и религии. Их реально много.
6. Интересные описания монстров и предметов, множество неочевидных геймплейных моментов, которые очень познавательно открывать для себя.
7. Возможность игры как на сервере (с античитом, автоматическим сохранением всех логов, стримом и записью видео, встречей призраков других игроков) так и оффлайн. Можно играть с графикой или ASCII-отображением.
8. Игра постоянно развивается, хотя ей больше десяти лет. Практически каждый день добавляется что-то новое. Последняя версия была особо богата на спорные изменения, благо можно выбирать.
9. Поехали?
Играть онлайн с графикой там: http://crawl.lantea.net:8080/#lobby
Играть онлайн без графики лучше всего для России и Украины, соединившись через ssh с crawl.lantea.net, порт 22. Логин/пароль для доступа к серверу — terminal, или ключ http://crawl.develz.org/cao_key
Под форточками для этого можно скачать putty, под прочими ОС ты лучше меня должен знать, как пользоваться ssh или telnet.
Irc-канал, где очень много полезной информации, в том числе боты со спойлерами — ##[email protected]
Скачать игру, если предпочитаете играть оффлайн, без возможности ПОКАЗАТЬ ДРУГИМ, ЧТО Я СДЕЛАЛ ЭТО — https://crawl.develz.org/wordpress/downloads
http://crawl.develz.org/trunk/crawl_tiles-0.16-a0-161-g0cd90c0.zip
Вики: http://crawl.chaosforge.org/Crawl_Wiki
База одного из ботов: https://loom.shalott.org/learndb.html