24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Рыночек работает

 Аноним OP 03/04/18 Втр 04:43:05 #1 №27637361     RRRAGE! 43 
15054898408963.jpg
Посмотрите, как именно:

Группа американских сенаторов инициировала расследование, призванное установить, почему цена на уже давно применяемый противоопухолевый препарат ломустин поднялась в США с 2013 года на 1400 процентов. Об этом пишет газета The Hill.

Конгрессмены отправили главе компании Tri-Source Pharma Роберту Дикричи письмо с требованием объяснить, чем вызван скачок цены и какую прибыль в результате этого получает его фирма. Они указали, что до того, как в 2013 году Tri-Source Pharma приобрела у другой компании права на выпуск ломустина, одна капсула препарата стоила 50 долларов. В настоящее время она продается уже за 768 долларов.

Ломустин применяется с 1976 года в терапии таких заболеваний, как первичные и метастатические опухоли мозга, лимфогранулематоз (болезнь Ходжкина), рак желудка и кишечника.

Сенаторы напомнили главе фармацевтической фирмы судьбу Мартина Шкрели. Он в 55 раз поднял цену на препарат пириметамин, предназначенный для лечения токсоплазмоза у больных СПИД. После приобретения права на выпуск лекарства, его стоимость поднялась с 13,5 до 750 долларов. 9 марта суд признал Шкрели виновным в махинациях с ценными бумагами и отправил за решетку на семь лет.

https://lenta.ru/news/2018/04/03/cena/

Это к вопросу о швятом рыночке, швятых штатах и капитализме. Шкрели не единичный пример, как тут недавно рассказывали сказки гниломозглые рыночники. Такое при рыночке повсеместно. Итак, почему из-за рыночка ежегодно умирают миллионы людей, которым не хватило денег на лечение? Потому что он работает только на карман отдельных лиц.
Аноним ID: Исай Киприанович 03/04/18 Втр 04:44:50 #2 №27637364     RRRAGE! 1 
>>27637361 (OP)
>Итак, почему из-за рыночка ежегодно умирают миллионы людей, которым не хватило денег на лечение?
Не вписались, не начали с себя.
Аноним ID: Иустин Оскарович 03/04/18 Втр 04:45:38 #3 №27637368     RRRAGE! 7 
14970289551580.jpg
>>27637361 (OP)
>почему из-за рыночка ежегодно умирают миллионы людей
Аноним ID: Хабиб Велимирович 03/04/18 Втр 04:46:03 #4 №27637370     RRRAGE! 4 
>>27637361 (OP)
>противоопухолевый препарат ломустин
В США производство препаратов требует лицензии строго регулируется государством, предотвращая вход на рынок новых игроков, способных составить конкуренцию. Это противоречит правилам рынка.
Аноним ID: Прокл Корнилиевич 03/04/18 Втр 04:46:46 #5 №27637374     RRRAGE! 0 
>>27637361 (OP)
Именно для этого и нужно государство и, как видишь, оно отлично справляется в здоровом обществе, а ты даже штаны постирать не осилил.
Аноним ID: Хашим Леонардович 03/04/18 Втр 04:48:45 #6 №27637378     RRRAGE! 1 
>>27637361 (OP)
>Итак, почему из-за рыночка ежегодно умирают миллионы людей, которым не хватило денег на лечение?
Без рыночка эти препараты вообще никто не создал бы.
Аноним ID: Иона Порфириевич 03/04/18 Втр 04:55:41 #7 №27637402 
IdiNahuy.jpg
>>27637361 (OP)
>Дикричи
>Шкрели
>Это к вопросу о
ЕБУЧИХ АЛБАНСКИХ ФАРМАТОРГАШАХ БЛЯДЬ
Аноним ID: Давыд Кирсанович 03/04/18 Втр 05:02:19 #8 №27637423     RRRAGE! 3 
>>27637374
Государственное регулирование рыночка? Да ещё и за каждым товаром следить? Ты ебанулся.
Аноним ID: Клавдий Захарович 03/04/18 Втр 05:09:26 #9 №27637446     RRRAGE! 2 
>>27637361 (OP)
>Конгрессмены отправили главе компании Tri-Source Pharma Роберту Дикричи письмо с требованием объяснить, чем вызван скачок цены и какую прибыль в результате этого получает его фирма. Они указали, что до того, как в 2013 году Tri-Source Pharma приобрела у другой компании права на выпуск ломустина, одна капсула препарата стоила 50 долларов. В настоящее время она продается уже за 768 долларов.

Пидараха опять припёрла несвежую утку многолетней давности. Цена выросла не на препарат, а на конкретный бренд. У которого тыща аналогов по тем же 50-100$, под другими названиями. Компания прикупила просто наиболее всем запомнившееся (как Аспирин, у которого миллион аналогов) и зарабатывает на лохах, которые не понимают чем вообще аналогичные препараты друг от друга отличаются (часто почти что нечем)
Аноним ID: Талиб Игнатович 03/04/18 Втр 05:23:56 #10 №27637473     RRRAGE! 1 
>>27637423
Нахуя за каждым? Обрати внимание, не айфоны в 1000 раз подорожали, не бугатти, на которые большинству похуй, а лекарства, что вызвало широкий общественный резонанс. Государство нормального человека отреагировало. Так работают в странах белых людей. Обратная связь, государство для народа, а не наоборот, смекаешь?

Как происходит в государстве курильщика, где Шкрели тупо бы занёс в минздрав, медведу, сечину, путину etc, ты и сам знаешь.
Аноним ID: Денис Тамидович 03/04/18 Втр 05:32:36 #11 №27637499     RRRAGE! 0 
>>27637361 (OP)
>коммидаун полез в самую зарегулированую хуйню ПАТЕНТЫ и предъявляет это дело рынку
ФОРМАН.ЖПГ
Аноним ID: Иван Эмилиевич 03/04/18 Втр 07:28:41 #12 №27637926     RRRAGE! 1 
АСТАНАВИТЕСЬ---.webm
Это нихуя не ШВОБОДНЫЙ рыночек. Это нешвободная копирастия.
Этот пидор купил право производить этот препарат!
А свобода бы была, если б кто угодно мог воспроизводить препарат.

Такие махинации как раз являются последствием государственного контроля за патентами и авторскими правами.
Аноним ID: Чагатай Ибрахимович 03/04/18 Втр 07:36:33 #13 №27637968     RRRAGE! 2 
>>27637499
>рыначек неправильный
Классика маневра.
Аноним ID: Нестор Леонович 03/04/18 Втр 07:47:10 #14 №27638024     RRRAGE! 1 
15022224555010.png
>>27637968

>лезем немытым пятаком в рынок, пытаясь его ПОРЕГУЛИРОВАТЬ
>из-за собственной тупости и тщеславности получаем совсем не то, что ожидали увидеть
>РЯЯЯЯ ТУПОЙ РЫНОК ХУЛИ ОН НЕ РАБОТАЕТ ТАК, КАК Я ХОЧУ!!!11
Аноним ID: Нестор Леонович 03/04/18 Втр 07:54:59 #15 №27638064     RRRAGE! 1 
Пьяная баба ремонтировала телевизор.webm
Для меня необучаемые леваки, которые пытаются лезть туда, в чем нихуя не разбираются и что-то там РЕГУЛИРОВАТЬ выглядит как видеорилейтед.
Аноним ID: Хабиб Навальный 03/04/18 Втр 07:56:45 #16 №27638074     RRRAGE! 1 
>>27637361 (OP)
Хмм, интересно, а почему просто другие производители не стали производить дешевый ламустин? Что-то мне кажется без вездесущего ГОСУДАРСТВА тут не обошлось, да, коммидаун?
Аноним ID: Heaven 03/04/18 Втр 08:00:01 #17 №27638088     RRRAGE! 1 
>>27638064
Тупые праваки маняврируют, когда им говорят, что рынка современного типа появился благодаря государствам.
Аноним ID: Хабиб Навальный 03/04/18 Втр 08:00:17 #18 №27638091     RRRAGE! 3 
Ой, что это выходит, оп-хуй? Святое государство специально поощеряет неграмотность и непросвещенность быдла? >>27637446 Как же так, оп? Почему государство опять срерануло под себя?
Аноним ID: Протасий Фадеевич 03/04/18 Втр 08:02:31 #19 №27638108 
>>27638074
>почему просто другие производители не стали производить дешевый ламустин?
п
а
т
е
н
т
Аноним ID: Тихон Насимович 03/04/18 Втр 08:02:47 #20 №27638110     RRRAGE! 1 
>>27637361 (OP)
>Итак, почему из-за рыночка ежегодно умирают миллионы людей, которым не хватило денег на лечение
Из-за рыночка ежегодно выживают миллионы людей потому что атланты создают лекарства и обеспечивают их производство.
Аноним ID: Олимпий Федосеевич 03/04/18 Втр 08:04:15 #21 №27638117     RRRAGE! 0 
............/´¯/)...............(\¯`\
.........../...//....CДОХНИ..\\...\
........../...//......РЫНОЧЕК.\\...\
...../´¯/..../´¯\.ЕБАНЫЙ./¯` \....\¯`\
.././.../..../..../.|_......._|.\....\....\...\.\
(.(....(....(..../..)..)…...(..(.\....)....)....).)
.\................\/.../......\...\/................/
..\.................. /.........\................../
Аноним ID: Нестор Леонович 03/04/18 Втр 08:05:19 #22 №27638130     RRRAGE! 2 
>>27638088

Какого "современного"? Ты имеешь ввиду глобального?

Ты мне лучше скажи, нахуя вы лезете туда, в чем не разбираетесь? Ты же когда у тебя холодильник сломался не лезешь его сам чинить?
Аноним ID: Ясномысл Геббельсович 03/04/18 Втр 08:06:40 #23 №27638140     RRRAGE! 1 
>>27637361 (OP)
Ну ты и слоупок.

Этого парня, который купил права на препарат и задрал цену, уже посадили. Лет на 30.

А между тем производители Арбидолов и прочих фуфломицинов по прежнему на свободе, богаты и счастливы
Аноним ID: Хабиб Навальный 03/04/18 Втр 08:09:22 #24 №27638150     RRRAGE! 2 
>>27638108
Я понимаю что в нашем случае патент был не на вещество, а на бренд, но все же:
С ГРОМКИМ РРЯЯ О ТОМ ЧТО ПРОКЛЯТЫЙ РЫНОЧЕК НАЖИВАЕТСЯ НА ОНКОБОЛЬНЫХ ЗАПРЕЩАЕШЬ ИМ ПРОДАВАТЬ ДОРОГО ЛЕКАРСТВА ОТ КОТОРЫХ ЗАВИСИТ ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА
@
A FEW MONTHS LATER
@
АРРРЯ!!! ПОЧЕМУ НОВЫЕ ЛЕКАРСТВА НЕ ПРОИЗВОДИТЕ!!! ЗАПРЕТИТЬ НЕ ПРОИЗВОДИТЬ!!! ВСЕХ В ШАРАЖКИ БЛЯ!!! ИНТЕГРИРУЙ СУКА!!!
Аноним ID: Тихон Насимович 03/04/18 Втр 08:09:45 #25 №27638152 
>>27638140
>уже посадили. Лет на 30.
На 7 лет, и не за препарат а за мошенничество с деньгами инвесторов.
Аноним ID: Аникий Станимирович 03/04/18 Втр 08:11:42 #26 №27638157 
>>27637361 (OP)
Чо ты в чужие кошельки заглядываешь?
Аноним ID: Роман Красимирович 03/04/18 Втр 08:18:35 #27 №27638195 
>>27638140
Жопочтец?
Это два разных атланта.
Аноним ID: Тихон Насимович 03/04/18 Втр 08:19:06 #28 №27638198     RRRAGE! 0 
>>27638150
>A FEW MONTHS LATER
>@
>АРРРЯ!!! ПОЧЕМУ НОВЫЕ ЛЕКАРСТВА НЕ ПРОИЗВОДИТЕ!!! ЗАПРЕТИТЬ НЕ ПРОИЗВОДИТЬ!!! ВСЕХ В ШАРАЖКИ БЛЯ!!! ИНТЕГРИРУЙ СУКА!!!

Так это работает только в голове у свидетелей расправленных плеч, в реальности же даже дешевые лекарства окупаются и приносят прибыль.
Аноним ID: Нестор Леонович 03/04/18 Втр 08:24:42 #29 №27638222     RRRAGE! 3 
>>27638198

Прибыль то может и приносят. Но недостаточную, чтобы новые исследования проводить и рисковать.
Аноним ID: Нааман Трифилиевич 03/04/18 Втр 08:40:01 #30 №27638301     RRRAGE! 0 
>>27637361 (OP)
Оп, а что именно тебе не нравится, то что группа сенаторов отреагировала или что?
Аноним ID: Клавдий Захарович 03/04/18 Втр 08:50:01 #31 №27638374 
>>27638091

>поощряет

Государству вообще похуй. Если ебашка хочет покупать тот же самый продукт ради популярного названия с диким оверпрайсом - кто мы такие вообще, чтобы ей запретить? В конце концов, эффект пласебо никто не отменял. Может ей название лечиться помогает :3
Аноним ID: Нестер Ярославович 03/04/18 Втр 09:04:33 #32 №27638499     RRRAGE! 1 
S80403-09015165.jpg
И сновы святой рыночек обоссывает планодебилов, лол.
Аноним ID: Гавриил Исакиевич 03/04/18 Втр 09:05:37 #33 №27638509 
>>27638499
>generic
Аноним ID: Позвизд Ариэльевич 03/04/18 Втр 09:08:26 #34 №27638536     RRRAGE! 0 
>>27638509
Какбудто дротаверина гидлохорид и ношпа, аспирин и ацетилсалициновая кислота работают по разному мизза названий. Ты не этот, как их там, гомеопат?
Аноним ID: Heaven 03/04/18 Втр 09:12:44 #35 №27638571 
>>27638091
Эфект плацебо же, у меня тянка от боли пьет нурофен там условно 8 капсул под 200 рублей, грю ей не выебывайся купи ибупрофен 20 таблеток за 20 рублей, абсолютно такая же таблетка НЕТ ТЫ ШТО ОТ НИХ ВАПЩЕ НИКАКОВА ЭФЕКТА ТОЛЬКО ШВЯТОЙ НУРОФЕН ЗА ОВЕРПРАЙС КОКОКО
Аноним ID: Нестер Ярославович 03/04/18 Втр 09:13:29 #36 №27638579 
>>27638509
Ты не в курсе что такое дженерик?
Аноним ID: Нестер Ярославович 03/04/18 Втр 09:39:19 #37 №27638827 
>>27638499
Бамп очередной победе рыночка.
Куда разбежались то?
Аноним ID: Гремислав  Ясирович 03/04/18 Втр 09:47:07 #38 №27638925 
>>27638571
Плацебо не плацебо, но козаар работает, например, а лориста - нет. Хотя и то и то - лозартан. Причем козаар 100 мг порезанный пополам работает лучше чем в 50 мг. Хз почему.
Аноним ID: Тарас Осамович 03/04/18 Втр 11:22:50 #39 №27640210 
>>27638925
Вот так вот рыночек и решает плохоусваемые лекарства
Аноним ID: Савва Рафаилович 03/04/18 Втр 11:34:25 #40 №27640358     RRRAGE! 1 
>>27637361 (OP)
Вопрос то в чем? Таблетки бесплаьно не дают? Работать не пробовал? А так - баланс спроса и предложения порешал.
Аноним OP 03/04/18 Втр 16:23:28 #41 №27644701     RRRAGE! 0 
>>27637370
> Это противоречит правилам рынка.
Нет, не противоречит:
>до того, как в 2013 году Tri-Source Pharma приобрела у другой компании права на выпуск ломустина, одна капсула препарата стоила 50 долларов. В настоящее время она продается уже за 768 долларов.
Аноним OP 03/04/18 Втр 16:27:53 #42 №27644789     RRRAGE! 0 
>>27637446
>зарабатывает на лохах
Суть рыночка тащемта.

>которые не понимают чем вообще аналогичные препараты друг от друга отличаются (часто почти что нечем)
Они должны проводить собственные клинические испытания? Лекарство вообще-то прописывает врач. А это еще один коррумпированный элемент рыночка в действии: что врач прописал, то пациент и будет принимать. Если не хватит денег на врача или лекарство - помрет. Именно так работает твой рыночек, пидоран.
Аноним OP 03/04/18 Втр 16:33:29 #43 №27644887     RRRAGE! 1 
x680a4e3c.jpg
>>27638140
Но слоупок тут ты. Речь уже про другого парня и другой препарат.
Аноним ID: Нестер Ярославович 03/04/18 Втр 16:39:35 #44 №27644984 
>>27644701
>>27644789
>>27644887
Хули игнорируешь неудобный пост?
>>27638499
Аноним ID: Heaven 03/04/18 Втр 16:44:38 #45 №27645058     RRRAGE! 2 
>>27637361 (OP)
Антимонопольным законодательством бы тебя отпиздить, может тогда поймешь что к чему, коммипроблядь!
Аноним OP 03/04/18 Втр 16:55:20 #46 №27645188 
>>27644984
В чем его неудобство? Что сказать-то хотел?
Аноним ID: Нестер Ярославович 03/04/18 Втр 16:57:13 #47 №27645215 
>>27645188
В том, что рыночек сделал тебе аналогичное лекарство по $8 за капсулу.
Аноним ID: Асад Родионович 03/04/18 Втр 16:58:49 #48 №27645237 
>В США решили нажиться на онкобольных и подняли цену на лекарство в 15 раз
Охуительный заголовок.
Аноним ID: Heaven 03/04/18 Втр 17:06:45 #49 №27645329     RRRAGE! 1 
А в чем собственно проблема? Шкрелю посадили, регуляция работает, дженерики есть.
Аноним OP 03/04/18 Втр 17:07:23 #50 №27645335     RRRAGE! 1 
>>27645215
Во-первых, где оно реально продается, в каких странах? Если бы действительно была такая цена на работающие аналоги, то задирать цену не было никакого смысла. Во-вторых, с чего ты взял, что вещества полностью идентичны? Рыночек изготавливает массу дешевых подделок и "аналогов" худшего качества. Если видишь разницу в цене в сотню (!) раз, надо быть конченным дебилом, чтобы не заподозрить подвох.
Аноним OP 03/04/18 Втр 17:08:08 #51 №27645346 
>>27645329
В том что таких из шкрель состоит чуть менее чем весь рыночек.
Аноним ID: Барух Всемилович 03/04/18 Втр 17:17:01 #52 №27645459 
Я правильно понимаю, что какое-то хуйло стало монополистом на рынке, а пидорахо-дебил пришел кукарекать за хуевый рыночек? ну правильно его озалупили. Государство обязано следить за конкуренцией.
Аноним ID: Heaven 03/04/18 Втр 17:19:01 #53 №27645491     RRRAGE! 1 
>>27645346
>пустые общие выражения
Понятно.
Аноним ID: Нестер Ярославович 03/04/18 Втр 17:19:10 #54 №27645496     RRRAGE! 1 
>>27645335
> Во-первых, где оно реально продается, в каких странах?
Заказываешь и ждешь дома. Доставка по всему миру, мы же в 2к18 живем.
> Если бы действительно была такая цена на работающие аналоги, то задирать цену не было никакого смысла. Во-вторых, с чего ты взял, что вещества полностью идентичны? Рыночек изготавливает массу дешевых подделок и "аналогов" худшего качества. Если видишь разницу в цене в сотню (!) раз, надо быть конченным дебилом, чтобы не заподозрить подвох.
Ты походу не в курсе что такое дженерик? Дорогое оригинальное лекарство имеет смысл покупать только пока оно защищено патентом. Как только патент истекает в игру вступает рыночек и пилит такое же лекарство в 10, 100 и 1000 раз дешевле. При чем сейчас дженерики делают даже сами разоаботчиками, лол, что бы не упускать выгоду на низкоценовом рынке.
Это не идеальная система, но так в итоге выигрывают все.
Аноним ID: Бранибор  Навидович 03/04/18 Втр 17:19:23 #55 №27645500 
Как при анкапе будет решаться проблема авторских прав и патентов?
Аноним OP 03/04/18 Втр 17:25:05 #56 №27645556 
>>27645491
>пустой гринтекст
Ясно.
Аноним ID: Шейбан Касьянович 03/04/18 Втр 17:29:16 #57 №27645604 
>>27645459
Нет, просто фирма повысила цены на свой бренд и все. Это как если бы адидас повысил цены на свои кроссовки в 1000 и дебилы кричали про плохой рыночек.
Аноним ID: Евгений Абакумович 03/04/18 Втр 17:31:55 #58 №27645630 
>>27637361 (OP)
долбаеб, ты бы дочитал чем эта история закончилась
как раз таки рыночек победил, а чел ждет сгущенку
Аноним OP 03/04/18 Втр 17:33:17 #59 №27645649     RRRAGE! 1 
>>27645496
>Заказываешь и ждешь дома. Доставка по всему миру, мы же в 2к18 живем.
Не факт что это не лохотрон вообще. Не спроста цену так задрали, они явно не дураки.

>Ты походу не в курсе что такое дженерик?
Вот ты точно не в курсе, диванный. Есть много дешевых вариантов того же лекарства. Еще когда затея с импортозамещением началась было много инфы от врачей на эту тему. Про то, что дешевое лекарство вроде то же самое, но вызывает много побочных эффектов.
Аноним ID: Изя Хагирович 03/04/18 Втр 17:33:21 #60 №27645651 
>>27645500
Интеллектуальная собственность -- не собственность.
Аноним ID: Унислав Ульянович 03/04/18 Втр 17:33:42 #61 №27645659 
>>27645604
Хуя себе. От абибасов жизнь не зависит
Аноним OP 03/04/18 Втр 17:34:01 #62 №27645664 
>>27645630
Как победил? Какой именно чел ждет сгущенку?
Аноним ID: Унислав Ульянович 03/04/18 Втр 17:34:19 #63 №27645669 
>>27645500
Спиздил - молодец, значит хитрый. Смог порешать конкурента. Придется всё засекречивать и прятать
Аноним ID: Назарий Кимович 03/04/18 Втр 17:37:26 #64 №27645708 
>>27645500
Авторские права остаются, но сами по себе они не запрещают копирование или распространение, а только гарантируют что оригинального автора не подменят. Патенты идут нахуй, вместо них коммерческая тайна и густое обмазываение NDA перед показом своей йобы.

Для всякой цифровой дичи наверно будут юзать смартконтракты. За просмотр кинца/игоря/музыки ты будешь отслюнявливать по минутам прямо в карман автору. Но можно просто скочать на торрентах и не поддерживать уебка-автора деньгами.
Аноним ID: Шейбан Касьянович 03/04/18 Втр 17:39:45 #65 №27645723 
>>27645649
Ты спросил, что цену нет смысла задирать, но ты и есть типичный покупатель дорогих лекарств.
Такие как ты покурают дорогой панадол, но ни за что не купят какой то там парацетамол, он же ДЕШЕВЛЕ, как таблетка дешевле в 100 раз может помочь? Нет конечно, куплю панадол мне в рекламе сказали.
Аноним ID: Шейбан Касьянович 03/04/18 Втр 17:40:32 #66 №27645728 
>>27645659
Как и от лекарственного бренда.
Аноним ID: Heaven 03/04/18 Втр 17:42:14 #67 №27645742 
>>27645708
Как ты можешь засекретить состав таблетки, если покупатель должен знать ее состав до микрограмма?
Аноним ID: Унислав Ульянович 03/04/18 Втр 17:44:16 #68 №27645768 
>>27645742
Ну можно сказать ,что вот у нас лекарство ХУЕНАЛ . Оно состоит из 89% ХУЕНАЛА и прочей еботни. А вот из чего состоит хуенал можно промолчать
Аноним ID: Назарий Кимович 03/04/18 Втр 17:49:21 #69 №27645834 
>>27645742
Состав он может знать, а вот технологии производства нет. В любом случае прокупка это договор и его можно дополнить пунктами запрещающими реверсинжиниринг покупателю и любым третьим лицам с которыми он взаимодействует. Но это все равно не исключает того, что таблетку не изобретут в независимом R&D с пруфами, а значит любые ограничения будут очень ненадежными и производителю останется на охват и цену, то есть рыночную конкуренцию.
Аноним ID: Мстислав Мокиевич 03/04/18 Втр 17:51:40 #70 №27645856 
>>27637361 (OP)
>ломустин
О, его Кевин Сорбо рекламирует.
Аноним OP 03/04/18 Втр 18:09:40 #71 №27646033 
>>27645723
Это не так совсем работает. На рыночке в каких-то его сегментах могут сосуществовать дорогие и дешевые товары, в каких-то - только дорогие. Например, от спида, думаешь, тоже есть дешевое и эффективное лечение?
Аноним ID: Наиль Минаевич 03/04/18 Втр 18:26:30 #72 №27646210 
>>27646033
Дороговизна это условное понятие, если лекарство дорогое в производстве оно и будет "дорогим".
Дженерики не магия, они лишь ответ рыночка на охуевших держателей БРЕНДА. Хочешь задорого панадол? Пожалуйста, плати за бренд и рекламу. Но не забывай что это обычный парацетамол.
Аноним ID: Милоблуд Киприанович 03/04/18 Втр 18:29:43 #73 №27646247     RRRAGE! 1 
14910138276870.jpg
>Итак, почему из-за рыночка ежегодно умирают миллионы людей, которым не хватило денег на лечение? Потому что он работает только на карман отдельных лиц.

Потмоу что никто не обязан по умолчанию им нчиего предоставлять. Да, ужасно, тяжелая болезнь, но вся тыжеств форсмажорных обстоятельств лежит на них самих, ведь никто не "заразил" их предумышелнно, нет лица, ответственного за их состояние.
Аноним ID: Онисим Тарасович 03/04/18 Втр 18:33:00 #74 №27646289     RRRAGE! 0 
> Это к вопросу о швятом рыночке, швятых штатах и капитализме. Шкрели не единичный пример, как тут недавно рассказывали сказки гниломозглые рыночники. Такое при рыночке повсеместно
> После приобретения права на выпуск лекарства
> рынок
Аноним ID: Ибрагим Маркелович 03/04/18 Втр 18:34:45 #75 №27646307 
>>27637361 (OP)
Конечно работает, только не в твою пользу, с пробуждением
Аноним OP 03/04/18 Втр 18:36:15 #76 №27646325 
>>27646210
Не условное, разница в десятки раз это не условность. Ну так как, существует ли дешевое лечение от спида, за 1к в месяц? Или тоже держатели бренда постарались?
Аноним ID: Абрам Елистратович 03/04/18 Втр 18:38:52 #77 №27646359 
>>27646033
От СПИДа вообще пока особо лечения нет, а тебе сразу дешевое подавай, в СССР его вон вообще не было, коммунизм, и лечить не надо было никого.
Аноним ID: Вавила Герасимович 03/04/18 Втр 18:41:23 #78 №27646382     RRRAGE! 2 
Тред не читал. Все элементарно. Монополист не разрешает другим фирмам производить запатентованное лекарство. К рынку это не имеет никакого отношения.
При рынке любой может производить такое же лекарство, и цена быстро придет к своей естественной норме. Лицензии конечно нужны: пусть будут сертификационные центры, которые проверяют чтобы лекарство отвечало стандартам. Но патенты не нужны.
Аноним ID: Марк Прокопиевич 03/04/18 Втр 18:46:53 #79 №27646457 
>>27646325
Пиши конкретный препарат обсудим, у меня спида нет и я не провизор.
Аноним OP 03/04/18 Втр 18:56:55 #80 №27646608 
>>27646457
>Пиши конкретный препарат обсудим
>я не провизор.
Зачем тогда с тобой обсуждать конкретные препараты?
Аноним OP 03/04/18 Втр 18:59:32 #81 №27646651 
>>27646359
В СССР и вич не было большую часть времени.
Аноним ID: Святополк Герасимович 03/04/18 Втр 18:59:47 #82 №27646655     RRRAGE! 1 
>>27637361 (OP)
>ебанутая анально огороженная со всех сторон государствами и учеными отрасль на ручном управлении с противоречивыми интересами чуть ли не у каждого контрагента
>рыночек виноват
Противоспидораковые препараты это не заказ на доставку пиццы чувак.
Аноним OP 03/04/18 Втр 19:00:25 #83 №27646668 
>>27646655
>Противоспидораковые препараты это не заказ на доставку пиццы чувак.
Именно поэтому рыночек не работает в этой сфере.
Аноним ID: Боригнев Невзорович 03/04/18 Втр 19:02:23 #84 №27646693     RRRAGE! 1 
14545857194340.jpg
Не из-за рыночка, а из-за мразотности обезьянолюдей, экономическая формация не важна, когда у тебя 99% людей на планете - пидорашки. Были бы люди - людьми, можно было бы и при рыночке и при планчике договориться и сделать норм, когда у тебя иерархичные госмрази мрази вместо людей, то хоть миллион раз ори про коммунизм, построишь ты только воровское и наебческое мразегосударство. Но ты ведь будешь продолжать рожать пидорашек и подпитывать эту гнилую систему мразеобезьян, ну хули, тогда ты заслужил все это, пидораха.
Аноним ID: Олег Нефёдович 03/04/18 Втр 19:15:16 #85 №27646899 
>>27646608
Ну я уже указал где ты обосрался и почему рыночек снова победил, так что можешь не продолжать диалог, я не против.
Аноним ID: Осип Адольфович 03/04/18 Втр 19:18:07 #86 №27646939 
>>27637361 (OP)
Только в Швитых штатах америцы - амфетамин всего по 2.50$ за 10 мг таблетку!
Аноним ID: Осип Адольфович 03/04/18 Втр 19:24:16 #87 №27647026 
>>27646668
>раковые
В украине уже покращено - сеанс химиотерапии стоит уже 6000 хривень.
Аноним ID: Святополк Герасимович 03/04/18 Втр 19:24:29 #88 №27647029 
>>27646668
А ты подразумеваешь что он должен работать везде глобально и одинаково чтоли? Тогда это просто манямирок из учебников по экономике или мемов анкапов. Такого у китайцев то нет даже.
Аноним OP 03/04/18 Втр 19:45:17 #89 №27647325 
>>27646899
Идешь на второй круг? Твои аргументы разбиты, ты даже на простой вопрос не ответил.
Аноним OP 03/04/18 Втр 19:45:56 #90 №27647335 
>>27647029
>А ты подразумеваешь что он должен работать везде глобально и одинаково чтоли?
Рыночники считают что да.
Аноним ID: Боригнев Невзорович 03/04/18 Втр 19:47:52 #91 №27647362 
>>27647335
>>27646693
Пидорашка ответь на это? Или в зюганов центре не платят за конструктивную беседу?
Аноним ID: Нариман Милованович 03/04/18 Втр 19:59:21 #92 №27647523 
>>27647325
Лолшто? Ты в оппосте написал, что рыночек не работает, потому что владелец БРЕНДА повысил на него цену. Я показал, что благодаря рыночку ты можешь без проблем купить дженерик даже дешевле, чем до подорожания.
Все, дальше ты отрицал вообще существование дженериков, лол, потом перешел на вопосы про спид, на которые я тебе ответил.
Если хочешь обсудить лекарство, говори какое конкретно.
Мои аргументы как стояли, так и стоят на месте.
Аноним OP 03/04/18 Втр 20:02:36 #93 №27647557 
>>27647523
>потому что владелец БРЕНДА повысил на него цену
Какого бренда? Ты даже не доказал, что был какой-то бренд.

>Я показал, что благодаря рыночку ты можешь без проблем купить дженерик даже дешевле, чем до подорожания.
Ты лишь кинул какую-то картинку.

>ты отрицал вообще существование дженериков
Где? Покажи, а то поймаю на пиздеже.

>Если хочешь обсудить лекарство, говори какое конкретно.
Еще раз: смысл? Ты же сам сказал, что не специалист.
Аноним ID: Гремислав  Амадович 03/04/18 Втр 20:06:01 #94 №27647595 
>>27637473
На айфонах просто изначально 1400% наценка.,
Аноним ID: Шейбан Кощейевич 03/04/18 Втр 20:08:49 #95 №27647626     RRRAGE! 1 
>>27637361 (OP)
Рыночек внезапно работает, так как все современные препараты, от АРТ до всяких НПВС были придуманы в странах с рыночком. А у совочка мельдоний да арбидол со всякими фуфломицинами.
Аноним ID: Нифонт Нестерович 03/04/18 Втр 20:18:36 #96 №27647762 
>>27637361 (OP)
А почему на рынке не появились конкуренты этого лекарства, ты не подумал? Может потому что государство лезет в рынок со своими патентами, правилами передачи, исследований и так далее?
Аноним ID: Осип Адольфович 03/04/18 Втр 20:23:17 #97 №27647821 
>>27647762
Прост рыночек развился до той степени что начал пожирать себя.
Аноним OP 03/04/18 Втр 20:44:45 #98 №27648095     RRRAGE! 0 
>>27647626
Если при рыночке медицина не совсем загнулась, это еще не значит, что рыночек работает.
Аноним OP 04/04/18 Срд 04:46:01 #99 №27651736 
бамп
Аноним ID: Тихомир Палладиевич 04/04/18 Срд 08:15:35 #100 №27652750 
>>27647557
> Какого бренда? Ты даже не доказал, что был какой-то бренд.
Ты немного туповат, да? Ломустин это и есть бренд, который купила компания из оп-поста.

> Ты лишь кинул какую-то картинку.
Плохо с английским? Это сайт, где ты можешь купить лекарства.
https://www.pharmacychecker.com/m/generic/price-comparison/lomustine/40+mg/

> Где? Покажи, а то поймаю на пиздеже.
Тут >>27645335

> Еще раз: смысл? Ты же сам сказал, что не специалист.
А зачем ты создал тред в пораше? Зачем мне искать лекарство от СПИДа, ты ведь тоже не специалист.
Ты о дженериках походу услышал только от меня, лол.
Аноним ID: Давыд Хабибович 04/04/18 Срд 15:09:20 #101 №27657829 
>>27637361 (OP)
>Итак, почему из-за рыночка ежегодно умирают миллионы людей, которым не хватило денег на лечение?
Потому что порешал. Если люди не хотят платить за товар назначенную цену - это их выбор его не покупать.
Аноним OP 04/04/18 Срд 15:48:45 #102 №27658387 
>>27652750
>Ты немного туповат, да? Ломустин это и есть бренд, который купила компания из оп-поста.
Ты обосрался: ломустин - это МНН. Где же бренд у лекарства, о котором знают только специалисты?

>Плохо с английским? Это сайт, где ты можешь купить лекарства.
А есть сайты, где говорят, что ты выиграл миллион долларов.

>Тут >>27645335
Ловлю тебя на пиздеже. Пост не содержит ни слова "дженерик", ни отрицания существования чего-либо.

>А зачем ты создал тред в пораше? Зачем мне искать лекарство от СПИДа, ты ведь тоже не специалист.
Чтобы доказать свой вскукарек о работающем рыночке. Не мне же его доказывать.
Аноним ID: Ипатий Леонардович 04/04/18 Срд 15:51:45 #103 №27658427     RRRAGE! 1 
>>27637361 (OP)
>Итак, почему из-за рыночка ежегодно умирают миллионы людей, которым не хватило денег на лечение?
Ты пиздабол. В США еще ни один человек не умер из-за того, что у него не хватило денег на лечение. Потому что рынок дает людям изобилие и богатство.
Аноним ID: Ипатий Леонардович 04/04/18 Срд 15:54:05 #104 №27658466 
>>27644789
>Суть рыночка тащемта.
Суть лохов. На них всегда кто-то зарабатывает. И на тебе тоже кто-то зарабатывает, ты же лох.
Аноним ID: Фотий Исидорович 04/04/18 Срд 15:58:51 #105 №27658533     RRRAGE! 2 
>>27637361 (OP)
>Итак, почему из-за рыночка ежегодно умирают миллионы людей, которым не хватило денег на лечение?
То ли дело в швитых соцпарашах, йодом намазал и пошел работать.
Аноним OP 04/04/18 Срд 15:59:50 #106 №27658546 
1306764275757.jpg
>>27658427
Достаточно больному разместить в интернете объявление - тут же выстраивается очередь спонсоров, готовых оплатить ему лечение. Они организуют аукцион, где победитель платит больному наибольшую цену. Вот так работает КОпеталистическая КОнкуренция. Изобилие и богатство.
Аноним OP 04/04/18 Срд 16:01:12 #107 №27658580     RRRAGE! 0 
>>27658466
>Суть лохов. На них всегда кто-то зарабатывает. И на тебе тоже кто-то зарабатывает, ты же лох.
Прекрасно ты расписал жизненное кредо рыночников.
Аноним ID: Ипатий Леонардович 04/04/18 Срд 16:04:05 #108 №27658626     RRRAGE! 2 
>>27658546
Так работает твоя шизофазия. Страховку в США может позволить себе каждый, а для бедных медицина бесплатная.
>>27658580
Я расписал факты. Фактам похукй на твои чувства. Похуй какие ты на них вешаешь ярлыки. Они просто есть.
Аноним ID: Ридван Ипатович 04/04/18 Срд 16:08:19 #109 №27658672     RRRAGE! 0 
1521633268156.jpg
>>27637361 (OP)
Этой истроии уже не один месяц. Там какой то олень купил потент, его уде даже посадили кажется.
ахаха Аноним ID: Ридван Ипатович 04/04/18 Срд 16:18:56 #110 №27658798     RRRAGE! 2 
МазьВишневского(налистебумаги).jpg
>>27637361 (OP)
Плановая экономика порешала
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мазь_Вишневского

> Мазь Вишневского, или линимент бальзамический по Вишневскому (иногда лат. Linimentum balsamicum Wishnevsky), — линимент раздражающего действия, устаревшее средство[1], широко использующееся в постсоветском пространстве для лечения ран, ожогов, кожных язв и нагноений[2]. Было изобретено в 1927 году советскимхирургом Александром Васильевичем Вишневским в качестве антибактериального и вяжущего средства, ускоряющего процессы регенерации[3]. 1 г линимента содержит берёзовый[en] дёготь(30 мг), ксероформ (трибромфенолат висмута; 30 мг) и касторовое масло (до 1 г). Обладает сильным характерным запахом.

> Мазь Вишневского широко использовалась в советской армии во время Второй мировой войны[2]. В дальнейшем показано, что длительное использование мази Вишневского для лечения хронических кожных язв, ран или ожогов может повысить риск рака кожи, гематологических и других заболеваний[2].
Чтож совочек без предварителных исследований выпускает всякую муть пришедшую в голову титулованым, статусным хирургам?

Вишневский линимент и ихмалмол: о перспективах применения в военной медицине и других областях

Иххтаммол (ихтиол, битумосульфонат аммония) является продуктом сухой перегонки горючих сланцев. Вишневский линимент (VL) содержит березовую смолу, ксероформиум (трибромфенолат висмута) и касторовое масло. Оба они широко использовались для актуальных лекарств в бывшем Советском Союзе (СУ). VL используется для лечения ран, ожогов, кожных язв и гнойников. Ихтаммол используется для лечения кожных заболеваний и ожогов; это было в списках лекарств для аптечек первой помощи и медицинских сундуков для строительных бригад и т. д. Кроме того, в бывшем СУ Иштаммол использовался в качестве противовоспалительного и антисептического средства в урологии, гинекологии и других областях медицины, например, для воспалительных состояний женских половых путей, включая эндометрит, для простатита [1-3], гонореи [4-6] и трихомониаза [7], вставляемых в уретру, влагалище, шейный канал и прямую кишку в виде суппозиториев , тампоны и инстилляции. Ихтаммол и VL обсуждаются вместе, поскольку они содержат полициклические углеводороды [3,8,9], который представляет собой группу веществ, которая включает известные канцерогены [10,11]. Кроме того, березовая смола содержит фенольные соединения [9] и метанол [12].

Xerophormium, гетероциклическое соединение, используется не только как компонент VL, но также и в ректальных суппозиториях Anusol, широко используемых в бывшем SU. Канцерогенность VL не была подтверждена в эксперименте на мышах 116 [13]. Однако было замечено значительное изменение содержания известных канцерогенов (например, бензопирена) в VL у разных производителей [14]. Кроме того, для подготовки мазей были использованы смолы угля и древесины (кроме березы) [14]. Похоже, что в условиях недостаточного контроля качества и массового производства некоторые производители заменили бы березовую смолу другими веществами, которые могут быть более канцерогенными.

В.Л. широко использовался в советской армии во время Второй мировой войны [15]; тема может приобретать значение сегодня, учитывая, что конфликты в Украине заканчиваются в другом месте. Помимо антисептических свойств, среди преимуществ VL была указана способность ускорять регенерацию тканей [2]. Это последнее качество вряд ли понятно с физиологической точки зрения. По мнению автора, это могло произойти из ошибочной информации о выступающих кожных повреждениях, наблюдаемых у рабочих-турок [16]. Учитывая, что раненых обрабатывают ВЛ в ​​среднем за относительно короткое время, предполагаемая канцерогенность ВЛ может быть более важной для медицинского персонала, работающего с ним. Однако длительное применение VL, например, для хронических кожных язв, ран или ожогов могут быть связаны с повышенным риском рака кожи, гематологического [17] и других злокачественных новообразований. То же самое верно и в отношении гинекологических применений ихмалмола [1-6] в условиях неэффективной профилактики рака шейки матки в бывшем SU [18]. Учитывая вышеизложенное, сегодня необходимо использовать другие противомикробные средства. Антисептики предпочтительнее местных антибиотиков для предотвращения развития бактериальной резистентности вследствие массового применения антибиотиков для местного применения [19]. Спектр антисептиков широк; их сравнение и отбор для военных и других применений [20] должны быть дополнительно исследованы. Использование смолы и ихтмамола в дерматологии, например, для лечения атопической экземы [21] - отдельная тема, не обсуждаемая здесь.
Аноним ID: Назарий Кимович 04/04/18 Срд 16:27:17 #111 №27658911 
>>27658387
Найс маневры, пидоран.
Аноним OP 04/04/18 Срд 16:29:40 #112 №27658949 
>>27658626
>Страховку в США может позволить себе каждый, а для бедных медицина бесплатная.
Тащемта как и везде. Вопрос в уровне предоставляемых благ. Подорожник - он везде бесплатный.

>>27658626
> Я расписал факты. Фактам похукй на твои чувства. Похуй какие ты на них вешаешь ярлыки. Они просто есть.
Я и говорю, что по этому правилу живет рыночек и рыночники:
>Суть лохов. На них всегда кто-то зарабатывает. И на тебе тоже кто-то зарабатывает, ты же лох.
Ты не согласен? Но этому факту похуй на твои чувства. Он просто есть.
Аноним ID: Heaven 04/04/18 Срд 16:30:19 #113 №27658958     RRRAGE! 0 
>>27658798
Любая жирная или синтетическая мазь предотвращает доступ кислорода к ране, не только замедляя нормальные процессы воспаления идущие в ране, но и обуславливая возможность анаэробных гангренозных осложнений. Именно эти гангрены были массовым явлением в эпоху царствования в советской медицине администратора советской хирургии Вишневского, который применяя созданную им самим на масляной основе "Мазь Вишневского"способствовал созданию в ранах анаэробных условий и развитию гангрен у миллионов советских солдат во время войны, неся прямую ответственность за их смерти или ампутации. Все вы знаете, что единственно в чём эффективна масляная "Мазь Вишневского" - это для созревания фурункулов, -то есть для ускорения развития гнойного процесса! Представьте себе миллионы раненых советских солдат, которым начальник хирургии Вишневский приказал замазывать раны своей масляной "Мазью Вишневского" - гангрена советскому содладату была обеспечена. Ни в одной другой армии мира так раны не лечились. Вследствии этого, гангрены например в американской армии были редки, а в советской армии - эпидемия. 
Аноним OP 04/04/18 Срд 16:35:18 #114 №27659031 
>>27658798
>в 1927 году
В то время рыночек лечил депрессию колэктомией и удалением всех зубов.
Аноним ID: Святослав Платонович 04/04/18 Срд 16:41:42 #115 №27659112 
>>27658958
Это пиздец, либирахи сами что ли такую хуету пишут, или им хохлы подгоняют?
ахаха плановая экономика охотится на ученых Аноним ID: Ридван Ипатович 04/04/18 Срд 16:43:33 #116 №27659141     RRRAGE! 2 
1522849405583.jpeg
>>27637361 (OP)
В этой статье мы расскажем о разработке и запрещении уникального противоракового препарата КР и его создателях — отечественных ученых Г. Роскине и Н. Клюевой, пострадавших за желание спасти обреченных на смерть и подвергшихся излюбленной Сталиным "охоте на ведьм".


Кроме всем известной "лысенковщины", от последствий которой отечественная биология до сих пор не может оправиться (подробнее о ней читайте в статье "Конец последней охоты на ведьм"), в СССР было еще несколько более мелких подобных "охот на ведьм", хотя от этого менее трагичными они не становились.

Довольно печальна, но тем не менее поучительна история изобретения противоракового препарата КР. Она началась еще до того, как на карте мира появилось государство под названием СССР, и, кстати, совсем на другом континенте. Еще в 1909 году бразильский паразитолог Карлос Шагас (Carlos Justiniano Ribeiro Chagas иногда его фамилию произносят как "Чагас", что не является правильным), описал одноклеточный паразитический организм, Trypanosoma cruzi, вызывающий у человека тяжелое заболевание, похожее на геморрагические лихорадки (после этот недуг назвали болезнью Шагаса).

Ученый полностью расшифровал жизненный цикл этой трипаносомы и составил полное описание симптомов и стадий развития заболевания. Однако способов лечения предложить не смог. В общем, сделал чрезвычайно важное открытие для человечества.

Так вот, Шагас, наблюдая за больными, попутно описал еще один феномен. Несколько раз он сталкивался с такой ситуацией: если трипаносома поражала человека, у которого была раковая опухоль, то она через какое-то время переставала давать метастазы, а потом совсем деградировала. Правда, сам Шагас не смог объяснить, почему так происходит, он предположил, что видимо, организм, мобилизованный на борьбу с инфекцией, как-то попутно подавляет и злокачественные образования. Но все оказалось куда интереснее.

Позднее и ряд других врачей наблюдали этот эффект, однако только один из них, Фердинанд Шульц, понял, что тут дело в самой трипаносоме. Он предположил, что она каким-то образом избирательно уничтожает раковые клетки. Однако Шульц сделал несколько односторонние выводы. На основе наблюдений за препаратами тканей он предположил, что паразиты просто охотнее залезают в раковые клетки, чем в здоровые, потому что те не умеют эффективно защищаться, и, соответственно, чаще убивают именно их.


Читайте также: Драмы науки: Белоусов — непризнанный гений

Дальнейшие исследования этого интересного феномена связаны с именем талантливого отечественного исследователя, Григория Иосифовича Роскина. Еще в начале 30-х годов прошлого века этот замечательный специалист по клеточной биологии поставил ряд экспериментов, которые, с одной стороны, доказали гипотезу Шульца, но в тоже время привели и к другим, не менее интересным результатам. Роскин выяснил, что если в организмы мышей с раковыми опухолями вводить мертвых трипаносом, то злокачественные образования все равно деградируют!

Исходя из этого, ученый предположил, что, видимо, на мембране этих паразитов содержится какой-то антиген (белок, провоцирующий иммунный ответ), похожий на белки мембраны раковых клеток. То есть трипаносома просто подстегивает иммунитет к борьбе с онкоцитами (получается, что Шагас в чем-то был все-таки прав). А если это так, то его просто нужно найти и выделить.

Справиться с этой задачей Роскину помогла микробиолог Нина Георгиевна Клюева, специалист по аллерго-иммунным реакциям. Уже к концу 30-х годов антиген был выделен, и его, в честь Trypanosoma cruzi назвали круцин. Клюева даже составила схему приготовления из культуры трипаносом экспериментальных образцов препарата. Однако начавшаяся Великая Отечественная война помешала сделать это быстро. Тем не менее, после ее окончания Роскин и Клюева вновь вернулись к данной идее и продолжили работу.

Уже к концу 1945 года исследователи не только смогли создать новый препарат на основе круцина, но и сделать ряд испытаний, показавших весьма хорошие результаты. Данный препарат назвали КР (то есть "препарат Клюевой — Роскина"). Все это позволило авторам подготовить монографию и выступить с докладом на заседании Президиума Академии Медицинских наук (АМН СССР).

Доклад был замечен, и при ходатайстве некоторых членов ЦК ВКП (б) (в частности, Жданова) в Институте микробиологии им. Мечникова была организована специальная лаборатория под руководством Клюевой. А курировать проект взялся сам вице-президент АМН СССР академик Василий Васильевич Парин, талантливый биохимик и замечательный организатор.

Вроде бы все шло хорошо — на исследования выделялись деньги и не малые, к работе привлекались талантливые молодые специалисты. Не удивительно, что работа стала быстро продвигаться. Была успешно проведена серия доклинических и клинических испытаний. И хотя препарат КР не являлся панацеей, то есть не мог победить любой тип злокачественной опухоли, однако исследования показали, что с раком молочной железы, прямой кишки, гортани, губы и пищевода, он замечательно справляется.

Были, конечно, и сложности — в частности, круцин было не так-то просто выделить и он не хранился долго. Но исследователи рассматривали это как технические трудности и были уверены, что со временем их можно будет преодолеть.

Однако со временем началисьсложности иного характера. Директор Института микробиологии Л. Г. Вебер стал претендовать на соавторство разработки КР — причем всего лишь на том основании, что работа проводилась в "его" учреждении. Он широко рекламировал препарат как свое детище, из-за чего между ним и Клюевой-Роскиным произошел конфликт. Разбирательством занимался президиум АМН, в том числе В. В. Парин. В итоге притязания Вебера были отвергнуты, а лаборатория — переведена в Институт эпидемиологии, микробиологии и инфекционных заболеваний, который возглавлял В. Д. Тимаков.


Тем временем препаратом КР заинтересовались и за рубежом, в частности, в США. Американский посол Уолтер Смит в 1946 году стал наводить справки о КР в связи с запросами от больных раком и их родственников, которые, в свою очередь, узнали о чудо-лекарстве из сообщений прессы. Он обратился в Академию медицинских наук, через нее вышел на Роскина, который предложил встретиться в институте. После этого посещения было заключено предварительное соглашение между министерством здравоохранения СССР и американским посольством об объединении усилий двух стран по дальнейшей разработке противоракового препарата КР.

Согласно этому соглашению американская сторона обязалась предоставить новейшее оборудование не только для лаборатории Клюевой, но и для других лабораторий, а советская — раскрыть технологию изготовления КР. Указывалось, что дальнейшие разработки по усовершенствованию препарата будут считаться совместными. Обратите внимание, что все эти переговоры велись не "в тихую", а на уровне министерства, то есть, практически на уровне правительства. Интересно, что сами разработчики, Клюева и Роскин не участвовали в составлении соглашения. Но когда они ознакомились с ним, то, решив, что оно недостаточно защищает их приоритет, отказались его подписывать. В итоге проект так и не состоялся.

В конце 1946 года В. В. Парин вылетел в США, взяв с собой очередную статью о последних испытаниях КР (причем документально подтверждено, что взять с собой рукопись Клюевой и Роскина ему велел сам министр здравоохранения Митерев) и несколько ампул препарата для демонстрации (тот же Митерев завизировал, что они были просрочены, тогда КР сохранял работоспособность всего 10 дней).

Там он сделал доклад о последних достижениях КР в сфере борьбы с раком. Все, кто был знаком с этой рукописью и докладом, утверждали, что Парин ни слова не сказал о технологии производства КР. Речь шла исключительно об испытаниях препарата. Однако, когда он вернулся в начале 1947 года в СССР, его обвинили в том, что он "передал врагам Советского Союза технологию производства КР". После чего арестовали и дали 25 лет лагерей строгого режима.
Аноним ID: Ридван Ипатович 04/04/18 Срд 16:45:53 #117 №27659172     RRRAGE! 1 
>>27659141
Откуда было знать Василию Васильевичу, что пока он общался с американскими коллегами, в стране началась кампания против "космополитов" и он был назначен первым показательным "вредителем"? Пока он был в США, уже появились первые "разоблачительные" статьи, в которых его в открытую называли изменником (Митерев, давший разрешение на вывоз препарата и рукописи, уже успел даже не трижды, а тридцать раз отречься от всего, хотя ему это не помогло — с должности он все-таки слетел)? И уж совсем не ведал академик Парин того, что вся эта травля была санкционирована лично "эффективным менеджером" И. В. Сталиным (этому есть документальные подтверждения, с которыми желающие могут ознакомиться здесьhttp://www.7iskusstv.com/2011/Nomer7/SReznik1.php).

Но это было еще далеко не все — вакханалия продолжалась. Клюеву и Роскина судили "судом чести" (логичнее было бы назвать его судом бесчестья, а о том, как он готовился, вы можете прочитать здесь http://www.ihst.ru/projects/sohist/papers/kentavr/1994/kr.pd…), сняли с занимаемых должностей, исследования по КР запретили, а в 1951 году расформировали лабораторию. И все это тоже проводилось не абы как, а под руководством товарища Сталина. С его же подачи в 1947 году Президиум АН СССР выпустил постановление, запрещающее ученым ссылаться в своих работах на статьи в зарубежных научных журналах.

 

 

 

А чуть позже было опубликовано еще более идиотское (грубо, но другого словатут не подберешь) постановление, гласящее, что "статья принимается к публикации в рецензируемые журналы лишь в том случае, если автор укажет, что его исследование не содержит новизны" (интересно, а зачем тогда вообще исследование проводить надо?). И наконец к травле "подключили" и деятелей искусства — Константин Симонов написал про всех, кто имел отношение к КР разоблачительную пьесу (кстати, тоже по личному заказу И. В. Сталина, сам писатель этого не скрывал в своих мемуарах), а режиссер Абрам Роом снял фильм "Суд чести".

Но самый интересный момент этой истории заключался в том, что в 1948 году вышел ряд научно-популярных статей, в которых Парин, Роскин и Клюева в открытую назывались… мошенниками и лжеучеными! Что, мол, никакого эффективного препарата они не создали, их КР раковые клетки не убивал, а лишь вредил организму. И эти статьи тоже были написаны по заказу "сверху". Это уже, простите, ни в какие ворота не лезет — если КР был "липой", то за что же арестовали Парина и судили Роскина и Клюеву? За то, что они выдали американцам секрет препарата, который ни на что не годился? И в чем же тут тогда, как говорят судьи, "состав преступления"? Наоборот, медаль надо было давать — вот как ловко врагов одурачили.

Итак, по решению тирана и его прихлебателей производство препарата, который мог спасти тысячи больных, было запрещено. И пусть ответят мне те, кто по-прежнему считает Сталина "эффективным менеджером" — где здесь та самая эффективность менеджмента?

Даже если предположить, что Парин, Роскин и Клюева действительно были в чем-то виноваты, почему нужно было разгонять лабораторию и запрещать исследования и производство КР? Почему нельзя было превратить эту лабораторию в закрытую ("почтовый ящик", как тогда говорили), привлечь новых ученых и продолжить разработку?

Однако вернемся к истории КР — после смерти Сталина Парин был реабилитирован и восстановлен на всех постах, Роскина и Клюеву тоже восстановили в должностях, однако исследования по КР по-прежнему оставались под запретом до 1960 года. В начале же "оттепели" институт посетили французские исследователи биологических методов борьбы с раковыми заболеваниями Кудер и Мерье. И вот тут власти сами совершили то, в чем свое время необоснованно обвиняли ученых — они приказывают передать разработки по КР французам. Правда, параллельно был снят запрет на испытания препарата и в СССР.

Французы достигли некоторых успехов — их препарат, названный трипаноза, прошел испытания и даже был запущен в производство, однако в середине 70-х от него отказались, поскольку процесс изготовления был дорог и сложен. Исследования же в СССР быстро были свернуты, поскольку против них выступили некоторые академики АМН СССР (для которых, видимо, эта разработка была живым напоминанием об их трусости и подлости, проявленной тогда, в конце сороковых годов). Да и отечественным исследователям тогда тоже не удалось предложить способ дешевого и быстрого производства препарата.

Однако это все-таки не конец — в 1989 году исследования по КР вновь возобновились. Инициатором стала ученица Клюевой, сотрудница биологического факультета МГУ им. Ломоносова Валерия Дмитриевна Каллиникова (которая, кстати, и рассказала в свое время автору этих строк, учившемуся у нее, печальную историю препарата КР). Каллиниковой и ее коллегам удалось добиться прогресса — например, они доказали, что "круцин" — это не один антиген, а целый белковый комплекс, и он чрезвычайно изменчив.

Несмотря на скудное финансирование и нехватку самого элементарного оборудования, работы шли на протяжении 90-х годов. В результате были выпущены первые партии модифицированного препарата, и он даже применялся в медицине. Однако исследователи считают, что точку еще ставить рано. Поэтому работа, начатая Роскиным и Клюевой, все еще продолжается. Будем надеяться, что никакой новоявленный "эффективный менеджер" не прервет ее таким же грубым и бесцеремонным образом.
Аноним OP 04/04/18 Срд 16:45:54 #118 №27659174     RRRAGE! 0 
пистон.jpg
>>27658798
>>27659141
Солонопетух, ты парашу уже вычистил?
Аноним ID: Федос Адольфович 04/04/18 Срд 16:48:32 #119 №27659209     RRRAGE! 1 
screen shot 2015-04-27 at 11.50.16 am.png
>>27659141
Солонопетух, иди в свой загон и не высовывайся в приличных тредах.
Аноним ID: Карим Вавилич 04/04/18 Срд 16:56:50 #120 №27659318 
>>27659141
>непризнанный гений
Уровня бесплатной газеты "Здоровье Вологодчины". Чтобы избавиться от глаукомы надо втирать в мошонку трехдневную кошачью мочу.
Один неприятный вопрос:
Что же швитые и вообще никто не подхватили трипаносомье знамя, и не разработали и запантентовали чудо-препарат от рака? Ведь это золотое дно.
Аноним ID: Ридван Ипатович 04/04/18 Срд 17:07:17 #121 №27659469     RRRAGE! 1 
>>27659318
Там же написано, не смогли синтезировать нужные молекулы искусственно – этот способ был бы дешевле, – а препарат с мертвыми трипанасомами быстро портится.
Аноним ID: Устин Джамальевич 04/04/18 Срд 18:08:15 #122 №27660418 
>>27658387
> Ты обосрался: ломустин - это МНН. Где же бренд у лекарства, о котором знают только специалисты?
Лол, тогда ты жидко обосрался в оп-посте, все еще проще.
> А есть сайты, где говорят, что ты выиграл миллион долларов.
> ВРЕТИ!!!
Найс маневры.
> Ловлю тебя на пиздеже. Пост не содержит ни слова "дженерик", ни отрицания существования чего-либо.
Ты пишешь там вещи отрицающие возможность существования дженериков.
Да и вообще если ты не отрицаешь их, то почему до сих пор споришь о дженериках ломустина?
> Чтобы доказать свой вскукарек о работающем рыночке. Не мне же его доказывать.
Я уже доказал, мань. Ты даже сам написал, что ломустин МНН.
Если ты не отрицаешь дженерики, то уже должен сам понять, что я прав.
Аноним OP 04/04/18 Срд 18:32:28 #123 №27660718 
>>27660418
>Лол, тогда ты жидко обосрался в оп-посте, все еще проще.
Что проще? В ОП-посте вообще не указано ничего про бренды, дженерики и МНН.

>Найс маневры.
Ок, маневрируй дальше своими картиночками.

>Ты пишешь там вещи отрицающие возможность существования дженериков.
Ты пишешь хуйню, я не отрицаю там ничего.

>Я уже доказал, мань. Ты даже сам написал, что ломустин МНН.
И?

>Если ты не отрицаешь дженерики, то уже должен сам понять, что я прав.
Еще раз: дженерики бывают разные. У тебя проблемы либо с пониманием, либо с памятью.
Аноним OP 04/04/18 Срд 20:57:38 #124 №27662910 
бамп
Аноним ID: Ефимий Гильадович 04/04/18 Срд 21:18:45 #125 №27663236 
>>27660718
>дженерики бывают разные
И в чем заключается разница, если действующее вещество одно и тоже, а вся фармацевтическая продукция производится по стандартам GMP?
Аноним OP 05/04/18 Чтв 04:40:25 #126 №27666652 
>>27663236
>И в чем заключается разница, если действующее вещество одно и тоже, а вся фармацевтическая продукция производится по стандартам GMP?
Не факт.
Аноним OP 05/04/18 Чтв 04:44:31 #127 №27666667     RRRAGE! 1 
ГЕТ
Аноним ID: Позвизд Климович 05/04/18 Чтв 04:46:27 #128 №27666677     RRRAGE! 1 
Глупый оп не понимает, что это позволяет инвестировать в фарму, в производство дженериков и поиск аналогов.
Аноним ID: Позвизд Климович 05/04/18 Чтв 04:47:22 #129 №27666679     RRRAGE! 1 
При социализме зеленкой бы обмазывались да уголь пили бы.
Аноним ID: Позвизд Климович 05/04/18 Чтв 04:50:50 #130 №27666693     RRRAGE! 1 
>>27666652
>Не факт.

Барин купил лицензию на название.
То же вещество от других производителей стоит дешевле, конкурентная борьба.

РЬЯЯЯЯ ХОЧУ ОТ БАРИНА, ВАШИ ЛЕКАРСТВА НЕ ЛЕКАРСТВА, А ЛУЧШЕ ОТНЯТЬ У БАРИНА И ПОДЕЛИТЬ
Аноним ID: Федотий Казимирович 05/04/18 Чтв 09:38:25 #131 №27668646 
>>27660718
Господи, сколько можно по кругу ходить.
Дженерики это и есть ответ рыночка на твой высер в оп посте, ты понимаешь это? Если ты не отрицаешь наличие дженериков значит подтверждаешь победу рыночка. Что тут непонятного то?
Аноним ID: Ридван Ипатович 05/04/18 Чтв 11:44:17 #132 №27670270 
>>27666693
Кек. Коммунист не может в экономическую конкуренцию.
Аноним ID: Мубарак Терентиевич 05/04/18 Чтв 11:48:14 #133 №27670323 
>>27637361 (OP)
>цена на уже давно применяемый противоопухолевый препарат ломустин
Да это хуйня всё. На этой борде всё равно ни у кого денег на такое нет.

Лучше бы вскрыл сговор производителей чипов памяти DDR4. Вот тема актуальная для анона.
Аноним OP 05/04/18 Чтв 15:38:44 #134 №27673350 
>>27666677
Высокие цены не позволяют инвестировать, они тормозят экономику.
Аноним OP 05/04/18 Чтв 15:39:10 #135 №27673360 
>>27666679
Если бы да кабы.
Аноним OP 05/04/18 Чтв 15:40:31 #136 №27673383 
>>27668646
>Дженерики это и есть ответ рыночка на твой высер в оп посте, ты понимаешь это? Если ты не отрицаешь наличие дженериков значит подтверждаешь победу рыночка.
Примерно как наличие знахарки бабы Вали вместо нормального врача подтверждает победу рыночка.
Аноним OP 05/04/18 Чтв 15:41:32 #137 №27673401 
>>27666693
>То же вещество
Доказательства где? Еще раз: дженерик - это не обязательно на 100% те же вещества.
Аноним ID: Позвизд Климович 05/04/18 Чтв 17:32:01 #138 №27675397 
>>27673383
>Примерно как наличие знахарки бабы Вали вместо нормального врача подтверждает победу рыночка.
Если врач берет огромную маржу, то найдется другой врач который демпингует рыночек.

Какой же ты тупой.
>>27673350
>Высокие цены не позволяют инвестировать, они тормозят экономику.
Что ты блять несешь.

Если выпускают какое-то лекарство которое доуя стоит, то выгодно вложиться в бизнес по синтезу дженерика и демпингу рынка.

А потом окажется, что дженерик оказался даже лучше, или формула синтеза лучше или ещё что.

Говорю без рынка мазался бы ты мазью вишневского, хуесос тупой.
Аноним OP 05/04/18 Чтв 17:44:30 #139 №27675575 
>>27675397
>Если врач берет огромную маржу, то найдется другой врач который демпингует рыночек.
Ага, щаз. На американскую медицину посмотри, необучаемый. Уж там-то "демпинг" такой, что закачаешься.

>Если выпускают какое-то лекарство которое доуя стоит, то выгодно вложиться в бизнес по синтезу дженерика
Если оно много стоит это еще не значит что прибыль большая, дебич.
Аноним OP 05/04/18 Чтв 20:34:59 #140 №27677882 
бамп
Аноним ID: Лев Хуфранович 05/04/18 Чтв 20:48:57 #141 №27678069 
>>27677882
Хуя ты некробампер.
Аноним ID: Макарий Святополкович 05/04/18 Чтв 20:55:33 #142 №27678164 
>>27675575
>Ага, щаз. На американскую медицину посмотри, необучаемый. Уж там-то "демпинг" такой, что закачаешься.
Тоже нашел пример свободного рыночка. Узнай же, чего там стоит получить лицензию
Аноним ID: Heaven 05/04/18 Чтв 21:06:22 #143 №27678295 
>>27637361 (OP)
Блядь какие же порашеры дегенераты пиздец просто. Чистого рыночка нет нигде с 1929 года. Экономики большинства стран смешанные. То есть государство следит чтобы такие дельцы не охуевали и банит их если они охуеют. Только в пахомии это не сработало бы. Дал на лапу кому надо и дальше сидел.
Аноним OP 05/04/18 Чтв 21:30:23 #144 №27678548     RRRAGE! 0 
>>27678164
Почему-то когда пациент платит много за лечение - это хорошо, а когда будущий врач много платит за свое образование - это плохо. Странные люди эти рыночники, безмозглые совсем.
Аноним ID: Ефимий Эдуардович 05/04/18 Чтв 21:31:47 #145 №27678570     RRRAGE! 1 
x78640907.jpg
ОП молодец, у Атлантов знатно полыхнуло в треде, но мне удивительно другое, вместо аргументов они кудахчат про коммунистов и совок, это значит тупые Атланты не могут в дискуссию?
Аноним ID: Никифор Мордэхайьевич 05/04/18 Чтв 21:35:47 #146 №27678605 
>>27637361 (OP)
>почему из-за рыночка ежегодно умирают миллионы людей, которым не хватило денег на лечение
Потому что ни один долбоеб не интересуется наукой и не ищет иные пути синтеза патентованых лекарств, а когда случится пиздецома начинают вижзать ПРОКЛЯТЫЕ УЧЕНЫЕ НА ХУЮ ВЕРЧЕНЫЕ УБИВАЮТ НАС


Вон Ерохин то уже нейросеть написал, которая ищет пути синтеза химических веществ и успешно находит, может на кухне синтезировать в бутылке из под шампанского создав необходимые условия, а ты всё помираешь от своего рака как сыч.
Аноним ID: Лев Хуфранович 05/04/18 Чтв 21:51:00 #147 №27678785 
>>27678605
Потому что синтезируют лекарства лаборатории, сотни их и везёт далеко не всем.
Аноним OP 06/04/18 Птн 04:40:23 #148 №27681426 
>>27678605
>Потому что ни один долбоеб не интересуется наукой и не ищет иные пути синтеза патентованых лекарств
То есть нет спроса на рыночке.
Аноним OP 06/04/18 Птн 14:13:21 #149 №27686285 
бамп
Аноним ID: Куприян Заидович 06/04/18 Птн 14:23:04 #150 №27686426 
>>27637446
Кому ты пиздишь?
Дженериков у него в СШП нет
https://www.drugs.com/availability/generic-gleostine.html
Аноним ID: Карп Герасимович 06/04/18 Птн 14:26:08 #151 №27686467 
>>27638499
> И сновы святой рыночек обоссывает планодебилов, лол.
И как, таможню пройдет?
Аноним ID: Палладий Ихсанович 06/04/18 Птн 16:12:26 #152 №27687704     RRRAGE! 0 
>>27637361 (OP)
А вот при коммунизме никаких лекарств бы и не было. Шах и мат, ляберахены
Аноним OP 06/04/18 Птн 16:40:26 #153 №27688103 
бамп
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения