24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Что аноны думают по этому поводу? Так ли нужно тратить 5 дней недели на работу, с 3мя выходными люди смогут больше времени проводить с семьей, заниматься хобби, спортом
>Переход на короткую рабочую неделю станет следующим шагом на пути «к счастливому, здоровому и более устойчивому обществу», уверены в Международной организации труда. В первую очередь, стоит привести доводы самого Джона Мессенджера. Эксперт Международной организации труда, ссылаясь на исследования ученых, утверждает следующее: ненормированный график подрывает здоровье сотрудников, что влечет за собой «ошеломляющие» затраты для компании. Работникам грозят «сердечно-сосудистые заболевания, желудочно-кишечные и репродуктивные проблемы, нарушения опорно-двигательной системы, хронические инфекции, проблемы с психикой», — предостерегает эксперт.
Переход на четырехдневную рабочую неделю позволит людям работать меньше — следовательно, чрезмерные нагрузки снизятся. Сотрудники будут чувствовать себя лучше, начнут работать эффективнее и станут реже брать больничные, убежден Мессенджер. Эти условия будут выполнены, если рабочий день останется восьмичасовым, то есть рабочая неделя сократится с 40 до 32 часов.
Короче призываю адептов РНН и нужнобольшеработклов
>>27882097 (OP) Ты забыл где живёшь, долбоеб? У нас скорее шестидневную введут с безусловным обязательным расстрелом в случае отлынивания. Пиздец фантазёры. Одному бод подавай, другому четырехдневку. Очнитесь, алллоооо блять. Вы в тоталитарной параше живете. Здесь ничего этого никогда не будет.
Вице-премьер Ольга Голодец заявила, что считает идею перехода на 4-дневную рабочую неделю абсолютно нереализуемой в России. «Это пока для нас мечта», — сказала она, не преминув отметить, что российский Трудовой кодекс и без того находится на хорошем счету в мире по многим показателям, включая больничные, оплачиваемые отпуска и отпуска по уходу за ребенком.
Представитель Межрегионального профсоюза «Рабочая ассоциация» Дмитрий Кожнев указывает на то, что Международная организация труда рекомендует ввести четырехдневную рабочую неделю при условии, что пенсионный возраст увеличится до 70-75 лет. С учетом того, что в России продолжительность жизни только-только перевалила за отметку в 70 лет, сегодня это условие выполнить нереально.
Бывший замглавы Минтруда Павел Курдюкин призвал обратить внимание на другую сторону этого вопроса: чем россияне будут готовы занять еще один свой выходной? Его поддерживают и другие эксперты: по их мнению, лишнее свободное время может серьезно увеличить употребление алкогольных напитков среди россиян и пойти не на пользу их здоровью, а исключительно во вред.
Представитель портала Rabota.ru Андрей Павлюченко предупреждает, что подобные перемены могут привести добровольно-принудительным переработкам до 40 и более часов в неделю, которые работодатели будут тщательно скрывать от властей. При таком раскладе переутомление большинству сотрудников обеспечено.
Наконец, HeadHunter успел провести исследование на эту тему и выяснить: 67 процентов опрошенных против сокращения рабочей недели, если при этом сократятся их доходы. Они считают, что высокая нагрузка в сочетании с привычной зарплатой позволяет им поддерживать более высокий уровень жизни, несмотря на усталость и проблемы со здоровьем.
>>27882174 В Нидерландах четырехдневная рабочая неделя практически стала нормой. Но при этом там позаботились об отдыхе сотрудников и ограничили максимальную продолжительность рабочего дня: он не может продолжаться более 10 часов.
По данным за 2012 год, жители Нидерландов работают в среднем 29 часов в неделю, датчане и норвежцы — 33 часа в неделю, итальянцы и шведы — 36 часов в неделю. Однако почти каждый четвертый там трудится на условиях частичной занятости, что влияет на его медицинскую страховку. При этом он может числиться на разных работах — в сумме это получается даже больше привычных для россиян 40 рабочих часов в неделю.
>>27882217 Давно доказано что например интеллектуальным трудом нельзя заниматься больше 4х часов в день, всё остальное это проёбы и хуепинание. А пятидневка ещё и всю личную жизнь большинства работающих убивает.
>>27882260 Но русские и так плохо работают. А с четырьмя днями они станут работать в два раза хуже. Поскольку русский все равно ищет возможность попинать хуи, какой бы длинной раб. неделя ни была, логичнее было бы не уменьшать, а увеличить количество раб. дней.
>Бывший замглавы Минтруда Павел Курдюкин призвал обратить внимание на другую сторону этого вопроса: чем россияне будут готовы занять еще один свой выходной? Его поддерживают и другие эксперты: по их мнению, лишнее свободное время может серьезно увеличить употребление алкогольных напитков среди россиян и пойти не на пользу их здоровью, а исключительно во вред
>>27882286 >Но русские и так плохо работают А от просиживания дополнительного рабочего дня они будут работать эффективнее?
Тут основная причина в большом количестве низкоквалифицированного труда. Борьба с безработицей в РФ представляет собой кргулогодичную кладку асфальта который смывается за год, и толпах стригущих газоны, деревья. Алсо не будем забывать что самые распространенные профессии в РФ это водитель и продавец. И что должен русский делать на таких работах 5 дней в неделю?
>>27882260 >Давно доказано что например интеллектуальным трудом нельзя заниматься больше 4х часов в день, всё остальное это проёбы и хуепинание. Тащемта нет, не хуепинание, а обдумывание в фоновом режиме.
Так то еще кровавый стален заикался о 4х дневной рабочей неделе. В ивропке у знакомых кунчиков до 12ч пятницы рабочий день. И потом шашлычки. А мы должны затянуть пояса и ебошить шестидневку, чтоб барены в европке жили хорошо. Чо непонятново.
>>27882381 Безусловно, но это индивидуально уже. Кто-то в офисной кафешке за кофе с пирожным, кто-то в парке, я вот за двощами сижу и в фоне крутится "майнер" генерации sql транспонирования таблицы.
>>27882228 >При этом он может числиться на разных работах — в сумме это получается даже больше привычных для россиян 40 рабочих часов в неделю И в чём прикол?
Аноним ID: Иван Бенедиктович17/04/18 Втр 09:15:19#27№27882490Двачую 2RRRAGE! 0
Кстати весьма неплохой вариант с 4 дневной рабочей неделей. Я даже думаю что на предприятиях (особенно государственных) вырастет производительность труда. Так как в России принято большинство дел откладывать на завтра, по многим причинам. Ну к примеру самая распространённая: "Понедельник - день тяжёлый". То тут особо не по откладываешь, так как сроки станут более сжатыми. То есть человек будет делать всё быстро чётко и как надо ибо времени переделывать что-либо уже не останется. Кстати тут можно будет увидеть профессионализм работника. Многим распиздяям придётся взяться за ум. Надеюсь что такие организации как "Почта России", "Федеральная налоговая служба России", "Паспортный стол" и т. п. станут тоже быстрее работать. И считаю что дополнительным выходным надо делать понедельник. А теперь к минусам. Самый жирный минус, то что мы живём в России. Из-за полусовковой системы управления как в высшей власти так и на местах 4 дневную рабочую неделю хуй введут. Ну если только через бутылку в жопу какого-нибудь OPа. Во первых потому что человек должен быть всё время чем-то занят. Работой, хоть бы какой. Поэтому у нас многие занимаются тем чем не нужно. Спросите: "Почему?" Да потому что если у человека появится дополнительное свободное время то он может задуматься о многих вещах. Так человек думает: "Как бы неделю отработать. В пятницу нахуярюсь. В субботу на огород, потом опять нахуярюсь. В воскресенье буду отлёживаться. Ой бля! В понедельник надо отчёт доделать, я же на него забил. А хуй с ним, не спрашивают, ну и ладно. Во вторник сделаю". Это конечно примерный вариант мужских мыслей, бабам свои проблемы надо решить. Но в общем и целом примерно так всё и происходит. А допустим есть у тебя свободное время, ты можешь сделать что то такое, чего никогда не делал. Обратить внимание на какие-то мелочи, сопоставить факты и понять почему это мы так хуёво живём. И почему это я должен работать за 15 000 р.? Власти не нужен думающий народ, это для неё плохо. Поэтому сейчас образование в России уничтожается нахуй, проще управлять бездумным скотом тупо выполняющим монотонную работу. Тут ОР упомянул про здоровье человека. Это тоже не выгодно власти по нескольким причинам. Вот ты в свободное время начал заниматься спортом, твое физическое состояние улучшилось. Ты думаешь кто-то кроме тебя возрадуется? Хуй там. Больной и слабый не побежит творить революцию. Он будет думать как прийти домой лечь на диван и таблеточку выпить. Посмотри как у нас медицина развивается в минуса. Ну ещё один из минусов - удар по частному бизнесу. Ведь у частников и маленьких компаний всё зависит от того сколько и чего ты сделал. Там готовы хоть по 7 дней в неделю ебашить (при наших реалиях). Обязать переходить такие частные компании на 4 дневную неделю не выгодно, это загонит их в минус. Даже если они будут вызывать сотрудников выходной, то им придётся доплачивать. То же самое со всякими магазинами и другим бизнесом связным с торговлей. Тупо не выгодно.
>>27882452 Можешь на одной работе работать, можешь на 2х. А в РФ работаешь на одной с затратами времени как на две и получаешь в среднем 20к в месяц за это удовольствие.
>>27882097 (OP) Хуйня. Пока у всех не появится возможность нормально жить, не работая вовсе, проблема не решится. Подобные идеи сродни предложению смазать жопу вазелином перед субботним изнасилованием.
>>27882212 Разумные доводы, кроме дебила алкоголика. Я бы тоже не хотел получать меньше, мне пока и по субботам норм работать за двойную оплату. А работая до 5 (по субботам до 2) у меня хватает времени на личную жизнь. Хули вы ебало скорчили?
>>27882497 Какой же ты клоун анальный. Разница в зарплате там и тут вообще никаким боком от продолжительности рабочей недели не зависит. Нахуя ты её тут приплёл? И там написано, что голландцы больше 40 часов в неделю работают. Передёргивания уровня кисилёв-тв. Вывод - ты хуй.
>>27882632 Меня смущает слово "числиться", оно имеет какую-то негативную коннотацию, как-будто это только формально. Но в тексте больше об этом не говорится, так что думаю, что это не так.
>>27882097 (OP) Оно, конечно, неплохо, и БОД, и 4-х дневка. Но не в этой федерации. Поэтому, вот этот уважаемый >>27882125 Палладий Онисимович все разложил по полочкам.
Количество людей на планете с каждым годом увеличивается всё больше и больше. К 2100 нас будет уже овер 11 милиардов. В связи с этим будет расти конкуренция, в том числе и за работу. Достаточно даже просто посмотреть какие требования у обычного работодателя были скажем лет 20 назад и какие сейчас портянки высирают с требованием знать всё и вся за 20-30К. Так что такими темпами мы придём к не 4-дневной рабочей неделе, к а 6-7 дневной и 10-12 часовому рабочему дню - рыночек всех порешает.
>>27882701 Ну примерно тоже, что и против БОДа. Мы бедно живём не только потому, что нас власть обворовывает, а потому, что работать не умеем и не хотим, низкая квалификация, лень. Я не могу сравнивать с Европой, потому что там я не работал, но тут всё это мне бросается в глаза. А вы хотите ещё меньше работать, или не работать вообще. К тому же, ты сам привёл доводы против четырёхдневки, и там всё, кроме "заботы о здоровье, чтоб не спились" – резонно.
Если отбросить всякие экономические и физические реалии, то я и за БОД и за 4-дневку с 6 часовым рабочим днём. Но я хочу жить в обществе обеспеченных людей и желательно в России, а рецепт я вижу один - работать. Нет историй успеха без колоссального труда, а вы и обычного чураетесь
>>27882776 потому что автоатизация не сокращает издержки. Японские автоматизированные заводы не выдерживают конкуренции с полуавтоматизированными японскими же. Даже Илон Маск покаялся за излишнюю автоматизацию на заводах Теслы
>>27882805 Т.е. ты считаешь что если все эти толпы грузчиков, продавцов и дорожных рабочих будут работать не 5 дней в неделю а 6 то РФ сразу поднимется с колен?
>>27882823 Толковыиграть можно даже в этой ситуации. Устроится куда-то с графиком 1/3, купить домик или дачу, и там трое суток саморазвиваться, кодить, продукты экологически чистые выращить, траву в гроубоксе разводить и аниму смотреть и музыку слушать. Но, это же внутренняя эмиграция, и тут рано или поздно достанут и заебут. Жизнь боль
а я вот против да выходных я бухаю за собственный счёт а на работе я бухаю за счет работодателя с проходной выхожу поддатый, и выношу до литра беленькой я бы и без выходных работал
>>27882895 Ты говоришь россияне мало работают. А я назвал основные профессии россиян. Что ты хочешь чтобы они произвели за дополнительный рабочий день?
>>27882125 >Вы в тоталитарной параше живете >>27882182 >>А как же социальное государство? >Заграницей поищи, тут таких никогда не было и не будет.
Кхем кхем я работаю в госучреждении, которое полностью работает по ТК - то есть все социальные обязательства работодателя и государства выполняются:
К примеру мой коллега опекает ребёнка-инвалида из детдома, поэтому у него 4 дополнительных дня в месяц. Ещё у него конские налоговые вычеты по НДФЛ и проезд на метро за счет государства.
Ещё есть тётка, которая сидит в декрете больше, чем я тут работаю то есть более трёх лет, я её не видел ни разу. При этом, сами понимаете, ей платятся бабосы за нахождение в декрете.
Также у нас половина отдела работает по 12 часов - но они сами подпсались на том чтобы сидеть на полутора должностях и получают соответствующую зарплату.
Это я ещё молчу о том что у нас пинками выпинывают гулять ежегодный отпуск 28 дней и даже насильно дают отпускные бабосы. Не говоря о том что в календаре праздник на празднике и праздником погоняет.
Что бы на параше не пиздели, но в РФ самое лояльное к работнику законодательство - спасибо семидесяти годам власти рабочих и крестьян и строительства коммунизма. А вот то что в некоторых конторах пидарашки, не зная своих прав, работают на барина, не исполнящего законов, вплоть до того что не идут жаловаться во всякие инспекции или просто не посылают нахуй такого работодателя проблемы исключительно пидарашек.
>>27882863 Дорожных рабочих и грузчиков в топе нет, и в принципе ты опять взялся за свои передёргивания, так что третьего шанса я уже не дам и на этом закончу. В москве продавцы работают хорошо, быстро и вежливо, но стоит мне уехать в провинцию, так пиздец. Часто бывает, что кассиры супермаркетов просто сидят у кассы и разговаривают, не обращая внимания, что у кассы уже люди, или в телефоне тупит. Пока не окликнешь, работать не будет. График у продавцов и так ненормированный, и там не 40 часов в неделю, так что при чём тут они вообще? Ну а в остальном да, чем лучше люди работают, тем больше благ генерируют.
ОЧНИСЬ, БЛЯДЬ! ЕБУЧАЯ ПИДОРАХИЯ СОЗДАЕТ ПСЕВДОЗАНЯТОСТЬ ДЛЯ ЛОЯЛЬНОСТИ ВЛАСТИ!
По факту - можно сделать 3/8 без ущерба для качества жизни, и 2/8 - с крайне незначительным снижением, вроде закрытия ТЦ и дублирующих купипродаек с последующей централизацией (робокассы избавят от очередей) и уходом в интернет.
И в рот я ебал ваше лояльное ТК - лучше при не очень лояльном ТК работать месяц и отдыхать на эту зарплату 11 месяцев, чем просиживать штаны 11 месяцев и отдыхать месяц.
>>27882097 (OP) >с 3мя выходными люди смогут больше времени проводить с семьей, заниматься хобби, спортом Уёбок, ты хочешь, чтобы пидорашки жрали стекломой, резали друг друга, срали в подъездах, пиздили семью и варили детей в кипятке не 2, а 3 дня в неделю?
О, буквально вчера на работе коллегам ныл на эту тему. Думаю вот что: индустриализация (в современном понимании) началась на рубеже 19 и 20 веков. Фабрики и мунуфактуры тех годов работали на примитивном оборудовании и производительность труда рабочих была крайне низкой. Ничего удивительного: выпиливать деталь на самом простом станке из говна и палок, с пирводом (в лучшем случае) в виде парового котла - это не тоже самое, что на современном чпу-станке. В те года рабочая неделя была по 50-60 часов. Сейчас многое изменилось. Огромные прорывы в автоматизации, электронике, программировании, машиностроении. Произвоидтельность труда выросла в десятки (если не в сотни) раз. Дюжина рабочих на оборудованном современной техникой предприятии способна производить товара больше, чем тысяча голодранцев 100 лет назад, которые работали почти голыми руками. Но почему-то рабочий день почти не изменился. Был 10 часов - стал 8 часов. Производительность труда выросла на 1000%, а рабочий день сократился на 20%. Почему? Ответ очевиден: разница заключается в объёмах производства и, соответственно, продаж. Другими словами: владельцы заводов/фабрик и т.д. стали зарабатывать существенно больше, чем их коллеги 100 лет назад. И на мой взгляд это нихуя не правильно. Человечество проделало огромный путь от палки-копалки для полу-автоматических многофункциональных комбаинов. Для чего? Что бы люди жили лучше - что бы люди жили как люди, что бы им не приходилось 50% жизни тратить на РАБоту, а оставшиеся 50% на сон, еду и транспортировку туда-обратно.
>>27883253 Он - это я. 100 лет назац таки царь был уже ВСЁ, но даже при нём рабочая неделя не была 14. Вики говорит следующее: "...в 1897 году под напором рабочего движения в России впервые рабочий день законодательно был ограничен до 11,5 часов (в субботу 10 часов), а для женщин и детей — 10 часов при шести рабочих днях в неделю. Отпуск не предусматривался. Закон не ограничивал сверхурочные работы, что сводило на нет ограничение продолжительности рабочего дня..."
>>27883302 >рабочий день законодательно был ограничен >Закон не ограничивал сверхурочные работы В чём смысл тогда? Сверхурочные как-нибудь компенсировались?
>>27883080 В этом топе - пахомовская шизофрения. Водители сокращаются за счет увеличения перевозимого груза: под нож должны пойти маршрутки, маленькие грузовики по межгороду и длинные цепочки перевозок (лично видел 7 грузовичков от KБ). Продавцы должны уйти в интернет, уступить место робокассам И ПЕРЕСТАТЬ ДУБЛИРОВАТЬ ДРУГ ДРУГА В ШАГОВОЙ ДОСТУПНОСТИ, ЗАЕБАЛИ! МНЕ БОЛЬНО СМОТРЕТЬ НА ЭТИ БЕССМЫСЛЕННЫЕ ДУШЕГУБКИ! Финансисты фиксятся нормальными законами и автоматизацией. Учителя должны проходить жесткий отбор, а учебные программы - избавлены от отнимающего время мусора. 11 классов - слишком много, тем более школа умирает везде, не выдерживая конкуренции с интернетом. С с/х сложнее всего, но и туда приходят ёбы вроде вертикальных ферм, автокомбайнов, пищевого синтеза и манипуляторов с машинным зрением. Но все это нашей блядской власти не нужно - им нужно уничтожать население, занимая их бесполезной хуйней, чтобы не рыпалось.
>>27883349 Нет конечно. Они и сейчас никак не компенсируются. Несколько лет назад был в коммандировке в Германии - покупали у них корпоративную систему видеонаблюдения. Охуел от того, что у них в компании ровно в 19:00 все компьютеры просто нахуй выключаются и всё. Спросил у аборигена: "вы чё, ебанутые? нахуй вы так делаете?". Они объяснили, что это делается для того, что бы сотрудники не перерабатывали и что бы им не платить за сверхурочные, типа если кто-то из них в суд обратится и будет требовать бабло за переработки - юрист компании покажет мол вот у нас реализована такая хуйня, что переработать физически невозможно. Но в Рососии до этого ещё далеко. А уж про царскую Россию я вообще молчу, там наверное пиздец совсем был.
>>27882286 Работают плохо русские, а глупый рыночек почему-то решает нацменов.
Работодатели из Санкт-Петербурга стараются не нанимать на работу сотрудников с кавказскими и среднеазиатскими фамилиями.
К таким выводам в ходе совместного исследования пришли социологи Алексей Бессуднов из Университета Эксетера (Великобритания) и Андрей Щербак из НИУ ВШЭ.
Ученые выяснили, что петербургские компании предпочитают нанимать сотрудников с русскими фамилиями и достаточно лояльны к соискателям-украинцам, евреям и немцам, сообщает РБК.
Размещенные резюме отличались только именами, говорят исследователи. На основании этого они делают вывод, что в обоих городах работодатели дискриминируют представителей южных стран и регионов России. Подобная картина наблюдается и в Москве.
Аноним ID: Якуб Нилович17/04/18 Втр 10:27:14#80№27883435
>>27883392 Ага, в США Маск заменит продавцов робокассами, но чуть позже.
>>27883435 Они и в Пахомии есть. Лично пользовался такими в Нефтеюганске, в тамошнем Магните. Но это только начало - дальше будет стартап AiFi, автоматизирующий любой магазин.
>>27883464 в ДС на Домодедовской есть одристанный магазин "Виктория" реально обдристанный, всё грязное какое-то, хуёвоё и там есть эти самые кассы самообслуживания. Подходишь, сканируешь штрих-коды всех товаров, платишь картой и уходишь. А если когда-нибудь сделают, что ты просто проходишь мимо каких-нибудь считывателей и тебе само автоматически считает всё что ты положил в корзину - то всё, продаваны будут нахуй не нужны. Только макаки, которые по полкам жратву расставляют.
>>27882964 >К примеру мой коллега опекает ребёнка-инвалида из детдома, поэтому у него 4 дополнительных дня в месяц. Ещё у него конские налоговые вычеты по НДФЛ и проезд на метро за счет государства. Содомит, лол. Понял твой сарказм.
>>27883499 >>27883525 >>27883537 Я же забыл дополнить. AiFi не просто автоматизирует магазин - это будет следующий эволюционный этап. Машинное зрение будет считывать все покупки, и людям не надо будет терять время возле касс. Жаль, что свою деятельность эти святые люди начнут лишь в конце года.
Многое зависит от руководства, я работал в магазе, где труд организован так, что смена не больше шести часов, общее количество смен не более 20 в месяц при нормальном уровне зарплат. Единственное условие - делать все охуенно. А бывал в местах, где пиздец бардак все пашут сверхурочно и не бубонят, дебилы блять.
>>27883756 > Упадет прибыль экосистемы рядом с работами: кафе, транспорт, мобильный интернет, прочее Зато возрастёт в других местах: люди будут ходить в кино, театры, зоопарки, кафе и прочую развлекательную инфраструктуру
Кстати бля, в моей мухосрани огромная часть работоспособного населения сьебала в Польшу на зароботки. У крупных предприятий недоштат около 30%, соответственно те, кто остался теперь работают за себя и за того парня. Никто вникать и решать проблему не собирается, пока рабы делают норму или план продаж.
Хуй знает, я типа самозанятый, адово ебашу 4 дня в неделю, остальные три для пинаю хуи.
Вообще, если в нынешней России введут 4хдневную рабочую неделю, то это очень хуевый знак. Хуевый в том плане, что показывает ситуацию "денег нет, но сокращать тоже опасно, будут бунтовать".
>>27883804 У нас в ДС такая же хуйня. Два года назад в моём подразделении было 5 человек. Одного уволили, двое уволились сами - нас осталось двое, висит 3 вакансии, но руководство их заполнять не спешит. Мы с оставшимся чуваком ебашим в кашу, т.к. зарплату нам считают по общей выработке, а она установлена на уровне 5 человек, т.к. работает вдвоём - приходится ебашить в 2.5 больше, чем должны это делать изначально. Вот так вот нас рыночек порешал.
>>27882097 (OP) Хохлы вбрасывают в /ро тему 2х годовалой давности. Учитывая южный менталитет и теплый климат, когда в принципе по сути они там забивают на работу с четверга по понедельник не смотря на то что рабочая неделя такая же как и у всех, то и очевидно откуда такой форс, и ясно понятно почему он так до сих актуален. Ибо и так не особо трудящимся южанам, а платить ЗП как всем остальным... 1. Придется работать по 10 часов в день как минимум что бы не потерять в ЗП. 2. Умные работодатели введут граффик работы не 4/3, а сменный 4 через 4 что бы предприятие не простаивало, и тогда придется работать часов по 12, что бы опять же не потерять в ЗП. Кроме того придется раздувать штатку, т.е. на место одного брать двух. Как следствие уменьшение изменяемой части ЗП вплоть до нихуя и оклада стремительно падающий оклад в сторону МРОТ.
Так и соискателей больше. Плюс работодатель может выбирать и выставлять всякие требования. В итоге за зарплату в 40 кусков грызутся меж собой несколько человек с двумя вышками и опытом работы, а тут еще Сракин Вася приходит устраиваться.
>>27882097 (OP) Я так и работаю: с понедельника по четверг 8 часов основных, утром и вечером по одному часу added time, вся пятница — time off. В итоге, получка зарплата та же, в рабочие дни концентрируюсь только на работе, имею целых 3 выходных дня.
Я понимаю, что в ОП-посте речь несколько о другом, просто поделился опытом.
На самом деле все решается куда проще. Выпиливаем нахуй социалку, погрязшую в бюрократии, смягчаем ТК и вводим БОД в размере прожиточного минимума (для начала!). Рыночек при конкуренции с добровольной безработицей сам порешает и всю псевдозанятость, и адские условия труда, заодно и заставит нефтедоллары крутиться в экономике, а не бесполезно оседать в карманах олигархов. К сожалению, власть всегда работала в интересах 1% населения.
>>27884119 >К сожалению, власть всегда работала в интересах 1% населения. Я даже знаю, кто эту власть выбрал и многократно переизбирал. Нет, не Абама, не ГосДеп и не рептилоиды с Нибиру.
>>27884119 >К сожалению, власть всегда работала в интересах 1% населения. Работала и будет работать. Это эволюционный процесс. Народовластие(демократия), etc не возможна. Хотя я думаю БОД будут вводить повсеместно. Когда поймут, как монетизировать такую вещь. Пример лоббизма: вводится БОД, который возможно потратить на определенный товар и услугу. Итого идет перераспределение этого БОДа в карман 1%. ETC.
>>27884078 Те кто захотят продолжать РАБотать вместо того, что бы заниматься хобби, отдыхом и семьёй - сохранят такую возможность, так что не переживай.
>>27882097 (OP) А почему так не сделают в Японии? Почему джапанцы ебошат по 80 часов в неделю? Почему не ходят в отпуск и умирают на работе? Могли бы ведь запилить роботов, которые поделают всю их работу, и наслаждаться жизнью.
К слову у японцев продолжительность жизни одна из самых высоких в мире. Так что что-то тут не сростается с вашим РНН.
>>27884579 Ну так пусть пиздоглазые ебошат, если им так нравится. Им есть за что пахать, а за жизнь в Совкопарашах нужно моральную компенсацию выплачивать.
>>27884160 Выпнули всех конкурентов, согнали бюджетников и откровенно фальсифицировали. Но да, тот факт, что всем было похуй, очень показателен. В 2012 эти фальсификации к Болотной привели. >>27884312 Да, так и есть. До России это тоже дойдет лет через 20 но для начала нужно пожрать говна, связанного с неизбежным повторением девяностых До пиндосов давно дошло, что платить вэлфер дешевле, чем пытаться кого-то устраивать на перенасыщенный рынок. >>27884579 Менталитет. Псевдозанятость там колоссальная. Кроме того, японцы просто просиживают штаны вместо быстрого выполнения работы. Кстати, именно оттуда пошли хикки - они просто не могут жить в таком адском темпе.
>>27882097 (OP) Угадай что пидораха ответит на твой пост. А пидорах этих 80% всего населения пидорахии. Когда ты им это предложишь, они на говно изведутся и скажут: ИШЬ ТЫ РАБОТАТЬ НЕ ХОЧЕТ! ЛЕНТЯЙ И ТУНЕЯДЕЦ! ГОНИТЕ ЕГО ССАНЫМИ ТРЯПКАМИ НА ЗАПАД. СДЕЛАТЬ 6 ДНЕЙ! А ЛУЧШЕ ВООБЩЕ БЕЗ ВЫХОДНЫХ! ТАК ПОБЕДИМ
И все. Так и будет оп. Как бы это глупо и смешно не звучало, самое интересное, что так оно и будет. Это уже другое измерение блядь.
>>27884579 > Почему джапанцы ебошат по 80 часов в неделю? Ютуб завален видосами как гуки "ебошут" по 16 часов на работе. По-факту они слоняются туда-суда, занимаются хуитой и всяческой симуляцией работы, т.к. клерк не может позволить себе уйти раньше, чем уйдёт менеджер, менеджер не может позволить себе уйти с работы раньше, чем уйдёт начальник отдела, начальник отдела не может уйти с работы раньше, чем уйдёт руководитель департамента, руководитель департамента не может уйти с работы раньше, чем уйдёт директор, а у директора дома старая климаксичная жена которая его заебала и ему на работе норм, в результате 200 человек в компании сидят в офисе и друг перед другом играют спектакль "мы дохуя работаем".
>>27884579 Они просто сидят на работе и имитируют бурную деятельность. Или спят, типа "устал на работе". Прям ебошили они во времена экономического чуда только. В России это не сработает, ибо тогда времена немного другие были. Надо делать что-то другое.
>>27882974 Если бы они плохо работали - их бы уволили, дебич. У тебя какая-то иллюзи и неправильное мышление. Для них есть норма прописанная. Если они ее выполняют, то все заебись. А как они ее выполняют, это неважно. Говорить о работе в 31 веке... Есть работа физическая, есть усидчивая, есть интеллектуальная и т.д.
>>27882097 (OP) >люди смогут больше времени проводить с семьей, заниматься хобби, спортом >люди Люди смогут и при 6-дневной рабочей неделе найти время на развитие, семью, хобби. А пидорахи не смогут даже при 2-дневной. Для этого скота такой переход всего лишь будет означать, что пить надо начинать не в пятницу вечером, а в четверг.
>>27882964 >Кхем кхем я работаю в госучреждении, которое полностью работает по ТК А палкой на "выборы" оно тебя тоже по ТК гонит? Смску-то отправил начальнику, что "проголосовал"? Селфи с бюллетенем сделал?
>>27882174 >Платить меньше будут Если прямо всем станут меньше платить, то поменяется и ценовая конъюктура. Проще говоря, необоснованно дорогие товары станут дешевле.
>>27882097 (OP) >Переход на четырехдневную рабочую неделю А где-то такое есть? Или в Европках и Швятой так ой же рабочий график как у нас? (5/2 до 18:00)
>>27885511 Нельзя. Какой блять смысл работать по 2-3 часа в день? Что бы побольше денег проёбывать на транспорт и логистику? Ты ещё предложи работать по 15 минут раз 6 в день, что бы можно было часов по 10 в сутки на транспорт тратить. Будет вообще заебись.
>>27884579 Максимум 50-60 часов. Причём рабочих часов в неделю 40 часов, плюс в среднем на месяц, согласно контракту, около 40 часов неоплачиваемой переработки >Почему не ходят в отпуск и умирают на работе? В нынешней Японии так делают только ньюфажные омежки. Эт оя про помирать на работе. Про уход в отпуск — ну не особо принято просто, типа "Я уйду, а значит за меня будут другие работать. Некрасиво". Впрочем просто нерабочих праздников тоже достаточное количество. Меньше чем в России пожалуй, но есть. Причём Япония активно пытается догнать по числу выходных. Чего только недавно введённый "День Моря" стоит. Который был введен потому что прост. >Могли бы ведь запилить роботов, которые поделают всю их работу, и наслаждаться жизнью. У них ИРЛ девиз, почти как Джинтековский из Нетраннера "When You Need the Human Touch". Т.е надо занимать людей чтобы занимались и получали плату Чем то Совок и РФ напоминает в этом аспекте
>>27884487 >Те кто захотят продолжать РАБотать вместо того, что бы заниматься хобби, отдыхом и семьёй - сохранят такую возможность, так что не переживай.
Скорее всего, так это не будет работать из-за ебучих трудоголиков и конкуренции на рынке труда. Ты будешь поставлен перед выбором - или работаешь 4 дня и получаешь копейки/вылетаешь с работы потому что на твое место и так очередь или въебываешь как сосед-вася сверхурочно и более-менее зарабатываешь (но не живешь лол). Поэтому сверхурочные должны быть запрещены чуть ли не уголовным кодексом и допускаться только в случаях особой производственной необходимости.
>>27886152 > Поэтому сверхурочные должны быть запрещены чуть ли не уголовным кодексом и допускаться только в случаях особой производственной необходимости Я выше писал стори про то, как был в германии и как удивлялся местной смекалочке, не позволяющей хитрым работникам работать сверхурочно и требовать от этого больше денег. А всё потому, что там закон обязывает оплачивать все сверхурочные и строго следит за тем, что бы эта норма выполнялась. Если бы они на этот закон клали хуй так же, как это делается сейчас у нас - конечно же у них ситуация была бы иная. Но они смогли. А значит сможем и мы.
>>27883392 >Финансисты фиксятся нормальными законами и автоматизацией.
Не знаю, кстати, что там с финансистами, а вот бухгалтер - 100% искуственная профессия в наше время. Такое ощущение что государство специально меняет каждые пол часа бухгалтерские законы что бы ты был вынужден нанимать человека который следил бы за этим говном.
Проблема тут в том, что при капитализме роботизация всего и вся приведет к нищете: нахуй хозяину роботов платить кому-то БОД и держать не нужных работников? Поэтому тут все катится к какому-то ололо-коммунизму с национализацией роботов, результат работы которых должен быть бесплатен. Даже само понятие частной собственности в такой системе должно быть серьезно пересмотрено. Или как все это организовать? Вот заменят робокассы в магазах продавцов. Или все магазины вообще в онлайн уйдут. Куда все эти люди пойдут что бы получить еду и заплатить за жилье если пидораха-капиталист их тупо вышвырнет?
>>27882097 (OP) Рабочая неделя 5 дней х 8 часов была актуальна 100 лет назад. С учётом того, как скакнула производительность труда с тех пор, рабочая неделя должна быть явно меньше. А атлантам всё лишь бы простого человека эксплуатировать.
>>27885962 2-3 часа в день приемлемо при удаленной работе. Если это эффективные 2-3 часа. Но с 5-ти дневкой и вероятность качественной, сосредоточенной работы маловероятна.
>>27886683 Если продолжительность рабочего времени должна кореллировать с производительностью, в России должна быть 11-дневная рабочая неделя при 28-часовом рабочем дне.
>>27886683 Даже более чем 100 лет назад. Всем рекомендую по теме Лафарг П.: Право на лень. Книжка короткая, как раз для ленивцев. Похоже что мы работаем столько тупо потому что можем. Это все мышиная бесполезная гонка за производительностью, бессмысленная конкуренция - заставляет нас не уступать другим работникам, нашу фирму не уступать другим фирмам, нашу страну стараться не уступать другим странам.
Многие еще думают что если все будут меньше работать то мы будем зарабатывать меньше. Но это полная ерунда. Капиталистический мир представляет из себя такую систему, которая стремиться к следующему равновесию: человек должен работать максимально долго, однако без существенного ущерба для потребления, при этом цены должны быть такими, что бы большинство людей выживало от зарплаты до зарплаты. Реальная стоимость продукта очень часто вообще не важна. Важно сделать так что бы люди находились в латентном трудовом рабстве. И не получали больше положенного - а то иш!
>>27882097 (OP) В странах первого мира? Возможно. В догоняющих странах, к числу которых я отношу Россию - ни в коем случае. Нужно наоборот, продлить рабочий день до 12 часов, а рабочую неделю до 6 дней. Только труд сделает из России нормальную Европейскую страну. У людей не должно оставаться времени на водку или двач. Почему в Южной Корее живут так богато? Потому что там работают по 68 часов в неделю. Это от 11 до 13,5 часов в день.
>>27887336 Хуйню несёшь. Счастье не ограничивается материальным достатком. Мне вот нахуй не нужен стереофонический унитаз и я не готов ради него въёбывать как кореец, я лучше часика 3 поработаю, ёбну соточку и пойду гулять, а вечером посижу на сосаче.
>>27882125 Двачую, может кто помнит, а вопрос о четырёхдневке/шестичасовом РАБдне уже поднимали в думе года 3-4 назад, там в голос посмеялись и сказали, мол, рашкованам в обозримом будущем не грозит.
>>27882097 (OP) > ненормированный график подрывает здоровье сотрудников, что влечет за собой «ошеломляющие» затраты для компании. Нового пидарашку заместо сломанного закабалить - это ошеломляющие затраты конечно.
>>27888036 После октябрьского переворота Ленин взбирается на броневик и говорит: - Товарищи! Революция, о которой так долго мечтали большевики, свершилась! Теперь, товарищи, вы будете работать 8 часов в день и иметь два выходных в неделю. Дворцовая площадь потонула в криках "ура". - В дальнейшем вы, товарищи, будете работать 7 часов в день и иметь 3 выходных дня в неделю! - Ура-а-а-а! - Придет время и, вы будете работать 1 час и иметь 6 выходных дней в неделю. - Ура-а-а-а! Ленин говорит Дзержинскому: - Я же говорил вам, Феликс Эдмундович, работать они не будут!
>>27887773 >не готов въёбывать как кореец Это потому что тебе на абонплату в виртуальной мморпгешке пахать не нужно. И андродов-котодевочек на рыночек не завезли. Тебе не завезли частной собственности, прав на ношение оружия, социальных лифтов и кучи других профитов, без которых тебе легально рыпаться не имеет смысла. Вот и не рыпаешься.
>>27888084 >Это потому что тебе на абонплату в виртуальной мморпгешке пахать не нужно. И андродов-котодевочек на рыночек не завезли. Нахуй мне это всё надо? >Тебе не завезли частной собственности Ну хуй знает. И ежу понятно, что при прочих равных, чем больше у тебя денег, тем лучше. Но если ты в приемлемых для тебя условиях работаешь 3 часа в день, и имеешь при этом приемлемый уровень жизни, то зачем тебе тратить уйму времени на создание и ведение бизнеса? >прав на ношение оружия Ствол не должен стоить охулиарды. >Социальных лифтов и кучи других профитов, без которых тебе легально рыпаться не имеет смысла. Вот и не рыпаешься. Я правильно уловил намёк на швитые США? Ну опять же, хуй знает, что там за социальные лифты, если даже миллионеры там метут улицы, если их приговаривают к общественным работам.
>>27888608 >приемлемый уровень жизни А зачем тебе приемлемый, когда можно получить охуенный? Когда можно банально скупать земли вокруг своего участка, чтобы соседи-пидоры не шастали за забором. Можно построить там каноничную девятиэтажку и окопать её рвом с колючей проволокой. А в подвале запилить реставрацию гостиницы того известного американского маньяка. Просто из культурных потребностей. Из научной энтомологии можно заняться созданием биомов насекомых с контролем климата, создавая ландшафты перенаселённые огненными муравьями или тарантулами или змеями и вести об этом видеоблог. Можно нанимать разработчиков и создавать собственные игры. А потом их поддерживать, манипулируя сообществами игроков, проводя социальные и рыночные эксперименты. Можно стать меценатом и создать приют для азиатских лолей, например. Можно поддерживать баксом интересных тебе авторов, общественных деятелей, исследователей. Возможности охуительны. Если тебе вообще нихуя не надо, кроме сидения на сосаче, то ты болен и тебе надо кушать таблеточки. >Ствол не должен стоить охулиарды. Ствол даёт тебе почувствовать себя гражданином, который может защитить себя и свою собственность, а это уже мотивирует эту собственность приобретать. >хуй знает, что там за социальные лифты, если даже миллионеры там метут улицы, если их приговаривают к общественным работам. Ты сейчас мне хочешь сказать, что в США настал коммунизм, все равны и деньги уже ничего не значат и вообще не имеют смысла, или что? Не делай хуйни и тебя не приговорят к работам, очевидно же.
>>27890899 >А зачем тебе приемлемый, когда можно получить охуенный? Зачем он мне, если мне для того, чтобы его получить, нужно впахивать, как корейцу? >Если тебе вообще нихуя не надо, кроме сидения на сосаче Мне может много чего надо, но мне тупо влом + жалко своё время. >то ты болен и тебе надо кушать таблеточки Тыскозал? >а это уже мотивирует эту собственность приобретать. Не всех и не каждого. >Ты сейчас мне хочешь сказать, что в США настал коммунизм, все равны и деньги уже ничего не значат и вообще не имеют смысла, или что? Деньги в США (если это не ОЧЕНЬ большие деньги) дают более высокий уровень жизни и удовлетворение потреблядских хотелок. Твой ранг в обществе (мы же говорим о социальных лифтах) они не сильно поднимают.
>>27884312 Мне очень интересно, что будет, когда управленческие функции будут автоматизированы? В сфере бизнеса это неизбежно, конкурентные механизмы не позволят сделать иначе, и тут сам капитализм будет под ударом - ИИ развивается безусловно, не требуя конкуренции. И самое главное - что будет, если миллиардер по фану заменит в бантустане правительство на ИИ для колонизации (конечно, на благих началах и для тестирования), а потом это и в другие страны придет в ходе победы ИИ на выборах? Будет охуеть какое веселое время - 1% станет совершенно бессмысленным.
>>27882097 (OP) Договорился с работодателем о трёхдневной сразу после окончания института, а потом и вовсе на удалёнку. 90k$ в год, как у риальне впахивающих западных коллег, конечно, не получается, но в целом все довольны. Жаль, что иногда я всё-таки нужен в ДС. Иначе жил бы половину каждого года во всяких Словениях и прочих Черногориях.
>>27895440 >Договорился с работодателем о трёхдневной сразу после окончания института Ну и что плохо живётся тебе? А то тут кукарекают что нельзя 4 дня в неделю работать
>>27882097 (OP) >Так ли нужно тратить 5 дней недели на работу
Да. Нужно. Выпил 2 литра водки за 3 суток. Мне это нахуй не нужно, а организм - олкаголег - требует. Лучше уже 5 дней в неделю работать, чем бухать в обед, в ужин, в 4 утра, в обед, в ужин, ...
>>27882097 (OP) > 3мя выходными люди смогут больше времени проводить с семьей, заниматься хобби, спортом У меня ни семьи (своей, родаки не всчёт) - нет, хобби - 2ch, спорт я забросил из-за болезни. Я готов работать хоть 6/1 по 12 часов в день, но не за жалкие 200-500 баксов, а хотя бы за 3000-4000 долларов в месяц.
у меня на работе рабочие, да и прорабы тоже по 6 дней в неделю выходят а иногда неделями без выходных. как только монолитные дома (не картонные домики или из пеноблоков) роботы начнут строить, тогда может быть можно будет
>>27882097 (OP) При капитализме это невозможно, т.к. при повышении производительности труда капиталисту выгодней сокращать рабочие места, а не рабочий день или рабочую неделю. Что и происходит.
А так да, сплошные профиты. У людей появится время на театры, музеи и прочий небыдло-досуг, увеличится продолжительность жизни, обстановка в семьях и т.д.
Белые люди уже скоро построят автоматизированный коммунизм с бодом и забудут что такое работа, а в этой стране так и будет переработка по выходным, штрафы за малейший косяк, и зарплата мешками с картошкой до конца времен. Это если не устроят мобилизацию и не отправят подыхать за пынины дворцы.
Аноним ID: Иван Тихонович18/04/18 Срд 18:14:25#196№27912266
>>27912198 Сетями тёмной стороны наша РФ окутана, война Пыническая началась.
>>27912198 Утешает то, что белые люди не захотят иметь нестабильную и засирающую природу гопоту под боком и привнесут этот коммунизм везде, где смогут. Натравят армию из роботов, или просто выкупят правительство.
>Переход на короткую рабочую неделю станет следующим шагом на пути «к счастливому, здоровому и более устойчивому обществу», уверены в Международной организации труда. В первую очередь, стоит привести доводы самого Джона Мессенджера. Эксперт Международной организации труда, ссылаясь на исследования ученых, утверждает следующее: ненормированный график подрывает здоровье сотрудников, что влечет за собой «ошеломляющие» затраты для компании. Работникам грозят «сердечно-сосудистые заболевания, желудочно-кишечные и репродуктивные проблемы, нарушения опорно-двигательной системы, хронические инфекции, проблемы с психикой», — предостерегает эксперт.
Переход на четырехдневную рабочую неделю позволит людям работать меньше — следовательно, чрезмерные нагрузки снизятся. Сотрудники будут чувствовать себя лучше, начнут работать эффективнее и станут реже брать больничные, убежден Мессенджер. Эти условия будут выполнены, если рабочий день останется восьмичасовым, то есть рабочая неделя сократится с 40 до 32 часов.
Короче призываю адептов РНН и нужнобольшеработклов