24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Прошлый тред ушел в бамп лимит и утонул, значит есть что обсудить, так что продолжим разговор об этой RTS (лучшей ртс про артилерию и маневры на рынке сегодня) в этом треде, беск ту хелл.
>Petroglyph грей гу говно вышло, они после неё кстати вообще игры делали?
>Pocketwatch Games >Ironhide game studio когда они ртс вообще выпускали последний раз?
>Blizzard старкрафт2 вышел 8 лет назад, братишь, 8 лет уже ртс не выпускали эти ребята да ск2 так себе вышел у них, никаких новых механник и интересностей, в отличии от того же вар3 который был свежим и любопытным.
>>2946305 найс сетинго двоемыслие, когда сд44 то сеттинг доебал, когда кох2 то сразу ВМВ красавчики.
Игра неплохая, но вторичная, ничего нового относительно кох1, дов2 в ней нет, кох онлайн мне даже больше нравился, там были моменты инновационные хотя бы.
>>2948638 >>2948561 Написал в качестве подкола про артилерию в оп посте (арта одна из вещей за которую игру можно ругать, она слишком сильна и решает слишком много задач). Так сразу набросились больные с криками что в другой игре арты больше, лол, проиграно.
>>2952293 Наоборот расставиться вариативность больше, так как, дорог мало и понятно где ты покатишься, а кустов много и сразу можно неожиданно танки выставить теже.
>>2952360 Что сказать то хотел? вообще то что я чувака заливаю артой, это шутка очевидно и колонны заливать ещё проще по таймингу, так как колонна всегда очевидно где даже по времени, а вот откуда и когда он в клоуз комбате выглянет не ясно.
>>2952611 >Один из балансных элементов. Это довольно глупый баланс строящайся на таймингах в первую минуту игры и не более, от него отказываться нужно, да его и нет.
>>2953380 Начнем с того что союзники всех рвут И первыми никто не приедет колеса у всех есть и гусли у всех есть это просто лишний дроч и аутизм, растановка ближее к линии фронта куда тактически интереснее.
>>2953391 Вот только колёса в игре разные. Ты в нубс клоз комбат онли такого не видел, но чёрная молния и джип носятся быстрее всех в игре. Да и гусли тоже разные. Вот схуяли в клоз комбате 4 армор не может реализовывать на деплое свою сильную сторону в мобильности бронетехники, а немцеданы могут себе позволить воткнуть PAK-40, а то и PAK-43 и закрыть нахуй весь +1?
Про артиллериюАноним28/04/18 Суб 03:31:10#39№2953514
Артиллерия в текущем состоянии объективно портит игру и вот почему:
1) Артиллерия реализовано абсолютно не реалистично. Сходу, моментально наводится на любое расстояние (а ведь это не современная САУ с компьютером). 2) Может стрелять одиночными выстрелами и быстро менять цель (2 пульки по одному отряду пехоты на 1 км, разворот на 30 градусов и сразу 2 пульки по другому отряду пехоты на 2 км). 3) Всегда имеются в бк дымовые снаряды (наверно по штату положено) которые быстро в любом месте создают плотный как молоко туман, на который не влияет ветер или дождь (как было бы ирл). При этом сам дым распространяется быстро и полностью заполняет отведенный ему объем, реальные дымовые снаряды какое-то время разгораются. 4) Имеет огромный фугасный урон и подавление даже в сравнении с аналогичными калибрами у танков. 5) Самоходная артиллерия практически неуязвима, при осторожном использовании ее практически невозможно законтрбатареить, в отличие от пушек/зениток/пехоты которые теряют здоровье, самоходка спокойно откатывается от обстрела даже в запаникованном состоянии. 6) РСЗО даже небольших калибров имеет огромный фугас/подавления и зону покрытия. Даже современные РСЗО не наносят такой урон людям в окопах и тем более в каменном городе (судя по видосам с донбаса). По сути каждое РСЗО накрывает и обращает в панику любой опасный участок фронта.
Из чего следует сразу несколько фатальных проблем для игры: 1) Нарушение нарратива. Артиллерия используется совершенно не так как в реальности. Вместо того что бы артбатарея выполняла залповый огонь по площади для тактических задач. У нас имеется несколько отдельных самостоятельных артустановок которые занимаются снайперским огнем по отдельным юнитам для решения оперативных задач уровня "захватить отдельный домик". Игра из жанра варгейм превращается в старкрафт. Аутентичнее всего использование оффмап артиллерии, когда командир полкового уровня управляет не артдивизионом, а наводчиком для отдельных залпов по площади.
2) Нарушение геймплейной концепции. В отличие от Red Dragon, где битва шла за конкретные сектора, а следовательно сражения более позиционные и статичные, в SD44 главной особенностью является динамическая "линия фронта" которая располагает к боле гибкой и маневренной войне по всей карте. Линия фронта предполагает что нападать можно и нужно везде где есть возможность (бесполезных пустырей по краю карты больше нет). Но текущая арта как способ быстрой доставки дамага на большое растояние из безопасного места на корню ломает любую динамику. В теории собрав в определенном месте штурмовую группу можно за счет неожиданности или тактического преимущества прорвать оборону и устремится вглубь территории противника. Оппоненту для противодействия необходимо либо иметь подходящую оборону, либо контратаковать резервами. Поскольку везде хорошую оборону не выстроить, в любом случае игрокам придется маневрировать прощупывая слабые места друг друга. На практике любой маневр, любое наступление можно подавить, затормозить, а то и вовсе остановить несколькими залпами артиллерии, не двигая свои юниты вообще. Скорость реакции артиллерии на возникающие опасности на передовой в сотни раз быстрее чем вызвать новый юнит или перебросить войска. В такой ситуации все опять превращается в позиционное бодалово лоб в лоб как в первую мировую, когда выгоднее всего атаковать просто по наименьшему расстоянию. Не говоря уже о том что некоторые деки имеют много арты и сразу, а некоторые могут и вовсе не иметь. Поэтому слабые умением и духом люди активно используют данную поломку механики так как она позволяет не думая головой останавливать противника.
>>2953514 >в SD44 главной особенностью является динамическая "линия фронта" которая располагает к боле гибкой и маневренной войне по всей карте. Ахаха нет. Что за имбецил такую тупость пизданул? Фронтлайн про статичное дрочево на всей карте, потому что среднему игроку сильно проще вести бой на конкретном участке фронта, пользуясь менее значимыми для обходов, а в говнизии приходится говном всю линию забивать и точно так же пытаться проломить узкий участок. Короче те же яйца только довесили абсолютно ублюдской аркадной механикой которая убивает всю радость. Дивизия вообще играется как ебаный дотан в котором мобов приходится вручную спамить, потому и нравится трем калекам.
>>2953503 Мобильно реализуется только в 30 секундном дроче на тайминги на старте? Мои собалезнования долбаебу не умеющему в маневр, мобильность и ротацию юнитов по всей линии фронта.
>>2953646 >говном всю линию забивать и точно так же пытаться проломить узкий участок Только с точками победы/ресурсами/базами этот узкий часток известен, а с линией фронта он может быть где угодно и у тебя и противника, в том и суть маневров.
>>2953776 >Не передёргивай, хуесос. Передернул тебе на лицо, облизывайся теперь. Эта первая минута игры с ленточками и методрочем всегда была очень тупой в играх евгенов и не нужна абсолютно, её убрать полезное дело, глупо это отрицать, глупо также отрицать что раскидать по карте юниты можно более разнообразно чем путешествую по дороге, что касается баланса, то стороны нужно не через такое дерьмо.
>>2953794 Ты себе в глаз попал, долбоёб. Проще говоря - ты не осилил развёртку, а теперь кудахтаешь. Ты ненужен ёпт. А занять выгодные позиции раньше противника, а не прыгать вокруг заранее поставленной PAK-40 очень даже нужно. Ну давай ебать расскажи нам, как напрямую забалансить пантеры с мг42 и шермаки с барами.
>>2953769 >Только с точками победы/ресурсами/базами этот узкий часток известен, а с линией фронта он может быть где угодно и у тебя и противника, в том и суть маневров. Хуй там плавал, все так же дрочат пехотой и артой в городе и катают танчик в поле. Только теперь не надо думать о маневрах потому что все вражеские манявры как на ладони.
>>2952827 Ну мам, ну шутка, ну скажи им! Почему-то тебе всё было ясно, куда заливать в режиме Closer Combat, ага.
К слову о том, какой хороший фронтлайн, как он поощряет манёвренную игру, за всю вашу запись ни ты, ни твой оппонент даже не подумали хоть что-то сделать слева от участка, куда постоянно заливала арта, только ближе к концу на склон горы чуть-чуть перебрались. Если у тебя даже с фронтлайном получается мясо за участок шириной 100 метров, то не надо тут рассказывать, какая хорошая механика.
>>2953646 Аутистам невдомёк, что статично или динамично проходи игра зависит не от фронтлайна или точек, а от них самих. В кох2 всё почему-то не статично (в 1х1), в варгейме тоже, да и в СД.
>>2953820 >как напрямую забалансить Цена-количество\доступность против качества, это если самым простым путем, не слыхал про такую систему?
>А занять выгодные позиции раньше противника Я хочу играть в войнушку и представлять себя великим генералом, а механика со встречным ленточками и развертками, к войне не имеет никакого отношения, это абсолютно искусственная штука. И ещё раз с расстановкой ближе к противнику, больше вариативности игры, так как дорог в любом случае меньше чем кустов.
>Только теперь не надо думать о маневрах потому что все вражеские манявры как на ладони. У хорошего игрока и так всегда есть разведка и он контролирует противника в любой игре с любой механикой, этот аргумент про видимость, который здесь повторяют, очень смешной, на уровне аргумента про мультяшность, алсо ты не можешь оставить линию фронта пустую иначе она провалиться, тебе в любом случае нужно её контролировать хоть чем-то по всей длине. И это здорово.
>>2953888 >Почему-то тебе всё было ясно, куда заливать в режиме Closer Combat, ага Нет меня танками хотели по хитрому объехать, и я ждал пока их увижу и потом залил, со стандартным развертыванием по таймингам намного проще прикинуть такие вещи.
>>2953888 > за всю вашу запись ни ты, ни твой оппонент даже не подумали хоть что-то сделать слева от участка Для хорошей атаки нужна концентрация, вначале сил мало и удар наносится в одном месте, потом когда появились очки были маневры и слева и справа и по всей карте, в том числе довольно глубокие, твои слова противоречат реальности запечатленной на видео.
>>2953888 > статично или динамично проходи игра зависит не от фронтлайна или точек, а от них самих. Согласен, но некоторые механики поощряют определенные стили игры, а не которые мешают, точки/базы/ресурсы игромеханически поощряют крутиться в фиксированном месте на карте, а фронтлайн механически делает каждый кусок карты нужным. Такие дела.
>>2953984 >Цена-количество\доступность Так и было. Не помогло. Начали стабы и скорость крутить. Ещё варианты? >представлять себя великим генералом >встречным ленточками и развертками, к войне не имеет никакого отношения >при этом воюет в загон 2х5 Как называется эта болезнь? >вариативности игры Справедливо только в 1 на 1. Во всех остальных случаях дисбаланс в сторону немцев.
>>2953984 Да ничего там хитрого небыло, дорога как дорога по котрой противник просто ехал вперёд, лол. А артить ты начал как только увидел аж целых два юнита противника спустя шесть секунд после начала игры.
>потом когда появились очки были маневры и слева и справа и по всей карте Смотрим пикрелейтед, по левую сторону от красной линии движение началось только за 15 минут до конца игры, остальное время вы оба долбились в один узкий проход, такие-то МАНЁВРЫ. Это правда упрёк скорее твоему противнику, нежели тебе, тебе без нужды было в атаку идти в этой игре.
В варгейме зоны никак не поощряют тот или иной стиль игры, когда было выгодно сделать три колонны и послать по трём разным колоннам - делали и посылали. В КоХ2 аналогично, объезды техникой или обход пехотой - не редкость в 1х1. А нежун тот или иной кусок карты зависит в куда большей степени от того, что на этом самом куске есть. Посмотри на карпикет дуэлист, в большинстве ситуаций на открытом центре карты оставляют разведку да отрядик пехоты, чтобы фронтлайн не двигался, а основной экшон происходит по флангам, и только с появлением какого-нибудь тигра или пантеры игроки бывают выходят попытать счастья в поле, однако заканчивается это не очень радостно. Я бы сказал, что ты - дурак, но даже ты инстинктивно понимаешь, что атаковать и обороняться ты будешь не на рандомном участке карты, а там, где контроль над бокажем/домиком/мостом даст тебе преимущество. Кол-во таких мест зависит не от фронтлайна или точек, а от того, насколько хорошо сделана карта. На хорошей карте подобных ключевых мест достаточно на всей ширине, на плохой - нет. А ещё есть карты, на которых есть такие места, которые если занять - то огромное преимущество, но вот только сделать это сложно и поэтому большинство даже не пытается.
>>2954079 >Ещё варианты? Зачем ещё варианты, если предложенного мной хватает чтобы сбалансить что угодно?
>>2954168 >Да ничего там хитрого небыло, дорога как дорога по котрой противник просто ехал вперёд, лол. До второго залпа, о выезжающим из кустов танков ты явно не досмотрел, молодец.
И линию ты конечно смешно провел, ну да там была одна дорога и поле мало задействованное, но из-за этого под конец там были мощные танковые удары. А если бы не было линии фронта а были точки победы / базы ресурсы то может и не было бы, так как нет игромеханической выгоды атаковать в таких местах, если нет выхода на точку. А здесь был резон и в игре сыграло свою роль и это место на карте.
>>2954217 Ещё как заметил я танк, только вот сводиться обоими панцерверферами ты начал в один и тот же момент, и взял их на развёртывании, а не когда увидел, что на тебя танчики поедут, так что не надо выкручиваться, в обоих режимах ты прекрасно понимаешь, где тебя будут атаковать и готовишься к атаке.
Да-да, были мощные удары, если бы ещё не по прошествии 25 минут игры, то было бы вообще замечательно. В варгейме с его зонами тоже так делают, когда игра подходит к концу, подкопят юнитов и атакуют в каком-нибудь месте, где всё было относительно тихо. Были бы точки было бы то же самое и в вашей игре, просто потому что место лакомое.
>>2954243 >Были бы точки было бы то же самое и в вашей игре, просто потому что место лакомое. Было бы явно не так все.
Про РСЗО ещё раз, я вообще не люблю такой стиль, просто после предыдущей игры, хотелось именно так сыграть, даже название видео шуточно говорит об моем отношение к действу. Два вот скрин, я увидел танк, после этого понял что танки едут через кусты и ебунл туда артой, по дороге я убнул тоже после того как на пару секунд там показались грузовики, я вообще не был уверен что он здесь едет, он мог и нанести удар права, там где у меня ничего не было (и это дало бы ему очки победы, потому что нет точек а есть линия фронта она такое поощряет). По таймингу ленточка заливается без засвета, как видно здесь не этот случай и проблема развертывания аутистичного не только в арте на трассу, мне этот этап игры не нравиться вообще в связи с бессмысленностью встречной рассадки по кустам на скорость, так же как не нравится строительство производственных зданий в РТС.
>>2954299 Почему всё было бы не так? Контроль над этой возвышенностью даёт возможность поставить у склона птшку и стреллять по противнику, по мне так логично атаковать там в тот или иной момент времени. Или по-твоему атаковать точки нельзя никак кроме как в лобовую?
То, что ты не любишь такой стиль никак не изменит того что ты сделал залп из двух панцерверферов увидев один танчик. А всё очень просто, что в КК, что в конквесте есть на карте места, которые противник будет атаковать с наибольшей вероятностью, а есть те, что с меньшей, просто потому что эти места дают и без наличия там точки/фронтлайна преимущество игроку. А, ты может не в курсе, но "ленточек" на развёртывании может быть больше одной, так вот, теперь ты это знаешь. И да, без засвета это работает только в определённых обстоятельствах и на определённых картах, особенно в 3х3, потому что для трёх игроков карты 3х3 очень узкие из-за тупых французов.
Да и вцелом тайминги в том же варгейме появились не из-за того, что там существует развёртывание как таковое, а из-за того, что на большом кол-ве карт тупо одна дорога, куда бы ты не хотел поехать, либо же есть одно место, воевать за которое намного проще и выгоднее, чем за другое, смотри пикрелейтед: большинство люедй воюет за лес между Гольфом и Отелем, а не Браво, потому что захватить и удержать Браво гораздо сложнее, а вот защищать его очень легко. Отсюда следует и то, что правая часть карты используется в 99% игр лишь для облёта вертолётами, и то, не всегда, а вот на левой вполне себе воюют, чтобы вдруг случайно не обнаружить у себя под респом противника.
>>2954340 >Контроль над этой возвышенностью даёт возможность поставить у склона птшку и стреллять по противнику, по мне так логично атаковать там в тот или иной момент времени. Или по-твоему атаковать точки нельзя никак кроме как в лобовую?
Ты вообще отличаешь тактические условности что из куста я буду обстреливать танчики или буду заходить на точку победы сбоку (а потом все равно атаковать точку, не зависимо что атм на маневрировал я буду атаковать точку победы, потому что только точка победы/ точка ресурсов / база врага даст мне игромеханническую победу.
И самой ситуации что контроль любого куста на карте дает очки победы или тебе или противнику? Когда ты используешь карту для обхода и удара по точке и когда ты просто едешь в любом углу карты и тебе это дает победу? разница очень велика, и второй вариант просто ахуенное игромеханническое решение
На твоем пике отличный пример карты, где 50% площади используется крайне редко и игромеханнички никак не стимилуруется такое использование, вот тебе ещё примеры
>>2954398 Т.е. такически выгодные решения тебя не интересуют, если тебе разработчик не нарисовал там точку или фронтлайн не провёл? Яснопонятно.
Разницы никакой нет, что с фронтлайном, что с точками, игроки всегда формируют линию фронта своими юнитами, только в каких-то местах оставляют одного-двух обосранцев, а в каких-то концентрируются.
По поводу карт, в СД тебе вместо этих 50% площади нарисовали искуственную границу, за которую ты перейти не можешь, и что? Что точки, что фронтлайн обозначают, где будет происходить война, только точки изначально расставлены в каких-то определённых местах не просто так, и так или иначе указывают на выгодные позиции, которые надо бы занять. Разница между СД и другими РТС лишь в том, что фронтлайн даёт тебе иллюзию того, что механика тебе позволяет играть где угодно, и ты в это веришь, хотя сам прекрасно понимаешь, что с фронтлайном или без, не все участки карты одинаково полезны.
>>2954431 Ещё раз, одно дело когда маневры по карте имеют целю захват точки, другое дел, когда сами маневры и захват КАЖДОГО КУСТА приближает тебя к победы, ты все ещё не видишь отличий? Я то могу в игры вообще без компа играть у себя в голове, что угодно там придумывать, но не нужно это путать с тем случаем, когда разработчик дает механнику интересную это уже другой разговор и в данном случае механника просто ахуенна.
>>2954431 > в СД тебе вместо этих 50% площади нарисовали искуственную границу Про какую границу речь?
>>2953646 >среднему игроку сильно проще вести бой на конкретном участке фронта >Дивизия вообще играется как ебаный дотан в котором мобов приходится вручную спамить Любому человеку проще и приятнее управлять войсками которые помещаются на один экран. Нету никакого смысла заставлять человека воевать сразу в двух местах, потому как у человека есть лимит концентрации внимания и обработки информации в единицу времени. Если человек контролирует юниты на 2 разных экранах, значит он уделяет каждому из них лишь часть внимания.
Именно поэтому в реальности в войсках есть строгая иерархия командиров, каждый из которой занимается только своими обязанностями. Одного офицера не заставляют одновременно управлять двумя фронтами, авиацией и еще говорить отряду огнеметчиков когда стрелять с винтовки, а когда нет. Так что если человек выбирает одно направление для атаки это правильно со всех сторон. И люди это понимают, поэтому и не играют там где НЕ КОМФОРТНО. >>2953583 Про самолеты позже ANALITIQUE запилю.
>>2954621 >дота >популярная качественная игра Изначально в хорошей армии организация продумана так что бы командир не перегружал свое внимание, а рутина и мелочи делегированы под управления нижестоящих солдат которые в своих обязанностях тоже не распыляли внимание понапрасну. Об этом даже в "искусство войны" писалось 2500 лет назад. Тебе нравится играть одновременно 2-3 партии шахмат в разных комнатах, бегая туда сюда и забывая ходы?
>>2954492 Манёвры для захвата точки и манёвры ради движения фронтлайна суть одно и то же, то, что тебе в СД не обвели отдельно важные места на картах и ты решил, что таких мест нет - твоя проблема. Ещё раз, не все участки карты одинаково полезны, с фронтлайном или без, а полезность эта определяется разными факторами. Вот например https://www.youtube.com/watch?v=8_v_PyOb58Y - Гонзо посылает в город и центр карты минимум войс, чтобы просто фронт держали, а основные силы едут по нижней стороне карты. В варгейме это выглядело бы точно так же с той лишь разницей, что вместо фронтлайна были бы точки (кстати рекомендую посмотреть всю серию игр, Гонзо очень классно играл). Вот что действительно сделано хорошо, так это кол-во кустов на картах, за которые можно цепляться, в противовес варгейму, в котором на большинстве карт леса расположены как островки среди полей в большинстве ситуаций, что сильно сужает круг мест, в которых будет идти сражение.
Границу видно на последнем пике вот в этом посте >>2954601 Белая такая линия, за пределами которой можно зачастую увидеть места, которые доступны на картах размером больше.
>>2954671 >объяснил основы жанра ртс >объяснил худшие моменты в мертвом жанре, который когда-то был популярен, а сейчас безнадежно отстал от общего прогресса видеоигр. >неспособность играть на тех условиях, которые предоставляет тебе жанр >нежелание играть одну и туже игру, в жанре который не менялся с момента своего появления в 90х >дота умирает, иди повышай онлайн Имеет аудиторию больше чем все ртс за последние 20 лет вместе взятых.
>>2954821 >Ты скозал? Дюна и кох одинаковые игры? КоХ как раз ртс нового поколения поэтому она и популярнее остальных (кроме АоЕ2 в которую играют старые утятки). >Основополагающие моменты, определяющие идентичность жанра. То, что ты в них не можешь - означает что жанр не для тебя. У тебя ошибочная точка зрения. >Тем не менее, стремительно дохнет. Опять-таки, массы любят попроще. Она живет и здравствует, просто пару миллионов человек без вкуса играют в то что популярно и что рекламируют стримеры. И да массы любят не проще, а комфортнее и интереснее.
>>2954695 >Белая такая линия, за пределами которой можно зачастую увидеть места, которые доступны на картах размером больше. В чем проблема то, от того что карты разных размеров для разного количества игроков? Оформление красиво сделано. РУСЕ вообще оформление что на столе карта была лол.
>>2954695 >Манёвры для захвата точки и манёвры ради движения фронтлайна суть одно и то же Да только одни дают тебе только при захвате точки победу игромеханнически, а второе при захвате любого куста на карте.
>>2954919 >Она популярна за счет агрессивного промоушна исключительно, а так ничем не выделяющаяся современная ртс Полный бред. >Попробуй привести какие-нибудь вменяемые аргументы. Необходимость контролировать юниты на 2 разных экранах никак не определяется жанром ртс. Более того даже масштаб в ртс может быть любой. В WiC вообще у игрока одновременно под управлением в среднем 5-7 юнитов которые действовали плотной группой, а это одна из самый любимых, известных и запоминающихся стратегий всех времен. В Кох2 каждый человек жонглирует всего 10+ юнитами весь раунд на ширине фронта в километр и это тоже прекрасная стратегия. Если игра продуманна то в ней интересно весь раунд воевать за одну точку, а если ее она будет просто "сложной" как ДоВ3 где и широкая карта и герои и мили юниты и рендж юниты и абилки и т.д то это никому не нужно. >Старкрафт и супком ультимативно удобны и очень интересны, как для игры, так и для просмотра. Где аудитория? За порогом вхождения. Протосы играют против Протосов, как там нарратив? Надо одновременно имплементировать шаблон экономики и микрить юниты играющие друг с другом в салочки вокруг здания, как там геймплей? Где аудитория? В более интересных и логичных играх.
>>2955181 >Конечно, сколько раз в месяц там -75? А другие игры распродажи не устраивают? А то что игре уже 5 лет и в нее все это время играют люди это совпадение? >Лол. Сидение и вдупление в экранчик без необходимости его двигать - это как раз не стратегия, а моба. В мобе тоже камерой крутят отслеживая ситуацию в целом. Экранчик двигается, просто игра не выглядит как припадок эпилептика хаотично дергающего камеру по все карте. Надо вбирать все лучшее из всех игр. И со стороны интереснее наблюдать за последовательными действиями одного героя, а не прыжками камеры по 5 позициям с уделением каждому юниту 2 секунды внимания. >Ну я же говорю, уже по списку любимых игр ясно что жанр ртс не для тебя. Ты играешь исключительно в моба-суррогаты и почему-то считаешь что у тебя есть опыт в ртс. Напомни мне кто ты? По всей видимости председатель комиссии решающей что ртс, а что нет. >Ты скозал? Где онлайн, где контент? Если бы ты следил за индустрией - знал бы что игру перестали поддерживать и развивать 10 лет назад по прихоти издателя, который посчитал что рентабельнее делать игрушки для фейсбука чем большие нишевые игры. И да комунити пилит эпичные моды до сих пор. >Это шутка? Дов3 как раз апофеоз твоего любимого жанра - ультимативный симбиоз лиги легенд и недостратегии. манямирок. >Не имеет никакого значения в онлайне. >худшие моменты в мертвом жанре, который когда-то был популярен, а сейчас безнадежно отстал от общего прогресса видеоигр.
>Великолепный. Закрыт для средних умов, к сожалению, порогом вхождения. Ну да, там в ск2 Илоны Маски играют.
>В каких? Ах да, в более простых, ты хотел сказать. Посмотри на картинки, это простые игры?
>>2955340 Такое чувство что ты вообще не читаешь что тебе пишут, для пример по ищи по треду слово "сложно", откуда ты его вытащил не ясно, и так по каждой твоей мысли, сам с собой разговариваешь в своем манямирке, в игры ты наверное тоже играешь в манямирке, потмоу что в реальной жизни они другие. Ещё проиграл с того как ты про борду начал затирать в ответ на сарказм поповоду твоего говноаторита, а потом разошелся в пафосе, хотя именно по этому тебя подхебывали, что ещё раз подтверждает что ты элементарного языка не понимаешь, у тебя два слова в голове не скалдываются.
А теперь по аргументам ответ. Индустрия движеться вперед РТС развиваются, выходят все лучше и луше, великолепный кох-дов2 в отполированном виде кох2, величайшая стил дивижн испрвившая ошибки варгеймов и т.д., вар3 тоже был вехой, вехой великой и пройденой, игры должны привносить что-то новое в жанр а не повторять говно из 90х, как ск2 и суприм, как раз отрыжка жанра, вторичный не интересный материал.
>>2955381 Когда линию фронта поощряющую игромеханически бой за каждый кустик, за каждое поле на краю карты завезут, тогда может быть, а пока стил дивижн сделал шаг вперед в игромеханнике оставив позади всех.
>>2955340 Я не пойму, тот факт что разрабы продают свою игру дешевле, завлекают людей бесплатными выходными поддерживая онлайн это плохо? Игра должна быть мертвой как супком?
Вообщем-то я смотрю ответы у тебя закончились)
Я вижу что ты ретроград. Похоже ты не понимаешь что жанр умер из-за отсутствия развития и адаптации к новым условиям. Старые игры с нелепыми условностями и геймплейными костылями просто изжили себя. Старые ртс не сложные, они просто неинтересные, принцип "Адаптируйся или умри" тут работает на 100%.
>>2955692 1. Кококо верторашi кококо хранцузские танкi 2. Кококо в сд тiлько флота и ур нет. 3. кококо в варгейме пехота вброд реку не может перейтi 4. Кококо кiнцентрированный гiймплей 5. Кококо зато воюешь за каждую дiрку в попе 6. Кококо пять лобби блядiрiдж 4/8
Итог: На самом деле кроме уебищного фронтлайна, уебищного левелдизайна и уебищно тесных карт все остальное так-то вкусовщина. Но вот эта его защита линии фронта сразу выдает долбоеба, который в жанре особо не шарит, просто заебало человека в варгейме хуй сосать (что на самом деле андерстендабл за 4 года то)
>>2955730 Фронтлайн не уебищный, но и не РЕВОЛЮЦИЯ В ИГРОВОЙ ИНДУСТРИИ 10/10 как тут один пытается его выставить. А дизайн карт разный, есть хорошие, есть откровенно отвратительные. Ну и РТС он явно не понимает, да.
>>2955692 >Сд медленная и унылая. Только почему-то в варгейме постоянно дроч в одних и тех же местах на одних и тех же картах а в СД каждый раз по разному (очевидно что этот ресурс исчерпаем, но блять намного варитивнее выходит и динамичнее как раз из-за этого, а так скорости реакции и действия в играх примерно одинаковы +-)
>>2955692 >В сд ничего этого нет Единственное чего из твоего списка нет это моря флота (но большинстве ртс в том числе в варгейме он абсолютно юзлесс и мало играется, но да минус) и гор нет (в большинстве ртс в томчисле в варгейме это просто неиспользуемая \ непроходимая местность). Остальное из списка есть. Вывод... ты даже не играл.
>>2955692 >можно устраивать внезапные крупные атаки, ростет роль разведки. вот здесь расписал >>2953984
>>2955692 >В Сд же сидят пара аутистов, игру хуй найдешь. Онлайн в СД печален, но любителем уникальных и хороших игр не привыкать, что удивительно лобби собирается довольно быстро, быстрее чем в том же варгейме условном, может даже на уровне кох2.
>>2955692 >Сд — говно, большой шаг назад. Все новводения годнота, все удаленно из игры неиспользовалось, до сих пор не понимаю аргумента в чем шаг назад то.
Ололо. Сразу видно долбоеба который всю игру туннелится в пятачок размером с карту в дивизии. Закон джунглей и блядиридж ты уже въебал любому игроку старше капрала. На падике ты как еблан сосешь член потому что атаковать никуда не сможешь.
Даже на этих хуевых скриншотах кстати видно что вы вшестером(!) ебетесь под хвост на карте которая вчетверо меньше любой 1х1 в ящере.
>Все новводения годнота, все удаленно из игры неиспользовалось, до сих пор не понимаю аргумента в чем шаг назад то.
Все удаленное из игры мешало играть рачилам, которые приближают камеру на высоту в 20 метров и думают что бой только в зоне обведенной рамочкой идет, а потом их ебут в ноздрю за это.
>>2953514 >1) Нарушение нарратива. КАКОЙ НАХУЙ НАРРАТИВ? По ебалу уже бить пора за использование этого слова как в любой жопе затычки. Хуже только ГИММИК.
Это игра не рассказывает тебе истории, она не про сюжет, она про геймплей.
Поясняю по хардкору. В этом итт треде два аутиста упражняются в софистике. Один из них представляет из себя обычного фанбоя не способного воспринимать контраргументы и ищущего заговоры против СД от кровавых варгеймеров. Спор с ним напоминает хождение по кругу, сначала он игнорирует контраргумент, а постов через пять снова начинает утверждать уже опровергнутое ранее. Второй же представляет из себя самовлюблённый калосблёв не способный адекватно воспринимать поражения. Будучи среднеигроком он не может себе в этом признаться и ищет оправдания в абузах, имбе, игра плохая, солнышко в глаза светило и т.д. В любой непонятной ситуации кричит "сложна" и начинает топить за казуальность. Ведь игра должна быть простой для него. На энергии батхёрта гененрит пасты с минимальным знанием описываемой темы. Знаменитая в узких кругах видюшка с этими животными прилагается. Объединяет их маниакальное желание перекукарекать всех и вся в споре. Перекукарекать любой ценой. Кормить их попытками вести вменяемый спор - себя не уважать.
>>2956557 >Это игра не рассказывает тебе истории, она не про сюжет, она про геймплей. Сферический геймплей в вакууме никому не нужен, иначе бы все делали игры про кубики которые сражаются с треугольниками. Варгейм любят за холодную войну, КоХ за вторую мировую, Стронгхолд за крестовые походы. Игра рассказывает историю через геймплей. Каждый раунд в СД44 это история о том как Союзники освобождают Нормандию от Немецких оккупантов. Если в игре будет будут сражаться Американцы с Американцами это уже не вторая мировая, а хрен знает что. Геймплей и нарратив едины, об этом твердят небезразличные геймдизайнеры уже давно.
>>2956923 Кшм в варгейме не имитируют ничего, кроме геймдизайнерской неуклюжести. Ты вообще понял, что спизданул? Возьмём теоретическую ситуацию, в которой сектор занят войсками, но кшм или не доехала, или уехала, или выбита. ТО ЕСТЬ СВЯЗИ НЕТ На что это влияет, кроме очков шизомеханики? Может, юниты хуже слушаются, или ещё что? Ничего, только в некоторых пограничных запрещается развертывание, хотя это должно зависить не от кшм, а от воздушного превосходства.
>>2956919 >разработчики послушали хуесосов уровня хохла и навыпускали казуального говна >дов3 сс4 б3 сд вот это вот всё >ой а почему в наши игры неиграют
>>2957626 Зачем мне получать потом +2 пт очков за точку на карте фиксированную, если я могу сразу получить свои +2пт только за красивый маневр с прорывом фронта в любом месте карты? В чем преимущество первого над вторым?
>>2956674 Интересные у тебя скрины. В городе гарнизон чисто для виду. Горы не прикрыты разведкой. Вангую что "игра против нубов с 5 играми", иначе весь этот горный спецназ остановила бы пару нурсолетов или совместная бомбардировка самолетов, особенно учитывая что игра против синих.
>>2957783 Грузовички уехали за новой пехотой, которая в это время движется комбинированный маршем. Далеко не каждый солдат в 44 году мог с ветерком катить на автомобиле. И уж тем более только в советском кино можно наблюдать "автоматчиков на бтрах".
>>2957852 Call to Arms в стиме вчера зарелизился (ф2п), провда это мод на ВТВ2, но попробовать можно ради новых механик. Steel Division: Normandy 44 обязательно попробуй, по сути Close Cobmat в 3д, хорошо сделали. Graviteam Tactics: Mius-Front на любителя, по сути песочница с плохим управлением. Company of Heroes: Blitzkrieg Mod если не пробовал.
Где диды блять? Почему я должен играть за англо-американских оборванцев? Где ИС-2, где ИСУ, где ормады Т-34-85 блять? Не, ну нахуй эту триебучую Нормандию.
>>2958088 Я тоже не понимаю, лди вместо того чтобы обсуждать игры обсуждают других людей, ебнутые. Репорть все эти посты и ещё посты с анимешной аватаркой.
В варгейме есть вертолетики и душа. Я не забуду десант раш на электростанцию с последующим прорывом через окружение. В этом есть кинематографиченость. В нормандии нет ничего, кроме унылых фронтов и отстойных, скучных ситуаций. Это такие утюги на минималках. В утюгах по крайней мере можно себя почуствовать генералом, а тут сраный прапорщик.
>>2959398 Ну ок поясни мне без картинок, чем хуже получение очков победы за маневр напряму, по сравнению, с опосредованным получением, через маневры вокруг для последующей захва точки победы. Помоему лишняя ступень для получения очков победы, реально лишняя, напряму значительно лучше.
Впрочем не думаю что ты аргументированно пояснишь, раз ты на анонимной борде обращаешься к личностям и ищешь конфоблядей под кроватью.
>>2959552 >Тебе уже сто раз писали, что линия фронта палит противнику твои маневры. Это главный минус. Это единственный минус? Я в сотый раз напишу что хоть с линией хоть без линии у всех нормальных игроков есть разведка и соеденения войск увидят в любом случае везьде. При игре против дурака может быть и резонный аргумент, но с дураками не интересно играть. Диверсенные группы которыми хоть как-то реально просачиться в тыл не двигают линию.
>>2960299 >>2960097 По-моему эта парочка конфоблядков гораздо токсичнее всех остальных в треде.
Вообще не понимаю зачем здесь нужен этот тред, унесите в гсг какой-нибудь. Весь движ вокруг отношений пары людей, обсуждаются все игры, кроме титульной, несмотря на попытки сем зачем-то имитировать диалог, вместо общения в конфочке. Нахуй с пляжа, в общем.
>>2960166 >В СД даже без разведки ты будешь знать, какая область занята противником, а какая — нет, и это очень сильное упрощение геймплея. В любой копьютерной игре цель не узнать где сидит Х солдат противника, а точно знать где и сколько солдат, и в любой игре благодоря прикидкам возможностей противника и результатов разведке нормальный игрок знает, где и что у врага есть. В любой игре, нормальный игрок знает где и какие силы противника находятся, это знание основа игры для любого нормального играка, линия фронта эти знания получить никак не помогает. Так что в плане игры разведки и скрытности СД44 никак неотличается от других РТС. Повторю ещё что при игре аутистов что и в других и вэтой игре всегда играют без разведки может и будет разница (правда и для них будет разница, так как они привыкли не выставлять ничего, а здесь механника их заставляет раскидываться силами вдоль всей линии нича линия фронта провалиться, они за счет этих юнитов будут знать чуть более о враге чем в других играх, игра игромеханникой заставляет вести развдекуЮ а не упрощает её лол), для игрока что хочет полноценно все знать разницы не будет, он всегда раскидывает разведку.
>>2960166 >Кстати о недобитках в тылу. В варгейме они могут скрыться, в СД же они будут обведены кружочком Ты в игру то играл? много факторов есть, могут и скрыться, плюс есть юниты что не двигают фронтлайнт.
>>2960166 Пиздец, такую пасту высрал, а смысла хуй. Разведка в обеих играх нужна и важна, и чем ее больше тем лучше. Зависит от карты, конечно. На многих картах варгейма половина карты не используется вообще, а эти твои придуманные тактикульные обходы режутся на корню развед-вертушкой за 30-40 очков. Единственное что работает это хелираши и скрытное проникновение разведки на респ, не более.
Линия фронта нихуя тебе не скажет, идёт там механизированная колонна или один командир на джипе. Без разведки ты нихуя знать не будешь и она равноценно важна и в сд, и в варгейме.
>>2960618 >Ты в игру то играл? много факторов есть, могут и скрыться, плюс есть юниты что не двигают фронтлайнт. Больше ебанутых правил для тех кто не умеет играть, но любит копаться в скрытых характеристиках и умничать.
>>2960876 >режутся на корню развед-вертушкой за 30-40 очков. Тупая безрукая обезьяна не теряла свою разведвертуху от истребителя с внезапным появлением на фланге полноценной боевой групировки через минуту. Ну оно естественно если все 5к часов долбиться в обведенный сектор.
>>2961189 Эх, велики механники которые мы потеряли из-за линии фронта (дебил потерял разведку и минуту не может послать новую потом считает это супер тактической глубиной). Ты забавный.
>>2961745 >Режим 1v1 который стабильно играют одни и те же пару человек уже пару лет подряд и все друг друга знают. Ты же в курсе что 10v10 популярнее и значит релевантнее для сравнения?
>>2961189 Ну это тебя надо спросить и твой манямирок. В варгейме уже давно все карты дрочены и твои ловкие раши актуальны только в нубс онли, где тебе и место.
>>2961745 Тебе уже сказали что в варгейме ты и без линии фронта знаешь где враг, это блядь элементарщина и вообще нихуя погоды не делает. Внезапные набеги из ебеней оставь вон тому долбаебу выше (хотя может это ты и есть). В дивизии есть линия фронта, но ты нихуя не будешь знать о противнике без разведки, кроме того что хотя бы один-два юнита противника там есть. И нихуя более.
Что вы так усрались из-за этой линии нихуя не пойму, в игре дохуя других недостатков на фоне варгея, но это не желает ее менее интересной хотя бы потому что за тысячи часов варгей уже ОСТОПИЗДЕЛ. Уже каждый куст на каждой карте задрочен по таймингу, хватит.
>>2962777 По твоему пикрилу нихуя не понятно, куда он накатывал и какой там расклад вообще. Это делается в течение игры в зависимости от закупа противника и его манёврам, а не по гаданию на скрине
>>2962834 Ну и хули то с того? Там ещё коридоры из бокажей ебаных, уебищный сеттинг Нормандии и тд и тп, но тем не менее хоть что-то новое и не остоебенившее. Все ещё не вижу смысла срать по этому поводу в треде и выяснять чья же помойка лучше.
>>2962957 Новые карты, юниты, дивизии и всякая-всякая прочая. Один хуй что-то новое, пусть и не идеальное. Хомячкам хуй когда угодишь тем более долбаебам с харкача
>>2962937 >что-то новое и не остоебенившее Всё так. Только по этому и играю. >не вижу смысла срать по этому поводу в треде и выяснять чья же помойка лучше А почему нет? Весело же фанбоев тех и дркгих потыкать.
>>2961827 >Как это отменяет другие режимы, манюнь? Да и какая разница, какой режим, если описанное мной выше подходит для любой игры? В том-то и дело что в разных режимах совершенно разный гемплей. Чем больше людей, тем больше плотность войск по фронту и тем меньше роль разведки. Есть тактикул 10v10 (очень странный режим), есть битвы с морем, есть вообще только морские, есть экономика, есть "уничтожение" где свои правила. В результате твой пример игры для 1v1 (не самой лучшей карты) абсолютно не подходит для 90% игроков которые этот режим даже не пробовали. С другой стороны механика линии фронта в дивизии универсальная для всех режимов и во всех она работает одинаково.
>>2964773 1v1 50/50 многое зависит от карты на которую закинет и деки противника 2v2 norm баланс близок к нормальному 3v3 hyina тунельная хуйня с пантерами и РСЗО 4v4 hyina ещё более тунельная хуйня с пантерами и РСЗО 10v10 hyina мясная тунельная хуйня с пантерами и РСЗО
>>2965196 Так это плюс а не минус. Играл в ЕЕ всегда 4на4 на шоссе в ад (1на1) и это было ахуенно, потом евгены зачем-то заблочили мелкие карты. Короче это только плюс, правда здесь 1на1 картав в 4на4 теснова-то да.
>>2964745 Ты видимо не понимаешь что линия фронта работает в обе стороны. И оба игрока изначально будут принимать решения глядя на фронт и если ты сам делаешь наступление, то противник тоже это увидит. Кстати тот факт командирку у тебя ничего не прикрывает наводит на нехорошие мысли.
>>2966108 Не попал. >>2966107 Вертухи часто в и варгейме я катал вдоль границы, и авицию за картой, дизайнерски чернота выглядит уебещней по очевидным причинам.
Кстати значешь почему в стил дивижене границы замечаешь? Из-за фронт лайна, нет точек победы посерединце и приходится биться по всей карте, от края до края и катать вдоль края в каждой игре. Такие дела. Фронт лйн тебе заливает просто использовать все пространство.
>>2966107 >Сколько раз в варгейме ты упмрался в стену? Абсолютно каждый раунд. В противном случае у тебя внезапно взорвется кшм на респе, а фоб будет кормить солдат нато. >копротивляешься ради копротивления уже. Я веду спокойный разговор, да мне интересно узнать иную точку зрения и в отличие от тебя я не использую оскорбительные обращения вроде: >манюх >ты даун >Мань
Сижу проигрываю в голос. Один травмированный на всю жизнь дефает ЧОРНЫЕ КРАЯ в десяти километрах от кшмки, второй поясняет, что облизывать стеночку - отличное дизайнерское решение.
Каждый раз захожу в тред, чтобы посмотреть как пятачок и крысус пробьют очередное дно тупости, пока еще ни разу не разочаровался.
Кстате о краях карты. Конечно леса за границей карты выглядят логичнее, но нахуя мне играя 1 на 1 и 2 на 2 карту загружать всю карту размерностью 4 на 4?
>>2966160 Игровая условность, коих в любой игре полно, никто не говорит что СД идеальна. Лично мне нравятся обе РД и СД. Так что по мне лучше красивая стеночка рядом с полем боя, чем куча пустого пространства которое нужно только для облетов, которые портят геймплей и нарратив еще больше.
>>2966171 >Так что по мне лучше красивая стеночка рядом с полем боя, чем куча пустого пространства которое нужно только для облетов, которые портят геймплей и нарратив еще больше. Ну хули еще с анскильного петуха спрашивать
>>2966171 Василий, 190-210-240-280-300-350 очков крутятся около края карты и не могут уехать из под огня периодически показывая врагу борт. Не потому что я лох и играть не умею, а потому что край карты красивый.
>>2964187 Игру сделали не как я хочу поэтому она говно, а все новое что ввели тоже говно, потому что у меня охуительно важное мнение, ведь я долбаеб с харкача. Ну да, я тебя понял.
>>2966159 >-катись в нубс онли >-Нет ты катись! Это у тя скила нет а у меня есть!
При этом аватаркофажит аниме, постоянно упрекает кого-то в отсутствии некоего скилла, испоьзуя лексикон дебила из какой-нибудь ф2п мобы и при этом всем называет кого-то тупым. Ебааа~
>>2966171 Тащемта тупорылый спор. Все эти леса и охуительно большие пространства конечно круто, но нужны только для скрытого проникновения на респ. В дивизии от этого смысла мало потому что на респе у тебя тащемта нихуя и нет, а у пехоты слишком недальнобойные пт-средства и бк нет нихуя. В варгейме ты провёл разведку, убил кшм, арту там может быть, фоб захватил-отключил. А тут ты только может быть какую нибудь коробочку подобьешь и все. Задач нет, короче, для этих огромных гор и лесов. Ну и вертушек тоже нет так что ловкий раш тут тоже не проведёшь. Хорошо это или плохо хуй знает, я обычно этим не занимался, только так, через шифт вертушку отправлял на похуй.
>>2966423 >В дивизии от этого смысла мало потому что на респе у тебя тащемта нихуя и нет, а у пехоты слишком недальнобойные пт-средства и бк нет нихуя.
В варгейме один(!) отряд пехоты в тылу рядом с дорогой может пачку подкрепления загрызть. Что говорить о скрытной атаке в тыл полноценной механизированной банды.
В дивизии ты как еблан будешь долбиться в лоб всю игру за кустик посреди карты потому что врагу он обеспечивает победу, а внезапные маневры невозможны в принципе.
>>2966160 Хм, а в варгейме у меня танки переодически уезжали под кату перепрыгивая черный край, глупо гнать на баги одой игры приводя в пример игру с точно такими же багами. Алсов в СД44 пока ниразу танк не прилипал к раю, но омжет у меня это ещё впереди.
>>2966176 Есть видео пруф? Так то крутиться могут в любом месте карты поцаны в панике и подставлять борт. Алсо что тебе нужно реально воевать от края до края это плюс и все это благодоря механнике фронтлайна, еси бы как в другиъ играх просто впихнули точки победы\ресорсов в центр карты то очевидно на краях бы сидела только разведка, так что это дело не в дизайне карт даже в новой механнике которая заставляет карту использовать (ну и карту по другому нужно из-за этого рисовать тоже, бесконечные леса уже не подходят).
>>2966495 > переодически уезжали под кату перепрыгивая черный край Играю с ЕЕ. Первый раз об этом слышу. А может забыл просто. >гнать на баги Когда починят - тогда и перестану.
>>2966507 Скину реплей, как случится. Именно на краю карты получается очень непрятно. Если на пути отступления будет край карты, то танк повернётся лбом к нему и будет отступать так, при этом если в него снова выстрелят с фронта, то он повернёт обратно к краю карты.
>>2966447 >Что говорить о скрытной атаке в тыл полноценной механизированной банды. Ловких раш.тхт Ну как я говорил фронт лайн мешает только против дураков играть. С норм игроком что так что так ты не проедешь незамечено колонной.
>>2966526 колонной? Пара машинок и пезда твоим пво, саплаю и прочей хуете. Фронтлайн не мешает играть против дураков. Фронтлайн помогает имбецилам в варгейм.
>>2966838 постоянно так делаю против кого угодно. Безрукие макаки начинают хуиту в панике творить, кто посерьезнее реагирует как положено. То есть мало того что есть возможность, так и пользуюсь регулярно.
>пытается на анонимной борде искать личности, хотя сам формат подразумеват общение без них >пытается вести с кем-то личный диалог, хотят анон общается аргуметами а не личностями >постит из-под аватарки >пишет нерелейтед посты в тематическом треде [Как его зовут?
>>2966971 Возможность у тебя в любой игре есть, даже в той где тумана войны нет, разговор о том что линия фронта не упраздняет разведку, она нужна точно так же. в СД44, например, разведка нужна даже больше, чем во многих дургих играх (чем в том же варгейме), потому что из-за линни фронта, на каждом маневре врага тебе в тыл ты можешь попасть на очки победы, и это может случится в любой точке карты, а не только в трех местах обведенных кардоделателем. Важно всегда знать где враг покатиться может хоть на метр вперед, хоть глубоко в тылы.
Алсо забавно что у механники куча плюсов, а из минусов получается только один с разведкой? Ну неплохо для новизны такой необкатаной иметь всего один минус, причем аргументы против которого ещё и дискуссионная тема, лол.
>>2967036 Если все именно так, то это легко будет тебе опровергнуть в фактах. Попробуй, вот тебе тезис для опровержения. Разведка в игре с механикой фронтлайна, например СД44, важнее так как:
Любой проезд\прорыв всего что линию двигает (т.е. кроме вражеской разведки-диверсантов), тебе в тыл дает противнику очки победы, сразу дает игромеханнические очки победы за движение фронтлайна, по факту проезда. А значит нужно контролить где он ХОЧЕТ ехать, чтобы не дать ему очки, а значит нужно ещё больше разведки чем для того чтобы ловить УЖЕ проехавших/поехавших. А из-за того что фронтлайн идет через всю карту, то на карте нет мертвых и не важных зон, каждый участок на карте требует твоего внимания и разведки, иначе ты попал на очки победы сразу. Одновременно с этим ты по всей карте ищешь места поудобнее где можно фронтлайн подвинуть в свою пользу, и используешь для этого разведку, опять же делаешь это по всей карте, так как это можно сделать в любом месте на карте и получить очки победы.
В других играх это не так важно, так как важен только контроль этих точек, более того часто к точкам победы/ресурсам крачайшие и отимальные пути подхода уже задрочены и очевидны и для атаки, там и наносится оптимальный удар, а на "тактически важных" пустотах, можно реагировать на движения не сразу, у тебя есть время собраться силами (без фронт лайна враг не получит мгновенно очки победы, а значит есть время отреагировать) из-за чего можно меньше заморачиваться с разведкой, а на оборону можно вообще не заморачиваться. Такие дела. Такой тезис. Давай аргументировано опровергни.
>>2967099 > Единственное, что ты заслуживаешь - струя мочи в ебло. >>2967101 >Когда мы уже пвп сыграем, манёвренный разведчик Найс аргументировали :з Хотя двоякое чувство, срете себе в штаны вы, а немного стадно за это мне. Впрочем мы в /в/ здесь про игры разговаривают, так что считайте что это ответ только в плане дискусии про фронт лайн, не более.
>>2966447 Скрытные атаки существуют только в твоёй фантазии и в уставе, в варгейме это ограничивается отрядом пехоты в тылу, которая выпилит ну максимум кшм и в лучшем случае артиллерию. Не более. Ну может ещё залётный бтр или лавка где-нибудь вылезти, если топляка хватит, и сделать то же самое.
В сд кстати в плане войны за один куст дела обстоят получше, так как можно воевать за любой куст на карте, а не только за три на выбор.
>>2966911 Я хуй знает кто там пилил аналитику и все такое, но вижу что ты кроме (снова) упреков в отсутствии какого-то скилла у неизвестно кого, приправленных лексикой школьника из доты пытаешься доказать, что ты крутой перец и в чем-то разбираешься. Может и разбираешься, хуй тебя знает там, но мысли выражаешь как еблан и кроме флейма нихуя не генерируешь. Да ещё и аниме аватарки, это уже 100% показатель рака мозга.
>>2967051 >>2967101 С каких пор 1х1 стали показателем больших писек? Аноны всегда набивались двумя стаками в лобби и хоронили ребят, да под мемасы и по уставу.
>>2967151 Нет игрока в играх от евген систем, которого я не обыгрывал, как нет и игрока которому я не проигрывал, эти победы и поражения ничего не значат и механику игры не меняют (ну может в твоем воспаленном мозгу что-то и значат, но рекомендую обратиться тогда к специалисту).
А мы говорим именно про механику обязывающую игрока делать определенные вещи. В СД44 игрок обязан держать разведку и войска по всей карте, что кстати тделают её интересней так как новички быстрее учатся разведку закупать. В качестве аргумента ты можешь привести игру средних и выше ребят, у которых не прикрыт весь фронтлайн, вдоль всей карты (специально не прикрыт а не из-за того что там противник секунду назад перебил всех).
Это подсказка тебе такая, например, как вести дискуссию.
Почему ты такого не найдешь я рассказал >>2967087 здесь и >>2967007 здесь.
>>2967193 >победы и поражения Где ты увидел их значимость. Если ты пишешь про захват стратегических кустов, то значит ты можешь показать, как это сделать. Так покажи же.
>>2967188 Ну нормальные ТвТ не менее потные, только дохуя народу уже разбежалось и вообще команд мало осталось как таковых.
>>2967189 Какие большинство, кто ты, кто я? Поехавший блядь, это анонимная борда, а не аниме-чатик, очнись блядь. Анонимы какие-то, привелегии, скилл какой-то. Ты просто шизик. Выдумал какую-то хуйню и ей апеллируешь, поехавший.
>>2967202 > Если ты пишешь про захват кустов Прочитай ещё раз внимательно. Вот этот пост >>2967087 и >>2967007 этот, а потом вот здесь >>2967193 Так как мне кажется ты не понял, то о чем я пишу. Я пишу про механику игры (линия фронта) которая очень интересная и имеет множество плюсов, мне заявляют об одном небольшом её минусе и я его аргументировано опровергаю. Вот о чем я пишу и жду аргументированного опровержения в ответ.
И чтобы увидеть что у всех игроков, кроме новичков совсем, вдоль всей линии фронта в сд44 стоят войска и разведка, достаточно глянуть буквально две три игры, потратив три минуты, а не просить сделать это меня.
>>2967241 В те времена весь пот заключался в закидывании мясом +2 в два игрока. 1 на 1 же предъявляет повышенные требования к микро с макро и тактике со стратегией.
>>2967266 В этом треде есть и видео где я играю, и свой контакт я и в первом треде оставлял и в этом он есть, думаю если бы ты хотел играть в игры то написал бы мне (как некоторые кто написал).
>>2967304 Хм, ты не можешь понять смысла сообщения в две дюжины слов? (вот этого >>2967284) и повторяешь вопрос на который я в нем ответил? Тогда я умываю руки.
>>2967350 >посмотри, как меня вытаскивают 3 тимейта пока я на 2.5 метрах из двух небельвёрферов стреляю >почему же мне не верят про стратегические кусты?
>>2967360 >не могу ничего возразить аргументировано против его точки зрения и в рамках анонимной борды, поэтому буду апеллировать к личности говорящего, а лучше упрекать его в том что смеет проигрывать в этой игре
>>2967369 А это уже шиза, приписывание и перевирание слов. Что тебе мешает прямо сейчас или вечером зайти в игру и показать без посторонней помощи занятие стратегических кустов?
>>2967371 Что тебе мешает смотреть на видео то как я играю, писать мне письма и отвечать аргументировано на выдвигаемые мной тезисы? Впрочем это риторический вопрос, на флейм дальше отвечать не буду, только на аргументы об игре. Все что хочешь писать лично мне, можешь писать лично мне а не сюда.
>>2967380 Наверное отсутствие интереса месить воду в ступе. То есть у меня нет желания весть бой по переписке, если можно просто сыграть. В итоге ты десяток постов маневрировал, а в итоге просто слился. >ничего возразить >апеллировать к личности говорящего >упрекать его >флейм Ты сломался? Это стандартная реакция у вас на неудобные посты?
>>2967393 >отсутствие интереса месить воду в ступе >Оставил двадцать личных\персоналных сообщений в треде, вместо того чтобы писать в личку по имеющимся контактам.
>>2967414 На потеху народу показал трусливую крысиную душонку. Не более. И именно поэтому не буду писать в лс. Это ничем не отличается по сути, а твоих манёвров под себя тогда никто не увидит.
>>2967432 >хочу посмотреть как ты играешь, но твои видео смотреть не буду >хочу с тобой играть, хочу покидать в тебя какашки, но лично тебе писать по оставленным контактам писать не буду Постараюсь тебе тоже не писать тогда (блин прошлый раз не получилось не отвечать, ты слишком смешной).
>>2967524 В том и суть, что с фронтлайном тебе нужно реагировать до его движения иначе +1 противнику сразу и это движение может случится в любом месте карты. После движения реагировать поздно, враг свои очки за маневр получил.
А если нет фронтлайна, можно и не сразу реагировать, что снижает требования к плотностьи разведки и контроля карты. Некоторым вообще проще у тыловых точек победы оборону выстроить чем карту контролить, например.
>>2967548 >3,5 анона играют ранкед >Другие аноны оставляют контакты, кооперируются, через день собираются и хоронят ребят в 4на4 в между собойчиках или гонят лобби >всегда так было и будет >Ряя одни аноны не аноны Ну каждый конечно важен, спору нет. Но не стоит выдавать за норму свое личную дивиацию.
>>2967548 >не касаются анонов с треда, которые уже давно играют в ранкед. 1. Не вижу что-то анонов игращих в ранкед СД44 в этом треде, может ты кох2 попутал? 2. Оп написал что ищет с кем поиграть как раз, чтобы кооперироваться.
Так что давай ты не будешь выдавать свои фантазии за реальность в СД44 и анонов играющих в неё.
>>2967563 >Не поздно, ты точно так же можешь атаковать и получить очки. Я могу атаковать где угодно, и для того чтобы узнать где тоже нужна разведка. Так что для того чтобы получить очки нужна разведка по всей карте. А для того чтобы узнать что у врага на точке победы нужна разведка только у точки победы.
>>2967563 >Ты забыл что проникновение врага в тыл в варгейме критичнее, чем в СД Чем критичнее? в СД44 врагу за углублении в тыл противника идут очки победы, ничего критичнее чем получение игромеханиических очков дающих победу в игре быть не может.
>>2967563 >Как первое связано со вторым? Тем что если нет фронтлайна, то можно поставить разведку в удобных для себя местах и не парится, пока враг сам не покажется, а с фронтлайном тебе нужно ставить её там где фронтлайн, а это место может быть не оч удобным для тебя и разведки, но сдавать его нельзя, и нужно постоянно двигать вперед, пока ты сам не найдешь врага и не узнаешь что у него там есть. Без фронтлайны тоже так можешь делать, но с фронтлайном ты так вынужден делать или проиграешь, приходится реально контролить всю линию, а не ставить заслонки чтобы заметили "если что".
>>2967571 >В варгейме конечно. Сд никому не нужна. Хм, зачем ты пишешь тогда в этом треде? я специально создал его чтобы не мешать таким чувствительным как ты в вашем. >Странно, почему это никто так и не откликнулся? Откликнулись, за этот тред с 23 апреля, один человек реальный нуфаг, и три человека с которыми раньше в варгейм играл, плюс ещё народец просто видя что играем подтянулся по старым контактам. Не супер густо, но для игры с 300 онлайна более чем хорошо и лобби быстро набираются и междусобойчики. Но чем больше людей тем веселее в игры играть, особенно в те где нужно под песню ребят хоронить.
>>2967628 >Тем что он может лишить тебя секторов или респа, а значит очков и подкреплений Какая задержка между этим действом и обнаружением на "важном тактически пустом краю карты" противника? Большая задержка, значит можно позволить себе меньшие силы тратить на контроль карты и работать резервами, это раз, и два, это то что твои сектора и респ находятся в одном конкретном месте на карте, а значит направление таких диверсий известно что упрощает ситуацию.
а с линией фронта противник сразу, без задержек и в любом месте может начать получать очки победы, что гораздо жестче, а значит и противодействие нужно глубже
>Я могу атаковать где угодно, Как и в варгейме Не спорю, но в игре с точками победы критично только атака на неё, до этого момента у тебя есть время на реакции и направления атаки все тоже едут к точкам, что отсекает некоторые маневры впрнципе, как мало эффективные и соответственно снижает роль противодействия против них.
В игре с линией фронта, это может случится в любом месте и сразу принесет очки победы, маневровов слабо вероятных просто нет, нужно ждать любого, очки победы идут просто по факту удачной атаки и занятия любой территории на карте, что заставляет смотреть за каждым кустом.
>нужна разведка по всей карте, Как и в варгейме Что разведка во всех играх нужно по всей карте я не отрицал. Это ты отрицаешь что в дивизии она не нужна (хотя она нужна по факту даже больше).
>>2967639 > кстати СД от этого не перестает быть мертвой. Хз мертвая не мертвая лобби быстро для 300 онлайна собираются, относительно того же варгейма или других игр с онлайном повыше, вот здесь 4на4 видно как собираются
>>2967696 Короче все как в варгейме было, только лобби быстрее находятся в три раза даже с онлайном меньше в три раза, так что изменение явно только в плюс работает, без недостатков. .
>>2967720 Наверное потому что ты не играешь 4на4, я когда играл всегда 4на4 играл или там 3на3, сколько смотря народу, и команды против попадалась одна из пяти игр условно, остально рандомные пацаны и сколько ты не кикай плохие статы вс равно пацаны против соснут, но зато весело катать танчики и хоронить ребят можно. по факту оказалось что в СД44 не кикаешь, а выходит тоже самое, значит изменение положительное.
>>2967157 >Скрытные атаки существуют только в твоёй фантазии и в уставе, в варгейме это ограничивается отрядом пехоты в тылу, которая выпилит ну максимум кшм и в лучшем случае артиллерию. Не более. Ну может ещё залётный бтр или лавка где-нибудь вылезти, если топляка хватит, и сделать то же самое.
Туннельные ебланы так и думают, а в итоге карагот ебет никдамана
Я понял, нормальные ребята играют в дружной команде, общаются, помогают друг другу, вместе строят планы и победа в первую очередь это результат хорошего взаимодействия. Победа одна на всех.
А есть асоциальные личности с проблемами в общении. Люди не могут или не хотят работать в коллективе. Как показывает этот тред эти одиночки злы и очень агрессивны, понимая свою неполноценность они все время безрезультатно пытаются доказать командным игрокам что они чем-то лучше. Одиночки втайне завидуют довольным командным игрокам и своим агрессивным поведением только подтверждают свою репутацию изгоев.
Ирония в том что варгейм/сд44 изначально про командные игры для отыгрыша и погружения в атмосферу. Анклав озлобленных ПвПшников существует сам по себе и никак не пересекается с командными играми в которых сосредоточено 90+% сообщества. При этом одиночки прекрасно понимают что в настоящих киберспортивных ПвП стратегиях вроде СК2 им ничего не светит.
>>2967849 >Ты вообще можешь его не обнаружить Ниразу такого не было, кроме случаев когда я забивал на разведку, но то я сам долбаеб. ТАк что как я и говорил ловкие скрытые раши только против долбаебов работают.
>>2967849 >Хуйню не неси, в варгейме в отличии от сд контроля карты в 100 раз больше. На основе каких игромеханнических особенностей ты это утверждаешь?
>>2968038 >1 на 1 ты даже не заходил же Да в ЕЕ последний раз 1на1 играл, очень унылый режим. Так твои слова только для одного режима в игре правдивы? ну так сразу и подпиисывай, никого не знаю кто в него играет.
>>2968043 О ещё один раз на разер, команду собрал в дивизию? в личку так никто и не написал.
>>2968469 >Лол дак ты в ред драгоне даже не играл, а че то судишь еще, хотя сам не знаешь нихуя. Кукаретик такой кукаретик. В ред драгоне я 1на1 не играл ниразу, не слышал чтобы это режим когда-либо популярным был, лобби все были 4на4/3на3 всегда, в рейтинги пусто всегда было, ну ещё 10на10 загон со своими фанатами, может сейчас популярный хз, уже не играю в него, зачем играть в игромеханнически отсталую игру, когда можно гонять в дивизию где все механники сделали лучше.
>>2968508 >Тогда зачем разеваешь свой ебальник о принципах игры, даун? Потому что игра это не только 1на1, в 1на1 никто не играет, да и в 1на1 разведку используют почти так же много как СД44 чутка совсем поменьше может.
>>2968453 Я думал дота это командная игра и все чемпионаты командные и карта тоже рассчитана на команду и все герои выполняют свою конкретную роль в КОМАНДЕ ...
>>2968635 А какое отношение кол-во игроков имеет к вопросу соревновательности и возможности наличия этой самой соревновательности в игре при отсутствии симметричных карт и сторон?
В этом итт треде куча ахуительных историй про манёвры и разведку. Будучи хейтером дивизии я не могу пройти мимо и представляю вашему вниманию руку мастера. Тем более, что выше были предложения пвп, но он старательно от них уклонялся. Наверное пощадил несчастных глупцов. Первым к ларьку с пивом приехал файрфлай(200). Его дополнили командирские панцеры (2х55) и фугасный кромвель (100). Неспешно протекла А фаза и на первом же закупе Б фазы примчался ягдпанцер (190). А ещё через два закупа на запах разливного подкатил витман на своём майбахе (240). Зажигали на вечеринке залпы РСЗО (120) и миномётов(85).
Следом к ларьку подтянулись два панцера 4(2х140), но не прошли фейс контроль. Зато вурфрамен(140) зажигал не хуже небельвёрфера. Ну и довершает весь этот блядский цирк на пяточке две пантеры (2х280). Только спустя 30 минут случилась вялая попытка атаковать в другом направлении. Пока что манёвры есть только в этом итт треде.
>>2969158 Дело не в фронтлайне. А в том, что в евгенопараше в принципе разрешено отвлекаться только от ненужных юнитов — они имеют свойство взрываться на ровном месте благодаря всякой потной хуете типа зонинга птшек фугасом, катания 1200-метровых самоходок туда-сюда, ручного менеджмента красных полосок, утрате контроля над выделением соплей подчинённых и над выполнением должностных обязанностей командирами отделений и старшими машин. В следующей части ждём симуляцию дыхания, ходьбы, функций кишечника солдат с помощью qte и менеджмент фотосинтеза растений (надо пропалывать бокаж специальными машинами, если не пропалываешь дольше чем минуту деревья умирают и батлгруппа начинает задыхаться, надо прокликать солдатиков и включить противогазы, да, и подвести кислородные баллоны на грузовичке). Так что маневрировать больше, чем видно на одном экране СЕБЕ ДОРОЖЕ.
Единственное исключение составляют города. Динамика мясорубки и позволяет, и поощряет искать обходные пути. Сконцентрированные, впрочем, у оспариваемого населенного пункта.
>>2969193 а вот такое как раз бывает только у безруких игроков в тактикул, которые больше трех юнитов не используют за раз и не умеют вставать в оборону чтобы пойти играть на другой фланг.
Ну и у ебанашек из дивизии, которым сама игромеханика не позволяет отвести юниты из горячки боя.
>>2969211 Кому ты это объясняешь? Тутошние соловингпукси и всраттусы ничего сложнее кластерфака вшестером на карте 1х1 не научились играть, и убежали в дивизию нагибать тех, кто еще хуевее играл. Потому что нормальные игроки в эту тупую дрянь не переехали.
>>2969622 Да, я свободный человек, мнение имею. а ты иди дальше рубись на только на длине 1на1 на дасте в кс, рубись 1на1 в доте только мид, играй 1на1 в сд44 и варгей, тоже право имеешь.
>>2969769 Т.к. я умею 10в10, я автоматически умею все остальные режимы. В отличие от туннельного холопья тип тебя, которое при виде фронта шире 500 метров жидко дрищет под себя, зовет маму-вурфраму и пятится на всех парах охранять спавн.
>>2969775 Т.к. я прошел сингол, я автоматически умею все остальные режимы. В отличие от туннельного холопья тип тебя, которое при виде фронта шире 500 метров жидко дрищет под себя, зовет маму-вурфраму и пятится на всех парах охранять спавн.
>>2969829 Умеющий в тимплей умеет и в соло игры. А вот онли 1в1 игрок с тимой против тимы ниче сделать не сможет, потому что играет хуже командогоспод.
>>2969839 В варгейме мультиплеерный режим специально создан для игры 2х2, 3х3 и 4х4. И скилл растет только от игры в него, следовательно варгейм — игра про этот режим. В кс и доте тоже есть режим 5х5, что очень похоже и сравнение уместно.
>>2969823 >>2969783 >>2969769 >>2969213 У даунов сектантов кончились аргументы и они начали срать аватарками, оскорблениями и обосанным ранкедом, к которому нормальные игроки даже не притрагиваются, спешите видеть.
Проигрываю с залётного дегрода >>2969864>>2969843>>2969839 которому порвало от осознания своей быдловатости и узколобости и он не придумал ничего лучше как жирно потраллировать, но в итоге жиденько обосрался и подскальзнувшись на собственной лужи испражнений упал прямо в своё дерьмо. Найс.
>>2969828 Потому что игра раскрывается в своем прекрасном виде с похоронами ребят, полноценном комбайнед армс только при наличии нескольких игроков на одной стороне, в 1на1 ценность юнитов слишком велика, специализации колод с поддержкой родов разных войск работают слабо, да и баланс откровенно хуже.
>>2969882 А ты случаем не то чмо, которое я три года назад заебался банить в варгейм тредах? Такой же омега-униженец, те же посты, тот же бугурт от жизни психически здоровых мужчин. Ах да, ты даже не мужчина, кстати.
Пф, смешно наблюдать копошения дегродов в трупе нелепого и хуевого выродка варгейма, но продолжайте, ваши нелепые кривляния забавляют меня. мимо-гравитимо-господин
>>2969997 Как не знаю, дека чтобы победить на любой карте, в любую погоду.
План на бой такой ставлю флаг 88 на старте в саммую горячию зону, контра батарею сразу все что его артит, пехотой ползаю по бакажам, франзукими танками их прикрываю, если есть город, делаю упор туда посылаю туда огнеметную танкетку и острупенов.
>>2970007 >победить на любой карте, в любую погоду У немцев есть такие деки, но 716 не одна из них. Одного флака будет мало, одной артой много не на батареешь. а городские силы не справятся даже при поддержке артоспама.
>>2970007 Хуита это все, подобные планы рушатся едва начавшись. У тебя должна быть универсальная страта, в случае проеба флака, в случае того, в случае сего. Тебе даже артить нечем на А фазе, одна хуитка, этого мало. Нихуя у тебя короче нет вменяемого.
>>2971309 Зачем огнеметчики в супорт, лучше командира взять. Развед-машинка на B фазу кажется весьма спорной инвестицией, впрочем может у тебя своя страта. 2 карты зениток на А фазу с истребителем тоже избыточно.
>>2971309 Ты очень далёк от понимания игры и дек. А ещё маниакальный страх танков на Ц фазе. >>2971345 >зачем юнит останавливающий любое продвижение по хате >взять командирку которых в сапорте нет Ты тоже.
>>2971589 >Ты очень далёк от понимания игры и дек. А ещё маниакальный страх танков на Ц фазе. Ты конкретно можешь говорить что юнит_х не нужен, а лучше взять юнит-у, а не эти ахуительные психоаналитические фразы выдавать?
>>2972916 Там есть полковников тред, где обсуждают игры Евгенов, а ты(или не ты, кто там оп-хуй) уже пилишь вторую нить обсуждения одной конкретной игры в разделе, который отделили от веге как раз специально, чтобы здесь не было "оффициальных" тредов.
>>2976062 Ой вей, скилл уровня вертораш по флангу, ты об этом, что ли? Или залить напалмом весь деплой? >>2976066 Там бесплатное ДЛЦ с двумя дивизиями выходит, а для вашей помойки даже Италию за бабки так и не выпустили.
>>2976094 И когда это было? Ныне эта помойка забыта ее создателями, и только вы, как черви, копошитесь в этой навозной куче. Теперь настоящее - это дивизия. Но вам, ретроградам, не понять.
>>2976110 >Ага, именно по этому в варгейме в любой день и при любой погоде онлайн больше чем в дивизии Миллионы мух не могут ошибаться. >Ну давай, скинь свой ник и пояснишь, мне ретрограду, где там настоящее а где дети в песочнице с кубиками играются Пояснил тебе за щеку.
>>2976455 >ДЦПшник гневно что то там настучал ручонками по клавиатуре Ну если ты считаешь успехом, что с тобой не хотят иметь дело, так как ты весь в говне перемазан, то поздравляю - ты успешный человек. Вчера видел, как еще один такой успешный из мусорки объедки выгребал.
>>2976585 Обиженные жизнью варгеймодебилы пришли срать в тред крайней игры евгенов, ведь их помойку давно забросили, и копросхватки копросовков с копропиндосами больше не поддерживаются.
Ми не скоримось - немає в рай дороги рабам! Ворог здіймає балаган, помре як тарган! Не за горами перемога, зрадіє Степан! Україна не подільна, читай по губам!
Скажи де бачив ти скореного козака? Нас ніякі бородаті найманці не залякають, і поки Українська нація жива ми будем ворога ламати голими руками.
Історія нічому вас так і не навчила, довго кров степами текла і червоніла. українця не зламати, на коліна не поставити, програєте цю битву і війну програєте.
Гармати на поготові - тремти собака! Не пануватиме тут імперія проклята. Прогнали ката, проженемо і царя.
Не розумієш про що я - читай Кобзаря. Одна голова - добре, а дві набридли, двоглавому орлу обрубаємо обидві. І щоб цілі досягти об'єднали зусилля, і будуть нами пишатись усі загиблі!
Не заховає терориста густа борода, багряна кров потіче рікою, як вода.
Дарма пихає свого носа золота орда, впаде бліда, бо на неї чекає біда.
Точними пострілами ми знешкодимо злочинців, чужинці не стрілятимуть по мирній хатинці.
Ми вашу свору продажну вертіли на мізинці, і ми пишаємось тим, що українці!
Одурений москаль лає, не ховає люті, як би ти не назвав мене, це не змінить суті, ви сучі діти, краще слово підбирати годі, нарешті дідова рушниця стане у нагоді!
Стали у нас на перешкоді на шляху до свободи, не куштувавши ніколи тієї насолоди.
Де ви набрали гніву, та й до братського народу? Хіба ми винні, що ви- дурні й голодні?
>>2976792 Зачем развед-мотоцикл когда есть настоящий бтр у АУФКЛЮРЕРОВ. Зачем снабжуна на А фазу? Зачем миномет на В фазу? Бомбавые юнкерсы на даже на А фазе почти бесполезны.
>>2978355 Мотоцикл быстрее и может на ходу светить атакующим штугам, если будет необходимость. Снабжуха для небельверфера. Почему бы и не миномет? 120мм и дымы есть. По юнкерсам вообще да, но я ими здорово саппортил товарищу на фланге и поэтому решил оставить. Что вместо них взять?
>>2978692 Разведку можно высадить быстро, а бтром уклонятся. Рсзо долго перезаряжается, все равно за А фазу 2.5 раза успеешь залить, не знаю точно, дело твое. Минометы легко контрбатареить пристами например. А вместо юнкерсов что-то на В фазу бы взять. Но это все конечно вкусовщина.
Ебббать я сегодня насосался. В первый раз в мультик вылез. Какой-то кошмар просто. Один раз ебло просто на кромвелях по дороге проехало, ПТО только по броне потюкало. Второй раз встал, там на А опять какая-то тяжёлая ебань, чуть ли не Джамбо, плюс РСЗО. Вроде пожег какую-то мелочь в начале, ну а потом он просто по раскрытым позициям проехал. Другой раз начали бодаться в поле на танках, он меня толкнул, я его пощелкал, толкнул обратно и дальше, а там хуй, он за лесополосу не сквозную отъехал и ждёт. Думал по дороге пройти, там боттлнек. В итоге он набрал тигров-пантер примерно как у меня гробиков м-4 и влегкую забодал, а ни эшелонирования, ни истребителей танков, ни авиации у меня толком не было. Вывод: надо было играть вязкой пехотой и не выебываться. >>2979089 Ну да, либо жертвовать дешёвой пехотой, либо блокировать в массивах. Поэтому эти ебаные леса никто брать не хочет.
Да, пехотные дивизии это очередное плохое наследство от варгейма. Мало того что пехотные деки могут просто количеством перекидать обычные дивизии, так еще у них есть элитные подразделения которые в принципе в одиночку могут зачищать леса и города. Я считаю пехотные деки самыми ленивыми и не изобретательными. Все что требуется от пехото-ленивца так это играть в пятнашки (прыгать из дома в дом) и слать фальшей через атаку в лесу. Ну, а заботливые разрабы зная ЦА таких дек, еще и наградили их артой. Так что игра в лесу это тупое перекидывание мясом и артой. Лично я советую забивать на глухие леса, и помогать атаковать нормальные направления, затыкая чем-то лес и простреливая выходы.
>>2979980 Ну не шарю я, еба, че пристал. Это как если бы я выкатил в варгейме и сказал, что т72 - лучший танк войны. А киллист т72б1. А пикчу с т72а прилепил. Ну не похуй ли? Ну, глядишь, через часов 50 совладаю с этой ебучей классификацией. Но у немцев там совсем пиздец. SDVKFREROKDAKD PAK 1337/5 охуеть вообще
>>2985666 Война окончена, успокойся. Хохол официально сложился внутрь себя сегодня, после того как в очередной раз зассал сыграть и окончательно почистил конфу, поудаляв всех непричастных.
Мне очень нравится что даже люди, сидящие в этой конфе иногда пишут мне какой пиздец там творится. И все ради меня, я польщен.
Но шавке место в будке, очень хорошо что хохлуту сам себе ее организовал, покикав всех людей.
На этом говнотред в принципе можно закрывать, секта даунов-копротивленцев соснула, все свободны.
>>2985775 Какое же ваше племя жалкое, пиздец просто. Благо ваш Вождь обещал, что этих ссаных тредов больше не будет. Хотя его слова ничего не стоят, о чем это я.
>>3013076 Зачем ему брать? Если игра понравится возьмет потом. А если не понравится то 500р потратит на что-то другое.
Короче без длц игра полностью совместима в ПвП играх. Нельзя играть только исторические миссии с другими игроками (но в них никто не играет, только с друзьями если будешь делать) и не будет у тебя нескольких колод-батлгрупп. ТАк что в любой момент можно докупить.
>>3014592 Я знаю что это не танчик, но суть та же. И скорее всего просто наудачу стреляли по стандартной точке. На у если по стриму, то сам виноват что жопу подставил.
>>3014592 Он перед этим раз пять подряд играл на этой карте (типочное варгейм дегенаратсво на одной карте), пять раз подряд покупал одни юниты и пять раз ставил эту КШМ в эту точку (гейплей 10 из 10).
>>3015335 >пять раз подряд покупал одни юниты и пять раз ставил эту КШМ в эту точку >(гейплей 10 из 10). При чем тут геймплей, какая тут связь между тупостью игрока и геймплеем?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1C03TRPrZKZMk-Ndssb_7lQ88Gf5dl8NjKCmhUaOAraY/edit#gid=1334923978 Циферки из файлов игры
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1285927365 небольшой анализ циферок из игры
кто ищет с кем поиграть пишите rattusxrattus#8658