24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Суп двощ. Тут уже несколько дней обсуждают популистское
Суп двощ. Тут уже несколько дней обсуждают популистское предложение одного популярного у школьников неоднократно судимого блоггера дать каждому россиянину индивидуальный дом. Ссылок можно не кидать, думаю все видели. Кроме того, много лет в разделе живет и здравствует коммиблок-тред, в котором аноны негодуют по поводу многоэтажек и мечтают о домиках. Вот вам мой город, фотки с сайта Варламова. В городе в основном малоэтажная застройка. Поясните, чем этот ад и пиздец лучше коммиблоков. Адекватные люди наоборот стремятся свалить из этих халуп в комфортное современное жилье.
>>27727858 (OP) Слишком жирно, маня. Во всех нормальных странах с нормальным уровнем жизни, именно коммиблоки удел гетто для нигеров, если конечно они не аккуратные и маленькие, а огромные, как совке. А на пике твоем старая блядь рухлядь, если построить там нормальную инфраструктуру, а сверху нормальные дома, то будет заебись. Тред можно теперь закрывать.
>>27727858 (OP) В расее всё из жопы. Что свой домик, что хрущоба, что новая бетонная коробка. Даже если построить свой дом, то коммуникаций не будет или кругом нищая алкашня, зеки, быдло.
>>27728178 Упс, я и забыл что напротив частного дома нет ни магнита, ни алкотеки. Придется на велосипеде ехать минут 20, благо зима короткая и не холодная.
>>27728282 >инфраструктура На хуй не уперлась. Ведь можно заниматься чем-то интересным у себя на участке или в мастерской (или вообще мутировать ыюв интернетиках). Это гораздо лучше чем пойти в быдлокафешку или на говнофильм про супергероев и там сгореть нахуй. Так что главное чтобы магазины были рядом, на остальное нормальному человеку насрать.
>>27728431 Нормальные люди проводят выходные с друзьями, занимаясь спортом или посещая какие-нибудь заведения.
Ты просто нкиогда не видел какого-то образца поведения перед глазами ,кроме родителей-пиадаршек, у которых кроме телевизора и ржавого запорожца у бати развлечений не было. Вот и не представляешь, что значит нормальный человек.
>>27728572 ну как же нет? есть. вся соответствующая инфраструктура образуется сама собой, вот буквально сама собой, спасибо рыночку. да и не будет такого сдерживающего факта для покупки автомобиля как отсутствие парковки, ведь именно поэтому не покупают авто, а не потому что они дорогие, ведь автомобиль можно купить за 40к рублей, практически с двух зарплат средней пидорашки.
Ебать вы ебанутые. Какому адекватному человеку нравится дить в муравейнике блядь? Подъезд с кем то делить, видеть ебальники этих людей «соседей» блядь. Соышать их нбучие ремонты и хождения в туалет, застолья. Сражаться за парковочное место на улице. Ну какому адекватннму человеку это все нахуй надо блядь? То ди дело свой дом. Дивешь и чувствуешь что это ТВОЕ блядь и никаких соседец ебучих, только там - за забором.
Аноним ID: Адам Ульянович09/04/18 Пнд 15:55:31#21№27731631Двачую 4RRRAGE! 6
Двачую опа. Сегодня каждому домик дать, послезавтра нормальную зараплату с настоящим 13%-налогом, еще через день свободу слова и мысли захотят, а там и до гражданского общества недалеко.
>>27731578 Он прав. Что действительно бьет по мозгам, особенно в первое время, так это отсутствие необходимости видеть эти пидорашьи ёбла, придерживать дверь лифта, улыбаться жирным свиноматкам (иначе с говном съедят!). Частный дом это сказка + возможность стать из белоручки продвинутым мужиком всё-как-у-людей.
>>27731578 Глупый ты. У меня в 10 минутах ходьбы от моего "муравейника" два гипермаркета, 4 супермаркета разных сетей, в цоколе каждого дома куча самых разных магазинов, несколько конкурирующих доставок суши-роллы-пицца, несколько круглосуточных аптек, 2 отделения местного банка и банкоматы всех крупных банков, 2 приличных кафе и пекарня, ярмарка со свежими овощами и фруктами, почта, десяток тренажерных сетей, школа одна действующая и две строятся, куча детсадов, поликлиника, около каждого дома детская и спортивная площадки, парк и даже церковь. В субурбии в каждое из этих мест придется ехать на машине полчаса-час.
Аноним ID: Павел Милованович09/04/18 Пнд 16:07:18#25№27731916Двачую 0RRRAGE! 1
>>27731861 >два гипермаркета, 4 супермаркета разных сетей Нахуй >несколько конкурирующих доставок суши-роллы-пицца Нахуй >несколько круглосуточных аптек Нахуй >2 отделения местного банка и банкоматы всех крупных банков Нахуй >2 приличных кафе и пекарня, ярмарка со свежими овощами и фруктами, почта, десяток тренажерных сетей, школа одна действующая и две строятся, куча детсадов, поликлиника, около каждого дома детская и спортивная площадки, парк и даже церковь. Нахуй в такой хуне жить? У меня город со всей этой хуйней в 5км, съездил затарился и кайфуешь в деревне на солнышке.
>>27727858 (OP) >Поясните, чем этот ад и пиздец лучше коммиблоков. Поясните, почему порашники вечно выбирают между 20-этажными муравейниками и частными домами? Они ебанутые? Они не знают, что ещё существуют ВНЕЗАПНО и другие типы жилья?? Они не знают, что каждый тип хорош в своей среде???
>>27732115 Н...но... но как же так? Ведь американская культура. "Симпсоны", "Один дома", "История игрушек", "Альф". Там у детей свои комнаты были. Двор задний с травкой. А мы с мамой в одной комнате общаги жили. И потом ещё дача с шестью сотками картошки.
Легендарная коммиблочная инфраструктура. Общественные пространства. Малый бизнес. Магазины (где-то на горизонте, присмотритесь, он там есть). Машина не нужна.
А это местный бизнес-кластер. Судя по количеству машин весь город съехался сюда, ведь здесь оказываются услуги высшего уровня(у местных машин нет, ведь при коммиблоках они не нужны).
Справа мы видим проклятых каргокультистов, которые целыми днями стоят в пробках и никуда не могут отправиться без автомобиля. А слева новое общество, свободное от автомобилей, ведь всё в шаговой доступности.
А это местные нищеброды-ретрограды, которые не хотят жить в обществе будущего, абсолютная дикость. Как видите, всё заставлено машинами, а никакие услуги им недоступны, опустившиеся люди.
>>27732502 >>27732471 Долбоёб, все знают, что муравейники - это ад, особенно когда их лепят на окраине города. Другое дело, что твой частный сектор в центре города то же идиотизм.
В том что в новых домах нет звукоизоляции и это геноцидки. Сверху меня живет еблан который днем собирает мебель (видать что-бы расплатиться с ипотекой). Слышно даже громкий разговор. И это еще не самая дешевая холупа. В домах от ЛЭК и подобных вообще пиздос с шумом.
>>27732569 Тут частный сектор граничит с многоэтажной застройкой, это редко бывает. Поэтому у них конечно все есть. И домики все крутые, миллионов по 20-30 навскидку стоят, это не средние жители города, только 5% богатейших могут себе позволить такие.
Аноним ID: Григорий Танхумович09/04/18 Пнд 16:48:50#43№27732792Двачую 1RRRAGE! 0
>>27732569 >никуда не могут отправиться без автомобиля Самое смешное, что про тех, что слева, то же самое можно сказать. Некоторые даже до ближайшей пятерочки в 100 метрах от дома на авто ездят.
А теперь обратимся к мировой практике. Это где-то в Лос Анджелесе или рядом. Общественные пространства, торговые точки и учреждения обведены красным. Мелкие точки, которые не бросаются в глаза не учитываем. Лёгких путей тоже не ищем, движемся из дома в одну из школ, не ближайшую. В ЛА сейчас 7 часов утра, самое время чтобы ехать на работу.
>>27734587 Петушило, начнем с того что приставка "мега-" означает миллион. И "мегаполис" в буквальном смысле означает "миллионный город". >>27734574 Пидарашка, прекрати.
Главная проблема не в этажности все-таки, хотя это тоже минус. Главная проблема в городском планировании в целом. Если вы намереваетесь делать субурбию, то нужно делать соответствующую дорожную инфраструктуру: несколько магистралей по 4+полос в одну сторону через весь город и вокруг него, нормально организованное движение с нормальной разметкой и знаками, анальные штрафы за сухостой и горючий хлам перед домом, коим быдло в частном секторе так любит заваливать все вокруг. Если делаете человейники: выгоняйте авто за пределы дворов на платные парковки, нет смысла организовывать стоянку под домом, если у вас все равно будет по 1 паковочному месту на 3 квартиры, это приведет только к войнам за парковки между автобыдлом каждый вечер. Не оставляйте пустырей, создайте управляющие компании, которые будут заниматься уходом за лужайками, тротуарами и детскими площадками по всему району, а не только в пяти метрах перед домом. Обеспечьте подъезды консьержами или видеокамерами, введите анальные штрафы за шум после 11 и ментов, которые, как в германии, на подобные вызовы не будут класть хуй. Создайте нормальный общественный транспорт с выделенными полосами на дорогах, и т.д. Вне зависимости от этажности, нужно городское планирование, а его в россии нет ни в частном секторе, ни в многоэтажках.
>>27735173 > Тем более на окраинах полно крупных гипермаркетов и складов. До которых нужно пиздавать за хуй знает сколько комиблоков и пустых пространст. ТОлько на машине конечно же.
>>27727858 (OP) Сверху посмотри. Пространство между домами маленькое, ухаживать за ним легко, получается цивилизация и Европа. А между многоэтажками картофельные поля без картофеля, генерирующие русский дрист.
>>27735328 Если у меня будет частный двухэтажный дом, как обещает Алексей Анатольевич, то помидоры у меня будут каждый день свои, из специально оборудованной теплицы на крыше. Для этого всего 10 кв.м. понадобится.
>>27736619 Тому що ти тупой школьник, не понимающий ни черта в экономике. Чтобы они окупались, надо чтобы в них кто-то ходил, не? В 20-этажных коммиблоках высокая плотность населения, поэтому в каждом подвале можно открывать магаз и в него будет посещаемость. В среднем коммиблоке 1000 квартир. Чтобы в субурбии обслужить такое же количество населения, надо уже охватывать 1000 домов. Теперь приблизительно предстачь сколько пиздовать до ближайшей пивной разливайки. Гипер должен охватить еще большую площадь.
>>27736867 Он обслуживает весь город а не твой частник. Тебе повезло что твоя халупа рядом с ним. Жителям частника на другом конце города не повезло, персоняльно для них гипер никто строить не будет.
>>27728590 Вот это разрыв. Да, представь себе, я не хожу по быдлотц за абстрактными развлечениями. Не все такие мудаки как ты. Впрочем ты просто дитя нулевых и другого досуга, кроме протирания штанов в фастфуде, не знаешь. >>27728572 Но я живу в поселке на 4к населения и у меня тут есть нужные магазины. Их даже больше чем в районе где у меня квартира в областном центре. >>27732147 Но мне 32. Дом, семья, дети вот это все. >>27735121 И еще один разрыв, на этот раз белоручки который чтобы вбить гвоздь вызывает МАСТЕРА.
Это неприятный тред для либерахенов-каргокультистов? На удивление обрадован, что опа никто не обозвал лахтой, а в треде не было ни одного "+15". Сабурбные швятые домики это пиздец 1) Это по сути те же 20-ти этажки, только не вверх, а вширь. Представьте, нескончамые киллометры одинаковых домиков, что плавно подводит нас ко второму пункту. 2) Без машины ты никто в сабурбах, ни магазина, ни кафешки, ни клуба там не будет, как и общественного транспорта. Почему? Потому что плотность человеков настолько низкая, что любой бизнес не выгоден. В итоге будешь раз в неделю таскаться в гипермаркет, набивая под завязку машину. 3) Этот факт так же логически вытекает из предыдущего, из за дикого однообразия и отсутствия культурных построек, сабурб тоже превращается в гетто. 4) Они НАБИГАЮТ! Каждое утро подъезды к городу будут либо в пробке, либо, в редких случаях, в полу-живих состояниях. Им всем нужно на работу, а хорошая работа в городе. И городу придется подстраиваться расширяя магистрали и постепенно превращаясь в проездной двор. 5) А почему им нужно хорошая работа? Потому что домик обслуживать дорог, даже Американцы говорят, что это скорее статусная вещь. 6) В итоге после ежедневынх покатушек общей длинной часа 3 на домик у тебя остается не остается времени ФРИЛАНС ОГА
Так как же жить? Смешанная застройка, из малоэтажек, таунхаусов и прочего, без так любимых свечек. Смешанная застройка не даст превратится в гетто из-за разнообразия в классах населения и доступности культурных учереждений. Малоэтажки дадут достаточную плотность для появления магазинов и общественного транспорта, а таунхаусы дадут возможность жить с большим комфортом, но платить больше жителей этажных домов.
>>27727858 (OP) Очередной тред унижения швитых домиков. Годно, годно. Я вообще люблю Навального и даже донатил ему деньги однажды, но его заявление про "дадим каждому по домику и запануем" - это фейл.
Дураков нет, свой дом — это же кайф! Я уже представляю, как утром играю с детьми на газоне, а вечером жарю стейки, пока дочка качается на качелях рядом со мной.
Все хотят жить в индивидуальном доме! Вот вам исследование мнения россиян... И что самое интересное, все при этом хотят жить в центре города...
>>27737460 Постойте, что?! Здесь мы сталкиваемся с извечной проблемой. За удовольствие приходится платить. Все мы хотим есть сладости, пиццу и не толстеть. Жить в собственном доме, да чтобы еще в городе и поближе к центру. Но так не бывает.
То, о чем рассказывает Алексей, действительно практикуется во многих странах. Самым ярким примером будет США.
>>27737478 — Постойте, но мы ведь просили коттедж и в центре города! — скажете вы.
А вот тут начинаются проблемы.
Если коротко, то минусы субурбии это:
– Зависимость от автомобиля. Без машины не выжить в буквальном смысле этого слова. Ближайший магазин будет в 5 км, школа в 15, торговый комплекс в 20. Это в лучшем случае. У каждого члена семьи должна быть машина.
– Как следствие — проблемы со здоровьем и ожирение. Люди перестают передвигаться, ходить. Просто ходить становится некуда.
– Как следствие — строительство транспортной инфраструктуры, все больше дорог, развязок и парковок. Многие американские города — это сплошные поля асфальта и бетона. Но и это не спасает. Лос-Анджелес может похвастаться не только городом, где у каждого есть свой дом, но и самыми адскими в мире пробками.
– Ограниченное количество развлечений, услуг. Даже в спальном районе обычного российского города в пешей доступности будет несколько разных продуктовых магазинов, кафе. В субурбии вся ваша жизнь скорее всего ограничится ближайшим торговым центром. Театры, галереи, бары и разнообразие ресторанов — все это останется городским жителям. Как показывают исследования, жители субурбии чаще отказывают себе в культурном досуге, реже куда-то ходят, в целом ведут менее активный образ жизни.
Общественный транспорт? Забудьте. При такой низкой плотности населения просто невозможно развивать общественный транспорт.
>«Ты сохраняешь все преимущества городского образа жизни, ты пользуешься автомобилем или общественным транспортом, но для тебя твое сообщество, твои соседи — это уже нечто совершенно реальное».
К сожалению, это не работает. Не работает в США, Австралии, Новой Зеландии. Не будет работать и у нас.
Если вы посмотрите американские профильные сайты, то найдете десятки статей о проблемах субурбии. Сейчас для Штатов это проблема, как для нас ветхое жилье и пятиэтажки. Никто не знает, что делать дальше!
США – это хороший пример лоббирования частных интересов корпораций на уровне государства. Сегодня есть отчётливое понимание, что такая модель вредна для горожан: личная машина — неэффективный вид транспорта, малоактивный образ жизни делает людей больными, содержание дорог обходится слишком дорого и так далее. Американцы своими руками разрушили свои города в угоду деревень под популистские лозунги, а сегодня не могут слезть с бензиново-бетонной иглы — слишком выгодно это для отдельных людей, несмотря на потери общества.
>>27737478 На самом деле решение есть. Нужно вот там посреди этой шахматки воткнуть ТОРГОВЫЙ ЦЕНТР. Итого будет по торговому центру на примерно 6 тысяч человек, нормас.
>>27737506 Спустя 70 лет после начала большой американской субурбии намечается обратный процесс: люди стали переезжать обратно в города и селиться в многоквартирных домах. О проблеме стали писать, проводить исследования и изучать другой опыт. Исследования показывают, что из-за постоянных рабочих поездок из пригорода и обратно в 50 крупных агломерациях США общество теряет $107 миллиардов. Поэтому всё чаще американские города поворачивают обратно в пользу пешеходов и плотной структуры.
Вот только одна из карикатур:
>Привет, город! Я решил использовать свою свободу и жить в пригороде. Теперь я хочу быстро приезжать в город. Я требую, чтобы государственные налоги были потрачены на расширение ваших дорог и снижение вашей безопасности, ухудшение здоровья и качества жизни.
То, что предлагает Сисян, выглядит аппетитно, но мир наступил на эти грабли уже 70 лет назад и теперь не знает, что с этим делать.
>«Если у человека есть свой дом и кусочек земли. он никогда не станет коммунистом. У него просто не будет на это времени. Домовладельцы не устраивают забастовок», — говорил Уильям Левитт, один из отцов Субурбии, 70 лет назад.
>«Если у человека есть свой дом и кусочек земли, он никогда не станет голосовать за Путина! Ведь он будет ответственным собственником, а не безвольным рабом!» - хочется сказать после прочтения восторженной статьи Навального сегодня.
>Все хотят жить в индивидуальном доме! Вот вам исследование мнения россиян... И что самое интересное, все при этом хотят жить в центре города... Вот домики в центре Сан-Франциско. Оправдывайтесь.
У России российский путь развития. России надо строить танки и ракеты. Не стоит выбор, чтобы все жили либо в муравейниках, либо в частных домах. Это крайности, которые в удобном современном городе неприемлемы.
Жизнь в городе не должна удовлетворять запросам разных людей, поэтому могут быть кварталы таунхаусов, среднеэтажные дома с выходом на крышу или своим участком, торгово-жилые улицы или лофты, будет и социальное жилье, куда без него? И так далее — жильё для разных запросов давно придумано, но оно должно отвечать принципу компактного расселения. Возможно сделать город комфортным для всех, но зачем это делать, если нужно строить танки и самые лучшие в мире ядерные ракеты?
Вот, к примеру, как строят новые районы на окраине Лондона. Я писал про это подробно. Но просто посмотрите на наши новейшие разработки в области танкостроения.
>>27737526 >из-за постоянных рабочих поездок из пригорода и обратно в 50 крупных агломерациях США общество теряет $107 миллиардов Не теряет, а тратит. Не путай.
А что если строить многоэтажные пространства для частных домов? То есть, такие платформы, на которых помещаются частные дома один над другим, чередующиеся в шахматном порядке, и так этажей 5.
>>27737505 Во-первых, это порашники, 9-классники, им по возрасту положено нихуя не понимать.
Во-вторых, ты тоже не прав. Частный сектор необходим для тех, кто может и хочет в нём жить. Многоэтажки более 9 этажей необходимы для лиц, обслуживающих общественный центр города, для сокращения нагрузки на дороги, но они не должны образовывать инфернальные микрорайоны-муравейники.
Большая часть населения должна жить в домах средней этажности 3-5 этажей, ближе к окраинам 2 этажа. Для России этой самый оптимальный вариант, но повторюсь далеко не единственный.
Этажность должна возрастать ближе к центру города.
>>27737526 >То, что предлагает Сисян, выглядит аппетитно, но мир наступил на эти грабли уже 70 лет назад и теперь не знает, что с этим делать. Мир наслаждается жизнью в субурбиях и ссыт в пятак леватскому скаму, которому субурбии не нравятся.
Представьте себе больное воображение человека, который построил дом с окном во весь рост на первом этаже. Варламов называет это удобным и уютным. Говорит, что многоэтажки превращаются в гетто, а швитые европейские 3-5 этажные домики - нет. Интересно, что он скажет, если в этот район заселить пролетариев, ссущих в лифте и рисующих на стенах.
Когда в рашке строят дома-хуи - это говно. Но когда в европе строят эту бетонно-каменную хуйню без зелени (и с пердящими жоповозками под окнами, что важно) - это охуенно.
>>27737705 >Но когда в европе строят эту бетонно-каменную хуйню без зелени (и с пердящими жоповозками под окнами, что важно) - это охуенно. Безусловно. Это называется город. В нем все покрыто асфальтом и бетоном. Любишь зелень - пиздуй в деревню, только резиновые сапоги не забудь.
>>27737736 >Любишь зелень - пиздуй в деревню 1% дерьма, который не любит зелень, что-то ещё указывает большинству? Нахуй с треда, быдло!
Аноним ID: Адам Саввич09/04/18 Пнд 20:30:28#119№27737808Двачую 1RRRAGE! 0
Ну в общем-то районы из хрущёвок не самое плохое решение на самом деле. На фоне частного сектора, который растянет город как пиздец и 20-этажный мрак с полным двором кредитовозок.
Нассать, нарисовать всратое граффити на стене, перевернуть мусорный бак, заселить бомжей, разбить фонари. Но нет, у нас же малоэтажная застройка, Варламов сказал что малоэтажная застройка не превращается в гетто.
>Рядом строят офисы. Соседство жилой и коммерческой недвижимости очень важно, чтобы район не превращался в "спальный". Это позволяет бороться с маятниковой миграцией, когда с утра все едут в центр на работу, а вечером – к себе на окраину. Как он себе это представляет? Нормальные люди не ищут работу рядом с домом и если нужно, они будут ездить в центр. И то есть если в городе здорового человека люди ездят в центр и обратно, то в городе Варламова люди ездят на другой конец города и обратно.
>>27737974 Ройзман однажды сидел в ресторане с друзьями, отмечал очередной налёт на цыган. Внезапно за столик к нему подсел седой таджик с хитрой улыбкой, и положил на стол барсетку. Говорит: вот, господин Ройзман, деньги в Ваш фонд, чтобы лучше бороться с наркотиками. Ройзман барсетку открывает - а там ампулы с героином! Он, понятно, старику по почкам, товарищи тоже помогли, и вдруг вваливаются в кабак продажные менты! Все упоротые, с дубинками на перевес, и смеются.
- Пиздец тебе, Ройзман, ты попался с наркотиками! - А вот хуй Вам, проклятые менты наркоманы, это таджик попался с наркотиками!
И пока бригада Ройзмана отбивалась от продажных ментов, Ройзман взял ампулы, и начал их по одной таджику в жопу засовывать. Только запихнул последнюю, как продажные менты последего бойца из бригады повязали. А Ройзман уже чист: все ампулы с героином в жопе у таджикского старика! Пришлось им Ройзмана и команду отпустить. С тех пор Ройзман к себе таджиков и близко не подпускает. Чуть подойдут на расстояние вытянутой ноги - удар по почкам и адьёс. Вот так суров и справедлив наш Екатеринбургский Комиссар Катани!
>>27737854 вообще-то это самое плохое решение, которое можно придумать. >который растянет город как пиздец что в этом плохого? может ты еще и сторонник промзон в черте города?
>>27737929 Варламов живёт в трёхэтажном особняке с 6-метровым забором. И на работу он ездит на огромном вольво за несколько миллионов. Причём появляется там раз в месяц от силы, а всё остальное время бухает.
>>27737854 Бассейн в стране где 9 месяцев в году нужно ходить минимум в свитере это максимум годнота. Лучше только незастекленные балконы и велодорожки. Их такие же бараны строили.
>>27738340 У меня пластиковый бассейн, а у соседа цистерна пластиковая пополам распиленная в землю прикопана. Бассейн это кайф. И баня. Баню скоро построю.
>>27737072 >Но я живу в поселке на 4к населения и у меня тут есть нужные магазины >4к населения Молодец. Мы говорим про миллионную субурбию а не про 4к населения.
>>27737293 На удивление нашелся адекват. Но и ты не совсем прав. >Так как же жить? Смешанная застройка, из малоэтажек, таунхаусов и прочего, без так любимых свечек Все так, но свечки нужны. Даже не 20-этажные, но может быть 30-этажные и даже 40-50 этажные. Не должно быть целых кварталов из таких свечек. Они должны быть строго элитным жильем, с большими площадями квартир, панорамными французскими окнами, хорошей звуко- и теплоизоляцией, многоуровневым подземным паркингом с возможностью сразу попасть в лифт. Они должны быть одиночными или небольшими группами, желательно окруженными парковой зоной как Alterlaa в Австрии, ну или вписываться в малоэтажную застройку. 9-15-этажки это идеальное социальное жилье, их можно строить без парковок и тупо запрещать парковаться рядом. Подразумевается что у тех, кто нуждается в соцжилье, машины нет и не предвидится. Стандартное многоквартирное жилье это 3-5-этажки, обязательно с лифтом. Парковка во дворе не со стороны подъезда. У подъезда строго пешеходная зона. И индивидуальные домики на 1-2 этажа, это для среднего класса. Они могут быть в центре и стоить очень дорого, могут быть на окраинах и стоить дешевле, главное не застраивать ими целые поля а строить в промежутках между вышеперечисленными типами.
>>27727858 (OP) Центр города: историческая застройка, либо 5-7 этажей малоимущим, без парковок, но с транспортом либо велодорожками до работы в центре. Среднее кольцо: 3-5 этажная плотная застройка квартального типа. Внешнее кольцо: таунхаусы и субурбия для тех, кто может себе позволить.
В идеале по среднему кольцу и плотным участкам центра разбросаны малоэтажные, но частые постройки под малый/средний бизнес и развлечения, чтобы не приходилось пиздовать на метро/автобусе 15км посмотреть кинцо/сходить за сушками и гренками.
Грязная промышленность - вынесена далеко за жилой город с зоной отчуждения (никакой жилой застройки), с выделенным шоссе и транспортом типа трамвая. Туда же вынести всю логистику типа пром ж/д и грузовиков со складами.
Междугородние шоссе строго не проходят через города, только в объезд.
>>27746573 >строго элитным жильем, с большими площадями квартир, панорамными французскими окнами Отдельные загоны для Илиты -- зло, от которого давным давно отказались в Европе, вредная для общества вещь
>>27748365 Элитное жилье не обязательно элита покупает же. Любой может, кто готов выложить сумму побольше. Идея в том что 40-этажная свечка не должна быть дешевым вариантом, только дорогим и качественным.
>>27748474 Нужно понимать , что после 7-10 этажей начинается такая закономерность, что чем выше дом, тем больше у жильцов от него проблем, а после 25 этажей начинает увеличивается ещё и стоимость всех квартир в доме. И чем выше этажность, тем тем меньше таких домов должно быть в стране и городе. Поэтому твои 40-этажные свечки годятся только как апартаменты для известных состоятельных людей в столицах
>>27746573 Тащемта вписывается в формат смешанного жилья. Только все-таки не все в свечке должно быть для илиты, чтобы производить культурный обмен между соц. классами
>>27748474 То есть для 99,99% населения такое жильё не нужно и просто вредно. Когда я писал, что ближе к центру города должны быть высокие дома я имел в виду 7-15-этажки, в столицах и до 20 этажей, а не небоскрёбы. У нас кстати любят налепить высотки прямо в исторический центр между домиков 19 века. Маразм полный, ладно бы целиком кварталы застраивались, но так обычно не бывает и получается мешанина из зданий всех веков и стилей. Нужно это жёстче регулировать.
А 2-5 этажные дома это идеальный тип застройки для большей части людей в наших реалиях.
>>27749096 Когда барин покапает четвертый кайен в кагбе личном районе для таких же баринов, а у пролетария на столе хуйцы с гречей, это тоже культурный обмен?
ИТТ одни жалкие никчёмные скоты. Вместо того, чтоб порешать вороватую власть, они блядь сидят рассуждают какой хлев лучше, компактный бетонный или деревянрый просторный, пока их бояре в жопу ебут.
>>27749240 >То есть для 99,99% населения такое жильё не нужно и просто вредно Почему? Не обязательно вываливать охуиллиард. Можно взять в элитном доме хату поменьше. Вместо трешки в говноблоке всегда можно купить двушку в элитной башне. Качество-то будет лучше.
Ну всё же, как работает смешанная застройка, в которой господа из среднего и аппер миддл класса соседствуют с вонючим рабочебыдлом, ссущим в лифтах? Вот в США если в благополучный район заселяется семья нищих негров, белые люди тут же переезжают, потому что этот нейборхуд падает в цене. А что помешает белым людям переехать из кварталов для нищих и переехать в квартал исключительно для бохатых?
В домиках все охуенно за исключением того, что они НАХУЙ НЕ НУЖНЫ ДЛЯ ЖИЗНИ В ДС в применении к обычному работнику на пятидневке. Гораздо удобнее жить в муравейнике в 5 минутах от метро и добираться за 40 минут до работы чем ехать два часа по пробкам из своего субурба.
Вообще почему в мухосранях не все переехали в домики это уже другой вопрос.
>>27756472 >что помешает белым людям переехать из кварталов для нищих и переехать в квартал исключительно для бохатых? То, что отдельные кварталы для богатых будут запрещены законом, мразь.
>>27757545 Стремление максимально смешивать население с разным достатком, вплоть до заселения в разные квартиры в одном доме - давно уже тренд в нормальном градостроительстве, ты от жизни отстал. А зачем? Затем, чтобы тебя, придурка, в очередной раз не раскулачили. Впрочем, человеку, который всех вокруг ненавидит, не понять.
>>27727858 (OP) Чмошки просто никогда не задумывались в деталях о домике. В лучшем случае им хватило только на сам домик в деревне, а в худшем просто "ыыычётамтакое гыгыг". Мысли об инфраструктуре и подобном редко появляются. А на самом деле не все люди любят и на даче долго быть. Съездил в отпуск, а дальше там нехуй делать, ибо это жопа дальняя и мотаться туда-сюда надо.
>>27759194 Еще двощер-дурачок не думает о том что мало накопить на домик, надо его еще обустраивать и содержать, а это в разы дороже чем аналогичные траты в случае с квартирой.
>>27731861 Это дело вкуса. Я живу летом на дачке и это ахуенно. Ахуенно, когда ты можешь выйти ночью к себе во двор, укрыться в пледике и двачевать с планшета
>>27727858 (OP) Никто не предлагает жить в доме где надо топить дровами и срать на улице. Но что бы сделать достойное массовое частное жильё это же надо инфраструктуру развивать, а этого никто не захочет делать.
>>27727858 (OP) Хуёвость твоих примеров связана с отсутствием инфраструктуры - плохие дороги, нет канализации, воды, газа, интернета. Инфраструктура это ответственность государства, у нас она делается только для политических олигархов.
Чтобы к твоему домы протянули дорогу или даже кабель электричества ты потратишь годы и не факт что чего-то добьёшься без связей и взяток.
>>27727949 >а зачем добираться до "центра"? А платить за дом, ты где денежку будешь брать? Если ты надомной проституткой работаешь, сосёшь хуи, но супемаркета то, у тебя дома точно нет и тебе придётся, до него добираться. Домик то, не один. Когда, большая часть населения, живёт в домиках, то эти домики размазаны на больших площадях, от куда, ты просто заебёшся выруливать и выезжать, по этим лабиринтам, чтоб добраться в другое место. Средний пиндос, ежедневно, тратит на поездки в машине по нескольку часов. 4 часа в машине , 8 часов на работе. это минусы домиков.
>>27732488 >Лучше денб в неделю выделитьна поход по маркетам и ВСЕ 6 ть дней сидеть как в тюрьме в четырёх стенах, 1 н день по маркетам ? Если ты социопат то не все такие. А на работу то, всё равно придётся выбираться из конуры, а это 1.5 - 2 часа езды на машине.так пол жизни в машине и проживёшь.
>>27728431 Максимум ты можешь поставить какой-нибудь станок (не очень мощный - ибо лехтричество, и не очень шумный - ибо соседи и нормы нейборхуда) у себя в гараже и что-то там пытаться напердолить. Ни о какой по-настоящему пиздатой мастерской речь не идёт.
>>27771766 по идее город, должен выделить участок, земли, провести комуникации и потом продать участки фирме, которая сделает посёлок под ключ. В пиндосии, амер не строит сам дом, не привозит кирпичи, доски, он берёт ключи и въезжает в полностью готовый дом. У нас же, в частном секторе, какой -нибудь хуедрыга, то щебня себе привезёт, другой навезёт плит. Вечная стройка, разбросанные строй материалы.
>>27759194 >Чмошки просто никогда не задумывались в деталях о домике каждый должен заниматься своим делом, задумываться должен архитектор и дизайнер, в пиндосии, это система, дома строит фирма под ключ, владелец просто вселяется и живёт на всём готовом.
>>27737854 >А у нас тоже хорошо, вон цветочки на балконах,фасад интересный и фонтан!
Это показательный двор, показательный дом. Всё на показуху. Даже блять, в каждой казарме показательный кубрик - для проверок. А солдаты спят в уёбищных. Вся суть совка
>>27782343 Мне то ты это зачем рассказываешь, дятел? Я показал, какая могла бы быть застройка хрущёвская, если бы народ не забивал болт на благоустройство и эстетику
>>27727858 (OP) >несколько дней обсуждают популистское предложение одного популярного у школьников неоднократно судимого блоггера дать каждому россиянину индивидуальный дом. ссылку
>>27732115 >Они не знают, что ещё существуют ВНЕЗАПНО и другие типы жилья
Квартира, частный дом, ???
Щас ты будешь задвигать, что пятиэтажки в Европе -- это совсем не бетонные коробки с однообразным дизайном, а настоящие элитные комфортные дома 21 века. Жаль воду нельзя смывать после 10.
>>27728178 завод ты не поставишь посреди поселка такого типа. а вот офисное здание запросто. во многих городах офисы и даже мелкие производства ютятся в двухэтажках. а если ты о другой работе то промзона чаще всего ебать как далеко на отшибе и до нее из любой точки города два часа.
>>27734502 мегаполис тем и отличается что прирастает субурбией обьединяя больше одной муниципальной единицы. таких в россии только Москва в которую ездят работать из ближайшего подмосковья.
>>27736820 >до ближайшей пивной разливайки. да хоть на каждом углу по штуке ставь. только в твоей субурбии нормальные люди не станут селиться рядом с алкашами. а в человейник можно кого угодно упаковать.
>>27737293 > ни магазина, ни кафешки, ни клуба там не будет, почему? какая разница размещать 10 магазинов в зимней вишне или в 10 разных точках субурбии? покрытие будет тоже самое.
>>27737293 алсо в центр тебе за любой хуйней ездить не западло а километр без 5д кинотеатра в субурбии пиздец как далеко. что мешает наладить общественный транспорт или маршрутки опять же? все равно ты даже посрать едешь в центр в макдональдс.
>>27779547 для реалий рашки дома стоит оборудовать нехилым подвалом. алсо у пиндосов еще с 50-х годов куча подземных бункеров так что можно хоть играть на скрипке криков никто не услышит.
>>27795334 Ты не понимаешь, в сабрубии реально пиздецовые расстояния, 60-80км до центра это норма для сша. Там не такого понятия, как сгонять за какой-то мелочью в центр. Общественный транспорт по причине нерентабелен при таких площадях и при таком малом кол-ве человек на км квадратный. Именно этажная застройка дает возможномть гонять в центр за любой хуйней. >>27795301 Равновесие Нэша, есть дофига видосов для дебилов на эту тему
>>27797315 Это тупые дебилы. Порашники. Школьники. Хуле ты им поясняешь, они ничего не понимают. Им их кумир сказал что так надо, это для них намного больший авторитет чем экспертное мнение.
Ссылок можно не кидать, думаю все видели.
Кроме того, много лет в разделе живет и здравствует коммиблок-тред, в котором аноны негодуют по поводу многоэтажек и мечтают о домиках.
Вот вам мой город, фотки с сайта Варламова. В городе в основном малоэтажная застройка. Поясните, чем этот ад и пиздец лучше коммиблоков. Адекватные люди наоборот стремятся свалить из этих халуп в комфортное современное жилье.