24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Посудите сами, те блага, которыми мы пользуемся, совсем не приносят нам пользы. Единственное, что действительно они делают - создают некий комфорт.
Но так ли он полезен, этот комфорт?
Я думаю ни для кого не секрет, что большинство еды, производимой сейчас, это откровенный шлак и полуфабрикаты, которые по своему нутриентному составу не могут и близко сравнится с натуральными продуктами. И речь не о калориях, я вас умоляю, выбросьте из головы эти калории, гораздо важнее насыщенность пищи макро- и микро- нутриентами.
Когда вы в последний раз кушали что-нибудь выращенное собственными руками? Или руками дедушек бабушек?
Я до сих пор помню вкус тех помидоров, которые дал мне дедушка с дачи, О БОЖЕ, это были настолько вкусные и сочные помидоры, а главное, всего двух средних штук хватало для насыщения! Про магазинные я такого сказать точно не могу, а я, должен заметить, большой любитель помидоров.
А что насчёт повышенного кол-ва депрессий и заболеваний?
Конечно, современная медицина победила многие опасные заболевания... И все они вирусные или связаны с повальной антисанитарией и слишком большом скоплении людей. Я считаю, что люди, как вид, не приспособлены к жизни в таких больших коллективах-муравейниках. И это видно по нашему поведению даже в их условиях. Хочешь не хочешь, а даже в одной большой группе по одним и тем же интересам, рано или поздно наступает раскол на более маленькие группы и это вполне себе животный механизм, который очень долго формировался.
Вы только себе представьте, 400 тысяч лет жизни в условиях малых групп против каких-то 10 тысяч лет "глобализации", как вам?
Собственно, дискасс, двач. Давайте напряжём наши омежьи умы и обсудим эту проблему, может даже скооперируемся и пойдём жить своим племенем на матушку-землю!
>>177050894 (OP) Ты хоть в деревню сгоняй пожить. Потом подумай, а реально ли прогресс ненужон. Только не пользуйся электричеством, газом ничем. Ну и машину дров тоже нельзя заказывать, придеся самому на санях хуярить или на телеге. Ни о каких лекарствах даже не мечтай. Ну с жратвой можно покупать у других людей, так уж и быть.
Проблема если это вообще проблема в том, что если раньше технологии дополняли природные блага и упрощали жизнь и даже отчасти ее улучшали, то в последние десятилетия технологии начали эту природу нам заменять. Что если завтра сильная вспышка на солнце вырубит нам всю электронику? А если это случится через 50-100-200 лет? Может всё довольно печально закончиться. Кайф от современных благ цивилизации напоминает наркотический. Вот я смотрю уже в тред закатываются аноны, которым даже представить страшно жизнь без этого комфорта. О каком-то запасном плане на всякий пожарный, человечество, судя по всему, не особо задумывается.
>>177052283 Почему невозможна? Было же что-то такое в 19 веке. Интересно будет посмотреть как человечество за месяц отремонтирует все компьютеры, городскую инфраструктуру и роботизированные заводы.
>>177051998 Хуйня, ходил в походы в лес по две-три недели и ничего, жрал тушенку с рыбой, спал в палатке, мылся в озере и ничего, даже кайфовал. Не думаю, что без современного комфорта так уж проблемно жить.
>>177053098 Ну и что? Я мог бы охотиться, рыбачитьчто я кстати и делал, построить себе шалаш или выкопать землянку, смысл бы не поменялся, я жил без электричества и готовил жрачку на костре. Но страданий от отсутствия электричества и компа я не испытывал, даже наоборот.
Прогресс не остановить. Тяга к нему заложена в человеческой природе. Его можно очень сильно затормозить, но остановится он только со смертью последнего человека на Земле. А если к тому времени уже будет ИИ, то и человек не нужен.
>>177053526 Ну примерно так: мясо обкалывают антибиотиками, ты его ешь (неважно, кусок ты купил или полуфабрикат), твой иммунитет идет по пизде из-за того, что ты, не зная сам, месяц принимал таблетки. Мне кажется, что таких приколов пиздец как много.
>>177053834 Мне кажется, я слышал, баба срака сказала. Это основная проблема если ты чего то не знаешь точно но готов себе что то надумаете и принять это за истину
>>177050894 (OP) >А так ли хорош научно-технический прогресс? Мне норм. >Давайте напряжём наши омежьи умы и обсудим эту проблему, может даже скооперируемся и пойдём жить своим племенем на матушку-землю! Почему у всяких фриков всегда так плохо с самодостаточностью?
>>177050894 (OP) >А так ли хорош научно-технический прогресс? Вопрос правильный, но парадигма у тебя ебаная.
Факт в том, что прогресс увеличил продолжительность жизни, численность населения, сделал доступным для перемещения всю планету для очень большой части этой численности, так же на порядки увеличился поток информации для роста личности и просто развлечения.
Другой вопрос, сделало ли всё это счастливеебольшинство людей? Ведь с другой стороны, прогресс для среднестатистической особи в разы увеличил количество работы и стрессов, привёл к распространенности вредного для тела и психики сидячего образа жизни, заставил человекв сбиться в тесные города, что опять же корень охуительного числа стрессов, которых у хвостатых предков просто не могло быть.
Нет, конечно есть интеллигенция, которая без книг и новостей науки взвоет и выпилится, которые видят в познании смысл существования - но это совсем небольшое количество людей.
Остальным придётся отвыкнуть лишь от абсолютно бесполезной медиа-жвачки и турции раз в год, и немного переучиться в плане труда. ну да, кто трудится не физически, тем придётся похуже, но как натренируют мускулатуру - так вздохнут с облегчением, ведь примитивный труд вроде собирательства и охоты в целом проще, здоровее и приятнее.
>>177050894 (OP) > Я до сих пор помню вкус тех помидоров, которые дал мне дедушка с дачи, О БОЖЕ, это были настолько вкусные и сочные помидоры, а главное, всего двух средних штук хватало для насыщения! Про магазинные я такого сказать точно не могу, а я, должен заметить, большой любитель помидоров. Ем каждый год помидоры, огурцы и другие овощи с дачи, по вкусу не отличаются от продающихся в магазине.
НТП -- благо, а злоупотребление для порабощения людей -- нет.
Не вижу противоречия.
Если бы владельцы крупного бизнеса и главы государств реально желали прогресса и процветания то мы бы жили вот так. А не строили общество фрустрированных идиотов, 80% которых верит в вымышленных персонажей.
>>177054948 >для среднестатистической особи в разы увеличил количество работы и стрессов Ты уверен? Уверен, что мамонтов пиздит/пахать на поле очередного барина лучше чем любая физическая работа современности? (Естесна не говорю сейчас о всяких Гондурасах)
>>177050894 (OP) Проблемы не от научно-технического прогресса, а от быдла, которое не в состоянии использовать достижения цивилизации для своей пользы. Быдло купит в магазине Чебупиццу вместо помидоров, а в интернете будет создавать хуетреды вместо того, чтобы смотреть лекции какого-нибудь гарвардского профессора, но это же не интернет и магазин виноваты в том, что условный Васян еблан.
>>177050894 (OP) >А так ли хорош научно-технический прогресс? Смотря с какой стороны ты подойдешь к этому вопросу. Если спросишь инженера-ракетостроителя из SpaceX, так ли хорош научно-технический прогресс, как думаешь, он тебе ответит "Да бля, хуйня какая-то, вот раньше ракеты строили из палок и заправляли говном, и ничего, даже до луны долетели"? Ты вот решил подойти с медицинской точки зрения, тут вопрос конечно немного спорный, но на самом деле спорный он только в некоторых моментах. >ни для кого не секрет, что большинство еды, производимой сейчас, это откровенный шлак и полуфабрикаты, которые по своему нутриентному составу не могут и близко сравнится с натуральными продуктами. И речь не о калориях, я вас умоляю, выбросьте из головы эти калории, гораздо важнее насыщенность пищи макро- и микро- нутриентами. Да, благодаря генной инженерии сейчас практически повсеместно мы жрем так называемые ГМО, которые все так ненавидят за то, что они не полезные, в отличие от помидорок с бабушкиного огорода, а возможно и вовсе вредные. Но на самом деле генные модификации позволили решить проблему снабжения постоянно растущего населения Земли едой, невозможно на данный момент прокормить огромное население планеты за счет устаревших способов культивации растений и разведения животных. Это в твоем представлении лучше вырастить помидорки как у бабушки в огороде, чтобы были сочные, вкусные и полезные. А теперь представь, что таких как ты семь миллиардов, плодородной земли не так уж много, помидорки дают хреновый урожай потому что помидоркам похуй на то, насколько толстые у них плоды, им лишь бы семя сохранить и дать ему необходимый запас питательных веществ, есть паразиты, вредители, эпифитотии, засухи и прочие факторы, которые могут расхерачить весь урожай за небольшой промежуток времени. Вот тут и встает вопрос: вкладывать ли баснословные ресурсы, территории и рабочую силу в выращивание хороших и полезных помидорок, которых в итоге все равно не будет хватать на все население, и стоить они будут как крыло самолета, или обратиться к ученым и взять у них технологии типа генной модификации, пестицидов, удобрений и сельсько-хозяйственной техники, которые помогут вырастить толстые, калорийные, хоть и чуть менее полезные и вкусные помидорки, которые могут позволить себе все и стоить они будут настолько дешево, что поесть сможет даже бомж, насобиравший монеток на асфальте? И я тебя умоляю, выброси из головы эти микро- и макронутриенты, правильно их подсчитает только врач-диетолог, и то он будет не до конца прав, потому что очень тяжело рассчитать реальную потребность организма в тех или иных веществах. Есть основные принципы, которые пропагандируются всеми нормальными врачами - жрать нужное конкретно для тебя количество калорий, преимущество отдавать растительной пище, питаться как можно более разнообразно. Отсюда получишь все что надо, а главное калории, которые тебе позволяют думать и задавать тупые вопросы на дваче. >Когда вы в последний раз кушали что-нибудь выращенное собственными руками? Или руками дедушек бабушек? У дедушек и бабушек, лол. Хочешь попробовать так называемой органической еды? Выращивай сам, покупай у местных фермеров, но хочу огорчить - съев одну помидорку от доброго фермера в соломенной шляпе и комбинезоне, который не брал у хитрожопых ученых гмошную помидорку, здоровее в один миг ты не станешь. В помидорках для массового потребления все еще есть полезные вещества, они не денутся никуда, просто их могло стать меньше за счет некоторых модификаций, так что проще и полезнее, клетчатку никто не из твоих помидорок не удалял специально сожрать побольше помидорок из супермаркета, чем сходить с ума и трястись над каждым овощем или фруктом, который ты покупаешь. >А что насчёт повышенного кол-ва депрессий и заболеваний? Не, ну если хочешь быть парализованным ребенком, то милости прошу в Афганистан, там эти гребаные врачи свои руки не распустили, полиомиелит там слава богу остался. Но наверняка ты даже не знаешь о такой болячке, и никакого страха она у тебя не вызовет. Как и у твоей мамы, которая не ревела от страха, когда ты подхватывал любую кишечную инфекцию. А так да, лучше бы она осталась, не было бы научно-технического прогресса - люди бы не перемещались из одного конца света в другой и не приносили бы болячки хер пойми откуда. Болезней стало больше не потому, что люди стали более чахлыми по сравнению с предыдущими поколениями, а потому, что диагностика заболеваний стала настолько охуенной, что болезни стали находить в их зачаточном состоянии и успешно их лечат, если это не какая-то фатальная пиздецома, к которой еще не нашли подход эти проклятые ученые. Та же истерика с вичом в России - думаешь им резко позаражались все в последние годы? Нет, просто его диагностировать стали чаще. Болезней больше не становится, лучше становится диагностика. А абсолютно здоровых нет, это миф, у всех есть какая-то слабая точка, которая дает сбой на фоне здоровья всей системы, и затем тянет человека в могилу. Ну а на счет того, что люди не приспособлены жить в муравейниках: поверь мне, сейчас контакт людей друг с другом даже менее тесный, чем раньше. Реальная антисанитария и муравейники давно пропали, сейчас ты довольствуешься чистой водой, средствами гигиены, одноразовой посудой, герметично запакованной и чистой едой, личной постелью и бельем и хорошо проветренными помещениями. Как раз в таких условиях все эти "вирусные и связанные с повальной антисанитарией" заболевания просто закончатся на кучке людей, которых засунут в изоляторы, пока они не вылечатся или не погибнут, смотря какую болячку подхватили. Именно поэтому мы сейчас не наслаждаемся эпидемией чумы, которая выкосила бы половину земного шара, если бы мы не знали про все эти прелести гигиены и не имели такую развитую медицину. И поэтому не подохли от эболы, которую так распиарили в новостях. Короче можно долго расписывать, какой ты тупой, но суть одна - подумай головой, прежде чем вопрос задавать.
>>177055951 >Какие лекции, и зачем кому-то смотреть их? Чтобы быть умнее. >Какая-то хрень. В чём отупление? Кто эксплуатирует "биологические баги"? Самый очевидный пример - маркетологи. А отупление в том, что мысли людей заняты тем, чтобы купить новые кросовки от Кенни Веста, вместо того, чтобы делать что-то полезное.
>>177050894 (OP) Комфорт полезен. Бля, да ты при желании можешь получить почти любую профессию без всяких институтов просто читая учебники через интернет и сдавая экзамены на профпригодность. Можешь отказаться от ненужного живого общения и эмоций, что благотворно повлияет на продолжительность твоей конкретной жизни. Тебе не нужно искать кучу денег на оплату труда мастеров-столяров или портных, массовое производство дает кучу качественной недорогой продукции. Каждый может удовлетворить свои основные потребности даже не имея образования и работая всего 4 часа в суткираздача листовок 100 рублей в час и примерно 12 тысяч в месяц, чтобы остаток дня развиваться или получать удовольствие. Каждому доступны путешествия по всему мирукроме украины если он просто может ходить, ведь везде человека могут обеспечить работой.
Другое дело то, что быдло все портит. Вместо повышения квалификации или получения знаний пьет пивас и смотрит кисилева, а вместо обогащения культурного фонда человечества строгают зергов и живут в помойках. Вот золотые 500кк - ахуительная тема. Сидели бы сейчас в рукотворном раю и ахуевали от происходящего.
>>177056218 Я не соглашусь с тобой, друг, что лекции нужно смотреть чтобы "быть умнее", только лишь. Еще наука и решение задач это источник удовольствия, но если понять этот механизм. Обычно, школа ампутирует из мозга любознательность.
>>177055584 Понятное дело, что нужно обеспечивать себе теплое жилище и все такое, но вопрос был в другом. Если человека лишить большинства благ цивилизации, но тем не менее удовлетворять его потребности, то человеку норм будет, хоть будет комп с инетом у него, хоть не будет.
>>177050894 (OP) Вообще не понимаю, как он может быть плох. Помидоры твоего деда это точно такой же результат векового помидорного прогресса, перемежающегося огуречными революциями, – такой же точно НТП. Нынешнее положение вещей просто его следующий, намного более масштабный этап, неизбежный. Комфорт вреден? Избавься от него. Повышенного относительно чего? Это нормальное положение вещей: развитей наука – больше известных заболеваний. Больше людей – легче выявить. 10 тысяч лет, полет нормальный. Малый часть страдает и ест медикаменты (раньше такие перцы сидели по монастырям, еще раньше умерщвлялись).
>>177056305 Всё, что было в той статье так или иначе слышал. Только не знал, что такой эксперимент как на той ебучей крысе еще на людях проводили Алсо, не увидел особо больших проблем с потреблением. К тоу же, самое хреновое, что эта статья вяглядит очень подозрительной, понимаешь? Не получается поверить всему, что там написано на 100%. нужно копать.
>>177056577 Как правило, ему не будет норм, если он знает, что комп существует и у кого-то есть. Точно так же, как большинству vgшеров не норм, что у них не идет ведьмак, и точно так же, как большинству местных не норм, что девушки существуют :3 Если человека лишить благ, он просто свихнется, что обычно выливается в одно из двух: самовыпил или выпил окружающих.
>>177050894 (OP) >совсем не приносят нам пользы >создают некий комфорт Тупая демагогия и подмена понятий. Увеличение комфорта - есть польза для индивидуума. >большинство еды, производимой сейчас, это откровенный шлак и полуфабрикаты Шлак, который не болеет паразитами, шлак, который можно в свежем виде поставлять круглый год. Я даже не говорю про ГМО и его пользе. Хочешь натуральности - жри дикие яблоки с червями и поносом >А что насчёт повышенного кол-ва депрессий и заболеваний? Выбирай: депрессия, лечащаяся колёсами или смерть от кровавого поноса из-за грязной воды. >это вполне себе животный механизм, который очень долго формировался Ничего, рассосётся. Человек должен преодолевать свою животную природу.
>>177056541 >>177056218 Вы смотреели именно лекции или TED и прочий научпоп с Морганом Фрименом, например? Не знаю, как вы, но лекции обычно смотреть тяжело и непрятно. Нужжно всё время останавляваться, возвращаться, etc. Потому, что обычно с первого раза невозможно понять, о чём там. Смотрел лекции по SICP ХЗ, как может принести удовольствие узнавать какую-то сложную парашу. Может, правда, от темы зависит?
> Посудите сами, те блага, которыми мы пользуемся, совсем не приносят нам пользы. Единственное, что действительно они делают - создают некий комфорт.
Ну можешь ебашить 12 часов в сутки, 6 дней а неделю, как во времена промышленной революции, раз тебя комфорт заебал.
> Но так ли он полезен, этот комфорт? Качество жизни, позволяет человеку сосредоточиться на духовном развитии.
> Я думаю ни для кого не секрет, что большинство еды, производимой сейчас, это откровенный шлак и полуфабрикаты, которые по своему нутриентному составу не могут и близко сравнится с натуральными продуктами. И речь не о калориях, я вас умоляю, выбросьте из головы эти калории, гораздо важнее насыщенность пищи макро- и микро- нутриентами.
Ой блять, читай про натуралисьическую ошибку, а лучше въеби молочка из под коровы и умри от каких нибудь бактерий.
> Когда вы в последний раз кушали что-нибудь выращенное собственными руками? Или руками дедушек бабушек? А нахуя? Ты если тебе нужен дом, пойдешь его строить самостоятельно? А если водопровод, будешь так же сам все изобретать? Гораздо рациональнее заниматься своим делом, и потреблять услуги от профи, у которых себестоимость их ниже, а качество лучше > Я до сих пор помню вкус помидоров, которые дал мне дедушка с дачи, О БОЖЕ, это были настолько вкусные и сочные помидоры, а главное, всего двух средних штук хватало для насыщения! Про магазинные я такого сказать точно не могу, а я, должен заметить, большой любитель помидоров. Небось ещё и в детстве пробовал, да? Не важно, на прилавках есть гмо помидоры, главное их преемущество, в том, что они держат форму, кусок каши ты и сам не купишь. > А что насчёт повышенного кол-ва депрессий и заболеваний? Чта? .
> Вы только себе представьте, 400 тысяч лет жизни в условиях малых групп против каких-то 10 тысяч лет "глобализации", как вам? А ты только представь, что прогресс идёт экспоненте, сколько тысяч лет использовали конную тягу? А сейчас в космос летаем. Это нормально, почиьай про технологическую сингулярность.
> Собственно, дискасс, двач. Давайте напряжём наши омежьи умы и обсудим эту проблему, может даже скооперируемся и пойдём жить своим племенем на матушку-землю! Иди живи с Амишами или другой такой компанией, если так нравится..
>>177056581 Ну вообще вплоть до последних двухсот лет все почти все человечество жило примерно одинаково хуего и на грани голода. А потом бац, промышленная революция, зеленая революция, еще одна промышленная революция, расцвет медицины, теперь люди почти не проходят отбор как таковой, а по популяции без проблем могут распространяться гены дефектных особей, что скорее всего еще и имеет накопительный эффект. Что в итоге? Геном человека вполне себе может пойти по пизде, так что придется либо вводить евгенику, либо генетическую инженерию, которая, в свою очередь, может послужить основанием еще более ебейшему тоталитаризму и контролю за конкретным индивидуумом, нежели даже режимы двадцатого века. Поэтому в целом прогресс можно поставить под вопрос, потому что с техническим развитием человек деградирует, а социального вообще нет (но про социальный "прогресс" тут вроде вообще не говорит никто).
>>177052693 > Не думаю, что без современного комфорта так уж проблемно жить. Это пока ты здоров. Я полтора года назад сальмонеллёз подхватил. Провалялся пару дней с температурой, просрался, попил бактериофага и регидрона, на третий день отошел, на четвертый уехал по делам на 500 км по хорошему, конечно, надо было еще отдохнуть, но не суть.
А лет 150 назад я бы, в лучшем случае, провалялся хрен знает сколько, а в худшем - помер.
>>177057840 Вообще есть споры про то, что скорость технического прогресса достигла своего пика где-то в 1840, а с тех пор неуклонно падает. Была экономическая работа "Is US Economic Growth Over?", были графики с количеством зарегистрированных в США патентом (с пиком в те самые 1840 и дальнейшим падением) и так далее.
>>177057905 Блять, геном пластичен, он адаптирован к текущим условиям. Ему не нужна евгеника и прочие манипуляции. Геном человека через тысячу лет будет актуален через тысячу лет, точно так же, как мозги Хокинга были актуальны в 20-м веке, а его тело не было бы актуально в 19-м.
>>177050894 (OP) Не знаю, не знаю, не знаю, не знаю не знаю не знаю незнаю нзеаю незаюн ензбабнзебюабзнюазею ж зеюа ннеазжнюб незаюнаю незаю . Я не знаю.
>>177058193 О чем ты? Как ты представляешь пластичность генома в условиях, в которых нет отбора? Что ты подразумеваешь адаптированность к текущим условиям(то есть фактически к отсутствию условий)? Ну и да, тот же интеллект среди разных этнических групп может сильно разниться, так что даже среди разных групп людей евгеника может быть оправданной. Я за нее не топлю, но может.
>>177058475 Отбор есть, это раз. И всегда будет. Подразумеваю, например: много в воздухе феноловых производных, фермент, конъюгирующий их, активнее вырабатывается в легких. И так далее. Другой пример: очень умный, например, президент. Но без ног и без члена. Бах – можно приделать и все окей. Нахер лезть в гены негров, если это просто нахер не нужно.
>>177058145 Если измерять прогресс в патентах, хз, хотя думаю и так не выйдет, хуйня какая то если честно, у нас тут тачки ездят без водителя, есть действующие модели квантовых компов, разрабатывают термоядерные реакторы, а ты про 1840. Лол
>>177057534 Это то все от безделья и спермотоксикоза. Если человек будет все время чем-то занят и у него будет под рукой самка, то наличие каких-то благ у других людей его волновать не будет. Ну а так да, когда делать нехуй и ебаться хочется, то конечно будешь сидеть и завидовать.
>>177058715 При том, что такие же "умные" беседы еще Булгаков приводил в пример. А карланство и прочее микрохуйство всегда было. Зачем вбухивать деньги в злобного форумного карлика, когда есть и более достойные представители? Создается впечатление, что сторонники евгеники, как правило, в генетике мало понимающие, – это люди с дефектами или романтичные юноши.
>>177050894 (OP) >А так ли хорош научно-технический прогресс? Это стремление к упрощению взаимодействия с окружающим миром, прогресс помогает нам в понимании мира и людей. Не вижу ничего плохого в нем. >Но так ли он полезен, этот комфорт? Без стремления к комфорту не будет развития. Если комфорта не будет, нужно будет думать в первую очередь о выживании. Остальное уйдет на второй план. >Когда вы в последний раз кушали что-нибудь выращенное собственными руками? Собственными — никогда, о чем не сильно жалею. Но никто не запрещает заниматься фермерством, выращивать то, что нравится. Тем более, увеличивается количество людей, выращивать продукты самим в таком количестве самому стало затруднительно. >А что насчёт повышенного кол-ва депрессий и заболеваний? Кажется, это происходит из-за того, что количество людей сильно увеличилось за последние 100 лет. >Вы только себе представьте, 400 тысяч лет жизни в условиях малых групп против каких-то 10 тысяч лет "глобализации", как вам? Некоторые последние исследования говорят о том, что не все общества проходили путь от племен и хозяйств к большим городам и государствам. Так что немного неверное желание.
>>177058807 О чем ты? Какой член приделать? Отбора как такового нет, люди(в том числе и дефектные) особо не умирают и без проблем могут найти пару и оставить потомство, которое даже будучи дефектным сможет быть выхиленным за счет развитой медицины. >>177058981 Скорость прогресса снижается, я про это. Можешь погуглить, но оно как-то сложно гуглится, я только какие-то рандомные заметки быстро нагуглил, а сейчас укатываюсь играть в компухтер. https://pikabu.ru/story/tekhnologicheskie_ukladyi__5482203
>>177050894 (OP) >А так ли хорош научно-технический прогресс? А какая разница? Проебавшихся по НТП в лучшем случае делают рабами, а в худшем истребляют.
>>177050894 (OP) Обьективно-да, научно-технический прогресс это ахуенно, но если думать не как двачер который кидается от крайности в крайность, то для жизни хватит электричества и интернета. И я знаю о чём говорю, серьёзно, я сам жил у бабки каждое лето и в это лето тоже поеду. У меня в деревне есть только электричество, срём как люди в биотуалет а воду пиздим у соседей из скважины Вёдрами пиздим или когда их нет из колодцафлягой на телеге. Зимой в -30 спасает только печь, дрова для которой нужно колоть ручками, или покупать сразу колотые. Также в деревне у меня 3 собаки и 4 кошки Раньше были куры и коза, которых нужно кормить и поддерживать их жилища в нормальном состоянии Хотя кошек и кормить-то особо не надо, а жить они на печке живут.. И единственное, для чего используется электричество у меня дома-электроплитка, свет, и телевизор чтобы не скучно было. У нас там есть и огород, поле картошки, и баня и еще несколько строений различного назначения. И нет, научно-технический прогресс ахуеть как упрощает жизнь, но полностью полагаться на него во всём тоже не есть хорошо. Ведь так не любимые двачерами засранные пидорашьи города и хрущёвки-есть плод научно-технического прогресса, огромная куча бюрократической волокиты-тоже его заслуга. Но его заслуги также-удобный и быстрый транспорт, электричество, интернет и юридическая защита скажем, от печенегов. Итого:научно-технический прогресс несомненно нужен современному человеку, но во всём полагаться на него не стоит, ибо всегда могут случатся аварии, мошенничества,пыня и т.д., из-за чего современный человек совершенно теряется и не знает что ему делать, в отличие от деревенских жителей у которых всё есть в запасе и которые готовы к куче вещей, к которым не готовы городские жители, но в то же время они не имеют всех тех благ, что имеют городские жители. Вот это я высрал. МАААМ! ВЫТРИ ЖЕПУ!
>>177059513 Дефектные живут, этого достаточно. Сейчас живут, раньше не живут. Понимаешь? Много корректируется медициной и этого достаточно. И да, евгеника чем плоха: геном сложная штука и не все кодирующие последовательности имеют очевидные функции, вмешаться в него – значит иметь вероятность получить лютого мутанта через поколение, а то и сразу. Пока не очевиден положительный эффект, а он еще долго не будет очевиден, никто не станет редактировать. Разве что по мелочи.
>>177050894 (OP) >те блага, которыми мы пользуемся, совсем не приносят нам пользы Приносят, ещё какую. Легко посудить по продолжительности и качеству жизни. Раньше люди жили 40 лет, теперь - 70. Раньше люди голодали, а теперь у каждого есть какая-никакая крыша и еда.
>помидоры, а главное, всего двух средних штук хватало для насыщения! Наглый пиздёж или манямир. Нутриенты нутриентами, а калория - единица измерения энергии, и если их в пище мало, то энергии (а стало быть, и насыщения) ты не получишь. Съел две помидорины - считай, стакан воды выпил.
На этом твой пост признаю бессмысленным даунским высером. Тем не менее, дискасс.
>>177050894 (OP) Ага, только Стерлигов сам говорит, что его натуральные продукты имеет меньший эффект насыщения, из-из отсутствия химикатов etc. Плюс натуральные продукты намного быстрее портятся.
>>177050894 (OP) Почему шизофреники типа тебя вместо того, чтоб поехать в деревню где-нибудь в ебенях, где можно купить дом за бесценок и жить там как диды продолжают пользоваться благами цивилизации и ебать мозги нормальным людям?
>>177059513 Хитрая у тебя позиция, советуешь анонам самим искать доказательства твоих утверждений, только вот, чет бред како то, конечно можно придумать систему в которой прогресс будет замедляется, но это не значит что это правильно, я уже сказал про многие сферы, про закон Мура, вот ещё и патенты проверил, и по ним все только в гору идёт.
>>177055129 Если бы большинство людей этого желали. А все шишки и так каефно живут и все технологии нужные у них есть, айфонами жопы вытирают, на крутых немецких машинах гоняют.
>>177060584 Люди хотят жить как при Иване Грозном, по законам шестнадцатого века, и решительно, строго насупив брови, пишут об этом с дорогих смартфонов прямо в интернет. Подстригают густые, угрюмые бороды у барберов. Перемещаются в пространстве на автомобилях. Ходят к дантистам. Имеют прививки от кори, оспы и столбняка. Паровое отопление в избах у них и лампочки Ильича. Радио Попов им придумал, телевизор кто-то изобрёл плоский, кофе-машину и иные технические хитрости типа фотоаппаратов, посредством которых люди делают суровые луки на фоне исторических построек, как бы намекая тем самым на своё желание вернуть былое благочестие и порядок исконный навести. Мне всегда было непонятно — а в чём проблема? Масса же брошенных, пустых деревень стоит на Руси Святой. Езжай, заселяй. Никто слова против не скажет, ибо некому и говорить. Только кладбище заросшее бело-голубым платочком махнёт из-за околицы, мол тута мы все, милай, не тревожься, живи смело. Вот тебе и шестнадцатый век, касатик, пожалуйста. Или даже двенадцатый. Там, если честно, разница уже не столь велика, когда сидишь в бревенчатой избе с соломенной крышей. Без света, без водопровода, без горячих батарей сидишь. А за стеной зима и вьюга. Ни фонарей, ни дорог, ни магазинов круглосуточных — романтика! Зато — как при Иване Грозном. Гоняй бабу стирать на реку в полынье, сам вставай в пять утра, иди кормить и поить скот. Потом — в просторную, рубленную из пахучих сосновых брёвен церкву — к заутренней. После — на барщину, спину гнуть. Ну, а как ты хотел? Не хочешь быть крестьянином? Ай-яй-яй, гордыня это. Грех. Ну да ладно, хорошо. Бог тебе судья. Будь боярином. Сиди в избе с деревянной крышей, без света, водопровода и отопления. А вокруг темень и снег. Ни телевизора, ни ютуба, ни даже какой завалящей рекламной газетёнки. Гоняй чужих жён на реку стирать в полынье. Вставай рано к заутренней. Заводи десяток русоволосых, голубоглазых детишек. Посылай за бабкой-повитухой сани за десять вёрст в метель. Ну или телегу за те же десять вёрст, но в приятнейший майский вечерок. Количество вёрст и профессионализм акушера-любителя от погодных данных меняются мало. Будь готов, что что-то пойдёт не так, бабка может и сплоховать и твоего первенца приберёт Господь. Будь готов, что половина последующих детей тоже скорее всего умрёт от оспы, кори и столбняка. Прививок то нет, не придумали ещё бесы-учёные этой гадости. Мучайся от зубной боли, умирай от аппендицита, от цинги и холеры, от тифа и чумы. Весело пляши у околицы и води с девками хороводы. Чувствуй какой порядок окрест, вдыхай полной грудью благодать. Веселись душой. Сей жито, кричи на бабу с печи, угорай ( не смейся до одури, а страдай от переизбытка угарных газов в крови) надышавшись печным дымком, постоянно страдай поносом, педикулёзом и кишечными паразитами, так как гигиену проклятые книжники ещё тоже не изобрели и никакого мыла у тебя нет. Уважай тараканов и мышей — они тоже члены семьи. Ходи в туалет на землю. Жги лучины. Читай молитвослов. Ложись спать рано, как стемнеет. Кто мешает людям, которые находят у себя глубокие, потомственные корни и называют себя казаками, монархистами, адептами древнего благочестия и хотят жить как в старину, кто не даёт им жить такой простой и правильной жизнью, как описано выше? Не знаю. Зачем они пишут всё это в интернет, смотрят телевизор, ездят в метро и постоянно ходят на выставки непонятных им художников? Почему они всё время оскорбляются и дают развёрнутые интервью, в которых крайне подробно рассказывают что и как их оскорбило? Жито не сеяно, бельё не стирано, полынья не прорублена, изба не топлена. Стоят по всей Руси Святой безлюдные сёла в которых жив дух старой школы и шестнадцатый век в самом соку, стоят, смотрят печально пустыми глазницами перекошенных серых избёнок и ждут вас, касатики. Бросайте вы эти интернеты к чертям собачьим — и в путь! В добрый путь!
>>177050894 (OP) А ничего что раньше жили до 35 лет максимум? Ты мог сдохнуть от простой простуды. Я и сейчас выращиваю помидоры,картошку и кучу всего.
>>177061190 > >закон Мура > Уже как года 3 не работает и как лет 7 работает "с оговорками" Ну правильно, система достигла своего физического предела, ждем фазовый переход, квантовые компы.
>>177062034 Ага, зато последние несколько лет стагнация в технологии, хотя этот предел предвидели еще году в 2004 (только тогда боялись туннельного эффекта, но суть не меняется, уже тогда нуно было думать о новых материалах). А вся предыдущая интенсификации производства, наращиваемая годами, бьется в дребезги об оптимиазцию, про которую уже давно все забыли. В этой отрасли до квантовых компьютеров мы рискуем так прилично застрять и увидеть пару "маркетинговых революций". Это я к вопросу о том, что сейчас многие сферы развиваются. Но, к сожалению, нет. Теоритическая база огромна, а вот с прикладной частью пока грустно. Большинство видимого прогресса - это либо топтание на месте с навешиванием плюшек из других отраслей, либо глобализация старых, в свое время малодоступных, технологий.
>>177059513 Тогда просто открыли мощные фундаментальные знания, которые щас ты можешь ко всему что видишь применить. Люди щас этим и занимаются как ошалелые. А всякие искуственные интеллекты и прочие абстрактные науки как растут капец, это все благодаря средствам обработки информации. И при всем при этом есть люди которые занимаются фундаментальными науками, молекулы долбят раком в коллайдере и выводы какие-то делают. Медленнее только из-за того что все что придумали построить не успеваем.
>>177050894 (OP) >совсем не приносят нам пользы. Единственное, что действительно они делают - создают некий комфорт Нука быстро накидал определение что такое "польза" и что такое "комфорт", петушара.
>>177063659 По твоему же графику прекрасно видно, как с 2010 года удвоение не происходит.
>>177063892 Работает марктеинг, а не технологии. А реального развития толком нет. Яркий пример автомобильная промышленность, она же как одна из врослых массовых отрсалей. Разница между 20-летними машина минимальна и несущественна, да и то все в основном благодаря электронике, а новшества внедряются с большим нежеланием и опаской (всопнить хотя бы подвеску Bose, которая кажется чем-то самим собой разумеещемся для люксовых авто, но хер там). Прогресс замедился очень сильно, если сранивать с теми темпами, когда Японцы начали выходить на мировой рынок - имнно тогда объем двигаталя и расход начали уменьшаться, а мощность увеличиваться - и не во вред ресурсу. По сути топтание на месте с навешиванием смежных технологий, причем в ущерб качеству.
>>177064824 Ну ясно, стагнация для тебя это когда нет рывков в той отрасли, которая тебе ближе. Забавно. Никто и не говорил что развитие идёт равномерно, электромобили развиваются, мазда вот хотела представить новое поколение роторнопоршневых движков, но затянули они с этим, надеюсь не свернули разработку.
>>177065538 >нет рывков в той отрасли, которая тебе ближе Твои примеры? Такое происходит почти со всеми направлениями, разве что био-инженерия развивается в довольно приличном темпе (относительно прошлых лет).
>Никто и не говорил что развитие идёт равномерно Так и скачков давно уже нет. Сейчас мы пожинаем остатки наработок времен второй мировой - холодной воин. Очень мало отраслей привнесли что-то колоссально новое. Да, с одной стороны доведение технологий до ума и внедрение их в массы положительно сказывается на общем развитии прогресса. Однако, то, как это происходит сейчас - скорее попытка выжать всю возможную прибыль, даже с самой бестолковой технологии. Браться за дело в большим риском и долгой окупаемостью никто не хочет. Те же электромобили - если бы шевелении со стороны теслы, автопроизводители так бы сидели на жопе ровно, вбрасывая копейки в НИОКР, на будущее. Однако, сама же тесла совсем не прибыльна и неизвестно когда выйдет на окупаемость.
>>177065960 > >кроме них ничего и нет нигде. > С точки зрения малолетнего школьника - несомненно. > Крупы, лол, ты приходишь и покупаешь очищенные от шелухи и упакованные крупы - полуфабрикат. >овощи Ты удивишься, но картошка моется не сама по себе, это полуфабрикат. > куры Вот тут самое наверное забавное, ощипаные куры, без голов и ножек, хотя всегда можно попытаться найти деревеню, где вам живую птицу продадут, только зачем? >рыба (хотя она уже дороже) Рыба чаще без обработки , просто с ней банально меньше ебли в плане готовки.
Но я так и не понял, чего плохого в полуфабрикатах, они экономят кучу времени, на готовку.
>>177065788 >когда это полуфабрикаты стали не качественными Никогда не понимал этой истерии. Проблема не в полуфабрикатах, а в людях, которые едят хуй знает как, а потом жалуются на болячки и ожирение. Разнообразь рацион, ешь по графику, не перебарщивай с калориями и все будет збс. Вообще жду времена, когда "энергетические" (калорийные) коктейли или подобная ебала заменят обычную еду.
>>177066668 >Но я так и не понял, чего плохого в полуфабрикатах, они экономят кучу времени, на готовку Да не спорь ты с ним, это свидетель секты домашней пищи. Раз не на обосанной грядке собственными дрочливыми руками выращено - значит отрава и не вкусно.
>>177066553 Я уже писал выше, термоядерные генераторы различных типов активно развивают, лазеры всякие, технологии машинного обучения. Да, хотя искусственный интеллект нельзя потрогать, но он развивается. Множество технологий создания кубитов.
Вообще достаточно на какой нибудь N+one зайти, каждый день какие нибудь публикации интересные.
>>177066668 >очищенные от шелухи и упакованные крупы - полуфабрикат. Манявры №1. >картошка моется Бывает не только мытая и не только картошка. Манявры №2 >ощипаные куры, без голов и ножек Манявры №3 >строго по госту фарш с содержанием мяса в 20%, про остальные 80% лучше не знать >чего плохого в полуфабрикатах Манявры №просто охуеть Или пиздливный школодебил, или ебанутая лахта. Впрочем, разница невелика.
>>177055872 В большинстве своем верно говоришь. Но не приравнивай ГМО к пестицидам, консервантам-красителям и прочей поебени. Генная модификация позволяет получить охуенные помидорки с витаминами, картошку, которую не ест колорадский жук и которую не надо травить пестицидами и все в таком духе. Причем эти изменения не происходят рандомно, а потом из них отбираются на первый взгляд самые лучшие (как в селекции), а ученые знают гораздо точнее, что менять и в какую сторону. И да, из-за того, что люди боятся ГМО, хрен ты где ГМО найдешь. Потому что продукты, содержащие их, надо маркировать, а хуй кто будкт покупать из запуганных граждан те продукты, на которых написано стращное слово из трех букв
>>177067107 >термоядерные генераторы различных типов активно развивают Не очень. Скорее их просто становится больше, на порядок.
>лазеры всякие Охуенно описал, но нет, лазеры просто так же начали использовать в куда большем диапазоне областей.
>технологии машинного обучения >Множество технологий создания кубитов. Вот тут да, тренд последних лет. Здесь действительное активное развитие.
>N+one Параша для не быдла. За всем не уследишь, особенно с учетом того, что сейчас крайне много фейков и изнасилований журналистов, но более достоверны различные профильные сайты или статьи от лабораторий\институтов\с семинаров (чего, к сожалению, с подробным описанием технической части довольно мало в свободном доступе).
>>177067971 >как же тогда увидеть стагнацию можно? Отсутствие изменений заметить проще, чем их появление. Как я уже до этого говорил - теоритическая база существует огромная, до практики многое не добралось. А то, что добралось - по большей части старые наработки на уже заложенном фундаменте. Не спорю, что какие-то технологии не доступны широкаим массам и о них можно слышать только интересуясь уж очень специфичными темами. Однако, реалии текущего мира настаивают, что любая технология принесет больше пользы и профита в случае ее глобализации. А, следовательно, пойдет в массы или хотя бы будет на слуху. Квантовые вычисления, 3D-печать, углеродные нанотрубки - у вас же они на слуху. А это и есть прогресс. И он далеко не такой быстр, как хотелось бы. Возможно, с возрастанием производства специфичных материалов (тех же углеродных нанотрубок) будет очередной технологический скачок, как, например, в свое время было с освоением добычи алюминия методом электролиза, ведь в настоящее время многие отрасли сковывают свойства и стоимость базовых материалов.
>>177050894 (OP) Сабж хитровыебанный пиздец. Все что мелит, может подвернуть под себя и остаться при своем. Часто юзает научные термины, когда что-то объясняет, но когда к нему с этой стороны пытаются зайти - сразу он науку не признает и мол "пойди докажи". К тому же активный юзер соцсетей и электричество к себе уже давно провел
Вообще, персонаж очень калоритный, хоть игру про него пиши, где он сражается с разными учеными, роботами, докторами имея народные методы и калаш
У людей на слуху, то что можно легко запомнить, а области науки становятся всё сложнее для понимания, количество специальностей все растёт. Даже словосочетание квантовый компьютер люди плохо запоминают, а представить его ещё сложнее.
Не так быстр как хотелось бы != медленнее чем пару веков назад.
>>177069084 > >полуфабрикаты, они же на фабрике делаются. > Пиздец дебил. > >феле > >вы выкатите > То есть школодебил, хаха. Филе, что поделать, изобиловала возможность редактировать сообщения.
Но тот факт что вы доебались до подачи информации, а не до неё самой тоже о многом говорит.
Отравление источника - логическая ошибка, надеюсь вы все же предоставите контраргументы.
>>177084732 Ложь. Раньше люди тоже жило до 70-90 лет. Но была высокая детская смертность (естественный отбор). Поэтому средний срок и указывали 30, типо 0+70/2 =35
>>177050894 (OP) Посмотрел бы я на тебя, как бы ты зубы лечил без обезбаливающего. Или какой-нибудь аппендикс вырезал без антибиотиков. Не говоря уже об автоматизации работы, позволяющей тебе не пахать поле с раннего утра до ночи, чтобы не сдохнуть с голоду. мимо тред не читал
>>177055521 Во времена, когда дрова были единственным топливом, вырубка леса тоже была почти везде запрещена. Леса принадлежали королям/дворянам и прочим помещикам.
>>177050894 (OP) >А так ли хорош научно-технический прогресс? Даже лучше. Он необходим для выживания человечества. >Когда вы в последний раз кушали что-нибудь выращенное собственными руками? Каждый день ем зелень, которую выращиваю на подоконнике: петрушка, орегано, базилик, мята, розмарин. На вкус ничем не отличается от магазинной, но в магазине очень дорого. >Я до сих пор помню вкус тех помидоров, которые дал мне дедушка с дачи Напоминает мифы про колбасу из ссср. Синдром утенка и всё такое. > Я считаю, что люди, как вид, не приспособлены к жизни в таких больших коллективах-муравейниках. С этим согласен.
>>177089608 Почему интересно у людей все чаще проявляется подобный синдром, интересно у него есть название? Когда из казалось бы очевидных вещей, они делают противоположный вывод, и обсирают все вокруг, грозят пальцем, мол вы меня не наебали, я все знаю.
>>177090019 "Почему интересно у людей все чаще проявляется подобный синдром, интересно у него есть название?"
Есть да. Он называется - хуёвое образование + желание доминировать через мнение. Очень азёбистый синдром. Данный синдром опасен лишь для его обладатель до тех пор, пока он не начнёт кидаться на несогласных с ним. Ибо когда начнёт кидаться, зубы он всё же выбить может.
>>177050894 (OP) Тебе дураку в голову не приходило, что живёшь ты, скорее всего, благодаря этому беспользному НТП. Да ещё не просто живёшь, а можешь в 30 лет в ВУЗ поступить и отучиться и дальше работать, ибо медицина и таблетки. А раньше в 30 лет начинали готовиться к погребенью
Думаю, что тред затянулся и я его порешал. Вообще не вижу причин обсуждать.
>>177050894 (OP) >Я считаю, что люди, как вид, не приспособлены к жизни в таких больших коллективах-муравейниках. Действительно. Замечаете, как детишки плачут, когда находятся в больших скоплениях людей?
>>177050894 (OP) >Но так ли он полезен, этот комфорт? Мне норм, а ты можешь съебать в тайгу. >Когда вы в последний раз кушали что-нибудь выращенное собственными руками? Или руками дедушек бабушек? Позавчера. Без около-современной аграрной промышленности ты вообще есть что-то нормальное будешь редко. >А что насчёт повышенного кол-ва депрессий и заболеваний? Это да. >Вы только себе представьте, 400 тысяч лет жизни в условиях малых групп против каких-то 10 тысяч лет "глобализации", как вам? Как видим, группы отсосали. Природа порешала.
Посудите сами, те блага, которыми мы пользуемся, совсем не приносят нам пользы. Единственное, что действительно они делают - создают некий комфорт.
Но так ли он полезен, этот комфорт?
Я думаю ни для кого не секрет, что большинство еды, производимой сейчас, это откровенный шлак и полуфабрикаты, которые по своему нутриентному составу не могут и близко сравнится с натуральными продуктами. И речь не о калориях, я вас умоляю, выбросьте из головы эти калории, гораздо важнее насыщенность пищи макро- и микро- нутриентами.
Когда вы в последний раз кушали что-нибудь выращенное собственными руками? Или руками дедушек бабушек?
Я до сих пор помню вкус тех помидоров, которые дал мне дедушка с дачи, О БОЖЕ, это были настолько вкусные и сочные помидоры, а главное, всего двух средних штук хватало для насыщения! Про магазинные я такого сказать точно не могу, а я, должен заметить, большой любитель помидоров.
А что насчёт повышенного кол-ва депрессий и заболеваний?
Конечно, современная медицина победила многие опасные заболевания... И все они вирусные или связаны с повальной антисанитарией и слишком большом скоплении людей. Я считаю, что люди, как вид, не приспособлены к жизни в таких больших коллективах-муравейниках. И это видно по нашему поведению даже в их условиях. Хочешь не хочешь, а даже в одной большой группе по одним и тем же интересам, рано или поздно наступает раскол на более маленькие группы и это вполне себе животный механизм, который очень долго формировался.
Вы только себе представьте, 400 тысяч лет жизни в условиях малых групп против каких-то 10 тысяч лет "глобализации", как вам?
Собственно, дискасс, двач. Давайте напряжём наши омежьи умы и обсудим эту проблему, может даже скооперируемся и пойдём жить своим племенем на матушку-землю!