24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноны, а вы не задумывались, что з/п абсолютно во всех регионах складывается по формуле: сьём халупы + пожрать хрючева? причём корреляция не большая, т.е. работы, требующие квалификации и в/о оплачиваются ровно по такой же схеме с поправкой: съём однушки + пожрать 3 раза в день? Это специально, что ли? Для примера средние зп: ДС1 - 60к при цене аренды в 30к ДС2 - 45к при цене аренды в 25к Прочие миллионники -30к при цене аренды в 15к Мухосрань 25к при цене аренды в 10к
Конечно же тут есть поправка на стоимость проезда до работы и цен на продукты.
Некоторые возразят мне, что типа надо смотреть с другого конца: в больших городах есть работа, люди туда едут и поэтому там стоимость аренды выше. Ок, господа. Тогда почему там выше зп за один и тот же труд, при том, что народу то туда едет больше, а значит и конкуренция за рабочее место должна быть выше? Сделай среднюю зп в ДС такой же как и по стране, кто туда поедет? тогда и стоимость аренды упадёт. Надеюсь вы поняли, в чём прикол. Т.е. как минимум 1 факт на лицо: большим городам нужен приток населения извне. И рост зп прямопропорционален росту экономики региона. Именно поэтому в ДСах зп выросли за последние 10 лет, в то время как в мухосрансках они остались на том же уровне, не смотря на рост цен на продукты, бензин и прочее. Дальше вы уже сами додумывайте, я вкинул вам сладкого хлебушка пищу для ума
Добавлю из личного опыта, я постоянно пытался найти решение проблемы в переезде в другой, более прибыльный регион страны. Но нигде не приходил к успеху, ибо вышеобозначенная формула была одинакова. Отсутствие собственного жилья только добавляло проблем. И я нашёл решение в работе на севере, там зп в 1,5 выше, чем в ДС1, но при этом ты работаешь в 3 раза больше, лол. Причём в хуевейших условиях, фактически нолайф. Так что севера дропнуты.
>>176045260 ну вот я смотрю постоянно вакансии средняя зп специалиста с в/о и опытом работы от 5 лет на таком уровне. Кроме того, у меня есть друг, живущий в москве уже лет 6. те же зп.
>>176045442 +15 себе за щеку засунь в 2016 году я работал в компании мухосранска и получал 23 тыщи на руки со всеми премиями. сейчас ищу работу, зп на том же уровне. по специальности требуется в/о и опыт работы, т.е. не говночист. Больше пятнашкам и порашным долбоебам отвечать не буду, в тред призываются адекватные аноны для беспристрастного обсуждения ситуации. без политической истерии и проецирования.
>>176045207 (OP) Едешь на вахту +60к. Жилье ,питание вся хуйня. Вкалываешь 3 месяца потом едешь к бабке в село и 3 месяца шикуешь трахая местных колхозниц в рот и рассекая как настоящая элита на уазике. Потом опять на вахту и опять в село. Так и живем..
>>176045207 (OP) Давно замечал. ЗП на ставку одинакова практически у всех. Будь то врач, водитель, повар из макдака. На квалификацию и специальность абсолютно похуй. Странно правда, что всякие медийные петрушки вроде диджеев, ведущих, спортсменов и так далее получают в сотни раз больше всех остальных.
>>176046250 Во многих вакансиях без указания зарплаты довольно высокие оклады. Я так себе на 120к работу нашел. То есть выборка вакансий с указанной вилкой не объективная для выводов о средней зарплаты по рынку.
>>176045207 (OP) >а вы не задумывались, что з/п абсолютно во всех регионах складывается по формуле
Ебать, ты америку открыл, братишка. Это элементарный закон экономики.
Если какой-то регион показывает экономический рост - туда начинают переть люди - это увеличивает спрос на жилье - цены растут - останавливаются на той отметки, где это более-менее комфортно.
Можно не только Россию взять в пример, но и другие страны. В той же Силиконовой долине цены на недвигу прут вверх из-за огромного количества обеспеченных разработчиков, которые формируют повышенный спрос.
>Тогда почему там выше зп за один и тот же труд, при том, что народу то туда едет больше
Потому что демпинговать ниже определенной отметки невыгодно. Ты живешь в городе с зп 30к и арендой в 15к, чтобы тебе имело смысл перекатываться, нужно чтоб на новом месте у тебя оставалось больше 15к, иначе на кой хер тебе двигаться?
>конкуренция за рабочее место должна быть выше?
Так она и выше, в плане требовать стараются больше. НО, ненамного. Ведь рабочих мест в развитых регионах создается пропорционально больше. А новые люди там не материализуются сами собой, они приезжают, когда есть спрос на их труд.
>>176046315 Получается 45к при этом постоянно подрабатываю до 50-60. Все друзья и окружение меньше 50 получает пару человек. Остальные получают 70-150 (если они не студенты или хотя бы имеют какие то стремления больше чем "покупаю дудку после работы и норм")
Такс, господа экономисты. Есть ли смысл ехать в Москву, если в дальнейшем собираешься перекатываться за бугор? Чисто для того, чтобы подкопить денег или в мухосрани это тоже реально? Сейчас учусь в топ вузе. хельп ми
>>176046315 Частично двачую. Зарплаты все-таки подросли, но не так сильно как инфляция.
>>176046476 Ты сравниваешь наверное себя нынешнего и себя прошлого. А ты сравни зарплаты на старте или на середине карьеры в один и тот же период времени.
То есть, в твою контору в 2011 на позицию N брали человека за 40к, а сейчас на сколько?
>>176046534 Если ты учишься в кокономическом вузе мухосрани, то твой единственный вариант выбиться в люди, это получить нормальную магистратуру. Хотя бы в Москве.
>>176045616 там где зп стоит "по договоренности" это вообще дно-конторы, гда пообещают дохуя. а по факту зп ниже чем у остальных. они просто очкуют писать этот пиздёж, ибо их потом можно будет к прокуратуре притянуть. а напиши они реальную зп, туда никто не пойдёт
ну и понятие нормальной работы это вообще бред. ибо нормально это когда ты не работаешь, а имеешь собственное дело, которое тебе нравится и приносит доход
>>176046778 Я выше скинул пример нормальной работы без указания зарплаты по факту не меньше 150к, большинство крупных работодателей как раз её не пишут
>>176046515 Логика аристократа. Лучше подмять под себя все село и Быть настоящим барином,единственным образованным человеком во всем округе к которому будут ходить за советом. А если ко всему это на должности единственного священника в местной церквушке + председатель то вообще шик. Ничто и никто без тебя не решается.
>>176047300 Аристократия уровня \б. Лучше жить в городе, где дохуя людей твоего уровня доходов и образования - будет с кем пообщаться. Ну и инфраструктура там соответствующая.
>>176047626 Чем тебе тебе преподаватель или инженер-конструктор не полезная. С хуя ли мне идти в саларимэны, если работа не будет удовольствие доставлять? Любая полезная профессия вплоть до дворника должна оплачиваться достойно. Роботов официантов, кассиров, уборщиков я пока не наблюдаю.
>>176047774 Купил в китае продал с наценкой в роиссе. Полезнее некуда. Прогугли зарплату пожарных и фельдшеров скорой помощи. Им еще твоюьмамку и тебя спасать.
>>176045207 (OP) >что з/п абсолютно во всех регионах складывается по формуле: сьём халупы + пожрать хрючева? Так так этот раб начинает что-то подозревать.
>>176045207 (OP) За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
>>176047780 не, ну вот тут ты загнул немношк. с хуя ли дворнику оплачивать достойно. работать дворником/грузчиком/говночистом можно с нулевой квалификацией. а тот же инженегр потратил 5 лет жизни на обучение и потом ещё 3 года работал на днищеработах, чтобы получить опыт и понять как всё устроено. но и он нахуй не нужен, например. я имею ввиду, что рыночек порешал. конечно вопрос открыт с такими специальностями как доктор, например. тут да, всё печально
>>176045207 (OP) Аноны, а вы не задумывались, что з/п абсолютно во всех регионах складывается по формуле: сьём халупы + пожрать хрючева? причём корреляция не большая, т.е. работы, требующие квалификации и в/о оплачиваются ровно по такой же схеме с поправкой: съём однушки + пожрать 3 раза в день? Это специально, что ли? Для примера средние зп: ДС1 - 180к с окладом 100к после налогов и цене аренды в 20к трехкомнатной внутри Садового ДС2 - 100к после налогов при цене аренды в 12к Прочие миллионники 80к после налогов при цене аренды в 10к Мухосрань 60к при цене аренды в 5к
Конечно же тут есть поправка на стоимость проезда до работы и цен на продукты.
Некоторые возразят мне, что типа надо смотреть с другого конца: в больших городах есть работа, люди туда едут и поэтому там стоимость аренды выше. Ок, господа. Тогда почему там выше зп за один и тот же труд, при том, что народу то туда едет больше, а значит и конкуренция за рабочее место должна быть выше? Сделай среднюю зп в ДС такой же как и по стране, кто туда поедет? тогда и стоимость аренды упадёт. Надеюсь вы поняли, в чём прикол. Т.е. как минимум 1 факт на лицо: большим городам нужен приток населения извне. И рост зп прямопропорционален росту экономики региона. Именно поэтому в ДСах зп в валюте упали за последние 10 лет, в то время как в мухосрансках они также упали, не смотря на рост цен на продукты, бензин и прочее.
>>176047856 Все просто: Рождаешься в мухосранске Поступаешь в лучшую школу или лицей что есть поблизости Моешь машины по выходным На эти деньги едешь на олимпиады Поступаешь в дс Работаешь по вечерам с первого курса - сначала на говноработке, потом на стажировку топовых компаний Заканчиваешь вуз Идешь работать за 80к Через полтора года твоя зп 130к.
>>176045207 (OP) А ещё ж проезд. Тебе надо заплатить чтобы поработать! Нет, вдумайтесь! Ты платишь за возможность работать! Меня недавно просто накрыло на эту тему. Если дс-2, то около 5к может выйти из зарплаты для этого. Я уже боюсь. Всегда просто какие-то варианты были с проездом. Когда курьером работал - по рабочему проездному катался, сейчас в институте льготный, а в НИИ я по удалёнке работаю, не надо каждый день приезжать. А когда полноценная работа будет?
>>176047927 У меня тян из Мухосранска, я не совсем понимаю, как они выживают. Зарплаты маленькие хотя по меркам того города её родители зарабатывают очень прилично, но цены мало отличаются, что-то даже дороже, чем в столице.
>>176047979 В ну раз дворник не нужен, протаптывай тогда сам сугробы со снегом. Можно еще уборку трас упразднить. Ничего, пешочком пройдешься. Лед колоть тоже не надо. Научишься равновесие держать, ловчее станешь. А ну ты это не жалуйся, что подошва к полу прилипает, дома под чтруйкой промоещь потом. Ну ты понял.
>>176048071 Зачем? Если ты дохуя олимпиадник и выучил английский, то ратифицируешь диплом и уебываешь в Канадку на 30-40к баксов в год, нахуя тебе эти 130к копейки?
>>176047927 >Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Заебали толстить этой пастой.
>>176047979 Но ведь кто-то должен эту работу делать? Роботов пока нет соответствующих. Но в целом да, несоответствие квалификации зарплате. Но с другой стороны, возьмём классические примеры недооплачиваемых бюджетников вроде врачей и учителей. Врачи просто могут в течении шести лет покупать все сессии или получать зачёты и экзамены жопой. Уровень педов - и вовсе в шутках фигурирует. Надо как-то критерии качества специалистов вводить.
>>176045207 (OP) Зп в замкадье чуть меньше конечно, но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
>>176045207 (OP) >Аноны, а вы не задумывались, что з/п абсолютно во всех регионах складывается по формуле: сьём халупы + пожрать хрючева? Только если речь идёт про понаехавших и неквалифицированный скам. Нормальный спец в ДС меньше 80к не зарабатывает, при этом имеет либо свою хату, либо снимает с тянкой (15к/на каждого), либо снимает у друзей\знакомых (20к). В остальных городах также. Так что если ты просираешь 60к в месяц на еду и жильё, то ебать дебил.
>>176048071 я когда из универа вышел через два года уже на 70к работал (в 10м году). сейчас уже эта сумма на порядок выросла. но билять, меня окружают люди, которые не меньши зарабатывают, работаю как черти до ночи. и я не очень понимаю, как можно застрять на 60к, если даже в найме надрочиться на сотку можно за год-полтора в плане скиллов.
Воспроизводственная функция - важнейшая функция заработной платы, определяющая ее размеры на рынке труда. Воспроизводственная функция определяет абсолютный уровень оплаты труда, необходимый для обеспечения жизненных потребностей работника и его семьи.
это блять даже до карла маркса известно было. ебать ты открыл планету
>>176048194 где я писал. что не нужен? ты сам с собой разговариваешь? я говорил о том, что дворником может работать любой чел без квалификации. инженер, доктор, может взять в руки лопату и пойти разгребать твой снег. но вот дворник не сможет успешно работать на инженерной должности, либо в медицине.
>>176048424 >я не очень понимаю, как можно застрять на 60к, если даже в найме надрочиться на сотку можно за год-полтора в плане скиллов. Тут никто работать не хочет, лол. 60к считают ДЕНЬЖИЩАМИ, а о прокачке скиллов вообще никто не думает - лучше на харкаче сидеть.
>>176048207 Потому что у меня крутые перспективы и здесь. Пока не рассматриваю трактор по нескольким причинам: семья, друзья, языковая среда и ультракомфортные условия жизни. Как только случится нетерпимый пиздец - свою с куном и детьми в Европу. И родную потихоньку буду перетаскивать
>>176048294 Где я с инженером сравнивал? Я о пользе говорил. За тяжелую и полезную работу должна быть соответствующая зарплата. Если работника не мотивировать, все будет сдедано из-под палки. Преподам похуй на детей, учат на отъебись. Врачам похуй на больных, им главное бумашки правильно заполнить, чтоб не ебали. Дворники ебланят пол дня. И условия труда у многих не айс. Им зп хватает чисто на поесть и коммуналку оплатить. Какой бля рыночек. Рыночек у тебя может быть в штатаз с европкой, где я могу работая курьером илм грузчиком снимать однокомнатную хату, да еще 3хпроцентную ипотеку выплатить за три года и жить не тужить.
>>176048394 >у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Как там, в 17 веке? Крепостные ещё бунтуют?
>>176048495 >Бля, ищем с коллегами себе помощницу, 50 тыс руб, можно без опыта, лишь бы мозг был и ебабельная, хуй там, один тупой скам приходит. ДС. Вот именно. В ДС проститутки получают 10к/час, а ты хочешь такую на месяц. В прочем любая студентка будет рада и этому, так как в маке 25к, правда Вам будет не рада.
>>176048207 Зачем ему в Канаде 30-40к баксов грязными, то есть доедать последний хуй без соли? У скама везде путь один - жить от зарплаты до зарплаты, похуй - СНГ, Европа или Северная Америка.
>>176048424 Все зависит от того, как человек себя оценивает. Никто не будет платить больше, чем человек просит. Это же бизнес. Я решил, что могу претендовать в 23 больше чем на 100к и только поэтому их получаю. Уверен, что есть люди с бОльшими компетенциями на меньших зп
>>176046534 Для экономиста корка топового столичного вуза практически обязательна, если ты хочешь добиться чего-то, что можно было бы назвать успехом. Для переката за границу еще нужны сертификаты и опыт работы в международной компании. Самый адекватный способ свалить - перевестись в иностранный офис. Еще лучше, если будет двойной диплом с иностранным вузом. Впрочем, если ты в России будешь зарабатывать 300к/сек, то смысл в эмиграции теряется.
>>176047780 >инженер-конструктор Большая часть рабочих мест для инженеров-конструкторов у нас это всратые госконторы, где занимаются непонятной хуитой. Да и то в пресловутом авиастроении в некоторых местах смекнули, что лучше платить нормально, поэтому в том же ОАК дохуя молодых инженеров имеют 100-150к в месяц. >преподаватель Преподы в топовых заведениях обычно нормально получают.
>>176049162 Это только в тех краях, где обитают племена диких хохлов. Если же хохла поймать и приручить, то он будет копаться на москальской усадьбе, довольно похрюкивая.
>>176048545 В твоём случае "польза" это абстрактное понятие. Те дворник полезней чем специалист по охране труда, ТК дворник чистит дворы а тот сидит и бумажки перекладывает и вообще работать мешает. При этом в дворники может пойти кто угодно без знаний а в специалисты по охране труда нужны знания и опыт и нельзя сказать что зп у него в разы выше. >>Зп хватает на то что б коммуналку оплатить и поесть. А кого это должно ебать, кроме работников, что им только на это и хвататет? Может ему больше не надо, может он на полосе сидит а работает только что бы день было не скучно провести. Есть вакансия, есть за нее оплата люди идут значит их устраивает.если не идут повышают зп. Бюджетникам зп повышают моя мамка работает медсестрой получает 40 в поликлинике обычной, врачи в той же поликлинике по 60
>>176049074 Я так понял у него СССР головного мозга где всем должны и можешь вату катать и жить не хуже дргуих. Разговоры про бюджетников это вообще вышесказанного, думаю про них он только из телевизора знает
>>176049261 >и вообще работать мешает А так и есть. Когда начинается имитация бурления говн, этот хер ебет народ, чтобы себе премию выбить. Лишил кого и всё, отбой.
>>176049074 Преподы нужны не только в топовых заведениях. Бля что за манера такая всех отбросами считать и отделять от отбросов элиту. Любой учитель уже по дефолту полезнее для общества какого-нмбудь сраного агента по недвижимости или офисной секретарши. Про иеденеров конструкторов молчу вообще. Рабочих мечт у нас нет, потому что нет крупных компаний в стране. Только нефтегаз и айти развиты. Рабочие места предприниматели дают, которых гнобят. В россии ни одного стартапа нет, только сколково. Потому что вместо того, чтобы дать бизнесу окрепнуть, обеспечмть государство рабочими мечтами и налогами ебланам проще загнобить и обокрасть предпринимателей в самом начале.
>>176049381 Я понял, ты из тех ебланов которые считаю что "нет видимых результатов деятельности, значит не работает" Это я тебе как специалист по охране труда говорю
>>176046771 Экономика - говно без задач, посему я становлюсь хокаге философом. Перспективы смутные, но это одна из немногих профессий, если её можно так назвать, которая не вызывает рвотного рефлекса. Но, не суть. Мне нужно просто подзаработать денег на магистратуру за границей. Вопрос, что мне делать в Москве без связей? Правильно, сосать бибу хачам или будут варианты лучше?
>>176049261 >>Бюджетникам зп повышают моя мамка работает медсестрой получает 40 в поликлинике обычной, врачи в той же поликлинике по 60 Азаза, ренгенолог давеча из Мухосраней выкладывал расчетку 40к. Ренгенолог, блядь, врач(!) со вредностью и прочими переплатами(!). Так шо сдается мне ктот пиздит.
>>176049381 А я не толстил. У меня правда в замкадье усадьба и участок. Дед в 90-е за копейки купил кучу земли на берегу озера и потом построил там дом.
>>176049471 Чмо ёбаное, мне 12 лет такой пидор как ты ебал мозги и мешал работать. И даже 1раз лишили за безобидную херню. А другие как творили херь, так и похуй на весь этот цирк с ТБ. Потому что вы говно, а не инженеры. Бесполезное говно, которого раньше не было и было точно такое же количество херни.
>>176049451 >Бля что за манера такая всех отбросами считать и отделять от отбросов элиту Абсолютно нормальная манера: смотреть на жизнь так, какой она является, а не через призму эгалитаризма. >Любой учитель уже по дефолту полезнее для общества какого-нмбудь сраного агента по недвижимости или офисной секретарши. Потому что ты так скозал? >Потому что вместо того, чтобы дать бизнесу окрепнуть, обеспечмть государство рабочими мечтами и налогами ебланам проще загнобить и обокрасть предпринимателей в самом начале Спорить не буду, с деловым климатом все хуево.
>>176049476 >Экономика - говно без задач У меня для тебя плохие новости. >посему я становлюсь хокаге философом За это не платят. >Вопрос, что мне делать в Москве без связей? А ты что делать умеешь?
>>176049692 Во-первых, польза это понятие относительное. Во-вторых, учитель может так преподавать, что лучше бы он сдох, а не преподавал, при этом секретарша может быть охуенным помощником генеральному директору металлургического комплекса, от работы которого зависит штат в 10к сотрудников.
>>176049791 >может так Это уже частности. Вы там про профы срались, а не про конкретного чела.
>секретарша может быть охуенным помощником Сосать и давать в жопу, ага.
>от работы которого зависит штат в 10к сотрудников. Знаешь, вот убей его скрытно, никто не заметит. Предприятие будет и дальше работать. Это вор зависит от 10к рабов.
>>176049855 >У нас есть образование и навыки, чтобы здесь зарабатывать деньги. Какое у тебя образование, с пруфами.
Кароч, аноны. Как и можно было предугадать тред перерос в срач между успешнокуном и среднеаноном. для себя я понял, что у каждого свой уровень, с которого он смотрит на жизнь.
странно, что иногда мне удавалось забраться повыше. но как бы я не старался, это продолжалось недолго
>>176045207 (OP) Ну нет, от голода-то ты 100% не сдохнешь. Ведь МРОТ разве что в провинции платят. Но у всех провинциальных жителей есть приусадебные участки и личные хозяйства, от голода они надежно защищены. Делать ничего не нужно, а всегда сыт. Захотел - картошки в погребе взял, вот и еда. Захотел - свинью заколол, вот и мясо. Курицы яйца несут непрерывно, да и сами они вкусные. Так что МРОТ это нормально, им же только за коммуналку заплатить ну и иногда купить какой-то одежды.
>>176049809 >Я тоже в дс без связей начал Двачую, кстати. На момент выпуска из школы у меня тоже нихуя связей не было. В вузе познакомился с рядом преподов, которые преподавали параллельно работе, меня порекомендовали на стажировки. В местах стажировок познакомился с руководством организаций, поэтому после диплома трудоустройство заняло три звонка и две встречи. Ну а уж дальше пошло-поехало, кого я только в своей сфере не знаю. Да и мои сокурсники тоже отнюдь не дворниками работают.
>>176049945 >Сосать и давать в жопу, ага. Понятно, корзинка не знает, в чем заключается работа секретаря. >Знаешь, вот убей его скрытно, никто не заметит. Предприятие будет и дальше работать. Это вор зависит от 10к рабов. Да и про управление крупным предприятием у корзинки тоже весьма смутные представления. >Какое у тебя образование, с пруфами. Закончил Финансовую академию при Правительстве РФ.
>>176049985 Теоретик нахуй. Стоимомость выращивания скотины дома выше, чем у покупной. Это было актуально только во времена, когда в местном колхозе можно было покупать дешево или пиздить корм.
>>176050194 Ты ньюфажек? Это паста от олек. Её постоянно постят. Вон форсят ролик про мурманск, посмотрите москлаи поганые, как выглядит параша за мкадом. Вся такая в дерьме.
>>176050447 Рабочим. За бардак на рабочем месте. Который был там всегда и никогда никому не мешал. Но больше было некого лишать, так что и мне прилетело. А чтобы убрать и разложить, надо по 2 часа тратить. Нахуя блять? ТБ нужна, но не от даунов, которым надо план и галочки. Лучше бы реальные пиздецы разбирали, а они их скрывали постоянно. И ещё рабочим пытались всегда типа давай отгул тебе сделаем и ты типа дома поломался. Всё дерьмо через людей как раз и узнавалось и толку от этого было больше, чем от тупых ненужных инструктажей.
>>176050560 Лол, в газпроме не платят. Я работаю в другой подобной госкомпании, и хорошие спецы тут не нужны. Тут нужны те кто хоть что-то сделают за копейки, чтоб это просто хоть как-то работало, чтоб больше забрать в карман директорам. Хорошим спецам у него платят в госкомпании, проиграл.
>>176045207 (OP) Ну по факту стоимость аренды входит в среднюю зп, да. Но суть в том шо после аренды в москве у тебя остается еще тыщ 30, то в мухосрани тыщ 10. Разница есть?
>>176050720 >Хорошим спецам у него платят в госкомпании, проиграл. Зависит от компании и от профессии. Газпром тоже нихуя не мелкоконтора, это государство в государстве.
>>176045207 (OP) Ебать ты первооткрыватель нет. Не понимаю почему это не очевидно, с чего бы вдруг бизнес стал платить больше чем необходимо для того, чтобы работник на это мог прожить?
Гораздо интереснее это в разрезе сравнения зп по странам, где разрыв во много раз больше, но ситуация в бытовом плане одинаковая.
>>176050579 Понятно, бардак не мешал. Инструкции ты конечно не читал где написано что 'рабочее место должно быть убрано, инструмент лежит на месте". На инструктажи ты тоже не ходил и е слушал нихуя, разглядывал только членодевок в телефоне. Скрывают несчастные случае это отдельная тема, не буду ее расписывать. Рассказываю реальную историю про "соблюдение ТБ" заказывали кран, один хуйлыга, такой как ты наверно решил не отходить от груза что б быстрей разгрузить в итоге его балкой прижало и сломало ему таз. Он попал в больницу и ее оплатил работадатель (около 60к за палату) и операцию (около 300к) уже 8 месяцев тот хуй на больничном и ему доплачивают до среднего ещё по 20 к больничному листу (160) и не факт что он не станет инвалидом. Поэтому проще гонять таких "оптимизаторов" чем платить или ходить потом по судам. Удостоверение стропаля у него было, экзамен он не мог ответить, приходил мастер и просил "быть помягче ТК надо работать" поэтому я ему продлил и допустил к работе. А "реальные пиздецы" и начинаются с беспорядка на рабочем месте, потом можно спецуху не одевать, потом можно и на работе подлупить ТК никто не смотрит. В твоих же Европах жёстко ебут за такое. Те тебя за 12 лет один раз штрафанули и ты можешь бибу, а там бы штрафанули и на второй раз бы пидорнули с работы, то ты бы сам оставался ещё после работы что б прибрать
>>176050708 не буду детектить, но я знаю только 1 место где на севере есть ЖД. так то это ебучие ебеня без дорог где работяги получают 60, ИТР 90, начальство 120. высшее звено в расчет не берём, такие на двощах не сидят
>>176050533 Да он писал, что от силы 2 часа, а остальное время двачует или кино смотрит. Причем ему там не привозят экстренных пациентов и прочую лабуду. И сам же сказал, что мог бы пойти на 80, но там ебашить целый день и поэтому, мол, нахуй.
>>176051132 >Инструкции ты конечно не читал Читал. Но нахуй они не нужны. Их писали ебланы, которые тяжелее хуя и бумажки ничего не поднимали и вообще не имеют никакого представления о работе. К тому же начальству часто надо "вот прямо сейчас блять", а не через день.
>А "реальные пиздецы" и начинаются С даунов. Нехуй брать кого попало. Когда хер сверлит в щитке дырку, даже не заглянув что внутри, это клиника уже. И это мелочь ещё. Но подобное никогда не разбирали. А оно куда полезнее, чем как разложить напильники.
>и на второй раз бы пидорнули с работы Можно сразу закрывать предприятие было бы. А после работы сам работай. И так дохуя времени за нихуя. Я нахуй всегда слал и без отгулов ни разу не вышел даже если надо.
>>176051446 Инструкции уже зависит от мастеров и специалистов, они их должны писать актуальные и в соответствие с выполнями работами. А как ты определишь что он не даун? Образование есть, справок нет, что болеет, как ещё? Подготовка рабочего места входит в рабочее время, те это опять же твой проеб. Работа это не место где ты коротаешь время, там есть свои правила. Те ты привел аргументы "я ебал мне не нравится" но эт для меня не убедительно, так что хуй тут ты и правильно что тебя 12 лет ебли
>>176052225 Если он уже 12 лет отработал то ему за 30 где то, значит ещё СССР не совсем выбилось из его головы. А там был главный рабочий все остальные по боку и это терпели. Сейчас рабочий хуй в жопе, через 5 лет поймут что они заменяемые и будут по правилам работать и каску одевать и в спецухе летом когда жарко и сам на инструктаж придет когда удостоверение закончится иначе выгонят на мороз, тк идут уже к "европейскому стилю работы"
>>176052395 Да, анальные штрафы и компенсации. Увеличение страховых взносов при несчастных случаях поэтому лёгкие как правило скрывают Поэтому васянов "мне не приятно" уже в последнюю очередь буду слушать когда он будет нарушать
>>176046293 Да потому что они уникальны часто, расжаты, общительны. Ты посмотри на среднего россиянина, это унылый скучный петух. Поэтому те, кто не такой уже уникальны и стоят дороже.
>>176045207 (OP) >рост зп прямопропорционален росту экономики региона. Сначала мыслил правильно. а потом обосрался. Все намного проще - ищи, кому выгодно. А выгодно это работодателям и прочему бузинес-скаму. Дают рабам ровно столько, чтобы хватило на пожрать и поспать, и ни каплей больше. А рабы хавают и спасибо говорят. Учись, не учись - похуй всем, ученый раб - тоже всего лишь раб. А дохуя умный и не хочешь подставлять пердак - создавай свое дело, которое погаснет через пару лет максимум, ибо сговор держащих масть нихуя тебе не даст сделат ьв принципе. Так и живем.
>>176053432 Все еще хуже. Ты за каким-то хуев вместо изучения специальности приносящей деньги решил удариться в изучение разных дисциплин. Ты видимо не очень умный.
>>176045744 А что тут обсуждать. Рабсво 21го века в том и заключается. Платить тебе столько, чтобы не сдох с голоду и не ходил с голой жопой. Сидя на зарплате ты никогда в жизни не разбогатеешь. Все что заработаешь это огромный горб, геморрой и бороду до колен.
>>176053857 Разница между ЛУЧШЕЙ школы рашки и тюрьмой для малолеток стремиться к нулю. Если ты, конечно, умственно отсталый, то наставники, репетиторы, лучшие учителя etc тебе определенно нужны, ведь учебники это очень трудно. И нахуя тебе вуз в ДС (вангую очное отделение, что подразумевает—ты не очень умный), если можно платить за заочку+работать?
>>176054388 >стремиться Сразу видно, разговариваю с грамотным человеком. Получил очное образование и параллельно работал. Очное образование и несколько топовых вузов ДС ценятся как в России, так и в мире. Очное образование дало мне стойкость и способность в очень сжатые сроки усваивать огромные объемы информации. Дало определенный уровень социализации в общаге, навыки, полученные на парламентских дебатах, и огромное количество полезных контактов.
Ну и как показала практика, мой подход оказался правильным.
>>176054946 >Сразу видно, разговариваю с грамотным человеком. Спасибо Абу за пикабушников. >Получил очное образование и параллельно работал. Маня, вышка нужна для диплома, ведь диплом ==лицензия на работу. > ценятся как в России, так и в мире. В голос. Таджики уеняться в рашке, как великие строители. Мексы в америке, как лучшие менеджеры по уборке/продаже, ландшафтные дизайнеры etc >дало мне стойкость и способность До поступления в шарагу ты не учился? >Дало определенный уровень социализации в общаге У нормальных людей с этим проблем нет, это базовый навык. >полученные на парламентских дебатах Умение спорить с вчерашними школьниками—очень полезный навык. >огромное количество полезных контактов. Такие же бесполезные ебанаты, как и ты? >Ну и как показала практика, мой подход оказался правильным. Живешь в рашке, говоришь на русском, сидишь на харкаче. У-успех.
Пиздец я с вас охуеваю чуханы ебучие, снимать углы в дырах, где бабы сраки стены говном мазали 40 лет, в рот вас ебал. Откуда только пошёл этот шаблон что нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО ЖИТЬ В СЪЁМНОЙ ХАТЕ А ТО НА ДВАЧАХ ЗАСМЕЮТ.
Вот рецепт: работал с 22х лет на заводе инженером, жрал мамины котлеты и за 12 лет накопил 9 миллионов рублей, не отказывая себе в платных ништяках и разнообразном досуге. В прошлом году купил себе трёхкомнатку в нормальной панельке без всякой ипотеки. в рогт вас всех ебал обратно.
>>176058054 >9 лямов за 12 лет работы инженегром Путем несложных арифметических вычислений, получаем, что ты зарабатывал по 62,5к/в месяц + 20к в месяц на развлечения и шмотье,в итоге это больше 80к в мес за инженегра со старта ПИЗДАБОЛ
ну и 12 лет жить на шее у мамки, чтобы она кормила великовозрастного дебила на свою пенсию даже для двачей перебор
>>176058565 Ты дегенерат, я покупал баксы на бОльшую часть зарплаты и клал их в банк под проценты. Начинал с 27к в 06 году, сейчас около 100к выходит, но я уже начальник отдела. И мама мне не с пенсии котлетки делала, она работает до сих пор по специальности и нормально получает, ей 63 всего.
>>176045207 (OP) >Мухосрань 25к при цене аренды в 10к >в 10к Брехня. Или у тебя какое-то свое понимание слова "мухосрань". Полумиллионник — мухосрань или же нет? Если да, то верно — полумиллионнике отдашь десять тыщщ. В стотысячнике — нет. Но в полумиллионнике и з/п не 25к. Так что диванный ты, братишка.
>>176045207 (OP) Так тебе просто родители не купили квартиру и не оплатили образование, с такими вводными я уже даже не знаю, куда тратить бабло. Недавно собрал пеку на 7820х и 1080ти в слае, а больше мне ничего и не надо
>>176058816 Если принять, что по 2014 год ты покупал по 31, потом уже добавлял в рублях, и в прошлом году продал по 59, то с приблизительным учетом 2% годовых по валютному вкладу, получается ~40к в месяц отложений.
причём корреляция не большая, т.е. работы, требующие квалификации и в/о оплачиваются ровно по такой же схеме с поправкой: съём однушки + пожрать 3 раза в день?
Это специально, что ли?
Для примера средние зп:
ДС1 - 60к при цене аренды в 30к
ДС2 - 45к при цене аренды в 25к
Прочие миллионники -30к при цене аренды в 15к
Мухосрань 25к при цене аренды в 10к
Конечно же тут есть поправка на стоимость проезда до работы и цен на продукты.
Некоторые возразят мне, что типа надо смотреть с другого конца: в больших городах есть работа, люди туда едут и поэтому там стоимость аренды выше. Ок, господа. Тогда почему там выше зп за один и тот же труд, при том, что народу то туда едет больше, а значит и конкуренция за рабочее место должна быть выше?
Сделай среднюю зп в ДС такой же как и по стране, кто туда поедет? тогда и стоимость аренды упадёт. Надеюсь вы поняли, в чём прикол. Т.е. как минимум 1 факт на лицо: большим городам нужен приток населения извне. И рост зп прямопропорционален росту экономики региона. Именно поэтому в ДСах зп выросли за последние 10 лет, в то время как в мухосрансках они остались на том же уровне, не смотря на рост цен на продукты, бензин и прочее.
Дальше вы уже сами додумывайте, я вкинул вам сладкого хлебушка пищу для ума