>>54122345 Ссылочку дайте, пожалуйста.
>>54122148
Да, есть тусовка "успешных" СШАподсосков, которым США за отстос остегивает НИЧЕМНИОБИСПЕЧЕННЫЯ ГРЯЗНЫЕ ЗЕЛЕНЫЕ БУМАЖКИ, за которые они у недолюдей покупают что им надо, ресурсы (Рашка, ОАЭ, Катар), ТНП (Китай, Тайвань, Корея), или накачивают свою экономику (если можно сферу услуг назвать экономикой). Выплачивать они буду в том случае, если например в друго один из подсосников не захочет так жить, тогда все остальные потребуют выплаты назад. А так там ещё дохуя разных условий, от выплат порцентов до обмена всякой хуйней, часто это аргумент в дипломатии.
>>54122654
То есть из ниоткуда покупают, что ли? Кстати, почему считается, что в экономически развитом государстве средний класс должен преобладать в кол-ве над рабочими? Я не понимаю логики. Нахуя нужно много среднего класса?
>>54122873
строим роботов, оставляем из рабочего класса только двух техников на завод, чтоб подмазывали маслицем роботов, все довольны.
>>54122534
По названию найти не судьба?))
>>54122873
>То есть из ниоткуда покупают, что ли?
Сам понял что спросил?
>Кстати, почему считается,
что в экономически развитом государстве средний класс должен преобладать в кол-ве над рабочими? Я не понимаю логики. Нахуя нужно много среднего класса?
Сейчас эпоха пост-индустриализма, нахуй не надо столько низкоквалифицированных рабочих рук, как к примеру даже 50 лет назад.
И алсо городские жители нихуя не хотят работать на производстве. Хотят рабоать Китайцы, за 7 долл/сутки, жить в бараке и жрать баланду, для них это норм, а успешный Джон будет считать нолики в экселе.
>>54122873
а на счет долларов - это схема еще со времен колонизации америки, просто доработанная. сначала скупали всё за стеклянные бусы у наивных дикарей, теперь бусы - не солидно, да и дорого в производстве. поменяли на бумажку.
опять таки все довольны.
>>54122873
Средний класс платёжеспособней, и является основным потребителем сферы услуг.
"Успешные" люди тоже в кредит живут. Сейчас не можно жить по законам евреев - копить капитал поколениями, сейчас модно набрать кредитов, вложить во что-то глобальное и выплачивать кредит, гордясь тем, какой ты охуенный и сколькими миллиардами кредитных денег ты владеешь.
Мимо-к.э.н
>>54123178
Если доллар ничем не подкреплен, то почему он имеет ценность?
>>54123380
Он не имеет ценности. Это кредитный знак, подтверждающий, что ты на такую-то сумму кредит взял.
>>54123366
А производить кто будет?
>>54123351
Местами хуйня, но местами это самое годное простое объяснение мировых экономических процессов, и исторических событий.
Ненавидят Старикова только кокозиционеры с рашкохейтерством головного мозга.
>>54123477
Мигранты.
>>54123380
потому, что так принято. всё как у людей. и другие штампы из бугурт-тредов.
но не правильно говорить, что доллар ничем не обеспечен. он обеспечен самой сильной армией мира
>>54123545
То есть мигранты пополняют ряды рабочих, но при сборе статистики их не считают потому что они не имеют гражданство?
Почему золото имеет такую ценность?
>>54123845
Так исторически сложилось. А ещё это охуенный проводник. Инопланетяне, которые запрещали кушать свинюшек и завещали охранять благородные металлы, не предугадали, во что это выльется.
>>54122148
>Объясните человеку, ничего не смыслящему, как устроена нынешняя глобальная экономика
Это тема для докторской диссертации, ты предлагаешь ее на пальцах в двух словах рассказать?
>Почему у всех "успешных" стран большой внешний гос. долг? Берут кредит>вкладывают в экономику>берут кредит>вкладывают в экономику и т.д?
В общем и целом да, ты схему понял. Но:
1. Не у всех развитых стран заоблачный госдолг.
2. Китай хоть и не развит, но является одним из главных кредиторов США.
3. США насрать на свой госдолг, так как они должны сами себе.
Финансист-кун
>>54122654
>НИЧЕМНИОБИСПЕЧЕННЫЯ ГРЯЗНЫЕ ЗЕЛЕНЫЕ БУМАЖКИ
Фишка в том, мой юный друг, что от какого-то конкретного обеспечения отказались уже не один десяток лет назад. Нет сейчас валюты, которая обеспечена золотом, например. Деньги теперь имеют кредитное происхождение.
>>54123380
Доллар обеспечен казначейскими облигациями США, которые обеспечены экономикой США. То же касается валют всех остальных стран. Они обеспечены собственными экономиками и теми активами, в которых их ЦБ держат резервы.
>>54124101
>Китай хоть и не развит, но является одним из главных кредиторов США.
Ну если верить вики, то не такой у Китая долг большой.
>США насрать на свой госдолг, так как они должны сами себе.
Это нормальное положение вещей, когда 1 доминирующий может делать что угодно?
>>54124317
А на чём обеспечена экономика США? На долларе?
>>54123370
>копить капитал поколениями
Нахуй мне отказывать себе во всем, работать не покладая рук, всю жизнь жить в жопе, чтобы потом мой сын или внук спустили все нахуй? Я лучше поживу для себя.
>>54124415
>Ну если верить вики, то не такой у Китая долг большой.
Видимо ты меня не понял или я не так выразился. Китай хоть и не развит, но обладает огромными мощностями. И несмотря на это, является кредитором.
>Это нормальное положение вещей, когда 1 доминирующий может делать что угодно?
Другого не придумали. Ты хоть тресни, а вывести баксы с статуса мировой валюты почти нереально. Плюс, США - главный импортер в мире, если им кранты, то всем кранты. Похуй только какой-нибудь Сьерра-Леоне да КНДР, которые как жрали говно, так и будут жрать говно.
>>54124480
Огромным финансовым и промышленным сектором, IT, новые технологии и т.д. У них овердохуя всего.
>>54123370
Где ж ты аспирантуру закончил, кандидат?
>>54124589
Для этого есть семейственность и прочее. Евреи с этим прекрасно справляются, а потом их вырезают, чтобы долги не отдавать и из зависти.
>>54123477
В высокоразвитом постиндустриальном обществе достаточно небольшого процента рабочих, так как все механизировано. Раньше семья крестьян из десятка человек с трудом обрабатывала небольшое поле. Сейчас пара механизаторов на комбайне за то же время обработают поле в 10 раз больше, еще останется время чтобы спиздить и толкнуть на сторону лишнюю соляру, а выручку пробухать.
А видеорелейтед например - как собирают автомобили нынче. Много рабочих ты тут видишь?
>>54124735
Видео отклеилось
>>54124681
Какие-то проблемы, офицер?
Алсо, котаны, есть еще такой момент. Многие думают, что кредит это что-то плохое. Смысл в том, что довольно часто предприятие попадает в такую ситуацию, когда стоимость использования собственных средств дороже, чем стоимость использования заемных. Поэтому компании выгоднее тупо набрать себе кредитов, чем использовать свое бабло. Более того, в такой стране как Япония никто не станет вкладываться в контору, у которой больше 30 процентов собственного капитала - это знак, что им банки не доверяют. Цена местных кредитов вращается же где-то в районе нуля.
Финансист-кун
>>54124801
Да просто интересно, назови-ка вузик.
>>54124628
>Огромным финансовым и промышленным сектором, IT, новые технологии и т.д. У них овердохуя всего.
Почему тогда у них долг все нарастает? Вот недавно армию стали меньше финансировать, я слышал.
>КНДР
Ну почему же говно? Работающие там мигранты говорят, что вполне достойно живут. Правда все они идейные или немного симпатизирующие.
>>54124779
Отчего тогда именно в этот момент работники Киа протестуют?
>>54124849
Но деанон же.
>>54124831
То есть, ты все признесённые тобою фразы считаешь хорошими?
>>54122148
Посмотри Дух времени, там объясняется на примере пиндоссии.
>>54124955
А они протестуют? Да хуй знает. Но вообще человеку всегда мало. Если тебе платят 50к в месяц за сидение за пультом и нихуянеделание, через полгодика тебе станет хотеться, скажем, 70к. А вот просто так, потому что человек всегда ищет где бы еще получше было.
Вон в некоторых странах летчики бывает бастуют, хотя у них зарплаты такие, даже в России, что 2/3 местного контингента умрут от баттехерта анальной жопы, услышав про них.
>>54124882
>Почему тогда у них долг все нарастает?
Потому что они еще с кризиса начали накочегаривать экономику баблом и до сих пор не остановились. Из-за этого, естественно, идет рост долга. Правда сейчас думают прикрыть лавочку.
>Вот недавно армию стали меньше финансировать, я слышал.
Ну во-первых, у них действительно на армию выделяют БАБЛИЩЕ из них львиная доля на поддержку зарубежных контингентов, так что могли бы и урезать, во-вторых, это часть популистской политики нигры, который вместо того чтобы заставить всех работать, решил всем выдавать жрачку и прочие ништяки на халяву.
>Правда все они идейные или немного симпатизирующие.
Поэтому и пиздят. Там сейчас как у нас в 90-е было, только власти не дают браткам появляться на свет - сами всех крышуют. Коррупция такая, что я ебал.
>>54125043
Ты либо толстый, либо идиот.
>>54125039
В смысле?
>>54124984
Ну интересно же. Какой деанон, кому ты нужен
Как человек, окончивший один из лучших экономических факультетов страны и работающий в области финансов в сеждународной компании со штатом в десятки тысяч человек, могу сказать следующее: Я ХУЙ ЗНАЕТ.
>>54125214
ВШЭ видать заканчивал?
>>54125214
Где работаешь? Алсо, я тут написал
>Это тема для докторской диссертации
Вряд ли вообще кто-то в мире до конца понимает, как все работает.
>>54125253
Если более детально то хуй знает как они собираются гасить долг, мне кажется никто этого делать не будет
>>54125089
Лал, у них требование минимального оклада в 120$. Плюс верховный суд признал действия кампании незаконными(заёмный труд).
>>54125104
>Поэтому и пиздят. Там сейчас как у нас в 90-е было, только власти не дают браткам появляться на свет - сами всех крышуют. Коррупция такая, что я ебал
Во-первых, не бывает беспристрастных людей. Во-вторых, ты судишь по Ланькову и прочим "экспертам" чьи хозяева заведомо предвзяты. Так говоришь, будто сам там работал.
Анон, а зачем американцы допускают функционирование рашки? После развала ссср можно же было бы полностью разделить рашку на 20-30 самостоятельных республик. Раз американцы - нация номер 1, то почему они этого не сделали?
>>54125382
Как? Армия же осталась.
Кто является главным кредитором штатов?
>>54125382
Да нахуя вы кому нужны.
Немец-кун
>>54125164
Ну хуй знает. Тебе вот нужен зачем-то. Боюсь я вас.
Статистика по американскому долгу, кому интересно.
>>54122148
Долг это не проблема должника, а проблема того у кого одолжили. Поди теперь взыщи, есть возможность, хорошо, а нет, то это грабеж. Кто реально сможет взыскать с США?
>>54125382
Потому что тебя не спросили, долбоеб. Больше /po читай.
>>54125492
Сказал человек, чью армию уничтожили христиане и красные, захватившие бундестаг.
>>54125465
ФРС США. А из иностранных - пиздоглазики.
>>54125358
>требование минимального оклада в 120$
А, ты про каких-то китайцев-корейцев? Ну и хуй с ними. Я думал ты про те их заводы что у нас стоят и сборкой занимаются.
>>54125382
>почему они этого не сделали
>>54125641
Расист?
>>54125560
Нахуя вообще давать кредит тому, кто его хуёво выплачивает? Или просто проценты настолько высоки, что вообще пизда?
>>54122148
Есть два типа долга: внутренний долг и внешний. Про внешний мало что могу сказать. Внутренний долг в основном растет тогда, когда ЦБ страны начинает эмиссию ничем необеспеченных платежных средств, ололо денег. Таким образом за внутренний долг страдает население страны и именно оно его оплачивает через инфляцию и повышению цен.
>>54124480
Вот будет у тебя 11 авианосцев тогда и приходи ватник.
>>54125754
Они берут новый кредит и выплачивают из него.
>>54125630
>>54125560
Из этой пикчи следует, что планомерный рост экономики Китая способствует поддержанию экономики США.
Экономист-куны, поясните за трудовые ресурсы России. Чего ждать в будущем от нашего правительства?
>>54125807
КОКОКО МИСТРАЛИ НИНУЖНЫ!
>>54125847
Ничего интересного.
>>54125499
Вся суть демократов. Социалистических пидорасов и хуесосов. Республиканцы бы быстро порядок навели, разогав всех членососов. Проебались с ипотекой - съебите с рынка, вытаскивать, давать второй шанс за счет народа никто не будет.
>>54125890
Но ведь в кризис республиканота втянула Штаты.
>>54125560
Они выплачивают регулярно. Облигации США (United States Treasury security) считаются самым безрисковым вложением средств вообще нахуй.
>>54125688
Почему расист? Мне просто поебать на то, что происходит за много тысяч километров от меня и никак меня не касается.
>>54125847
Инвестировать государству в экономику и крупные проекты сейчас плохо получается, т.к. всё разворовывают, а если не инвестировать, то при текущей политической ситуации и коррупции экономика медленно скатывается в жопу.
От трудовых ресурсов ничего особенного не стоит ждать, второй Китай из России никак не может получиться. Если смогут провести глубокие реформы всех экономических институтов, тогда будет шанс сдеать неплохой рывок, но вряд ли Путин будет это делать.
Самое смешно оп не то что за нефть расплачиваются бумажками, даже эти бумажки эмиратам не дают. Они лежат в американских банках.
>>54125995
>облигации страны-банкрота
>считаются самым безрисковым вложением
Вся суть инстинктивных инвесторов. Что все говорят то и делаем, даже несмотря на факты. Я лучше в МММ вложу, чем в экономику США. Ей пиздец, это только долбоеб не видит.
>>54125840
А следующий новым? Нихуя не понимаю.
>>54126046
У нас нет полутора миллиардов дешёвой рабочей силы или полностью индустриализированной территории наподобие Германии.
>>54125495
Да мне просто интересно. А то сейчас кэнов могут и в Академии натальи нестеровой выпускать.
>>54125847
>Экономист-куны, поясните за трудовые ресурсы России. Чего ждать в будущем от нашего правительства?
А хуй знает. Будем надеяться на лучшее. В Минэкономразвития и в Минфине сидят толковые люди, я отвечаю, сам знаком. Но многое зависит от еще кучи факторов.
>>54125890
Двачую. Нигру давно нужно отправить обратно в Африку.
>>54125358
>Так говоришь, будто сам там работал.
У них промышленность стоит, а также они нахуй никому не нужны. Валюты еле хватает на закупку удобрений, без которых там народ сдохнет от голода. О чем ты? Не, хотя в КНДР конечно получше, чем в ЦАР, но все же.
>>54126079
Именно так.
>>54126131
Разве у нестеровой есть аспирантура?
>>54126077
>США
>банкрот
Лол, что ещё придумаешь?
>>54125754
>Нахуя вообще давать кредит тому, кто его хуёво выплачивает?
Более надежных облигаций, чем у США не выпускает никто. По ним еще ни разу не было невыплат. Да и в случае китайцев они либо им дают бабло, либо сами в сраке.
>>54125972
Нет. Ее втянули ипотечные компании, которые набирал в свои инвестиционные портфели деривативы, которые в свою очередь основывались на должниках-бомжах. Обаме в тот момент следовало принять решение о разгоне к хуям всех распиздяев. Рынок сам бы очистился от слабых. А они тянут, ебанули такую эмиссию ничем необеспеченных средств, что она даже превышает весь объем эмиссии за последние 200 лет. И все ради богатеньких жадных распиздяев, которые обосрались.
>>54126232
>И все ради богатеньких жадных распиздяев, которые обосрались.
И все ради нигр, которые никогда креди за свою халупу и тачилу и не собирались отдавать
Пофиксил, не благодари
>>54126183
Самое смешное, что Люксембургу похуй.
>>54126183
Я не только про государственный долг. Там еще есть ништяки с необеспеченными социальными обязательствами и с внешнеторговым балансом. Ей будет пиздец в 2016 году.
>>54126121
У нас есть ещё такие факторы, как самый холодный климат в мире (кроме полюсов, где никто не живёт), недостаток портов в целом и отсутствие нормального выхода к морю для большей территории страны. Для своего внутреннего рынка мы вполне может производить, глобальная фабрика на экспорт из нас по объективным причинам не может получиться. 1,5 млрд населения превратят нас в ещё одну Индию, только ещё более бедную.
>>54126131
> У них промышленность стоит, а также они нахуй никому не нужны
Сомневаюсь, что ты обладаешь информацией закрытой страны. Если судить по новостям(не с ленты.ру и т.п), то они с южанами промышленный комплекс опять открыли и с Китаем связи налаживают. Пахотных земель всего 20%. Еле хватает на удобрение? Ну-ну. Ладно, не хочу обсуждать КНДР тут.
>>54126183
>3411%
Что это значит? Они должны на 3411% больше, чего они имеют?
>>54126467
Это значит, что Люксмебргу скоро пизда.
>>54126467
Больше, чем их годовой ВВП. Люксембург финансовый центр, который мало что производит.
>>54126510
А США, значит, совсем не скоро?
>>54126183
Заметье, что в этом списке "успешные" страны чередуются с отсталыми африканскими.
>>54126411
>Пахотных земель всего 20%. Еле хватает на удобрение?
Так в том-то и дело, что чтобы на них выросло достаточно жрачки, им удобрения нужны.
>не с ленты.ру и т.п
А откуда тогда новости? Так как если с какого-нибудь левого сайта, знаем мы их достоверность. Но кое-какие производства они, впрочем, действительно заделали. Только вот этого мало для того чтобы вывести страну из далекой сраки. Правда есть еще такой момент, что КНДР нахуй никому не нужны. Так что они барахтаться могут еще долго, все равно всем похуй.
>>54126572
Потому что ты не понимаешь что такое внешний долг.
Почему наша страна не понаберёт кучу кредитов по горло и не заживёт? Какие подводные камни?
>>54126651
В 90-х так делали, помнишь какая жизнь была? 1998-й помнишь?
>>54126467
Это значит, что они должны на такую сумму больше, чем в стране производят. Но Люксембург не Греция, они одни из крупнейших финансовых центров в Европке, так что им насрать на долг.
>>54126689
Так это из-за передела имущества.
>>54126540
К 2016 году ей пизда. За ней схлопнутся все остальные. Ну это пирамиды же по сути, мошенничество, манипуляции. Конечно, сейчас все хорошо и все думают, что ололо самые надежные облигации. Ведь долг - это стильно, модно, молодежно. Возьми сегодня, базарю еще захочешь. И как с обычным кредитом, которые вызывает в начале радость, все последствия далеки во времени и о них стараются не думать. Но расплата близка. Бен Бернанке к примеру начал часто молиться, в новостях была статья. Кредит же это как обоссаться на морозе - сначала тепло и приятно, а потом становится хуево.
>>54126077
Валера залогинитесь!
>>54126651
Потому что Россия думает о будущем, а США нет.
>>54126750
Почему именно в 2016?
>>54126689
Ну куда ему?
>>54126077
>Я лучше в МММ вложу, чем в экономику США. Ей пиздец, это только долбоеб не видит
Демура, покиньте этот тред. У США сейчас все гораздо лучше, чем у Европки, например. Да и если США пиздец, то всем остальным тоже пиздец.
>>54126636
Объясни, Джон Лоу. Нам интересно послушать "эксперта".
>>54126635
Лента.ру как раз и есть левый сайт, рассказывающий о том как Ким восхищается Майн Кампфом, как он всем своим приближенным подарил книженцию и о замечу! ЛИЧНО расстреляном из миномета депутате, видите ли он мало плакал на похоронах. Все это ты найдешь на ленте и подобных сайтах.
>>54126896
>всем остальным тоже пиздец
Кроме КНДР.
Шах и мат, капиалисты!
Экономист-кун, ответь еще на один вопрос.
Когда ввп Китая сравняется с ввп США, то что будет?
>>54126689
Кажется, он тогда только родился. И это вполне объясняет необоснованную по многим статьям ненависть ко всему.
>>54126992
1984.
>>54126952
Лол, им продовольствие США и Европка поставляет. Поэтому на травке, корнях и крысах долго не проживешь.
>>54127033
Не понял твоего юмора.
>>54126997
Где ты ненависть увидел? Да, я родился в 90-ые.
>>54125612
>христиане
В окопах под огнём, конечно же не бывает атеистов, но кажется, это здесь не к месту и ты собирался сказать что-то другое.
>>54126896
Есть реальный сектор, который обеспечивает реальные денежные потоки, доходы. Все будущие доходы, доходы будущих поколений были прожраны. Были прожраны все текущие фонды, под благовидным предлогом выкупа облигаций. Как вы не поймете, за облигациями кроме авторитетного заявления правителя ничего не стоит. Это бумажки, ничем не обеспеченные. Америка - банкрот, оттуда было выкачено в что только можно. Весь рост, весь прогресс обеспечивался за счет будущих доход, сейчас весь ресурс исчерпан. Убегайте оттуда пока не поздно!
>>54127050
Лол, ну хватит этот миф распространять. Гуманитарку отправляют из-за стихийных бедствий.
>>54126922
Потому что во внешний долг включаются долги всех фирм и банков, зарегистрированных на территории этой страны. И это могут быть и краткосрочные кредиты. Чем более активную финансовую деятельность ведут фирмы этой страны, тем больше они проводит рассчётов с еждународными контрагентами и тем больше "висит" сумм, которые включаются во внешний долг. Поэтому Великобритания имеет более высокий внешний долг (в % к ВВП), чем США, а Люксембург вообще астрономический по сравнению с ними.
>>54126992
Ничего не будет, кроме баттхёрта кучки патриотов в США.
>>54127169
Ты про внешнетороговый баланс?
>>54127169
Мы сейчас говорим про внутренний долг, внешний похуй.
>>54126750
Почему пизда? Они же могут вытянуть за счёт войны или локального конфликта, нет? Почему 2016?
>>54127296
Ну, а внутренний долг это то что государство должно людям. А государству на людей похуй, так что можешь забыть про внутренний долг.
>>54127263
Нет. Погугли внешний долг.
>>54124101
>Это тема для докторской диссертации, ты предлагаешь ее на пальцах в двух словах рассказать?
Значит нихуя не понимаешь
>Финансист-кун
хуй ты
>>54127317
Ну наступит гиперинфляция как в Германии первой мировой. Потом дефолт, потом дефляция. Великая Депрессия v2.0. Только уже по всему миру пойдет волна. Ну особо ничего страшного, просто тотальное нищебродство в мире, пересаживание с Лексусов на Приоры, дестабилизация... эдакие мировые 90ые будут.
Война уже ничего не решит, вот сейчас они только за Сирию спохватились. Имхо, слишком медленно действуют. Надо решительнее, хардкорнее. Ну их ООН сдерживает, все-таки мощная организация. 2016, потому что до этого года будут крутиться как могут, перекладывать долг из одной стопки в другую, но суть то не меняется.
Ну я только рад, хитровыебанные уебки получат в еблет и поймут, что надо жить по доходам. Хотите ништяков - работайте над бессмертием и увеличением жизни человека. Имхо, все эти страсти из за осознания конечности жизни человека.
>>54127094
В твоих мыслях и чувствах, в твоём ежедневном поведении, в твоих постах, в твоём видении реальности.
>>54127544
Ты нихуя по существу не ответил, почему 2016.
Без документов на руках, ничего сказать нельзя. Во внутренний и во внешний долг записывается огромное количество переменных, которые при точных данных невозможно просчитать, а предсказать рынок тем более. США может ещё существовать десять тысяч лет. а Франция развалится завтра. Это всё гадание на кофейной гуще.
Можно лишь сказать, что государства должны друг другу. К этому добавим что во внешний долг включают долги всех фирм, корпорация и других финансовых обьектов которые зарегистрирываны внутри страны. То есть, можно списать часть долгов этих фирм, а то и все, обьявив их вне закона. Так же списываем долги стран друг друга.
Внутренний долг это обязательства страны перед гражданами, вкладчиками, бюджетниками. Их можно не брать в расчёт.
>>54127102
Ну и какой ты в пизду немец, если не знаешь название партий своих?
>>54127656
Давай-ка задетекть мои посты по треду.
>>54125382
поясняю.
рашка- дойная корова.
прибыль от продажи ресурсов лежит в западных банках.
да и сам рубль контролируется пиндосами
нахуя воевать?
>>54127092
Это значит, что ты пидор.
>>54127708
Какой же ты эгоист.
>>54127408
Ну ты же понимаешь, что там основа - внутренний долг. Те триллионы долларов, которые были вброшены в период с 2007 по 2009 год, ты же не думаешь, что это для экономики бесследно пройдет? Еще раз повторяю, такой объем долларов превышает эмиссию за последние 200 лет. По сути ипотечные компании попросили выкупить их долги, правительство выпустило облигации, тем самым заказав у ФРС триллионы ничем необеспеченных долларов и вбросила их в экономику США, через выкуп долгов этих разорившихся компаний. Объем денежной массы увеличивает, инфляция раскручивается вплоть до гиперинфляции. Такое уже было в истории не раз. Кстати, доу джонс сейчас падает, его стоимость реально из за инфляции падает, несмотря на рост цены акций. Это обманчивый рост, по сути вся США сейчас падает, но доллар скрывает это, изображая иллюзию роста.
У Американцев был шанс - это Рон Пол. Они избрали вместо него распиздяя-демократа Обаму. Вот теперь получаете большой и толстый в рот.
>>54127747
Надо за распространение наркотиков расстреливать как в Китае. Обколятся, а потом пишут хуйню на мизулинах.
>>54127667
>Внутренний долг это обязательства страны перед гражданами, вкладчиками, бюджетниками. Их можно не брать в расчёт.
А эмиссия ничем необеспеченных платежных средств? Которая вызвает инфляцию? Это самое главное, ты путаешь.
>>54127677
Бля, не понял сразу. Я не он. Я думал, ты об РККА.
>>54124205
>Фишка в том, мой юный друг,
Почему тогда арабы мечтали ввести золотой динар? (чтобы отказаться от доллара)? Кстати, многие национальные и социальные катаклизмы, происходящие на ближнем востоке, некоторые склонны объяснять именно тем, что чтаты мутят там воду, чтобы отвлечь мусульманский мир от идей объедиения, а арабов - от мыслей о золотом динаре.
Так же вопрос, почему китайцы заговорили о "золотом юане", и, вроде как проскакивала инфа, собираются взыскать с пендосов долги активами, а не бумажками?
Алсо, теперь к тебе вопрос
>>54124101
Год или два назад был тред брокеров, где обуждались все эти майсы. Там проскочила инфа, что на Ньюйоркской Фондовой бирже в один прекрасный день могут состояться ядерные стоп-торги, в силу того, как раз таки в силу того, что мурика слишком много должна всему миру, и естественно, не в состоянии оплатить эти долги.
Как бы весь мир устал кормить мурику, давая ей ресурсы буквально за бумагу.
Как ты прокомментируешь такое заявление впрочем, я не ручаюсь что все понял в том треде правильно, или что изложил достаточно ясно, просто скажи как видишь эту ситуацию, как далека она от войны, - например, между Чайной и Пендосией
>>54127710
Так было в 90-х, Путин теперь несколько нарушает эти планы.
>>54126750
>Кредит же это как обоссаться на морозе - сначала тепло и приятно, а потом становится хуево.
Схоронил.
>>54124415
>Ну если верить вики, то не такой у Китая долг большой.
Кредитор это тот, кто ДАЕТ в долг. США дохуя должны Китаю, а не наоборот.
>>54127794
Правительство США должны были обьявить банки в мошенничестве и просто списать их долги, забрав имущество и покрыть 30% перед вкладчиками как конпенсацию. Всё, все были бы в плюсе, так нет, мы хотим жрать говно.
Другой-кун
>>54127794
Почему все так любят звёзды? Что у красных, что у амеров звёзды. Они повсюду, даже в рекламных лого их можно встретить.
>>54127945
Потому что Вельзевул.
>>54127861
Я сказал что их можно не брать в расчёт, но я ничего не говорил за счёт инфляции. Само собой что чем больше денег тем дешевле валюта. Просто на обязательства перед гражданами можно наплевать. Англия не платила три года шахтёрам а потом всех их поувольняла. Тут тоже случай.
>>54124628
>а вывести баксы с статуса мировой валюты почти нереально
Ты хотел сказать
>без войны нереально
Да?
В том треде, о котором шла речь здесь
>>54127888
вопрос ставился именно так. При текущем положении вещей мир будет либо вынужден поддерживать мурику, продолжая ее кормить, и топя при этом собственные экономики, либо просто ее наебнуть.
>>54127794
>У Американцев был шанс - это Рон Пол.
Сорта говна.
>>54127861
Ну а кто сказал, что США ничем не будет обеспечивать доллар? Все вдруг резко перестанут покупать американские товары?
Из-за чего инфляция? Просто и по сути, пожалуйста.
>>54123178
Квалифицированная работа китайского и русского рабочего примерно на одном уровне. WUT? В китае по внутреннепокупательской способности она даже побольше будет.
>>54128046
растёт
fix
>>54122148
у всех "успешных" стран большой внешний гос. долг? Берут кредит>вкладывают в экономику>берут кредит>вкладывают в экономику и т.д? Собираются ли они его выплачивать?
Тебе в треде написали хуйню.
писать литературно не умею поэтому по пунктам.
1 сша- котролирует весь мир.
2 сша не будет выплачивать свой долг. самая сильная армия положит всех нахуй
3 долар сша обеспечен армией и технологиями.
4 европка-колония сша
5 кризисы делают чтоб сократить население сделать его нищим и заставить работать за еду
6 пидорашка никогда не станет лидером из за климата и расстояний
>>54122148
>Собираются ли они его выплачивать?
Конечно нет. Посмотри на США: навыдавали всем облигаций, набирают долг, и всем похуй, потому что когда ебнет кризис пиндосам ничего не будет, так как весь мир пашет за их бумажки. Экономика - то ещё дерьмо.
>>54122148
>Объясните человеку, ничего не смыслящему, как устроена нынешняя глобальная экономика. Почему у всех "успешных" стран большой внешний гос. долг?
Поясняю по хардкору: сегодняшний мир безумен. Я - единственный, кто вменяем Капитализм безумен. Идёт догматичный фап на Невидимую Руку Рынка.
Кардинальный выход из ситуации заключается в пересмотре идей коммунизма и в развитии технологии 3D-принтеров и отмене копирайта - т.е. когда каждый человек сможет при наличии материалов запилить себе дома хоть стул, хоть космическую ракету, скачав из интернета трёхмерную модельку и распечатав её на 3D-принтере.
Частный бизнес подавляющей частью отомрёт, из предприятий останутся только производители еды, оружия да ресурсодобывающие компании.
>>54127928
Так я про что и говорю. Так и надо было сделать. Я не понимаю, почему правительство впряглось за этих распиздяев. Они же охуели в конец! Там под конец этой пирушки даже говорил, что бомжей (!) менеджеры приводили в банк и те под уговорами ставили подписи в бумагах. Бомж заселялся в дом и типа все заебись. Они обезумели от жадности, забыли что все эти активы, деривативы по сути обеспечиваются должником, плательщиком ипотеки. Самое обидное, что за их пирушку будет платить обычный народ США, через налоги, а самое главное - инфляцию. То есть их лишают как дохода, так и сбережений. Денежные потоки текут к банкирам, которых покрывают власти. По сути это коррупция, только таких масштабов, которые даже не снились нашим Сердюковым и Васильевым.
>>54128059
И вообще, мне даже комментировать тот бред который тут понаписали неохото. Куча девственников-теоретиков вообразили себя знающими. Тоска...
>>54128001
Западному миру выгодно, чтобы всё было спокойно. Да и России тоже. К 2016 году китайская экономика едва ли превысит экономику США по размера, не говоря уже о куда более слабой армии, так что Азия вряд ли будет залупаться в ближайшее время.
>>54128046
Смотри есть пять яблок и пять груш. 1 яблоко = 1 груша. Есть 100 яблок и 5 груш. 20 яблок = 1 груша. Это и есть инфляция. Чем больше денег, тем они дешевле. Вспони как ты в 2000 за 1 рубль покупал морожено.
>>54128160
Шел бы ты отсюда, краснопузый теоретик. Мне кажется, что социалистов уже давно пора вешать за их преступления.
>>54128072
ну единственный вариант я щитаю это создать армию и начать войну с пиндосами,(это невозможно рашка с развала совка котролируется пиндосами) проблема в том как себя китай вести будет(может помочь сша)
можно в союзники взять индию чтоб усмирить ускоглазых
>>54128234
Чего? Ты совсем ебанутый?
>>54128209
И не напоминай, блядина.
>>54128072
>пидорашка никогда не станет лидером из за климата и расстояний
Мы сейчас не в индустриальное время живём, чтобы всё производство у себя размещать, поэтому есть всё-таки небольшие шансы, что Россия станет почти такой же успешной, как США. Но это всё очень маловероятно, во всяком случае в обозримом будущем.
>>54127544
>Надо решительнее, хардкорнее. Ну их ООН сдерживает
Как раз наоборот, ООН штампует все, что надо Штатам. Правда есть пара стран, которые палки в колеса ставят.
На сирийцев работает эффект "близок локоть, да не укусишь"- их пасет пидорашкинская Средиземноморская Эскадра. Несколько ржавых корыт, которые надежно перекрывают возможность вести военные действия.
>>54127888
>объяснять именно тем, что чтаты мутят там воду, чтобы отвлечь мусульманский мир от идей объедиения, а арабов - от мыслей о золотом динаре.
Пока самой правдоподобной версией является то, что в Арабскую Весну вмешалось так много игроков, что процесс стал ну очень хуево контроллируемым. Все взялись за всех и катятся в сраное гавно, пытаясь за время путешествия порешать свои личные проблемы.
> как далека она от войны, - например, между Чайной и Пендосией
Китайцы переписали военную доктрину, поставив США чуть ли не главным противником. Сухопутные войска режут так, что визги слышно во владике, а вот флот пытаются нарастить стахановскими темпами. Получается в целом хуйня, но за счет питерцев это все как-то фунициклирует.
>>54125348
Пиздец, економика же тупо продукт человека, и он блять(человек) понять не может как она работает. Ведь напложили бреда всякого, теперь барахтаемся, а ведь можно было не городить! Это же что, реально получается эдакий Гомункул, который есть, но что с ним делать хрен знает?
>>54128150
пидносам будет. рядовым пиндосам. а самим США нихуя.
>>54128160
>Идёт догматичный фап на Невидимую Руку Рынка
Лол, ты где-то в 90-х застрял со сказками про свободную рыночную экономику.
>>54128072
>2 сша не будет выплачивать свой долг. самая сильная армия положит всех нахуй
Это, на самом деле, дохуя спорное утверждение. Вот флот да, без базара самый сильный. А в остальном от "хм-хм", до полного обосрамса.
>>54127945
Потому что это пентаграмма, имеющая очень древние корни.
Да и символ сам по себе довольно красивый.
Тред полон эпичных долбоёбов.
>>54128046
Денежная масса растет по отношению к объему товару и услуг. Из за этого цены растут. По сути, институты, которые получают свеженькие напечатанные доллары из ФРС используют их максимальную покупательную способность. Но все понимает, что ничего не бывает из ничего. Эта покупательная способность появилась из за "срезания" стоимости со всех тех долларов, которые находятся в обращении. То есть стоимость этого вновь напечатанного доллара как бы "разбавляет" стоимость всех долларов. По сути это налог на сбережения. В принципе умеренная инфляция даже полезна, бумажные деньги это благо. Проблема в том, что эти хуесосы не могут остановится и постоянно печатают деньги. Не помогли даже запреты в конституции, все обходится. А вот золото напечатать невозможно... Однако тут возникает другая проблема, проблема дефляции, то есть наоборот. Поэтому всю историю человечество посасывает хуец я и считаю, что основная причина всех кризисов и экономических циклов из за несовершенной денежной системы. Золото - замена на бумагу - отвязка обеспечения - пирушка в виде неограниченной эмиссии - гиперинфляция - сосание хуев. Повторить сначала.
>>54128195
>Западному миру выгодно, чтобы всё было спокойно.
Не сомневаюсь.
>Да и России тоже
А вот в этом сомневаюсь.
>не говоря уже о куда более слабой армии,
Ты живешь 80-ми годами, а я стараюсь внимательно следить за динамикой развития военной машины Китая, и Рашки. По сложившемуся на сегодняшний день впечатлению, Китайцы ведут интенсивную гонку вооружений. Целенаправленную. Они желают получить в руки аргумент против СШП, и еще не известно, на какую тему будет тот разговор, в котором этот аргумент будет применен.
Кстати Рашка, в последнее время, так же пошла в военный хайтек. Кажется, что на зерг-раш никто больше не расчитывает. Сегодняшняя военная машина рашки еще далека до советской, но пыхтит уже во вполне штатном режиме наращивания оборотов.
Именно поэтому я интересуюсь менниями финансистов по части вероятности войны на почве финансового тупика в мировой экономике, или колапса этой всей системы. Я не верю в то, что Китай и Россия палят деньги на армию напрасно.
Еще меня напрягает, что Штаты (пиндоские жиды) принудили Израильтян сесть за стол переговоров с арабами, -- причем сделали это едва ли не со слезами на глазах, методами уговоров и апеляций чуть ли не к Аврааму. Они явно продемонстрировали, что мир Израиля им сейчас гораздо нужене чем самим израильтянам. Почему?
Я думаю, им срочно нужен союзник, не занятый вторым, внутренним фронтом
>>54128323
>чтобы всё производство у себя размещать
ну его и нет нихуя.
да и не размещают что то его в африке. потому что рашка колония уже лет 20 как
>>54128231
Поддвaчевываю.
Все сейчас тут говорят про внешний долг, это не проблема, это просто деньги/обязательства которые нужно выполнить. У США сейчас огромные внутренние проблемы, да такие, что посуте война им и не выгодна. Ну разве что всех негром отправить как пушечное мясо, но такой пирушки сейчас не устроишь.
>>54122148
>как устроена нынешняя глобальная экономика. Почему у всех "успешных" стран большой внешний гос. долг? Берут кредит>вкладывают в экономику>берут кредит>вкладывают в экономику и т.д? Собираются ли они его выплачивать?
/ттед
>>54127148
Уже 10 лет, блядь, слышу эту хуету. И де?
Все кукарекают о том что если сшашка накроется медным тазом, то соснет весь мир. Типа доллары обесценятся и все в таком духе.
Но блядь разве нельзя внутри страны так же считать 1 доллар за 30 рублей, ведь один хуй это все ебучие условности, или нет?
Ведь никто вам никогда не объяснит почему доллар стоит именно 30 рублей, а к примеру не 1 рубль (да. мне училка по экономике давно сказала что если она скажет почему это все так то ее тупо убьют нахуй и я ее понял), т.е. курс бакса нам нарисовали, буквально от балды.
Так нельзя ли при крахе америкашки этот же курс так же держать, пока эти бумажки не кончатся?
а потом хуй бы с ними.
Или это все заговор против людей, и никто так короче не сможет сделать?
Посоны, нахуй вообще нужен доллар странам кроме Америки?
Вот рашка продает нефть и покупает у корейцев йоба-телефоны и телевизоры, у японцев жоповозки. Неужели нельзя это замутить в обход доллара?
>>54128231
>Мне кажется, что социалистов уже давно пора вешать за их преступления.
Права человека и демократия - это миф. Править дозволено только сильнейшему, вешать нужно демократов и правозащитников - ибо убогие, юродивые создания.
>>54128160
Теоритики, вы уже в 1917 году обосрались. Вам дали время и страну. Все рухнуло. И теперь вы думайте, вы хотите сказать, что типа еще разок, окда, теперь то все сработает?
На кол красных уебанов!
>Призываются не диванные эксперты
>>54128473
Типичный илитарий.
>>54128595
>Неужели нельзя это замутить в обход доллара?
Периодически так и делаются. Шаблон для гуглежа "страна1 и страна2 отказались от доллара во взаиморасчетах". Признак дохуя доверия, я думаю.
Вот только доверять некому. Исключения только рашка и китай - они реальне в одной лодке, два дурака.
>>54128595
Так постепенно уже.
Например, с Китаем мы торгуем рублями/юанями. С Ираном и ещё несколькими странами тоже нашей/их валютой.
>>54128595
>Неужели нельзя это замутить в обход доллара?
Нет.
мимоавианосец США
если все люди захотят в один момент обналичить все электронные деньги, то их тупо не хватит на всех?
Это ли не самое большое мошенничество за всю историю человечества?
Кто за всем этим стоит?
Нельзя ли взять и отказаться нахуй от всего этого?
Ведь банки буквально из воздуха рисуют нам эти единички на визах, а мы верим что это реальные деньги, но ведь это большая наёбка.
>>54128703
>мимоавианосец США
Пока нельзя
гиперзвуковая ПКР
>>54128414
анимешник нихуя не соображает.
ты это написал?-->>54126750
>>54128334
>>54128072
>2 сша не будет выплачивать свой долг.
>3 долар сша обеспечен армией и технологиями.
взаимоисключающие параграфы. если они не собираются отдавать долг - значит доллар ничем не обеспечен.
армия лишь поможет не отдавать, но это не обеспечение, т.к. забрать в обмен на доллар ее у них нельзя
>>54128477
Нахуй ИЗРАИЛЬ И ЕВРЕЕВ.
>>54128555
Ты похож на алкоголика, который ебашит в день 2 бутылки водяры и который на разумные речи врачей об опасности употребления алкоголя говорит
>Уже 10 лет, блядь, слышу эту хуету. И де?
>>54128713
Правда ли что если все люди захотят в один момент купить жратвы на весь нал, то её тупо не хватит на всех?
Это ли не самое большое мошенничество за всю историю человечества?
Кто за всем этим стоит?
Нельзя ли взять и отказаться нахуй от всего этого?
Ведь банки буквально краской рисуют нам эти единички на купюрах, а мы верим что это реальные деньги, но ведь это большая наёбка.
>>54128606
>ко-ко-ко
Что простите? Слушай, права человека это далеко не миф. Например пара самых сильных государств в истории человечества в начале пути имели минимум законов и в них не было налогов. А сейчас что? Понасадят тупых бюрократов-уёбков, а любой бюрократ уёбок по определению и не нужен. Вот и сидим в жопе. Весь мир в жопе. А такие как ты вечно хотят быть рабами и тянут за собой остальных. Жаль, что таких большинство.
>>54128531
Я про это весь тред толдычу. У них внутренний долг пиздецовый, причем тут вообще внешний?
>>54128748
>анимешник нихуя не соображает.
Ну давай, распиши, в чем подавляющее превосходство Армии США перед армией рашкованов?
Только ты не по баттлфилду суди, а хотя бы по слушаниям в конгрессе.
>>54128626
Так они и не ушли. Они до сих пор страной рулят. И не только этой, но и всей европкой и даже штатами. Ныне хорошего, годного капитализма нет практически нигде.
>>54128792
Алкаши живут десятилетиями и им норм, врачи соснули.
>>54128531
>У США сейчас огромные внутренние проблемы,
какие например
>>54127148
> Убегайте оттуда пока не поздно!
Или что?
Уйду в лес и буду жарить опоссумов на костре.
>>54128816
Таки поддвaчну. Государство дорогое, очень много не нужных издержек. А так ведь все лампово начиналось, экономическая система идеальной конкуренции... но государство тоже захотело кусочек + пришли монополии и скатили все в говно.
>>54128477
> Китайцы ведут интенсивную гонку вооружений. Целенаправленную
Основное бабло они вкладывают в военный и промышленный шпионаж, экономя хулиарды долларов, на спизженых военных разработках Пендосии и России. Впрочем, Рашка и так вроде их подкармливает в этом ключе.
Например сейчас пиндосы (военные) эксплуатируют китайский спутник связи. Все понимаю, что это значит? Мурика закрывает свои пилотируемые космические программы. Много еще тревожных знамений вижу я.
Я не знаю, чем руководствовался этот кун
>>54126372
> Ей будет пиздец в 2016 году
Видимо, он либо инсайдер, либо финансист. Ну а я, как человек интересующийся армией, думаю, это может произойти раньше. В следующем году, например. Меня пугает все что сейчас происходит.
В Сирии Штаты и Россия не напрасно устроили "тараканьи бега", между алькаидой и хизбаллой, каждый ставя на своих. Жопой чую, именно с этим сюжетом связано беспокойство американских евреев о мире в Израиле, с арабами. Там даже заговорили о том, чтобы тупо выполнить требования арабов, и дать им свое государство.
Что может стоять за такой заинтересованностью? В этом регионе что-то нихуевое зреет, я думаю. Там сейчас дохуя скрытых интересов имеет место, очевидно. Я не догоняю, в чем может быть дело, но наебку чувствую всей сракой.
>>54128878
Няшный анархо-капитализм? Я его кстати тоже неистово мизулиную.
>>54128558
>няши
иди лучше вк на пабликах посиди. или в ридонли
>>54128859
По технологиям не знаю. В количестве, наверное? Почему тогда Россия активно не помогает странам, на которые США ополчилась? Как это делало СССР. Где баланс сил? Вот Китай огрызается.
>>54128901 например 8 000 000 людей которые остались с хуем, и ушли жить в палатках, их тупо решили работ, а они бвли средним классом.
>>54128965
>Основное бабло они вкладывают в военный и промышленный шпионаж, экономя хулиарды долларов, на спизженых военных разработках Пендосии и России. Впрочем, Рашка и так вроде их подкармливает в этом ключе.
У вас вызывающе неверная информация. Нихуя они не экономят. Отстают почти во всем. А там, где не отстают - торчат уши рашкованцев, которые(как только китайцы начнут слишком уж сильно хвалится) подробненько рассказывают, как все было на самом деле.
ВПК КНР дохуя неэффективен, заливание баблом и распил "по советской системе". Боятся его нет смысла.
>>54128477
Израиль как союзник, это, конечно, хорошо, но всё-таки они слишком уязвимы. Сдерживать орды плохо вооруженного противника не так сложно, как сдержать ракетный удар от Китая или России, потому что на пути у ракет по сути нет никаких препятствий. Территория настолько мала, что одна ядерная боеголовка (разделяющаяся, естественно) полностью ее накроет. Армия очень боеспособна, спору нет, но навряд ли они согласятся оставить свою территорию без защиты и отправиться черт знает куда и черт знает зачем. Ни США, ни кому бы то ни было не стоит рассчитывать на военную поддержку со стороны Израиля.
>>54128901
Например, миллионы беби-бумеров, которые скоро выходят на пенсию и получают вместо нее хуец в рот.
>>54128976
Это говно выльется во власть монополий. ТАК, БЛЯДЬ, ПРЕКРАТИЛИ ЭТУ ХУЙНЮ!
>>54127903
Ньюфажина.
>>54126750
>К 2016 году ей пизда. За ней схлопнутся все остальные.
Есть надежда, что если штатам будет пизда,то остальные не схлопнутся. Во всяком случае страны с ресурсами, и технологиями как Рашка, или страны с производственными мощностями и человеческим материалом, как Китай.
Я уже здесь предлагал такое мнение
>>54128001
>При текущем положении вещей мир будет либо вынужден поддерживать мурику, продолжая ее кормить, и топя при этом собственные экономики, либо просто ее наебнут
Это мнение не мое, но усмотрел в нем какую-то логику. Вот и хотелось бы услышать итт подтверждения либо аргументированные возражения.
Только просьба к финансистам не мыслить только биржевыми кондициями. Просьба внимательно рассмотреть вариант войны, если их фантазия способна ее уместить. Не может ли такой выход многим (в том числе всем должной муркие) показаться единственным, в сложившейся ситуации?
>>54129103
Нет, нехуя. Просто конкуренция так ожесточиться, что люди захнычат и побегут искать ЖЕСТКУЮ РУКУ. Работать никто не хочет просто, а анархо-капитализм будет выжимать из человека ВСЕ.
Пользуясь случаем, ГОЛОСУЙТЕ ЗА СОБЯНИНА! СОБЯНИНА В МЭРЫ, ОН ВСЕ СДЕЛАЕТ ЗАЕБИСЬ!
>>54129065
> Нихуя они не экономят. Отстают почти во всем. А там, где не отстают
Орли?
>У вас вызывающе неверная информация.
Я знакомился со статами их современной техники. У меня не сложилось впечатления, что они отстают.
Сведения о глобальном шпионаже от самих пиндосов проистекают. У посонов истерика на этот счет.
>>54129022
>Почему тогда Россия активно не помогает странам, на которые США ополчилась? Как это делало СССР. Где баланс сил? Вот Китай огрызается.
Рашкинское руководство подчеркнуто не собирается кормить всех, кто против США. В этом плане Раша, о чудо, самая разумная страна. Никаких "принципиальных" подкормок и прочего подсосного пиздеца.
И это плюс, не хватало нам еще высокотехнологичной йобой всех снабжать.
Глава РОЭ не раз и не два говорил "мы даем оружие только тогда, когда оно будет оплачено". Безусловно, оплатить можно не только деньгами, но "поднасрать америке" за оплату не катит.
Каддафи гоняли с одобрения Москвы.Потому что обезьяна Москву заебала.
А про количество - да похуй. В самых критичных отраслях США подозрительно сливает. Подчеркну - подозрительно. Будто Обама - агент ФСБ и с заданием справляется. Он поразительно последовательно ебет ВПК США так, чтобы в Баттлфилде он был все еще крутым, но рашке ничего сделать бы не смог.
>>54128990 мудила
>>54129202
Он и должен выжимать из человека максимум. Пиздеть то вы все умеете, а работать никто, блядь, не хочет.
>>54126077
Учитывая, что должны они в долларах, которые печатают сами, а на любой вопрос есть армия и флот - им просто плевать. Ну, в рамках приличия останутся, конечно, чтобы не бугуртили особо.
>>54129068
Но Израиль это база СШП на Ближнем Востоке, не так ли? Позиционно эта позиция для Штатов жизненна важна. Лишний геморой с арабами им там не нужен.
А главное, общий противник (в лице Штатов и/или Израиля) может стать консолидирующим аспектом, для арабского мира. Я думаю, сейчас идет попытка замять "второстепенные фронты", в частности с теми же арабами. Это похоже на подготовку к куда более серьезным испытаниям.
>>54129229
Иди отсюда. И социалиста своего забери.
>>54129247
>Я знакомился со статами их современной техники.
А дьявол в деталях. И когда у китайцев начинают узнавать детали - случается обосрамс.
Ты не находишь странным, что Китайская Армия как от чумы бежит от многих китайских изделий? Хотя на рынке они позиционируются как суперйобы. А вот вояки КНР предпочитают рашкинское купить, потому что летчики и вообще военные - товар дорогой.
>У посонов истерика на этот счет.
И? Все шпионят. Толку то нету.
>>54129261
Как сыч сидеть на севере пока враг укрепляет свои позиции - выбор...
>>54129364
Давай создадим "кружок анархо-капиталистов" для борьбы с государством?
>>54129261
>Раша, о чудо, самая разумная страна. Никаких "принципиальных" подкормок и прочего подсосного пиздеца.
Есть мнения (в том числе с пиндосской стороны), что со скоростью военного развития Китая, у Рашки больше оснований объединиться со Штатами в войне с Китаем, чем наоборот.
Многие, в том числе итт, склонны до сих пор сильно недооценивать Китай, я считаю. Но руководящие круги, очевидно, не разделяют такой опрометчивости. Думаю, в Рашке сейчас просто внимательно следят за развитием событий, и ждут ключевых ходов самых амбициозных ходоков.
Посоны а что там насчет какого-то съезда или сбора массонов, которые решают судьбу мира? Это пиздежь или реально такое есть?
>>54128160
> в развитии технологии 3D-принтеров
Мне колу и большую картошку. Сраный кретин.
>>54129490
На мой взгляд Россия сейчас занимает нейтралитет и являются колеблющейся страной.
>>54129172
Боже, слов нету. Смотрим в таблицу долгов всех стран, там их овер9999. Одна страна должна другой, жругая другая другой, третья пятой. То есть, если одна потребует деньги обналичить, то другая страна потребует у другой. Замкнутый круг, я даже думаю, что 80% всех долгов можно было бы списать как долги государств друг другу. США нужно поддерживать из-за доллара. Но никто их армию не боиться, она одна и множество стран, пример:
Есть клас из 30 человек, там есть уёбок который всех присует. Как только какой-то бетка даст отпор, все сразу же заебашат чухана. Так и с Америкой, нельзя идти одной против всех да ещё и с лозунгом свободы и дерьмократии.
>>54129386
>Как сыч сидеть на севере пока враг укрепляет свои позиции - выбор...
Так то рашкинская армия, в относительном плане, обновляется шустрее всех в мире. Даже китайцы в относительных цифрах такой модернизации не достигают.
И это пугает. Пидарахи что-то знают и к чему-то готовятся. Надо же так напугать Путенга, что он отвлекся от кабаевской сраки и начал лично контролировать многие ВПК проекты.
Про "лично" - это не фигура речи, реально о многих вещах, оказывается, докладывают самому Крабэ. Имеется в виду о ходе работ над некоторыми йобами.
Люди, которые видели крабэ на всяких выставках военных, отмечают, что он реально в теме. Он задает очень осведомленные вопросы, спрашивает реально правильные вещи и ему лапшы не навешаешь.
Что намекает.
>>54129512
Есть такой съезд, они собираются каждый ноябрь в Люксембурге в провинци Кегелбол. В резиденции Герцега. Там собирается 13 правителей самых мощных стран и ебут твою мамашу шлюху.
>>54128859
>Только ты не по баттлфилду суди, а хотя бы по слушаниям в конгрессе.
в игори не играю.ну только в шашки
слушания в конгрессе это сейм хуита что и гос дума. никакой правды.
мало того что США котролируют цену на ресурсы контролируют рубль.
они контролируют интернет(все что пишет мир все на серваках сша обрабатывается шпионится(еще до сноудена было ясно), сми. что будет делать рашка если завтра война? ответ: нихуя. вокруг базы сша, подготовка армии роиси сам знаешь надеюсь( стоять на тумбочке и раз в год взять ватомат в руки) население сша 300млн в пидорахии 140 патриотов с сша дохуя добровольцы найдутся. в сша человек знает как пользоваться оружием.
если ты думаешь что победили немцев чисто из за умения- нихуя.количеством взяли закидали трупами просто. про чечню тоже самое хуевая эффективность из за СРОЧНИКОВ
>>54129369
>А дьявол в деталях. И когда у китайцев начинают узнавать детали - случается обосрамс.
Ну приведи шокирующие детали, например, раз уж о них пошла речь.
Или давай просто согласимся, что мы в разной степени доверяем одним и тем же источникам, или что пользуемся просто слишком разными источниками?
>Ты не находишь странным, что Китайская Армия как от чумы бежит от многих китайских изделий?
А у меня впечатление, что они решили плотно и конкретно перейти на свое собственное оружие. Не спорю, едва ли у них получится все и сразу, тем не менее такое стремление просматривается, и оно не выглядит праздным дрочевом. Ребята явно идут к успеху.
>>54129490
>Многие, в том числе итт, склонны до сих пор сильно недооценивать Китай, я считаю
Многие, например я, очень детально оценивают китай - что, куда, зачем, какой прогресс, какие деньги. И по этому делается вывод - не опасен.
Сами рашковоенные очень дружат с КНР - совместные морские-сухопутные учения, Китайцы в этом году на МАКС прилетели уже.
КНР сам понимает, что с рашкой не тягаться - за нее все карты. Да и нет смысла - рашке просто похуй.
>>54129485
А зачем? Можно просто ловить лузл с поехавших. Люблю смотреть на катастрофы. Это завораживает. И потом, если это хорошая, годная, идея люди к этому придут. Если не придут, значит так им и надо.
>>54129634
>количеством взяли закидали трупами просто
В случае чего закидаем трупами китайцев.
>>54129634
>если ты думаешь что победили немцев чисто из за умения- нихуя.количеством взяли закидали трупами просто. про чечню тоже самое хуевая эффективность из за СРОЧНИКОВ
То есть в мурриканской армии ты не разбираешься, судишь по общим факторам - тогда промах. Все дохуя интереснее.
И складывается парадоксальная, когда сильнейшая армия в мире особое не имеет методов против второй армии в мире. И не интересуется. А вот вторая армия в мире подозрительно затачивается на нанесение анальных травм первой армии.
>>54129490
Уйди отсюда. И жупел свой протухший в виде китая забери.
>>54128160 да Михан, ты прав, так ведь и будет.
Поэтому сечас идет массовое выпиливание людишек, их число будут сокращать до минимума.
>>54129644
> Сами рашковоенные очень дружат с КНР - совместные морские-сухопутные учения
Надо было Гитлеру об этом напомнить.
>>54129566 да скоро пизда всему мелкому мирку, путен сделает империю рабы будут работать за еду, все вернется к тому от чего ушли.
>>54129638
>Ну приведи шокирующие детали, например, раз уж о них пошла речь.
- Мы придумали самую дальнобойную в мире РСЗО
- Какая точность?
- Мы работаем над этим
- Мы придумали сверхзвуковую КР для удара по земле до 100км
- Сколько масса?
- Мы работаем над этим
- Наши корветы дохуя самые могучие
- Где нормальное ПЛО?
- Мы работаем над этим
- мы сделали дохуя классный новый самолет
- Почему на движке написано "НПО САТУРН"
- Мы работаем над этим
- Мы сделали охуенный авиадвигатель
- Какой ресурс?
- Ага! Мы увеличили ресурс в 5 раз!
- А в цифрах
- мы работаем над этим...
И так практически про все.
Историю про клона Су-27СК знаешь? Поучительная.
>>54129353
Боюсь, что если США действительно хотят устроить дружбомагию арабскому миру, чтобы не создавать себе лишних врагов, то они очень сильно опоздали. Весь мусульманский мир в качестве своего противника рассматривает США и их союзников.
Даже если на словах они скажут, что США лучшая страна мира, в случае крупной заварушки они не будут их поддерживать, а еще более вероятно, ударят им в спину, например, напав на Израиль, а с учетом миграционной политики Евросоюза, могут и устроить беспорядки в европейских странах. При таких раскладах США останется почти что один на один с потенциальным противником - Китаем или Россией, а это уже означает, что выгоднее вообще не вступать в войну.
США сами загнали себя в эту ловушку, теперь они не могут ни разобраться до конца с арабским миром, так как Россия и Китай, очевидно, против, ни начать войну непосредственно с Китаем или Россией.
>>54129622 блдь аноны, давайте сделаем заговор против них?
кто нибудь соберет бабло на йоба робота-самолета, который прилетит к ним и распидорасит их всех к ху
>>54129983
>кто нибудь соберет бабло на йоба робота-самолета, который прилетит к ним и распидорасит их всех к ху
Клаб-К называется, дохуя скрытный, дохуя мобильный, пробуй.
>>54129261
>Каддафи гоняли с одобрения Москвы.Потому что обезьяна Москву заебала.
>А про количество - да похуй. В самых критичных отраслях США подозрительно сливает. Подчеркну - подозрительно. Будто Обама - агент ФСБ и с заданием справляется.
аниме проело мозг
>>54130029
>Вообще мне шутки и пикчи про турникменов не особенно доставляют, но с этой проигрываю постоянно.
http://instagram.com/peka73rus
>>54129556
> и являются колеблющейся страной.
не колеблющейся, а выбирающей союзника.
>колеблющейся страной.
Ты у меня диссонанс мощный вызвал. Это не про эту страну слова. Страна отчаянных воров, вояк и просто душевных людей, -- разве может быть колеблющейся?
>>54129644
>дружат с КНР.
Я понимаю это, как понимаю то, что для китайцев, -- японцы кровные в очень восточном, очень толстом смысле этого выражения враги, между тем, как японцы являются официальными гейшлюхами СШП.
И тем не менее, союз рашки и китая будет не выгоден рашке. После уничтожения штатов китай останется доминировать за счет своей биомассы, производственных мощностей, наличия запасных городов и обширных подземелий они уже готовы к реальной ядерной войне, а не только блефовым играм в ядерное сдерживание, ЧСХ для многих это новость.
В любом конфликте разделяющиеся силы стремятся к паритету сторон.
Объясню на пальцах: США разъебав Китай совместно с Рашкой, смогут его поделить. А вот если Рашка поддержит Китай в войне с СШП, тогда после войны баланс сил останется не в пользу Рашки. И мир станет однополярным.
К тому же, Рашка выгодней для самого Китая в качестве противника. Она тупа ближе, богаче ресурсами. Так что здесь бабка на двоих гадала. И "колебания" Кремля, и его нейтралитет, я очень хорошо понимаю, как мне видится. Считаю, что самым верным со стороны рашки будет позволить этим странам невозбранно закуситься между собой, по возможности избежав участия в конфликте. Но это возможно только в вакууме.
Ведь ни Китай ни СШП не позволят Рашке остаться в стороне. Они понимают, что если они будут обескровлены войной, а Россия в ней окажется не задета, тогда мир снова станет однополярным. Россия будет втянута в войну по любому, правдами или неправдами.
>>54129891
Суть даже не в том, что у них вооружения нет, а в том, что они воевать нихуя не умеют. Ну совсем. Только нищих тибетцев гонять. И выебываться они никогда не будут. Ибо
1)Дохуя внутренних проблем.
2)Под боком есть перенаселенная страна
3)Под боком есть несколько исторических врагов которые люто-бешенно ненавидят кетайцев и с удовольствием помогут его поделить. Кетай это уже проходил и выёбываться не будет. Если они конечно не растеряли остатки здравомыслия, ну а ежели растеряли ну станет кетайцев на 300 лямов меньше. Вам лучше/хуже не станет. Я это гарантирую.
>>54129983
Да ты ебанулся?! А кто как не они защитит нас от рептилоидов?
>>54129622 говорят у путена там половина друзей приезжает. а он сам нихуя не ездит.
это о чем говорит?
>>54128001
>без войны нереально
И как ты будешь воевать с страной, у которой бомбуэ чуть меньше, чем у РФ? А у РФ больше всех
>>54129981
> действительно хотят устроить дружбомагию арабскому миру
Они уже поручкались с Аль-Каидой в Сирии, где те действуют против "законного" режима, поддерживаемого Хизбаллой и Россией.
Кучеряво все, да?
>>54126991
>http://VK.com/restrukt?z=video4918520_165921970%2F03a560c27be984ac6f
>
>пиздец, ребята, пиздец-пиздец-пиздец. Выпал глаз у парня нахуй.
>и главное: всем… похуй.
>
>Дискасс.
http://instagram.com/peka73rus
>>54130233 они это и есть рептилоиды дурачек
>>54130299
>Когда такое последний раз было?
http://instagram.com/peka73rus
>>54130351 уже видел. не понял нихуя
>анархо-капитализм
В результате выльется в власть крупных корпораций и не более того. Будет тобой вместо КПСС править Совет Директоров.
>>54130233
Они же и есть рептилоиды. Пикрелейтед один из них, живёт в Тель-Авиве.
>>54130258
>И как ты будешь воевать с страной, у которой бомбуэ чуть меньше, чем у РФ? А у РФ больше всех
Американская бомбуэ подозрительно протухает. Сириусли. Обаме об этом даже местные ученые говорят, мол пиздец уже близок. Ответ один - ЯО не помогло поймать аллах-бабахов == оно нахуй не нужно.
>>54130214
>Суть даже не в том, что у них вооружения нет, а в том, что они воевать нихуя не умеют.
Ну, вообще, по сравнению с русскими воевать не умеет никто. Это я без иронии. Просто полистай историю. Да и китайцев в 35-м (кажется, а может 25-м году) поравали как грелок, уже было.
Да, воевать они не умеют. Но блядь зерграш они могут. Наверное именно поэтому Россия пошла в хайтек. Поняли, что в этой тактике нашелся куда более серьезный противник, противопоставить которому тупую массу будет нереально.
>>54130187
поясняю все будет как во 2 мировой: ватники закидают трупами китай. и он отойдет во владение америки.
>>54130358>>54130436
Если они - рептилоиды, то зачем они развалили рептилоидный СССР?
>>54130415
>править
>править
>править
Ну хватит уже показывать всем свою рабскую сущность.
>>54130251
Застенчивый.
>>54130504
Чтобы построить более выгодную рептилоидную Россию.
>>54130473
Школьник ничего не знает ни о второй мировой, ни о текущих диспозициях.
Просто пендосодрочер без мозгов детектед.
>>54130453
>Но блядь зерграш они могут. Наверное именно поэтому Россия пошла в хайтек. Поняли, что в этой тактике нашелся куда более серьезный противник, противопоставить которому тупую массу будет нереально.
Китай тут каким боком? Все основные решения были приняты задолго до того, как КНР начал оформляться в страну. Ныне рашен милитари саенз просто эволюционирует, весьма своеобразно, но тем не менее.
>>54130258
у рФ уже сгнившие бомбы
>>54130443
Да похуй что протухает. Ты хоть тресни, а у них ядерного запаса хватит для уничтожения планеты несколько раз. Никто на них нападать не станет. Также это никому не выгодно - вся мировая экономика завязана на США, если у них кризис, то у всех кризис.
>>54130453
Никто так не воюет как поляки. Пилсудский и Тухачевский - лучшие военачальники 20 века. Дать полякам доступ к вооружению России - Ржечь Посполита будет простираться в бесконечность и далее.
>>54130599
>до того, как КНР начал оформляться в страну.
страну, которая что-то представляет серьезное, разумеется.
>>54130504 ссср это все цирк ебаный, игры с людьми в кошки-мышки
>>54130310
Они могут ручкаться сколько влезет.
Слышал когда-нибудь, что Ленин был немецким агентом?
Свою задачу (вывести Россию из войны) он успешно выполнил. Правда, так получилось, что новообразованный СССР сразу после этого стал готовиться к войне с Германией.
Здесь произойдет то же самое: стоит Аль-Каиде или любой мусульманской организации прийти на замену относительно светскому режиму Асада, как они сразу же начнут курс на противостояние с США.
>>54130564
Чем это выгодно? Мясо вымирает.
>>54130106
>А мне норм. Вообще я думаю, что современное общество изрядно насрало быдло голову всякими "эталонами" и прочими стереотипами.
http://instagram.com/peka73rus
>>54130661
>у рФ уже сгнившие бомбы
Саров и Снежинск даже в 90е работали, не останавливались. К тому же раша снимает с вооружения старые ББ и ставит новые - а их надо производить и содержать. Машина работает, не болеет.
Ядерные снаряды можно сбить с помощью ПВО? А если сотни пустышек одновременно с настоящей пускать?
>>54130615
>Ну, анон, рассказывай.
http://instagram.com/peka73rus
>>54128594
>Привет, анон.
>Скажи, какие справочки и прочую поеботу нужно оформить, чтобы увеличить стипендию?
>С меня как обычно
http://instagram.com/peka73rus
>>54130805
Гугли разделяющаяся боеголовка.
>>54128388
>Курящие и некурящие аноны, призываю вас в тред.
>Решил окончательно бросить курить. Но для любого решения должна быть мотивация и четкое оправдание в голове, зачем ты это делаешь. В случае с курением я не смог найти подходящих аргументов, чтобы бросить. Давайте решим, наконец, ПОЧЕМУ КУРИТЬ НЕ НАДО.
http://instagram.com/peka73rus
>>54130661 скоро ебанут так ебанут
>>54130854
>Выебут, но только если клуб колхозный и все напьются.
http://instagram.com/peka73rus
>>54130453
Да их весь 20 век ипали все кому не лень было. Начиная с англичан и кончая нипонией. Кстати нипонцы те ещё фашики. Отряд 731 все дела. Вообще почему-то у островных цивилизаций частенько фашизм процветает. Что у ускоглазых, что у англичан.
>>54130724
Зато такой-то мясопрогресс! Почти портал построили до Нибиру.
>>54130667
>Ты хоть тресни, а у них ядерного запаса хватит для уничтожения планеты несколько раз
Бомбы - штука капризная. Забей на них лет на 5 - и пизда, придется резать и выбрасывать. А те, кто мог сделать новые - потихоньку съябываются с работы.
Обама не просто так хотел Путенга уговорить на снижение до 700 зарядов. Не тянет он 1.5к, не тянет.
Недавно на вопрос о том, будет ли ракета на замену Трайденту, звездоносный генерал ответил "это слишком сложно". А по ту сторону океана пидорахи раз в 5 лет объявляют все ракет устаревшими и делают новые.
Механизм замедляется. Механизм нельзя останавливать. Но Обамке похуй.
>>54130443
>>54130258
Есть мнение, что на сегодняшний день китайский ядерный арсенал превышает русский и американский вместе взятые.
Другое дело что в средствах доставки и по компактности (а значит возможности снабжать алла-бабахов и просто пропивать заряды любому, кто попросит) опережают русские. Они же опережают в ПВО, то есть в средствах пресечения доставки. Точнее, очень хочется в это верить, и есть основания.
У штатов козырь только в том, что они взаимозависимы с главным потенциальным врагом, - Китаем. Других преимуществ не вижу. При дороговоизне их оружия они на своих вундервафлях схлопнут свою экономику за пару дней войны. А дальше, когда будет решать чья-то мать и наличие оружия как такового, они всосут.
>>54130667
да аниме уничтожило мозг и он считает что роися на что то способна... ну да способна. закидать своими трупами
>>54130931
Смешное мнение.
>>54130723
>Хах. Неплохой.
http://instagram.com/peka73rus
>>54130805
>Ядерные снаряды можно сбить с помощью ПВО?
В теории да. На практике никто такую систему не потянет.
А то что тебе написали про разделяющую боеголовку на сам перехват не сильно влияет.
>>54130734
Он не был немецким агентом. То, что революционер берет деньги у государства другой страны это еще не значит, что его завербовали.
>>54130812
>Нет, по типу Спайс енд Вульф.
http://instagram.com/peka73rus
>>54130805
>А если сотни пустышек одновременно с настоящей пускать
Русские это умеют лучше всех, я хочу верить. Хотя бы потому, что научились делать раньше всех. И умели делать на совесть, с хорошим запасом актуальности.
>>54130890
Пиздец. Китай тогда был отсталой страной.
>>54130931
>Есть мнение, что на сегодняшний день китайский ядерный арсенал превышает русский и американский вместе взятые.
Таблетки иди пей.
>>54131009
То, что он берет деньги - нет, а вот то, что он действует в их интересах - да.
Блядь, ну вот. Опять все в конспирологию скатили. Эй, дети рогозина и эдельштейна, паранойя куда логичнее чем жизнь, правда?
>>54131088
Вдогонку: да и кто бы просто так, без своего интереса, дал деньги революционеру?
>>54131053
Как-будто, он сейчас развит? У них обычная хрущёвщина.
>>54122654
Как уже заебали гандоны, кукарекающие о необеспечености доллара. Назови мне хоть одну валюту в мире, которая обеспечена чем-то?
анон, вот где этот пост:
Главный противник россии это США, ведь так? Любая разумная страна не нападет на Россию.
А если нападёт сша, то блядь, будет ли путенЮ, медвед, все министры обороны стрелять в ответ по сша, зная что у них там находятся на пмж все их дети, и семьи?
Нет, вы и правда думаете, что путин способен выпустить по сша ответные удары, зная что у него там живет его семья и семьи всего правительства блядь?
>>54130990
А по существу есть что возразить? Я говорю исходя, опять же, из достаточно пристрастного изучения открытых сведений об арсеналах стран. Ну и с учетом того, что в Рашке, в отличие от Пендосии, передовые технологии всегда оставлялись для себя, зато пендосы выставляли на продажу все что реально могли родить, сразу же, как оно появлялось в железе. Так что думаю, для Рашки можно сделать поправку на совковый менталитет, и народную скромность, позволяющую скрывать последние достижения.
>>54131088
Как насчёт почитать книжки? Ленину плевать было на какой то там сраный договор. Ему нужен был мир. И по возможности весь.
>>54122654
>сферу услуг назвать экономикой
Развитость сферы услуг -- характеристика успешной экономики.
>>54131183
Вот поэтому дочери Путина в Южной Корее, которая всё ещё не уничтожена КНДР.
>>54131160
А чо бы нет? Вот пиндосы регулярно дают деньгу всем диванным революционерам. И даже мне:3 И это не считается чем-то плохим.
>>54131195
Ты понимаешь, сколько нужно времени, чтобы получить оружейный плутоний? Ты понимаешь, сколько нужно для этого мощностей?
>>54131003
>В теории да. На практике никто такую систему не потянет.
Ты гонишь. Перехват балистических ракет вполне доступен на сегодняшний день.
http://www.pravda.ru/politics/military/defence/28-02-2013/1146488-s400protivmeads-1/
>>54131183
>Нет, вы и правда думаете, что путин способен выпустить по сша ответные удары, зная что у него там живет его семья и семьи всего правительства блядь?
"решение о ядерном ударе не зависит от воли конкретного человека - это четко регламентированный, задокументированный и отработанный процесс".
>>54131206
Ему нужно было как обычному навальнобляку у власти удержаться на популистской идее. К счастью для него, быдло не узнало, сколько акров земли передали Германии.
>>54131167
Восточные города возле океана развиты хорошо.
>>54131183
Никто почти в США не живёт, а министры за несколько дней все будут знать о конфликте, не волнуйся.
>>54131065
Спасибо, я как нибудь народными средствами подлечу нервы.
>http://topwar.ru/31269-syurpriz-iz-podnebesnoy-kitayskiy-yadernyy-arsenal-mozhet-byt-samym-krupneyshim-v-mire.html
>>54131328
>Ты гонишь. Перехват балистических ракет вполне доступен на сегодняшний день.
Блядь, даже не заставляй меня разбирать это. Даже не заставляй.
Ты путаешь Ужа с Ежом, Енота с Носорогом.
>>54131206
Так я тебе о том и говорю, Ленина вербовали как немецкого агента, чтобы Россия вышла из войны, собственно на революцию деньги и дали. Ленин и его партия же действовали в своих интересах, и исторически так сложилось, что в один прекрасный момент на пути к светлому будущему встала Германия. Абсолютно тот же самый сценарий ожидается и в случае прихода к власти мусульманского правительства в Сирии.
>>54131053 да они до сих пор блядь даже пластмассу не научились делать, я очень сомневаюсь что они могут в нормальную снарягу
>>54131384
Показушничество. Сяопитковские деревни.
>>54131303
Дело не в получении, а в испытаниях. А получить их легко можно в реакторе типа рмбк. У нас их дохуя еще в строю.
>>54131403
Топвар - ты серьезно, блядь?
>>54131384
Это только туристические районы развиты, а так сплошное говно.
Схороните тред
>>54130453
> Просто полистай историю
>>54131396 наивный, навкерное еще и в деда мороза веришь
>>54131468
Количества побед больше.
>>54131463 вот еще
>>54131349
>>54131396
ну толстота просто.
кто отпустит с запада этих детишек?никто.
ну а про науку никто что то не говорит. пидорашки думают они своей ядерной палочкой будут непобедимы. только вот ошибаются ядерная палочка устарела чуток. а науки то нет, фикция одна и распилы
>>54131468
>1905
Недооценили, переконцелярили, попопулистили.
>1917
Российская республика с Германией мир не заключала.
>1989
Нет такой страны как Афганистан. Мы просто вывели войска. А потом опять ввели, вывели, ввели и всё ещё.
>1991
Судя по тому, что сейчас происходит, холодная война не кончилась.
Шах и мат
>>54131687
>науки то нет, фикция одна и распилы
Тебе, понятное дело, виднее. Ты же лично в академии наук председатель.
>>54131687
Попробуй что-нибудь более новое.
>>54131303
>Ты понимаешь, сколько нужно времени, чтобы получить оружейный плутоний?
Какой ты долбоеб. Китай уже 50 лет как ядерная дежрава. Официально. Индия в состоянии производить около сотни боеголовок в год. Кажется 75. Это Индия, а не Китай, с его дешевой рабочей силой, с его производственными мощностями, с его ресурсами редкомземельных металлов, которые они могут вполне невозбранно обменивать на оруженйные вещества. Не говоря о простых зеленых бумажках. Не забывай, что Штаты являются должниками по самые уши, -- Китая, а не наоборот, например. И при этом Китай заявил о наличии всего 250-и боеголовок. Это что означает? -- Что это наглый пиздежь. Если они не показывают НИЧЕГО и никому, это значит, что что боятся показать даже толику. Что может дать стране наглость хуй класть на международные коммиссии? Что может дать руководителям страны дерзость игнорировать любые международные договоры о ядерном оружии? -- Правильно, хороший арсенал этого самого оружия.
Я собираю, анализирую инфу, мнения. А ты просто дрочишь на свои фантазии, застрявшие в далеких 90-х. Есть разница?
Возражаешь, - возрази по существу. Хотя бы с убедительными доводами, если не с пруфами.
>>54131602
Победы уровня Грузии считаются?
Посоны, а почему Евросоюз не взлетает? Идея винова, реализация норм, так хули эта надежда человечества на отмирание понятия "государство" так еле ползет?
>>54131457
Ну покажи мне более "серьезные" источники. С более точными сведениями, и нормальными толковыми суждениями?
Ну вы ебанутые, блядь. Воевать с восточной страной, в которой преобладает традиционное хозяйство, нехуй делать. Я бы посмотрел как японцы воевали бы без британского и американского капитала и без специалистов. Никакой бы реставрации в Японии бы не было без иностранного капитала. Сейчас же КНР крупный игрок на политической карте. Даже чайнкашисткий Китай из ООН собой заменили.
>>54131789
Ну США в Ираке победила или как?
>>54131784
>Официально. Индия в состоянии производить около сотни боеголовок в год.
>Хотя бы с убедительными доводами, если не с пруфами.
С тобой детально говорить не будет смысла. Ты совершенно не понимаешь сути ББ, их жизненного цикла и прочих ништяков.
понимал бы - о сотнях не фантазировал бы. Нет, ну они конечно могут сделать сотню в год - только последствия будут весьма интересными.
>>54131811
Посоны, а почему коммунизм не взлетает? Идея винова, реализация норм, так хули эта надежда человечества на отмирание понятия "государство" так еле ползет?
>>54131784
Лолка. Я тебе даже объяснять ничего не буду.
>>54131811>>54131940
Потому что русским не нравится опять. Привереды хуевы.
а вы замечали что если посмотреть на карту россии, то на ней наша страна выглядит как месиво из земли и воды.
Воду как будто перемешали с землей.
А еще есть много доказательств того что на земле был большой ядерный пиздец.
Вот такие дела.
Может господь бог дал нам второй шанс? А что если мы опять проебем?
Я конечно верю в лучшее, но блядь все же нельзя быть уверенным на сто процентов, всегда есть как минимум погрешности, ведь не в лазерную эру живем.
>>54131602
количества закидываний трупами больше. тупо за чсет количества побеждали
>>54132057
>Может господь бог дал нам второй шанс? А что если мы опять проебем?
Даст третийЮ очевидно же.
>>54132057
Уходи.
>>54131768
я живу в наукограде.
>>54132057
Это называется ОТСТУПЛЕНИЕ ЛЕДНИКА. Мы - дети льда и весны.
Вот единственное что понимаю, это то что есть некий банк, который всю денежную историю что только и делает как выдает кредиты всем блядь почти странам.
Кредиты растут.
Так нельзя ли тупо отменить нахуй все деньги, и все бы жили в мире и согласии?
Так нет, получается что таки комуто надо все эти войны, кровь кишки, деньги...
>>54131761
Ну, бывают в жизни огорчения. Османскую имперю именно Россия осадила. Всех татар и монголов на континенте, представлявших угрозу даже для персов, уничтожила именно Рашка. Наполеона, ужаснах европы, уничтожила рашка. Гитлера тоже. Константинополь, доминировавший в регионе, платил русским дань. Кстати, персы и турки таки оказались умнее, и помимо крыма ни на что не претендовали, пока не проебали и его. Они сюда даже не совались.
В конце концов, обрати внимание на то, что рашка всегда оставалась сильной империей, уничтожавшей другие империи. Помимо нее в мре есть только Штаты, на сегодняшний день, все остальные похоронены историей. Но у Штатов все впереди, я думаю. Что и пытаюсь предвидеть итт.
И как бы не разрывались пердаки в амбициозных, но еще не проверенных историей штатов, или неоднократно униженной Европы, Рашка по прежнему все еще торт, и до сих пор решает гораздо больше, чем хотелось бы сбившимся в стаю беспомощным евпропейским шавкам. Или как хотелось бы очкующему за океаном шакалу.
>>54132279
Народ будет ныть, что это не круто. Но казахи вон скоро деньги отменят, русские - к 2025 в плане.
>>54132130 приходи
>>54132188
И работаешь дворником. Съеби.
>>54131932
>ты не понимаешь
>с тобой говорить нет смысла
>но больше мне нечего сказать. Ни инфы ни доводов ни пруфов
Ну скажи просто, что тебе просто не нравится ход моих мыслей, но ты даже усравшись не имеешь ничего к возражению?
>>54132279
>>54132057
>>54128558
>>54131183
Отборная толстота в этом ИТТ треде, не пропустите!
инфой всякой покидаюсь, делать нехуй.
куклоеб-кун
>>54132409
>Ну скажи просто, что тебе просто не нравится ход моих мыслей, но ты даже усравшись не имеешь ничего к возражению?
Не скажу я тебе ничего, не вижу смысла.
>>54132444
>>54132323
паста про миллион чуркобесов в Афганистане.тхт
Империи всегда останутся империями, колонии всегда останутся колониями. Какими бы охуенными ни были США и Канада, их столица всегда будет в Лондоне.
>>54131003
В каком смысле не потянет?
>>54132505
Бабла не хватит. А даже если хватит - атакующие легко нарастят наступательную мощь и ПРО опять бесполезно. И нахуя оно тогда?
По это причине его и зарубили в свое время - нет смысла.
>>54132444
>инфа
>картинка без источника или ссылок на него
>текст пиндоский
Знаешь, школьник, что по "мировому" рейтингу танков, составленному американскими аналитиками, Абрамс является лучшим в мире танком?
Какой же ты легковерный. Небось в уши тебе ссы, - еще попросишь.
>>54129891
Сунь Цзы читал?
>>54132323
неоднократно униженной Европы,
война в 19 веке и в 21 веке разная понимаешь? повторяю- брали тупо количеством.
европа не унижалась. там дохуя мелких государств. и они не оъединялись против рашки. гитлер начал воевать на 2 фронта.это очевидная и огромная ошибка. пошел бы просто на восток, подготовил армию к взятию москвы и все. пизда совку за пару дней. напомни в скольки км немцы остановились?
Отсосал бы куклоблядку.
>>54132591
БОже, какой же ты тупой.
Данные картинки нужны, чтобы иметь представление о том, как это вообще могло бы выглядеть. А не делать точные вопросы.
Но ты иди анализируй мнения и фантазируй на сотни китайских ББ,
>>54132591
Двaчну, лучше Меркавы нет ничего, пока не появится Армата.
>>54132576
>атакующие легко нарастят наступательную мощь
>лего
с дивана все легко
>и ПРО опять бесполезно.
Ну да, конечно. Именно поэтому израильский премьер высрал кирпичей на новую синагогу, и ломанулся на секретные переговоры в Москву, едва Путе собрался отправить в Сирию муджахидам С-300. Именно поэтому так много скандалов на счет ПРО, - начиная с хрущевского-кубинского, заканчивая недавним европейским.
>>54132686
Погоди-погоди, но не было никакого второго фронта во время взятия Москвы, уёбок. Гугли "Странную войну".
>>54132634
Читал Мясищева и немного Лозино-Лозинского. Они в войне понимали гораздо больше.
>>54132686
>напомни в скольки км немцы остановились
Ну тут надо отметить, что русские нехуево поднялись со времен Наполеона. Обычно там было так, что враг заходил в Москву, замерзал и пиздюхал обратно. А тут даже до Москвы не дошли.
>>54132686
От Москвы что ли? Да всем насрать же, в России война всегда велась до тех пор, пока это имело смысл (в отличие от Европки, где захват столицы равносилен захвату страны), так что плюс-минус 200 км тут ничего не решают.
>>54132803
Замёрзли уже под Сталинградом.
>>54132753
>Ну да, конечно. Именно поэтому израильский премьер высрал кирпичей на новую синагогу, и ломанулся на секретные переговоры в Москву, едва Путе собрался отправить в Сирию муджахидам С-300. Именно поэтому так много скандалов на счет ПРО, - начиная с хрущевского-кубинского, заканчивая недавним европейским.
СУКА БЛЯДЬ ПРЕКРАТИТЕ НАХУЙ
ЕВРЕИ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПРО
НИКТО КРОМЕ А-135 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРО
НИКАКИЕ С-300 и С-400 НЕ МОГУТ БЫТЬ ПРО В ТОМ СМЫСЛЕ, В КОТОРОМ ОНО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ, А НЕ В СМЫСЛЕ ФОРУМНЫХ ФАНТАЗЕРОВ
Теперь ты должен мне новый стул. Ебаные жиды, со своим Железным Куполом испортили термин ПРО, журналюги теперь склоняют его как попало.
>>54132686
Факт в том, что до Москвы то не дошел, а вот в Берлине совок устраивал победные оргии.
Внезапно итт много годных ответов. Горжусь мизулинем.
Прочитал тред
@
Ушел играть в Вику.
>>54132966
Ага, не часто треды бывают нормальными.
>>54132966
>Внезапно итт много годных ответов.
Это мы все шутим, не воспринимай всерьез.
>>54132776
А Клаузевица? Ладно, речь о другом. Хочешь победить врага - притворись слабым.
>>54132496
ну тто что англия ведущая нет сомнений. но всем руговодят жиды сша и израиля.
вон нахуя англии завозить к себе мусульман и бангладеш,индусов? они могут спокойно класть хуй на права мусульман и запретить вообще на острове эту религию. всякие уроки толерантности в школах,гей парады.(это способствует снижению демографии) что то тут не так. неспроста
>>54133026
>Хочешь победить врага - притворись слабым.
Устарело. Китай наоборот, пыжится, чтоб боялись.
Будь у КНР много ракет и ББ - они бы показали это всему миру. Чтобы надежно устранить угрозу военной интервенции.
Они этого не делают. Что намекает.
Евреи по такой же причине молчат как партизаны. Ну оно понятно - для их маленькой страны это ебаный подвиг, сделать хотя бы десяток нормальных зарядов.
>>54133026
>Хочешь победить врага - притворись слабым.
А если я и так слабый?
>>54133075
Как-будто, мнение пролов когда-то волновало лордов?
>>54133125
Ты победил.
>>54133124
Я тебя запомнил, куклофаг. Ты еще в прошлый раз пояснял про способности России в защите от Европы и её системы ПРО, да?
>>54133125
Значит, будешь подчиняться чужой воле.
>>54133226
>Ты еще в прошлый раз пояснял про способности России в защите от Европы и её системы ПРО, да?
Скорее всего - да. Иногда Амуроуебок мне помогал, он ебанашка, но про ПРО Москвы рассказывает охуенно. Вкрадчиво так, хоть наш ответ Секретным Материалам снимай. Такая-то стори.
>>54132707
>лучше Меркавы нет ничего,
Да говно, в общем то. Единственный уникальный момент, это универсальная роль БМП/танк/эвакуатор
Тяжелая вундервафля без каких-либо явных боевых преимуществ. У т-90 есть динамическая/активная/пассивная защита+автомат заряжания+маленький профиль+малый вес при не менее толстой броне, плюс самый дальний выстрел (птурсом из ствола) У Абрамса есть неплохие системы обнаружения/слежения. У Меркавы нихуя особого не знаю.
>>54132803
Ну вот, очередной уебан рассказывает, что Наполеона победил мороз, а не русские.
Когда кутузов услышал о том, что назначен главнокоммандующим, и с кем ему придется столкнуться, он сказал "Ну да, мальчик зарвался. Пора остановить". Старик знал, что делал. И знал, чем это закончится. Наполеон совершил только одну ошибку, - то, что вообще сунулся в Россию. В остальном, конечно, был безупречен. Но Кутузов пизже.
>>54133124
Где-то пыжится, где-то скромничает - это и есть политика.
Ебаные ватники итт. Будущее за южной америкой.
инсайдер-кун
>>54133026
судя по анимешнику в сша все плохо, китай отсталый, а вот армия роиси ну просто непобедима.
>>54133351
Победили русские при помощи Деда Мороза.
>>54133403
будущее за Африкой, ага
>>54133410
>судя по анимешнику в сша все плохо
Как машина по демократизации папуасов США охуенный.
КМП - богоподобная в своей роли вещь. Вот рандомно ткни в страну на карте(возмьем Судан) и посмотрим, кто быстрее ее пидорнет.
Рашкованы будут полгода только силы собирать. КМП уже через месяц подавит сопротивление. Если по хардкору играть.
А вот если противник будет представлен не упоротыми папуасами - у армии США поразительно меняются приоритеты.
>>54133335
Да у вас там целая команда, лол.
>>54133476
ДЖЕНЕРАЛ ФРООСТ
>>54133403
Ага, Бразилия постоянно кричит про we're future superpower, но что-то проблем у них (у всех Южной Америки) слишком много, может только Чили неплохо выглядит.
ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ПУТИН
>>54133525
У рашки оборонительная доктрина, петушок. Ни о какой высадке десанта или вдвешников за пределами снг быть не может.
проигрываю с каждого поста
>>54133613
Ёбаный куклоскрипт.
>>54133026
Здесь ключевое слово - победить.
Однако можно вспомнить утверждение о том, что лучший бой - тот, которого не было. А в этом нам пригодится еще одно утверждение: хочешь мира, готовься к войне.
Так что наиболее выгодно в современном мире не строить по 1000 ракет в год, а показывать всем в онлайне, что ты это сделал.
>>54133574
>Да у вас там целая команда, лол.
Ну просто с амуроуебком мы как-то остались наедине в одном из тредов, и вся мощь его пропаганды полилась мне в уши. 80% - тотальный пиздец и блядь шапочка из фольги - 20% весьма интересных замечаний.
>>54133661
Вообще-то, теперь может.
>>54133403
Тогда уж за Австралией.
>>54133124
>Будь у КНР много ракет и ББ - они бы показали это всему миру.
Они и так показал. Китайский военный министр певрый в истории выразил готовность развязать 3-ю мировую войну (кажется, в порядке протеста против вторжения СШП куда-то там на Ближнем Востоке, или как-то так. Смутно помню.). Даже Хрущев, кажется, боялся говорить о ней вслух, когда потрясал башмаком, угрожая показать кузькину мать.
>>54133403
ну хуй знает. сша с арабским миром разобрался почти. вот еще турцию ушатали б и всё..знаю турция не арабская но сша убивает арабский,мусульманский мир, ему не нужны конкуренты, да и ресурсов на планете мало. нахуя еще и обезьянам рыночное потребление ? не хватит минералов, не хватит да и в южной америке в бразилии попробовалитипо недовольство людей ЧМ по ногомячу 2014
>>54133707
Когда успели разрешить?
>>54133661
>У рашки оборонительная доктрина, петушок. Ни о какой высадке десанта или вдвешников за пределами снг быть не может.
То есть можно брать рашкованцев в плен и нихуя за это не будет - заебись!
КМП охуенен. Его надо копиастить, ну раза в 4 меньше сделать, нам норм.
>>54133721
Хорошая попытка, Тормашев.
>>54133791
>Они и так показал. Китайский военный министр певрый в истории выразил готовность развязать 3-ю мировую войну (кажется, в порядке протеста против вторжения СШП куда-то там на Ближнем Востоке, или как-то так. Смутно помню.). Даже Хрущев, кажется, боялся говорить о ней вслух, когда потрясал башмаком, угрожая показать кузькину мать.
...
>>54133721
Австралия — это настоящее. Но это тихая благополучная гавань, а не будущая супердержава.
>>54133707
Аргументируй.
>>54122148
Жаль что тред не новый.
Валюту уже давно отвязали от золота и чего-либо материального. Так-что сейчас все делает забесплатно...т.е. за фантики, а то и просто килобайты информации, которые мы зовем деньгами и банковскими счетами. На уровне стран такая-же хуита.
Например америка уже сотню лет позычает деньги сама себе, ей норм, хуле. Рашка тоже может так делать, но рашкинское общество ебанется от этого, потому делаем по-старинке.
>>54133791
Что за КМП?
>>54133741
Зарвался. У китайцев это в крови. Это как они с англичанами воевали - сначала так же кричали, потом выпустили против англичан лучшую в мире армию лучников и были расхуярены из огнестрела.
>>54133831
Что не так? На Австралию все забили болт, так что они могут делать что хотят, с экономикой у них все в порядке.
>>54133892
>Что за КМП?
Морпехи жи. Демократизаторы. Рашке надо таких же, только Стабилизаторов.
>>54133780>>54133871
Теперь можно ебашить любую точку мира, если там граждан России унижают. Это медведевская фишка, конечно, но путин пока что против неё не выступал.
>>54133687
>Так что наиболее выгодно в современном мире не строить по 1000 ракет в год, а показывать всем в онлайне, что ты это сделал.
Ноу. Ты зря проецируешь свою сугубо пендосскую точку зрения и подход на русских. Штаты именно и занимаются дрочевом и рекламой. У них маркетинг в крови. Понтоваться они умеют.
А вот русские даже калаш одно время держали в секрете, его носили в чехлах, чтобы даже внешний вид никто не мог зафиксировать.
Опять же, политику торговли оружием оцени: русские продают союзникам только устаревшую технику. Во время "Бури в пустыне" наши т-72, в Ираке, использовали снаряды, списанные с вооружения в СССР еще в -70е годы. А америкосы потом кричали "наш абрамс поэтому лучший". Хотя даже при этом при всем, им там досталось.
Мне нравится традиционная российская скромность, на предмет вооружений. Давно, еще в 90е слышал по телеку от специалистов оборонки: "сшп выставляют на продажу все, что у них есть в металле, на сегодняшний день. Мы торгуем только тем, что рассекречено".
>>54133937
Наивный.
>>54133937
Австралия ручная собачка США и Лондона. Какая из них супердержава?
>>54133721
Идеальная дня жизни страна. нинадо ей имперских амбиций. пусть такой остается
>>54133916
Расскажи больше, дай что почитать по этой теме.
>>54134073
Гугли опиумные войны.
>>54134005
>Мы торгуем только тем, что рассекречено
Пакфа.джпг
Армата.тхт
>>54134005
>Ноу. Ты зря проецируешь свою сугубо пендосскую точку зрения и подход на русских. Штаты именно и занимаются дрочевом и рекламой. У них маркетинг в крови. Понтоваться они умеют.
Ты либо тролль, либо просто не с той точки зрения смотришь.
СЯС развиваются по своей логике. Абсолютно своей. Абсолютно другой. Твои примеры про Т-72 некорректны.
Считается глупостью скрывать количество своего стратегического вооружения - это вредит балансу. Суть ЯО - сдерживание, а не нападение. Потому враг должен знать, что ты силен, насколько ты силен(чтобы на ПРО не рассчитывал), чтобы даже не возникало желания лезть к кнопке в наступательных целях.
С этой точки зрения скрытие сыграет тебе хуевую службу - противник неверно тебя оценит и неверно ответит - и баланс пострадает. А там и новые Карибы.
>>54134027
Идеальная — это кому как. Страна для пенсионеров, на мой взгляд.
>>54134015
Ага, я так и вижу, как раз в год приезжают зажраные американские и британские серы и начинают ебать в рот весь австралийский народ.
>>54134120
>Пак ФА. Армата
Вот именно. Если это уже показывают, то мне страшно представлять, что остается в секрете. Я думаю пресловутый т-95 все таки оставили "по запас". Армата это его удешевленная версия. Или даже бюджетная компиляция основных плюшек.
Ну а Пак ФА пока вообще не интересовался пока, погуглю на досуге.
>>54134302
>Я думаю пресловутый т-95 все таки оставили "по запас". Армата это его удешевленная версия.
Т-95 мертв. Армата его во всем превосходит. Это оф позиция, которая подтверждается сливами и косвенными данными.
>>54134130
Лучший способ пугать, это оставлять в неизвестности. Ты хуевый психолого. Люди боятся неизвестности куда больше, чем самой жуткой определенности. Спокойные намеки впечатляют больше чем бравая пафосная речь.
>>54122148
> Собираются ли они его выплачивать?
Это ты у хохлов спроси, которые у нас газ пиздят.
>>54134274
Да, так и есть. Недавно приезжал принц из Лондона и за весь его визит полностью платили налогоплательщики Австралии. Ну а так за что их ебать? Живут тихо, никому не мешают, на экономическую независимость не претендуют.
>>54134372
>Это оф позиция,
>в стране под властью чекистов
Я же говорю, легковерный ты.
>>54134444
>Я же говорю, легковерный ты.
Шило в мешке пробовал прятать?
>>54134430
Да вроде сейчас не пиздят, наоборот заметно снижают даже официальные закупки. Да и Россия в обход трубопроводы строит.
>>54133613
Начиналось все с обсуждения экономической ситуации, а теперь устроили геополитикисрач, где Петян из 10А доказывает Васяну из 11Б, что рашэн солдерс а' стронг, америке пизда, ускоглазые наращивают обороты, хотя сами не смыслят в этом ни капельки, основывая свое мнение на военных передачах по рен-тв и играх , в роде, хартс оф айрон, батлфилд и колл оф дюти.
люблю за это /b
>>54134302
Не показывали опытного образца арматы, только макеты, но пиздят очень много. Аналогично курганцем и бумерангом, да даже по этим рассказам ничего особенного, много решений основаны на западном опыте, а не на советском.
Пакфа готов в лучшем случае на 70%, но балабольства тоже очень много.
>>54134372
Армата это не танк вообще, а танковое шасси, универсальное. Именно поэтому оно будет принято на вооружение, как база для ракетных тягачей/эвакуаторов/танков/БМП. Это просто дешевое и массовое оружие. Я сомневаюсь, что Т-95 списали. Скорее его засекретили окончательно. Потому что он "пропал" после закрытого показа "официальным лицам". Очевидно, кто-то сказал "что ж вы пидоры светитесь? - Программу объявляем закрытой, танк прячем". Так я себе это представляю. Тем более убеждает "официальная причина" отказа в принятии на вооружении "морально устарел". Очень смешно. Впервые в мире принципиально новая компоновка, решающая все болезни предыдущих поколений.
>>54134613
Свобода информации она такая.
>>54134654
>Армата это не танк вообще, а танковое шасси, универсальное
Капитан Очевидность, где ж ты был? А еще так именуется сам танк, кличка такая прижилась. Охуеть блять открытие сделал.
>Скорее его засекретили окончательно.
Осталось засекретить заводы, корпуса, линии сборки, смежников, небо и аллаха.
И нахуя? Зачем скрывать сам факт наличия танка? ТТХ скрой и все, а танком перед быдлом хвастайся.
Хватить фапать на Т-95, трупоебство какое-то.
>>54134613
Алсо, более чем уверен, что все те, кто продолжает рефрешить этот тред - недокоммуняке-девственники, ымперцы и прочий пидораший скам.
>>54130538
Ой блять, рабскую сущность. Твое кукареканье про ВЫ ВСЕ РАБЫ А Я НЕТ легко выбивается дубинкой по голове.
>>54130984
>что роися на что то способна
Способна уничтожить солнечную систему.
>>54130930
>Забей на них лет на 5 - и пизда, придется резать и выбрасывать
Да похуй. У них все равно запасов хватит на все. И у нас хватит. Никому не нужна война. Не будет никаких войн. Легче сесть за стол и поделить все по-братски или на крайняк воевать руками чурок в чуркистанах, чем ебашить друг друга снарядами.
P.S. Блять, как же меня заебали диванные экономисты-политологи из /b. Такое же быдло как и Васи со двора. Одни пикейные жилеты. Никто не хочет воевать кроме как по сценарию "унижение папуасов в их собственной стране". Никто не хочет развалить рашку, пиндошку, гермашку, китаяшку и т.д. кроме как кучки малолетней школоты или каких-нибудь радикалов-отморозков. Реаль политик, равно как и реальный бизнес решается в кулуарах. И там по большей части царит прагматизм и холодный расчет с учетом всех рисков.
>>54134788
Ты охуенен. Я серьезно.
>>54134800
>Одни пикейные жилеты.
Лол, да. Пикейные жилеты в Черноморске — это /b/ 30-х годов.
>>54131468
>1905
Нестабильность в стране, вызванная бандитами-террористами. Если бы ее не было, япошки слили бы так, что я ебал. У них под конец в жопе было все.
>1917
Спасибо коммунякам.
>1989
Собственно говоря, спорный вопрос, победили или проиграли. Задача была в установлении нужного режима и ее выполнили. Чтобы ололо победить афган, нужно было бы вырезать нахуй все население, но таких целей никто не ставил. А жаль, как оказалось
>1991
А где тут война? Тут экономическое и геополитическое противостояние.
>>54134130
>Считается глупостью скрывать количество своего стратегического вооружения - это вредит балансу
Угрозы нередко приводят к фейлам.
Так во время WWII немцы широко распространяли дезинформацию о неуязвимости и космической мощи своих многобашенных танков "Рейнметалл".
Русские с перепугу навесили на свои самые тяжелые танки КВ-1 дополнительные броневые листы, по 35-мм. В итоге один такой танк не снимаясь с позиции сжег в одном бою 22 немецких.
Гугли бой Колобанова.
Подобная ситуация сейчас с Абрамсами. Ухмялясь смотрю на Штаты, запугивающую Рашку
>>54135073
>Угрозы нередко приводят к фейлам.
разные масштабы и суть. Тут не запугивание, а обмен более-менее точными данными и проверки постоянные.
>>54134788
>Зачем скрывать сам факт наличия танка?
Чтобы не стимулировать противника создать адекватные средства противодействия ему. Чтобы не развязывать гонку вооружений. Это особенно актуально, если противник располагает финансами, а у тебя они ограничены.
>>54134797
> недокоммуняке-девственники
Много ты в этой стране видел таких?
>>54135073
Вот уже несколько постов ты несешь несусветную хуйню, оперируя исключительно дешевыми сказками вкупе с откровенной лажей. Я, конечно, сам патриот своей Родины, но ты что-то перегибаешь палку.
Деньги - это тупо эквивалент полезности. Так как полезных вещей (товаров и услуг) в мировой экономике становится все больше, то и денег удобнее производить все больше, чтобы удобнее было оценивать всю эту совокупную полезность товаров и услуг. Это называется эмиссией денег. В результате одна единица денег становится все дешевле - происхоит инфляция.
Кредит - это вообще гениальное изобретение. По сути заемщик платит деньги кредитору за то, что тот дает ему свои деньги в долг. Это в современном мире тоже один из инструментов эмиссии денег. Чем больше производится кредитований, тем больше нужно под это дело денег, тем выше эмиссия, тем больше инфляция и т.д.
Все сказки про то, что из-за чрезмерной любви к кредитам экономике придет пиздец - миф для пидорашек и доверчивых невежественных ребят. Экономике никогда не придет пиздец, пока есть определенное множество хозяйствующих субъектов. Она саморегулируется и все такое, пиздец придет отдельным лохам в этой глобальной системе, которые не понимают правил этой штуки.
>>54135207
>Чтобы не стимулировать противника создать адекватные средства противодействия ему. Чтобы не развязывать гонку вооружений
Блять давай новые пистолеты секретить.
Ну что ты несешь? там и без тебя прорабатывают меры противодействия, похуй там всем.
Ты знай, засекретить что-то - это ебаная туча работы, которая должна быть ну очень толково обоснована.
>>54135207
А почему бы в таком случае не дать заведомо ложную информацию, как в случае противостояния США и СССР? Программа "Звездных войн" все дела.
>>54132417 сука, все мои посты пометил, гавнюк
>>54135293
Ну то что советы строили танки для противостояния сказкам вермахта он не напиздел, в итоге вермахт соснул. Если б не сказки и дезинформация то советы настроили бы дешевых танков из картона и соснули бы. Так что тут опыт очевиден, нехуй пиздеть, лучше скрывать.
>>54127890
лолд
>>54134797
А сам ты кто раз с нами сидишь?
>>54135139
>разные масштабы
Хм. Масштаб это масштаб, и только. Если ты понимаешь, о чем я. Картины он не менят. Про разную суть ты спизданул. Суть одна и та же. А состоит она в том, что противник недооценивающий тебя на много безобидней, чем переоценивающий, если дело дойдет до реальной драки. Маскировка реальных сил, ложные отступления, дезинформация на преуменьшение реальных возможностей и подобные методы рассеять бдительность, притупить осторожность противника использовались пожалуй чаще, чем тактические выебоны или стратегические запугивания, в реальной практике реальных войн. Штаты считаю политику выебонов конструктивной только потому, что они, в отличие от Рашки, никогда не участвовали серьезно в достаточно серьезных войнах, тем более на своей территории.
Будущее за Антарктидой. Смотрите сами:
Это нейтральная территория. А значит мама не закон, я закон.
Никому нахуй не нужна. Завоевателей ждать не нужно.
Численность населения равна 0. Значит ты станешь самым влиятельным человеком на континенте.
>>54135389
>А почему бы в таком случае не дать заведомо ложную информацию, как в случае противостояния США и СССР? Программа "Звездных войн" все дела.
Которую раскусили сразу. Но старым пердунам было мало.
И советский ВПК сражался с заведомо невозможной угрозой.
"У системы СОИ есть только один недостаток - она нереализуема".
>>54134544
>официальные закупки
закупки это когда за товар платят деньги, а хохлы этого никогда не делали.
это не закупки, это благотворительность со стороны россии, знают что нихуя не заплатят и все равно дают им углеводороды.
Хотя знаете, мне один знакомый сказал (с вышкой в сфере геологии и добычи всякого дерьма из недр), что газ у нас врядли когда либо закончится, его типа пиздец как дохуя.
>>54135317
Ну под пиздецом обычно подразумевают рецессию и снижение благосостояния (пусть и временное), а так же передел рынка, а не совсем уж голодный пиздец.
>>54135435
Как странно, они же совсем не выделяются среди остальных.
>>54135642
Когда закончится нефть то и до антарктиды доберутся, пингвинам будет несладко.
>>54135702
Не нужно иметь вышку в геологии, чтобы сопоставить запасы газа и темпы его добычи.
>>54135642
Она давно поделена.
>>54135317
>Деньги - это тупо эквивалент полезности.
ты обосрался на первом же предложении.
>>54135623
>Про разную суть ты спизданул. Суть одна и та же. А состоит она в том, что противник недооценивающий тебя на много безобидней, чем переоценивающий, если дело дойдет до реальной драки.
Ага блять, вот США недооценили РФ, подумали -ахахахаха, у ватников нет нихуя, ДАВАЙ ЕБАНЕМ. А пидорашки ВНЕЗАПНО организованно ответили.
Рашка в руинах, США в руинах, в мире паника и ядерный экологический пиздец.
Второй вариант.
США переоценили рашку, испугались, начали крафтить ББ, накрафтили в десятки раз больше, потом узнали, что в рашке в 10 раз меньше ББ, подумали - А ДАВАЙ ЕБАНЕМ.
Мир снова в ебаных руинах
Доволен, стратег хуев?
Именно СУТЬ другая. СЯС существуют не для войны, а для мира. Для ПОДДЕРЖАНИЯ мира. Твои анальные хитрости, которые разведка раскусит в два счета, нахуй тут не нужны. Слава Аллаху в рашке СЯС заведуют серьезные люди, которые тебя не послушают.
>>54135845
Поправь, и мы посмотрим на твои штанишки.
А почему бы рашке не завести годного союзника? Взять какую нибудь Кубу, или там Бельгию, прикормить, дать технологий, денег и всякого добра и таким образом заиметь годного союзника в другой части планеты?
>>54135966
>Кубу, или там Бельгию
Ты Бельгию с потолка взял? При чём тут она?
>>54135966
>а? Взять какую нибудь Кубу, или там Бельгию, прикормить, дать технологий, денег и всякого добра и таким образом заиметь годного союзника в другой части планеты
а потом СШАшка предложит со всем этим добром к ней перейти, и новоиспеченный союзник с потрохами рашку продаст.
В мире нет союзников, есть партнеры. А партнеров меняют, когда они приедаются. Мир шалав.
>>54135642 какой 0? чты что поехавший? а как же полярники?
>>54134951
Вот и я о чем. Впрочем, у нас на лавках во дворах точно такие же теории выдвигают. Местный контингент /po по сути отличается ничем от такого же быдла, хоть себя и всячески противопоставляет ему.
>>54135334
>там и без тебя прорабатывают меры противодействия,
Американские жиды умеют считать деньги. Они не будут бухать бабки в оборонку до тех пор, пока будут уверены, что она самая сильная у них. Точно так же и русские. Лишних денег нет ни у кого. А лучшее - враг хорошего. Совершенствование возможно бесконечно, а вот экономика страны имеет ограничения.
Это только в твоих старкрафтах войска не бывают лишними. Допустим в моем любимом medival-total-war учитывается и содержание войск тоже. Поиграй, прочувствуй что такое лишняя армия.
>>54136050
Все страны - шлюхи.
>>54135845
цена товаров и услуг не коррелирует с их полезностью, например.
>>54135966
Пиздец. Ну когда ж ты угомонишься, мамин стратег? Ну блядь не мыслят такими категориями на уровне государства, ну хоть ты тресни.
>>54136115
Так потому что это те же люди и сидят тут. Один вот куклоёб что-то толковое говорит.
>>54136050
В Age Of Empires в комп. клубах с рандомными людьми прокало.
Жаль что так нельзя. :(
>>54136047
Я имел в виду вообще рандомную страну.
>>54136108
Так они-то живут в специальных местах. Посольства же. У них нет гражданства Антарктиды.
>>54136119
>Американские жиды умеют считать деньги. Они не будут бухать бабки в оборонку до тех пор, пока будут уверены, что она самая сильная у них.
Ты блядь с какой планеты? Американская оборонка давно прорабатывает вопрос борьбы с покемонами, ее рашкинские танки не ебут никаким местом.
Деньги они блять там считают, хуя ты шутник. Самая бесполезная система в истории, бабло проебывается миллиардами на всякую хуйн.
Один Future Combat Systems сожрал почти 200млрд долларов, с практически нулевым выхлопом.
Деньги они там считают, лол.
>>54136185
Ебнулся, что ли? Конечно, коррелирует. Возьмем банальный пример. Воду в пустыне можно загнать куда дороже, чем жителя речной поймы, потому что полезность ее для жителя пустыни куда выше.
>>54136119
Вут? Войска лимит занимают. Ты не сможешь новых наклепать и проиграешь, если у тебя полное говно ничего противопоставить не может. Твой тотал вор, не смотря на кажущуюся сложность, есть казуальное говно.
>>54136050
Союзники создаются не только и не столько подкупами, сколько созданием зависимостей от себя. Надежным союзником может быть только твой заложник. Военный/экономический/стратегический.
>а потом штаты предложат перейти
Ты действительно во многом наивен. Никто просто так ничем не обеспечивает, и не пологается на "благородство" вчерашнего иждевенца. Был момент, в китае посадили своего человека, а он сука вышел из под контроля. Слава Богу, что хоть штатам не продался, и в целом отношения удалось схоранить. В Афгане похожая ситуация была, на сколько помню. Никто никогда не полагается на "союизников" просто так. Там либо свои люди, преданность которых обеспечена их финансовыми или иными интересами. Либо вся страна ставится в зависимость.
Сейчас в Сирии идет тараканий бой. Путен поставил на Асада. Если этот человек останется при власти, можно расчитывать на его лояльность. Потому что у него слишком много врагов, от которых спасет только влияние Москвы. Поэтому, я подозреваю, Москва сейчас вмешивается не более, чем необходимо чтобы не слить его преждевременно. Пусть прочувствует всю тяжесть времен для своей страны. Долго будет помнить, и тем выше ценить помощь Москвы, в критические моменты.
>>54136343
картинка_из_милоновика_с_дешевыми_эквивалентами_дорогих_лекарств.жпг, например.
>>54136511
>Ты действительно во многом наивен
От того, что ты еще тысячу раз назовешь меня наивным - ты не станешь прав.
Меня подзаебало разбирать твои диванные фантазии о китайском ядерном ударе, секретных танках и прочем.
>>54136369
Так это СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ. Можешь забить на них хуй.
>>54136649
Я не знаю что он там писал про ядерные удары от пиздоглазых, которые воевать никогда не умели, но про союзников целиком и полностью мизулиную, все так и есть.
мимокрок
>>54136674
Это не значит, что ты можешь делать что хочешь. Пингвинов можешь ебать или в шалаше из полиэтилена жить, а разместить военную базу без разрешения никто не даст и "завоеватели" быстро тебе вправят мозги.
>>54136771
возможно, но я уже не хочу читать. Это парень как Храмчихин - даже если он напишет годную статью(а за этот год было уже 2 годных, взвешенных) никто их всерьез не воспримет. И обсуждать будут в стиле "в какое ухо храмчихина трахнули китайцы в этот раз".
>>54136339 тебе приходило в голову что тут есть люди которым твоя картиночка с зеленой куклой нихуя ни о чем не говорит?
>>54136864
Всяко лучше, чем трипкод, ньюфажек.
Куклофаг, хороший тред
Твоя мать порядочная женщина, а отец настоящий мужчина!
>>54136649
>От того, что ты еще тысячу раз назовешь меня наивным - ты не станешь прав.
Правее не стану. Но может ты усомнишься в своей правоте, и начнешь наконец-то что-то внятно аргументировать, логически обосновывать, или подтверждать непререкаемыми пруфами?
>Меня подзаебало разбирать твои диванные фантазии
Если бы я работал в какой-нибудь спецслужбе, я бы знал многое достоверно. Ну а так остается лишь руководствоваться лишь анализом общедоступных сведений. Конечно, лжи очень много в этих ваших интернетах, но поведение тех или иных персонажей часто недвусмысленно противоречит логике их поведения.
Я уже приводил примеры: если штаты считают себя такими сильными, почему они кинулись мирить Израиль с арабами, как будто бы хлопая по плечу: "эй братишь, хорош сраться с обезьянами, у нас назрели проблемы серьезнее"? Одно единственное доступное (и удобное, не скрою) мне объяснение я привел. Попробуй приведи другое. Почему янки поддерживают своего, казалось бы, кровного врага, - Аль-Каиду, - так отчаянно? Я опять же нахожу логичным связать это с ситуацией по арабо-израильскому конфликту. Если русские, с руки Асада, пропишутся в Сирии на долго и плотно (а оно так и будет) то под боком с израилем будет фактически русский военный форпост. Дохуя ли стоит союзник, если он под колпаком, на расстоянии бычка в репу, твоего врага?
>>54137027
Что это и откуда? Где бы это взял?
>>54137106
Вот этого мизулиную. Очень интересно читать.
>>54137281
>>54137106
Поддвaчну обоих. Куклофаг охуителен.
>>54137514
Старую гвардию сразу видно.
Куклоёб-самоотсосник-семён не палится.
>>54137579
Я не семён.
>>54137579
Он не семён.
>>54137677
И я тоже.
>>54137677
Лучше бы был просто семёном.
>>54137579
Но это не семен.
>>54137721
Нет, ты семён.
Ладно, уже бамплимит.
>>54128072
>6 пидорашка никогда не станет лидером из за климата и расстояний
Иди расскажи это Африке.
>>54137162
>если штаты считают себя такими сильными, почему они кинулись мирить Израиль с арабами, как будто бы хлопая по плечу: "эй братишь, хорош сраться с обезьянами, у нас назрели проблемы серьезнее"?
Потому что мы мыслим категориями, которые реальны только в условиях РФ. Там у них нет ЕДИНОЙ НАПРАВЛЯЮЩЕЙ РУКИ, там кто подебил в лоббировании интересов, ту точку зрения и высказал Госдеп. Победило бы еврейское лобби нет, я не про заговоры-гроб-кладбище-пидор-рептилоиды, я про вполне конкретно существующее лобби, наравне с остальными национальными лобби с США, двигали бы евреев.
>>54137824
++, такая точка зрения хотя бы объясняет иногда иррациональные шатания США.
Заходите на форчан в /инт/, там достаточно обсуждений мировой политики и армии, иногда и экономики. Как раз не хватает нормальных адекватных русских, которые могут что-то произнести кроме Рашка говно.
>>54137106
>>54137281
>>54137514
Я не знаю как на это реагировать, но я рад, что пламя моего пердака принесло кому-то интересное чтиво. Оправдание своего существования какой-никакой пользой доставляет какое-то странное удовлетворение.
>>54137868
Что у нее с гитарой?
>>54137928
Ой в пизду. Мне сосача хватает, каждый день сдерживаю рвотные позывы от очередного либерста с РАШКА ГОВНО или ебаната, по которому жиды виноваты и вообще. Еще в инт форчана хлебнуть урины никакого желания нет. Лучше пойду в /w спрошу, какой ствол для охоты покупать.
>>54138207
не знаю. А что с ней не так?
>>54138228
Лол, ну инт всяко лучше того же /pol/, а уж с /b/ это сравнивать как-то совсем некорректно, нормальные треды без шитпостинга не редкость, в отличие от /b/.
>>54136771
>Я не знаю что он там писал про ядерные удары от пиздоглазых,
Писал что со времен удара по китайскому посольству в Югославии китайцы включили гонку вооружений. Это не мое мнение, изначально, но познакомившись со статами их современной техники нашел это мнение правильным.
В общем, очень много мрачных знамений вижу я.
Кстати, в пророчестве Апокалипсис есть жутковатые слова
> И другое знамение явилось на небе: вот большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю.
Еще будучи относительно ребенков, во времена перестройки, я слышал мнение что речь здесь о китайском драконе.
Тогда, когда Китай был отсталым, мне не приходило в голову воспринять такое толкование всерьез. Сейчас меня эта мысль всерьез напрягает.
О да, я интересуюсь не только военной техникой, но и пророчествами. можешь назвать меня мракобесом.
А все же меня поражает дальновидность того толкования. Тогда еще никто не предполагал, даже в проекте не было "экономического чуда Китая". Как не было у него своих современных истребителей, как не было у него флота. Страна буквально за десятилетия выставившая внушительную силу, - дальше не перестанет удивлять, я не сомневаюсь.
>>54138401
>
А все же меня поражает дальновидность того толкования. Тогда еще никто не предполагал, даже в проекте не было "экономического чуда Китая". Как не было у него своих современных истребителей, как не было у него флота. Страна буквально за десятилетия выставившая внушительную силу, - дальше не перестанет удивлять, я не сомневаюсь.
Никого кроме тебя она не удивляет. Остальные находят их шаги очень предсказуемыми - копипаст со всего мира, слегка подправленный под свои реалии.
Но вам же хоть ссы в глаза - все китайская краса.
>>54137824
>Потому что мы мыслим категориями, которые реальны только в условиях РФ.
Если я мыслю как-то не так, покажи где не так, и что не так.
>Там у них нет ЕДИНОЙ НАПРАВЛЯЮЩЕЙ РУКИ,
Я ЛЕТЧИК.ЖПГ. У кого нет? Ладно, не важно у кого. Ты допускаешь, что в мире, в межправительственном масштабе хоть что-то может быть случайным? Я в это не верю.
Сейчас вся земля поделена на сферы интересов. Нигде нет хаоса, если где-то бардак, то он кем-то обязательно управляется. Насколько такое управление предсказуемо, - вопрос второй.
Дальше я не понял вообще нихуя. Изволь изъясняться короче и предметнее. Я не понял что ты сказал зачем и почему. Или ты просто хотел сказать что я не прав, без обоснований? Ну в самом деле, заебала демагогия. Давайте обсуждать, а не кидаться не пойми чем.
>>54138529
>копипаст со всего мира, слегка подправленный под свои реалии.
Вот мне кстати дико нравится отношение китайцев к "авторскому праву"
>В мире есть понятие об авторском праве. Но не в Китае (с)
Уже говорил, что считаю этот факт одним из столпов их "экономического чуда". Копирастические законы деструктивны. Они тормозят развитие техники, движение мысли. Считаю, Россия обязана взаимстовать опыт узкоглазых.
>>54138672
> хоть что-то может быть случайным?
А как Гитлеру дали восстановить армию?
>>54138401
>Китай был отсталым
>конец 80-х
Ох, ну конечно. Не был он отсталым тогда, экономическое чудо было налицо, просто к США по размерам экономики он тогда ещё не приближался.
>>54138885
>опирастические законы деструктивны.
нууууу, не просто так же придумали. Придумывай свое и авторские права будут защищать тебя. Выгода жи.
>>54138885
Будто советы покупали лицензии, а не копировали.
>>54138990
Копирастические законы пополняют карманы меньшинства. ВО ИМЯ ОБЩЕГО БЛАГА!
>>54137764 бамплимит 700 постов, балда
и пилите перекат суки
>>54139429
>амплимит 700 постов, балда
ват?
>>54138985
Ну ладно. Значит я был из тех, кто недооценивал его.
Тем более сложно мне понимать тех, кто недооценивает даже сейчас.
>>54138908
>гитлеру восстановить армию
Мне видится правдоподобной следующий расклад. Сталин невозбранно давал зеленый свет Гитлеру. Ожидая, что тот распидорасит европу, Рейх и Европа взаимно обескровят друг друга, после чего советские войска рванут с границы (где скапливались именно для нападения, а не для защиты) и установят мировую революцию.
Предельно логично и просто. Сталин недооценил Гитлера. Тот был фанатиком, но не самым глупым. Гитлер правильно понял, что со стороны "союзника" СССР - опасность куда большая, чем со стороны европы, которая в общем то давно привыкла легко сдаваться любому рейху или империи. Но тут и Гитлер недооценил СССР, и решил ударить по нему. Вот так вот родилось взаимное разочарование двух лидеров, и великая победа советского народа, над заслуживающим уважения противником.
мурикаебом я люблю в этом месте напоминать, что амириканцы никогда не противопоставляли своих танков немецким. Ибо сливались моментально. Именно тогда американцы научились по любому поводу вызывать авиацию. Ибо немецких танков они боялись как огня. До сих пор исповедуют доктрину воздушной войны. Собственно, как рейх дрочил на танковые клинья, так штаты сейчас дрочат на авианосцы. Они уже знают, что их пытались наебать. Но не знают, на сколько это удалось.
>>54138908
Вообще-то, силами немцев хотели задавить Советский Союз.
>>54139633
Бриты так и написали?
>>54139429
Не часто на мизулине бываю. Давно поменяли?
>>54139573 тоже мне олдфаг
>>54139607
>тех, кто недооценивает даже сейчас.
Но многие его и переоценивают. У Китая хватает проблем в экономике сейчас, плюс надвигаются ещё более крупные структурные кризисы.
>>54139607
Какой свет? Что именно? Вот этот поехавший своё мнение аргументирует. Но может быть тут уместно вспомнить фразу Маркса: "Быть радикальным, значит, увидеть суть".
>>54139706
Закрытие глаз на строительство армии, финансирование, Гитлер как человек года в "Times", "Странная война", больше никаких пояснений не требуется.
Объясните человеку, ничего не смыслящему, как устроена нынешняя глобальная экономика. Почему у всех "успешных" стран большой внешний гос. долг? Берут кредит>вкладывают в экономику>берут кредит>вкладывают в экономику и т.д? Собираются ли они его выплачивать? Призываются не диванные эксперты.