24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Основные пункты: - ADHD вносит разрыв между знаниями и способностью действовать в мозге (между задней и передней частью мозга. Картинка прямо на первых кадрах первого видео). Такие люди ЗНАЮТ что делать, у них есть скиллы, способности; но они не могут начать работу или какую-то продуктивную, реальную деятельность - действия выполняются тогда, когда есть мотивация. Мотивируют человека эмоции. Здоровый человек, обдумывая поставленную цель, может сам сгенерировать эмоции с мотивацией, что позволит ему действовать даже тогда, когда никаких видимых причин нет (простой пример: игра vs домашка. Домашка не приносит мгновенных эмоций (ни избавления от страданий, ни удовольствия), но её нужно делать для большей цели. Тогда как игра сразу даёт все мотивирующие эмоции). Этот скилл люди называют обычно "самодисциплина" или "сила воли" - контроль эмоций и мотивации работает через отдел в фронтальной части мозга. Этот отдел пустил щупальца прямо в лимбическую систему, старый (эволюционно) мозг, который делает эмоции. С помощью него разум (сама фронтальная кора) может подавлять эмоции и в целом их контролировать (в некоторой степени) - у ADHD-людей этот отдел уменьшен. Также, на МРТ-сканах активности в этом отделе меньше. - профессор говорит, что проблема с этим отделом мозга -- нейрогенетическая. Что может означать то, что СДВГ-шники проиграли в генетическую лотерею - ADHD-люди слепы к будущему. Они не понимают отдалённых последствий любых действий, грубо говоря, пока жареный петух не клюнет -- ничего не будут делать. Этим объясняется, почему такие люди обычно могут сделать много работы прямо перед дедлайном -- потому что последствия (нагоняй от начальства или зарплата) уже прямо тут, и мозг готов заниматься деятельностью. Также, такие люди не могут следовать долгосрочным целям, так как вознаграждение, пусть и огромное, слишком далеко - ADHD-люди плохо контролируют свои эмоции. Они импульсивны, действуют сразу, а потом могут об этом пожалеть. Пример из видео: на совещании вас оскорбили. Вам становится обидно, вы злитесь и идёте бить обидчику морду. Вас увольняют. Здоровый человек испытал всё те же эмоции, но вспомнив про последствия (увольнение) смог бы их подавить и остаться на месте - ADHD-людям нужно создавать внешние костыли. Недостаток рабочей памяти решается всякими ежедневниками, todo-листами. Недостаток чувства времени решается расписаниями и тому подобным. Недостаток ощутимых наград/наказаний в процессе движения к цели решается токен-системами. При этом такие костыли подобны инвалидной коляске -- они не вылечат ADHD, их просто нужно принять как факт и жить с ними постоянно - лечение практически неэффективно без медикаментов. Для максимального эффекта нужно пить определённые таблетки и делать вещи из пункта выше. К слову, в коментах под видео профессора обосрал кто-то за то, что он связан с фармой и продвигает таблетки. Кроме того, основные препараты (смотрите на реддите, в разделе medication) запрещены в этой стране. - ADHD-люди могут впадать в гиперфокус. В таком состоянии они 100% концентрируются на одном деле и не замечают даже голода и желания спать. Кто-то использует это как бонус в работе, если дела, на который человек ловит гиперфокус, связаны с работой (например, программирование) - Признаками могут служить также трясучка, невозможность усидеть на месте и подобные вещи - в России в СДВГ или не верят, или считают, что он есть только у детей. Получить диагноз и нормальное лечение практически нереально, желательно ехать в другие страны
Согласитесь, прокрастинаторы, выглядит знакомо?
Пользуясь случаем, попрошу ПРОСТО-кунов, неверующих кунов и им подобным пройти мимо. И попрошу адекватных людей не отвечать им.
Теперь немного обо мне. Я буквально вчера обнаружил всю эту инфу, и никогда я ещё не ощущал, чтобы какой-то видос буквально описывал мою жизнь. Скажу честно, я не помню, что было в детстве, да и вроде по потолку я не бегал (хотя вру, что-то подобное было). Но вот симптомы взрослого ADHD почти полностью мне подходят, за исключением разве что постоянных опозданий и забывчивости.
С началом получения среднего образования я занимался фрилансом, программировал. Но ещё до "монетизации" моего занятия у меня были проблемы. Я начинал 2 больших проекта для себя, и оба забрасывал, не доводил до конца. Поначалу было очень интересно, мотивация так и пёрла, но потом становилось лень и похуй. На тот момент я не особо понимал, что это, и считал это нормой. Да и когда какой-то проект я бросал, обычно появлялось что-то более интересное и выгодное. Так вот, поработав несколько месяцев во фрилансе, я взял большой (для меня тогда) проект. Поначалу, как всегда, было интересно, потом интерес пропал. В итоге прошло 2 месяца, из которых я работал первые 2 недели. Я тогда впервые ощутил, что такое дать обещание и так глупо не сдержать его. Но я просто не мог заставить себя кодить. Кончилось всё тем, что я написал заказчику, что сдаюсь и не буду дописывать. "Делай что хочешь, можешь уволить, я пойму". Но заказчик не стал увольнять, лол, мы продолжили работать над более мелкими проектами.
Кстати, специфика работы была в том, что нет дедлайнов. А если они и были -- то очень мягкие и условные. Так что типичный паттерн "ждать до дедлайна и ёбнуть в последний момент" у меня почти никогда не срабатывал.
В колледже я учился на похую, из-за моих знаний в программировании и смежных вещах я был самым топовым по оценкам. Из-за этого меня стали гонять на олимпиады и прочие евенты для самых умных. С подготовкой была та же самая хуйня, с тем отличием, что даже начального интереса не было. Мне могли дать возможные задания для подготовки, и как бы я не пытался, не мог за них засесть. Ждал до самого конца. Но что удивительно, всегда занимал первые места без подготовки. Да, возможно, это не проблемы с мотивацией, а просто подсознательная уверенность.
В то время во фрилансе я наращивал скилл, и регулярно сталкивался с проблемами с мотивацией. В тот период я уже начинал понимать, что я немного проблемный, потому что люди как-то могут работать и заставлять себя, а я как не пытаюсь -- нихуя не выходит. Да, всякие ПРОСТО-советы я слушал и даже иногда пытался им следовать. Результат предсказуем. Я пытался вырубать себе интернет, осознанно не заходить на двачи, пить дохуя кофе, делать тайм-менеджмент, награждать себя конфетками, в конце концов, просто объяснять самому себе, зачем мне деньги и работа, лол. На этой почве иногда случались конфликты с заказчиками, я мог взять какой-то проект, напиздеть про дату завершения (нихуя не могу определить нормально сроки), и потом бросить, когда надоест. Но моя репутация на тот момент позволяла мне делать такие выходки. Считайте -- повезло.
Через пару лет я бросил обучение. Надо было доделывать курсовую работу, как таковых дедлайнов не стояло, мне это было жутко неинтересно. Да и к тому времени я уже поднял скилл во фрилансе до такого уровня, чтобы быть уверенным, что без образования я точно не пропаду. Деньги были, я снимал себе хату и ещё пару человек обеспечивал. Поэтому я просто перестал ходить, оборвав все контакты.
Потом случился пиздец. Я взялся за огромный проект, как всегда, в начале мне дико пёрло с него, я считал себя сверхкодером, я обожал тот код, который писал с тот момент. Я думал, что это будет мой опус магнум, лол. Но... интерес пропал. Я стал медленней работать. А самое главное, мне поставили дедлайн. Нужно было дописать всё до одной даты, иначе заказчики проебут много денег, по сути из-за меня. Я попал в порочный круг. Так как мне уже не было мотивации что-то делать, я начал себя заставлять. Заставление встречало дикое сопротивление. Сопротивление росло, мне становилось хуже. Из-за того, что я не мог ни сам работать, ни заставить себя, я занимался самобичеванием. Из-за самобичевания мне становилось ещё хуже.
Таким макаром прошло недели две. В последние пару дней я просто сидел на кровати, пялился в стену. Мне было пиздец страшно, я думал про роскомнадзор, и видимо серьёзно. Но я нашёл в себе силы на альтернативный вариант. Я взял все исходники, скинул заказчикам и разорвал с ними все контакты. А заодно и со всем сообществом, в котором я крутился, и всем своим кругом общения. Бросил все свои социальные акки, даже почту. Это было пиздец какое облегчение.
Я тогда решил пойти в другое направление, начать, так сказать, новую жизнь. Но видимо из-за любимой лени нашёл нового заказчика, который не был связан со старым сообществом, но при этом давал задания из темы, в которой я работал. У него я работал за мизерную зп, которую хватало только на схём хаты, полностью забыв, кто я такой и сколько стоит моя работа. Через несколько месяцев я попал в мой любимый порочный круг: потеря интереса, самобичевание, депрессия. Мне опять повезло, один человек напомнил мне, что я нахожусь уже и так на краю, если я сейчас всё проебу -- то останусь вообще на улице, и ещё пару человек за собой потяну. Я посчитал тогда, что буду работать ради этого человека. К слову, с тем заказчиком мы посрались уже, так что мне пришлось даже взять свою гордость, засунуть себе в жопу, и написать ему как ни в чём не бывало.
Работа пошла дальше. Мне даже стало интересно писать некоторые проекты, их размер был достаточен, чтобы закончиться до потери интереса. Но прошло ещё несколько месяцев. Я поболел немного, отмазавшись от работы, а потом понял, что не хочу возвращаться. У этого заказчика были проблемы с психологией, которые я не хочу расписывать, но с ним просто нереально было общаться и работать. Все этим мелочи накопились, и в итоге я решил вернуться в старое сообщество. Я тайком написал одному чуваку, которому доверял, он дал мне пару мелких заданий. Я сразу воодушевился, потому что там моя работа ценилась в 2-3 раза выше и делалась во столько же раз быстрее и проще. Я поработал у него, накопив на следующий месяц хаты, и бросил старого заказчика. Был срач, он на меня видимо так и держит обиду.
Я немного поработал у нового чувака, и потом волею судьбы я связался с одним крупным заказчиком в этом сообществе. Им как раз нужен был кодер (хотя их там и так двое было, но они ничего не делали). Обещанная зп, после той рабской, меня очень даже устраивала, тем более, я горел идеями, как буду делать всякие фишки для них. Интерес пёр так, что я месяца два делал больше всех коммитов. Я думаю вы поняли, что было дальше. Интерес пропал. Но ситуация была довольно хорошая -- заказчик сам был кодером, и не особо торопился ебошить. Так что я посчитал справедливым умерить свой пыл. Короче, нашёл оправдание потере интереса. Так постепенно скорость кода замедлялась, пока совсем не стало похуй. А зп мне всё ещё платили, лол, и вопросов особо не задавали. Всё равно я по большей части всё своё сделал, и дело оставалось за другими людьми, которые должны были задеплоить мною написанное.
Параллельно, один чувак подкинул мне идею. Я несколько лет занимался одним проектом, но чисто для себя. Писал я его вот такими всплесками -- появился интерес, я на недели две все дела сокращаю нахуй, делаю только свой проект, сижу до ночи, потом как-то интерес затухает (и не важно, достиг я цели или нет) и я возвращаюсь к работе. Меня это не особо волновало, потому что делаю для себя, я сам себя не буду за дедлайны пиздить. Так вот, чувак сказал, как можно монетизировать проект. А мне тогда уже не хватало зарплаты, я хотел больше, жажда наживы блядь. И вот это -- самый очевидный пример того, как я "не" работаю.
Итак, цель была создать сайт. Я знал как это делать, на сайте было максимум пара страниц, и то по большей части статических. Штука, которая обслуживала сайт, была уже написана на 80%. Мне оставалось обернуть её в нормальный интерфейс и чуть распиарить (для этого достаточно было написать под моим именем в беседу ссылку на сайт. Репутация...). Всё выглядело ПИЗДЕЦ как просто, я полностью ощущал, что мне это по силам (и это правда так и было), загорелся идеей, меня прям начало распирать. Несколько дней я ебошил на этот новый проект (естественно, пока работа лежала в сторонке), и потом как-то стало похуй. Работа замедлилась. Всё, проект забросился. Я был так близок, но вот не вышло, в очередной раз обосрался. Было очень обидно.
Где-то в то же время мне в голову пришла очередная гениальная идея. Это в перспективе могло обеспечить меня до конца жизни бабками, и самое главное -- это работа чисто на себя. Написал код, и всё, деньги текут. Тогда, конечно, я таких фантазий не строил, просто хотел проверить теорию. За несколько дней написал прототип. Запустил. И понял, что больше никогда в жизни не буду ни на кого работать. С помощью этой штуки я начал поднимать огромные бабки. Спустя пару недель я купил себе новый ноут и нормальный телефон. Ладно, разговор не про бабки. А про мотивацию.
Так вот, после того, как я нашёл этот способ, я быстренько накопил деньги на "подушку безопасности" и послал работу и то сообщество нахуй. Последующие пару месяцев я занимался улучшением этой программы. При этом я понимал, что это не вечный способ, и когда-то он закончится, и что мне всё равно нужно продолжать искать новые способы, благо я получил уже море опыта в процессе работы над этой штукой. Но интерес опять начал пропадать. Быстрее, чем обычно. Я так полагаю, что деньги вообще отбили какое-то желание работать. Они просто так идут, зачем что-то делать? А на рациональные уговоры "это не вечно, надо подумать альтернативы" мозг не реагировал вообще.
Но тогда я правда себя успокаивал тем, что денег хватит на много месяцев жизни, о которой и мечтать не мог. Мне казалось, что я делаю всё правильно, и начну работать тогда, когда бабки кончатся. Но на всякий случай я записался к психологу. Вкратце, в результате походов к ней у меня все "цели" отбились напрочь. До психолога я грёзил тем, что накоплю денег, куплю квартиру, сделаю визу и уеду жить в Лондон хахаах. Она мне сказала что-то уровня "если бы ты правда хотел, то занимался бы сейчас делом, а не хуитой". Это было для меня грубовато, обычного человека я бы нахуй послал с таким, но я всё-таки подумал и решил, что она права. Я вышел оттуда с очень хуёвым настроением, мне казалось, что у меня теперь вообще пустая жизнь. Я ничего не хочу, ничего не могу. И самое обидное, что я осознаю свой скилл, и блядь НЕ МОГУ ИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Это как сундук с золотом в вашей комнате, от которого у вас нет ключа. Золото тута, но хуй ты им воспользуешься. А где ключ -- никто не знает.
Так вот. Пережив такой мини-катарсис, я немного успокоился и расслабил булки. Та программа всё ещё работала, конечно, не такими темпами как раньше (чтобы было как раньше, надо было не на дваче сидеть, а допиливать), но на все расходы хватало. Я полностью стал животным. Дни проводил так: встал, за комп, двач, ютуб, сериальчик, спать. И так пару месяцев. Я вообще не прикасался к коду.
Потом эта программа, следуя тенденции, стала генерить меньше денег, чем мои расходы. Я тогда вмешался, что-то там подкрутил (мне страшно стало, видимо мотивация сразу появилась), и вроде стало норм. Опять поаутировал. И наконец, неделю или больше назад программа остановилась. У меня остался капитал, чтобы прожить несколько месяцев. Но даже такому дауну как мне ясно, что это не дело и вопрос надо решать сейчас. Никто не знает, сколько времени займёт поиск новой возможности.
Я решил, что у меня депрессия (да и сейчас так считаю: апатия, нежелание жить, я даже кушать не хочу, потому что лень думать что поесть), и решил лечиться. Купил фенотропил. С него мне стало лучше. Я теперь мог садиться за код, или хотя бы думать про него, что-то придумывать, идеи генерировать. Пью фен по 2 таблетки утром. Первые дни было нормально, я садился и что-то кодил. И тут внезапно старая программа опять заработала. Угадайте? Я опять перестал что-то делать. Мой мозг, видимо решил, что раз опять что-то капает -- то похуй, можно ничего не делать.
В общем, такое положение дел длится уже много лет. Меня это очень сильно заебало, я пробовал много чего. Последний год я почти зациклился на теме веществ, потому что считал их единственным выходом. Считал, что я что-то употреблю, и мне станет сразу просто сесть за дело и начать наконец достигать цель. Я так и не решился их пробовать, всё как-то пиздеца не наступало, вечно мне везёт.
Я хочу достигать целей. То есть, если я поставил себе цель, то мочь как нормальный человек собраться и выполнять шаги к этой цели. Если мне нужна какая-то привычка -- то я хочу, чтобы у меня была возможность повторять какое-то действие каждый раз, пока эта привычка не появится. Я комнатный, поэтому чтобы не помереть к среднему возрасту, мне нужны регулярные нагрузки, хотя бы зарядка. Я начинаю несколько дней этим заниматься -- и бросаю. У меня абсолютно отсутствует самодисциплина или сила воли. Самое страшное, я даже не хочу это фиксить. Не могу найти в себе силы на применение какой-то методики, которая может мне помочь. Походу я вообще конченный.
Но, как уже писал, вчера обнаружил весь этот контент по СДВГ и узнал в нём себя. Я проходил тесты, но они показывают то положительные, то отрицательные, то просто склонность. Я сам понимаю, что самодиагноз -- это чушь и надо идти ко врачу (желательно в другой части глобуса), но пока возможности нет -- буду натягивать эти симптомы на себя.
Я хочу спросить у опытных двачеров (особенно тех, которым что-то подобное диагностировали), на что похоже моё состояние? Почему это СДВГ или почему это не СДВГ? Я на 90% уверен, что это оно. Ну уж очень красиво ложится на меня концепция про невозможность контролировать мотивацию. Я готов принять то, что подхожу под другой диагноз. Как это можно лечить, что употребить? Если считаете нужным задать какие-то вопросы -- задавайте, я отвечу. Ну и всех "просто"-кунов мимо, плиз.
>>896472 Блять. И у меня был такой... психолог! У меня была ИДЕЯ, которая могла вытащить меня из задницы, может жизнь спасти... Она сказала: "Я боюсь, что это будет способ что-то делать ничего не делая". И всё. Мысленно я с ней согласился, больше об этом не думал. Многие месяцы потратил на аутирование.
>>896557 Лол. Врач психиатр психотерапевт типа такой Частный причём Поклонник психоанализа, все мои проблемы видел в подавленной чувственности, везде во мне видел секс
Раз уж тут такая пьянка: из adhd-questionnaire-ASRS111.pdf многое есть. Вечные опоздания. Просранные дедлайны. "Он у вас умный, просто ленивый". Отчисление. Отсутствие мотивации даже при понимании того, что я так долго не протяну. Невозможность сконцентрироваться даже на видосиках и мемчиках дольше пары минут. 100 открытых вкладок. 100 отложенных к прочтению статей и книг. 100 начатых и брошенных на 1% проектов и хобби. Будто мне интересно всё сразу и ничего одновременно. Бесконтрольные потребления фастфуда, ютуба и порнухи. Бесконечные попытки ПРОСТО начать, блокировщики интернета, помодоро, календари и прочие костыли. Ненависть к себе и эта бесконечная ежедневная борьба с собой ради 20 минут работы. Как же всё это надоело, господи ты боже мой.
>основные препараты запрещены в этой стране просто блять пиздос
Вот, блять, я не ебу что у меня. Вот у меня прокрастинация развилась до жесточайшего уровня, раньше я себе проебов дедлайнов не позволял. И чем дальше, тем хуже. Есть вот эта хуйня, что типа есть способности к знаниям, но я дохуя ленивый, чтобы систематично прокачиваться. Бывает, прокачиваюсь волнообразно, когда что-то подстегнет, то мб могу на месяц в какое-то одно направление погрузиться, потом заебывает и наступает либо депрессивное состояние, либо нахожу дело в другой области, если повезет. Но при этом всем у меня нет эмоциональности, импульсивности. Скорее даже наоборот, нередко люди говорили, что я тормоз и все такое. Вот хуй знает, я сдвгшник, или просто долбоеб/что-то другое?
>>896656 Тоже похоже на меня (и того анона выше). Я бы советовал вспомнить, как ты вёл себя в детстве. В целом, для диагноза нужно, чтобы симптомы проявлялись ещё до 7 лет. Как я писал выше, узнал только сегодня, как я реально себя вёл (не контролировал себя, не делал дз, позволял всякие выходки, постоянные жалобы на поведение и тд). Поговори с родителями или теми, кто помнит кем ты был.
У меня тоже нет импульсивности сейчас. Я читал, что импульсивность в детстве уходит вовнутрь при взрослении. То есть беспорядок в голове, не можешь думать долго одну мысль, куда-то уходишь вечно в сторону. Я такое замечаю за собой. У тебя нет таких проявлений случаем?
>>896660 Дело в том, что класса до 5 мою домашку контролировала мамка, потом постепенно контроль снижался. Собственно до 5 класса был отличником (ну и сам по себе был послушным и прилежным). Дальше стал понемногу съезжать, стал понимать, что на домашку можно забивать и к классу 9 стали появляться тройки в оценках. Хотя и закончил в итоге 11 класс более-менее ок на 4-5. В универе первые 2 курса были довольно жесткие в плане требований, но при этом я старался не забивать и делать вовремя, хотя сложные экзамены сдавал на 3. И потом снова продуктивность начала спадать, да еще и после одного предмета дико перегорел, что схватил депрессивное состояние года на полтора. Собственно, сейчас уже в магистратуре, и проблемы продолжают меня домогать.
Единственная импульсивность в детстве была, что я мог расплакаться из-за какой-нибудь хуйни. А иногда вообще дико расстроиться и заболеть из-за этого. Но, например, мат всегда у себя контролировал, типа при друзьях можно, при взрослых - фильтровал. Вообще при людях довольно скованным был.
>>896474 Я рад, что теперь у нас появился отдельный тред без всего этого НЛП-мусора из того.
Но я не уверен, что я прямо много шарю - я разве что прочитал немного реддита, посмотрел пару видео, почитал доктора Баркли и сходил к врачу за риталином. Кроме последнего пункта, вы можете сделать всё то же самое.
>>896753 Ну ты фарму серьёзную пробовал, значит есть причины и опыт.
Я не могу достать нормальные препараты, что скажешь про страттеру? Хочу попробовать, может живым стану.
И да, как диагноз поставил? Ходил к нормальному доктору? Я тут второй день самоубеждением занимаюсь, но тут засомневался -- я не подстраиваюсь ли я под симптомы. Пиздец, так и понимаю, почему людям запрещают самодиагнозы -- из больной башки сам ничего не придумаешь нормального.
А, ну и еще. Только что без таблов (за последние дни забыл вообще про них) была задача сделать уже себе поесть (день был потрачен на еженедельную игру в днд и сон). Но вот печаль - вся посуда грязная.
Очень помогло мысленно сказать себе "Тебе не нужно мыть ВСЮ посуду, достаточно только один котелок отмыть, сковороду можно и так взять". Это соответствует тому, что написано в CBT-книжке под категорией All-or-Nothing thinking.
А, да. Самая эффективная вещь - куда лучше таблов, кстати - выработка привычек. Раньше терпеть не мог мыться ходить, "и так нормально, хуле". Отрастил патлы, они выглядят отвратительно, если не мытые хотя бы 12 часов назад. На работу в таком виде стало стыдно ходить. Пришлось гарантированно мыться по утрам, а не "как повезет". Теперь я моюсь с утра вне зависимости от длины волос или фазы луны. Ушло на эту привычку месяца три. Теперь вот думаю, как вырабоать привычку чистить зубы, ибо дырки в 25 это пиздец.
У меня язык не повернется назвать Риталин серьезной фармой - эффект от него не такой мощный и разрушительный, как от какого-нибудь галоперидола. Серьезным его может сделать разве что потенциал для абуза (растолочь в дорожку и нюхнуть), но мне это не интересно.
Про стратерру не подскажу, не пользовался. Тебе бы не помешало спросить того куна из прошлого треда с дженериками. Отмечу разве что, что в интернете пишут, что она заходит не всем, отзыв на нее у пациентов где-то в 40% случаев, но если работает, то работает 24/7, а не как риталин, три часа и всё. Пить её надо курсом, эффекты наступают только через пару месяцев штоле, многие негативные отзывы написны теми, кто ждал эффекта через неделю. Но ты это всё можешь и в /r/ADHD найти.
Я сейчас почитаю твои посты, может еще что-нибудь напишу тебе.
P.S. Вот что представляет собой моя квартира 80% времени.
Если ты хочешь компенсировать симптомы, чтобы не страдать, я бы тебе однозначно рекомендовал валить за границу, чтобы получать какое-то лечение. Это можно сделать тысячей способов, но ты вроге как погромист, так что должно быть крайне элементарно, было бы желание. Единственное, я не знаю, как ты будешь себя ощущать работая на дяду после поднятия гор денег фрилансерством.
Просто приехать полечиться - вариант так себе. Риталин он как инсулин для диабетиков - его надо есть для поддержания жизнедеятельности всю жизнь, не выйдет попить с месяцок и уехать обратно и забыть о СДВГ как о страшном сне.
Кодер на чём? Прибалтка - самоё легкое место для иммиграции, людей не хватает, берут даже вчерашних эникейщиков, не говоря уж о людях с опытом. Можешь кинуть фейкопочту/телегу, если решишь приехать сюда, могу помочь с инфой или даже релокацией на первое время.
В остальном? Ну хер знает. Фенотропил судя по всему был для тебя плацебо. С учетом вот этого: >Установлено, что фонтурацетам инертен в отношении всех типов дофаминовых рецепторов, серотонинового рецептора я не совсем понимаю, как именно он мог бы тебе помочь. СДВГшные таблы в основном безопасны простым людям, даже риталин, пока ты их не абузишь, от использования их ты ничего не потеряешь.
"Есть оно или нет?" - я бы вообще перестал сомневаться. Потому что с учетом написанного шансы 99% что таки да, плюс с учетом распространенности (каждый двадцатый) крайне неудивительно это у себя найти. Если тебе нужен еще один критерий - есть ли что-то из этих симптомов у твоих родителей? СДВГ штука генетическая, если оно есть, то зачастую будет еще и в семье.
К врачу? Вообще да, я бы сходил, почему нет. Кроме денег за прием никаких минусов у этого нет. Но в РФ может быть непросто. Я бы рекомендовал психиатра или невролога (не психолога/терапевта, разве что каким-то чудом есть цбтшник, умеющий в сдвг), обязательно частника, обязательно умеющего в английский язык, крайне желательно интересующегося мировой практикой, а не российской. Если хочешь, притащи ему книжку про СДВГ от Баркли, там подробно со ссылками на научные статьи расписано дохера всего (но она стоит в бумаге 80 баксов на амазоне). Но опять же, он тебе скорее всего ничего не выпишет стоящего.
Написано, что в даркнете какие-то адовые цены на риталин, хотя тут он стоит 7 евро за пачку 30x10mg. Да и 228 всё-таки. Ты уверен, что оно тебе надо? Может, проще переехать? Если ты очень хочешь, бери шенген и приезжай, потусим, попробуешь, можешь дальше решить, надо оно тебе или нет.
Кстати, тян есть (или хотя бы сосед)? Мне было куда проще жить с человеком, который как-то разделял домашние обязанности, который ставил меня перед какой-никакой ответственностью за домашние дела, уход за собой, жильем или сделанные обещания.
P.S. Пикрелейтед - результат ночного гиперфокуса на работе.
>>896829 Там все время приходят какие-то упоротые личности и пытаются вставлять какую-то херню про шизотипические типы личности, диванные рассуждения о происхождении (при уже давно написанных научных статьях), отрицание существования СДВГ. Читать не сильно приятно.
>>896829 Это аж 15 года, ничего себе. Я кстати предполагал, что треды на эту тему должны быть, и очень удивился, что не нашёл их. Подумал поначалу, что тут какой-то негласный бан на СДВГ тему, лол.
Некоторые треды качественней оформлены, в том плане, что ссылок больше и есть препараты. Когда будет перекат -- надо будет добавить всего этого.
А тут вообще попадание точно в цель: >Все начинания длятся месяц. В организме есть две системы мотивации. Эмоциональная (лимбическая система) и лобная (префронтальная кора). Эмоциональная работает максимум недели 2. Поэтому эффект от "начну жить с нового года по новому" прекращается после 2 недель. Можно себя замотивировать фразами "я докажу самому себе, что я не дерьмо", но это тоже действует только 2 недели. Просто так лимбическая система работает. Общения с коучем\психологом\священником\треннинги это всё лимбическая система. А префронтальная кора позволяет делать без надрыва то, что не нравится, но что нужно делать. Как раз она у adhd работает плохо. Так что у adhd проекты редко живут больше 2 недель.В голове есть система, связывающая префронтальную кору и лимбическую систему (frontal-limbic-circuit). Лимбическая система создаёт эмоции. У здоровых людей мощности префронтальной коры достаточны, чтобы вызвать активизацию лимбической системы. То есть, они могут с помощью воли создавать заинтересованность. У СДВГшников это не так. В результате большая часть начинаний длится 2-4 недели. После каждого нового года/дня рождения/юбилея/эмоционального надрыва (или я это сделаю, или убью себя) вы даёте себе зарок начать новую жизнь. Этот эмоциональный заряд активизирует лимбическую систему (создаёт сложную эмоцию), которой хватает на 2-4 недели. У здоровых людей эстафету потом со временем перехватывает префронтальная кора (воля), которая начинает поддерживать напор усилий и стимулировать лимбическую систему. У вас нарушена эта связь. В результате через 2 недели эмоции начинают блекнуть, становится сложнее и сложнее объяснять себе, зачем нужно отжиматься по утрам. Через какое-то время эмоциональный заряд полностью разряжается, и новое желаемое поведение прекращается. Всю вашу жизнь вас швыряло в разные увлечения, которые все в среднем длились один месяц. Это касается бега, изучения химии, макроэкономики и электроники. После того как первоначальная эмоция становится блеклой, вы не можете себя заставить продолжать занятия.
>>896835 >отрицание существования СДВГ Больше вредят те, кто реагируют на таких людей и потом срач устраивают.
>>896837 >историй успеха там нет Успеха как такового быть не может, это не лечится. Можно только постоянными костылями поддерживаться на уровне нормального человека. В костыли входят таблетки, всякий тайм менеджмент, токены и прочие штуки для прокрастинаторов.
>>896469 (OP) > в России в СДВГ или не верят, или считают, что он есть только у детей. Получить диагноз и нормальное лечение практически нереально, желательно ехать в другие страны А чтобы поехать в другие страны надо быть специалистом или хотя бы заработать много денег у себя в стране. А если ты СДВГшник, то тебе, внезапно, сложно стать специалистом и заставить себя пойти хотя бы самую минимальную работу зделать. И мать орет, найди работу уже. Сидишь, обдумываешь как начать работать, обдумываешь. Вечер, пора спать. Завтра утром снова с матерью поскандалю, а потом буду думать как начать работать.
>>896597 Какие рекомендации будут от местных специалистов. Добавлю что то что описано в тесте, по большей части испытываю не только в детстве, но и сейчас.
>>897230 Раз уж пошел такой разговор, опишу кратко историю своих проблем.
В малом детстве было незаурядным пиздюком. Читать начал рано, в 5 или 6 лет. С детсада шарил в базовой космологии(устройство солнечной системы), географии мира, лепил всякие объемные паперкрафты, и не только по готовым вырезкам из журналов, недурно для пиздюка рисовал, читать опять же умел и не просто буквы в слова складывать, а вполне себе книжки наворачивал. Из отрицательных моментов были моменты вспыльчивости, помню как отец меня ругал за что-то, а я в ярости поднял и кинул детский стульчик. Траблы начались в школе. Поведение и дисциплина, уже в первом классе у меня в дневнике была куча двоек за поведение, красных записей и просто выставление за дверь за неосторожное высказывание, причем все это я помню плохо, уже листая дневник за первый класс, удивляюсь каким говнюком был, при том что в принципе не помню себя как плохого ребенка. Учеба, точные предметы, алгебра и геометрия онли 3 или 2, пытался вслушиваться в речи преподавателя, через 15 минут приходил в себя понимая что ассоциативные цепочки и левые мысли увели меня далеко в облака, на доске написано прорва материала, в тетради нихуя, а сам я ничего не понимаю из объяснений учителя. Хотя вообще полеты в облака были на многих предметах, включая относительно мне интересные вроде изо или истории. Ненавидел делать рукописные записи, всегда упрашивал преподавателей дать мне возможность устного ответа по теме урока, ведь учебник по истории, литературе, физике, географии и другим предметам, прочитывался мной в первой четверти от скуки на уроках. Почерк был отвратительный, как и сейчас впрочем. Но списываю это в том числе и на строение кистей, руки слабые, запястья тонкие, пальцы длинные и тонкие. При этом испытываю теплые чувства к каллиграфии и с особым удовольствием могу выводить на бумаге красивые буквы тушью или фломастером. В общем учился я попеременно, в точных предметах типа математики или химии в основном двойки, и натягивания оценки от препода, чтобы не руинить себе премию, по естественным наукам и гуманитарным 4-5, хотя иногда и 2 и 3, потому что ну скучно блять. Домашку делал через нехочу, нередко засиживаясь до поздней ночи под гнетом нависшей надо мной матери. Часто приходилось звонить одноклассникам чтобы узнать домашку, не потому что забыл записать, а просто убегал с уроков не желая записывать домашку, думаю что "да попозже спрошу у кого-нибудь до конца уроков". Отношения с одноклассниками были странные. Вроде меня подтравливали, но не хардкорно, просто могли пнуть там сзади по приколу, или доебывать в течении урока тыкая булавкой в спину, или пенал отнять и устроить игрище в собачку. При этом мог периодически стоять и общаться вместе со всеми. Самое главное что были моменты ярости нередкие, иногда меня доводили до вспышки гнева, я или разносил щачло обидчику, или ебнув рукой по стене от бессильной злобы, убегал в слезах. Мог начать крыть какого-нибудь лютого быдлана оскорблениям, от испытываемой к нему ненависти, не понимая что далее он будет морально меня душить до конца уроков, а я в страхе думать как бы мне убежать чтобы не получить пиздов.
Так или иначе более-менее из школы я выбрался. Потом был техникум, по сути школа, ничего там особенно примечательного не было, кроме случая когда мне надо было сдать большую работу по офисным пакетам ворда/екселя, а мне в упор не хотелось ее делать, я просто два дня лежал на диване в упадочном настроении, а нежелание делать работу я аргументировал тем что и так мне хорошо понятен офисный пакет, зачем мне что-то еще доказывать кому-то.
Вот после получения диплома нахожусь в той позиции что и сейчас. Во время учебы в техникуме, я как сыч с уклоном в технозадроство, увлекся вебдизайном и мечтал пойти по этой сфере после окончания учебы. После учебы, имея неплохо набитую руку на поприще личных проектиков и скиллы фотошопа, пытался фрилансить. Пытался, но не смог. Я полгода каждый день пытался в очередной раз "собрать портфолио", "найти заказчиков" и в таком духе. В итоге поехал к другу в соседний миллионник, нашел там работу продавца телефонов и остался. Через месяца 2 или 3 меня уволили нахуй, новую работу я искал активно прокрастинируя, проел деньги и уехал обратно к мамке. Потом было еще месяца 3 "мам щас я найду заказчиков и деньги будут рекой", после чего проебался в течении дня. Да это звучит как очевидный признак СДВГ, но зачем пишу тогда, на самом деле полагаю я не работал возможно и по той причине что находился в зоне комфорта, а пекарня с двачами отнимала все мое внимание и мотивацию, и это бич не только сдвгшников. Короче потом устроился на еще одну работку, дико нудный набор документов, где я работал очень медленно и слоупочно, постоянные выговоры от коллег, от начальства, платили правда чуть больше минималки, а еще коллектив был очень недружелюбный, так что мотивации там зависать было по минимуму. Уволился, собрал деньги, уехал к еще одному корешу из большого города. Короче если опустить подробности, около двух лет я работал во всяких сетях продаж ебучим консультантом(ненавижу ебаные продажи), официантом там или еще кем из сферы услуг, часто увольнялся, доходил до грани финансового истощения, родня скидывала очередной денежный подогрев, я находил работку и так далее. Пока меня это не заебало и я не уехал домой, в надежде что сейчас то я нормально соображаю, и прокрастинировать не буду, чтобы в спокойной обстановке освоить какой-нибудь профессиональный скилл и начать работать, а не батрачить в продажах за копейки.
Год я прокрастинировал, "собирался с мыслями". Пытался заниматься тем что хотел изучить, хватало максимум на 2-3 часа, потом я остаток дня скроллил двачи. Весной понял что надо что-то менять, ушел в саморазвитие, начал изучать моменты преодоления прокрастинации, дофаминовые ловушки в виде развлекательного контента в интернетах, правильное питание, сон, физические нагрузки. В общем изучая все это, в определенной степени стал чувствовать себя сильнее, лучше, могу без особого напряга заставить себя сделать вещи вроде уборки в квартире или мытья посуды. Но вот что касается долгосрочного изучения сложных скиллов, тут все хуево. Я так же целый день провожу непонятно за каким занятием, пытался заводить ту ду лист, ограничивать как-то сидение на не рабочих сайтах. С матерью регулярные скандалы когда найду работу. Пытался объяснить за свои душевно-физические проблемы, однажды мать даже наблюдала как я плакал от осознания своего состояния, но как-то похуй. "Вот я то работаю, и никогда у родителей своих на шее не сидела! И вообще ты обещаешь уже целый год, и чо?"
Алсо, еще у меня синдром марфана, официальным диагнозом не подтвержденный, но по всем признакам он самый. Это тоже дает свою долю переживаний, нервозности, ранимости, неустойчивому эмоциональном состоянию, быстрой утомлямости. Из-за больного сердца мне скорее всего даже запрещено будет принимать аддерол, если когда-нибудь смогу получить доступ к нему. От этого еще грустнее, мало мне что ли самого СДВГ, еще вот это. А мать орет попутно, найди работу блять. Иногда могу испытывать несколько дней подряд состояние апатии, потери интереса к чему либо, лежать просто на диване и дремать. Пока мне не приходит какая-нибудь интересная идея, от которой я подрываюсь и начинаю заниматься ей с очень большим энтузиазмом. Это так, вспомнил, может поможет описать мое состояние детальнее.
>>897229 У меня получилось (>>891266), значит, может получиться и у вас.
>>897233 Я напишу случайные мысли, пришедшие мне в голову при прочтении твоего поста. >а я в ярости поднял и кинул детский стульчик. Ха, я тоже раньше этим увлекался. Потом однажды со злобы кинул в стену из-за чего-то один из контроллеров от тогда еще нового Xbox-а 360, он от удара в стену потрескался, что меня очень задело, ведь денег на новый контроллер мне никто бы не дал. С тех пор я никогда не кидаюсь вещами. Эмоции пройдут, а сломанные предметы останутся. Даже сейчас, когда денег уже хватает, всё еще не переношу ломание вещей в порыве гнева.
>Год я прокрастинировал, "собирался с мыслями". Пытался заниматься тем что хотел изучить, хватало максимум на 2-3 часа, потом я остаток дня скроллил двачи. Ахаха, как же знакомо. Я также полгода после увольнения провел и после исключения из первого вуза, надеясь поднять навыков и поучить ЕГЭ соответственно, конечно же нихера не получилось, а те 3.5 момента на полгода, когда я-таки добирался до учебника мне казались аж героическими поступками.
СДВГшники, запомните, эта хуйня с "вот ща я пару месяцев проведу уча ангуляр и устроюсь на работу" не работает. Это у обычных-то людей не получается, а увас не получится и подавно. Единственный способ вам учиться - оказываться в той среде, которая заставит вас осваивать новые навыки. Работа на говнопозициях с развивающими задачами, повышения, вот это всё - что угодно, но не самообучение в отрыве от задач.
--
Меня тут спрашивали пару вопросов по поводу а) поддержания мотивации б) отвлечений посреди какого-то неприятного процесса, чтобы отдохнуть и пополнить запас сил, боялись, что не вернутся к прерванному процессу. Я напишу несколько своих наблюдений, не удивлюсь, если они все уже давным-давно сказаны в книжках Баркли.
Он описывает такой концепт как Fuel tank, т.е. топливный бак, который исполнительная система (та, что решает в голове, что делать) расходует на различные действия. Я заядлый геймер и называю его манапулом.
Баркли описывает много чего полезного, но как определить его заполненность, он не поясняет (или я не усвоил). Так вот, я для себя вывел, что это возможно сделать только экспериментально. Не получается что-то делать - так и не надо себя насиловать. История-подтверждение: Три часа назад я пытался домыть посуду на кухне без какого-либо успеха, раз 5 подошел к ней, но каждый раз нашел повод вернуться обратно поделать что-то еще. Плюнул, пошел к ноуту, открыл игрушку, стал играть. Сказал себе "Ладно, два матча и всё". На третьем я сказал себе честно, что мне мало, я хочу еще и вообще буду играть пока не надоест, времени навалом. Поиграл, решил, что пока хватит. Пошел на кухню, увидел посуду, думаю "Вот сейчас помою хотя бы две тарелки, награжу себя чаем с печеньками". И хуле? Помыл её всю, даже не заметил, как справился. Мог ли я просто сидя на месте почувствовать, что полоска маны у меня полная или пустая? Нет, но экспериментально у меня это получилось. Долбить себя DO IT и прочей самомотивационной мантрой можно сутки напролет, но без маны ничего с места не сдвинется, и без понимания того, как работает манапул человек даже и не поймет, хуле у него ничего не получается.
По сути, энергия получается не только с отдыха, а скорее с удовлетворения своих желаний (в которые отдых непременно входит). Знание того, что ты хочешь и достижение этого это вообще такой хороший задвиг на счастье и не удивительно, что это так помогает при СДВГ.
И еще кое-что. Отдыхая надо отдыхать. Не "прокрастинировать", не балду гонять, не херней страдать, а именно отдыхать. Огромная куча людей испытывают чувство тревоги или вины во время отдыха. В их представлении отдыхающий это такой праздный лентяй без будущего. Умение отдыхать и выкидывать даже пускай на короткое время из головы все заботы и проблемы это великое благо и задел на вполне счастливую жизнь.
Тревога и чувство вины, борьба с собой, вот это тревожное ожидание, попытки себя заставить через силу - всё это жрет энергию только в путь. И если вы вместо отдыха всё это время сидели и играли в дотан, попутно переживая о своей никчемности, то энергия обратно у вас не откатится после нескольких часов гейминга, потому что вся она была просрана на тревогу.
>>897240 >У меня получилось значит, может получиться и у вас СДВГ имеет разные степени. Разное окружение у людей. У кого-то отдельно нивелируется высоким интеллектом и врожденной способности к каким-то скиллам.
>С тех пор я никогда не кидаюсь вещами У меня просто в стену летят вещи которые не сломаются.
Один фиг, есть факт вспышек ярости, преодолеть которые до сих пор не смог. Сократил частоту, но все равно периодически взрываюсь. Особенно часто это происходит при общении с матерью, душной недалекой требовательной женщиной, не желающей понимать твои проблемы, желающей чтобы ты деньги зарабатывал и поебать как, и чтобы еще родне не хамил и вообще был послушным мальчиком.
>>897242 Ну что ты хочешь услышать? "Ты чмо и у тебя ничего не получится?" Говорю же - вполне реалистично, пусть не идеально, вроде США, но достижимо.
Ох бля, матерепроблемы. У меня были дичайшие срачи с матерью, рукоприкладство в детстве, била, кричала, наказывала, отбирала вещи, скандалы, разбитый монитор и наушники, давление на жалость и вообще полный букет. Почти исключил её из жизни с некоторых пор, господи, это просто камень с плеч был. Я невероятно счастлив, не живя с ней больше, сколько же сил уходило на все эти ненужные отвратительные конфликты. Уже даже отвык от того, когда мне выносят мозг, пока ты не напомнил, даже не задумывался с тех пор, как свалил. Чего и тебе желаю.
1) Атомоксетин - в общем то я его жру ещё слишком мало (10 дней, ещё даже на нужную дозировку в 100 мг не вышел) чтобы говорить о каком-то терапевтическом эффекте, но небольшой эффект есть. Рассказывать за него пока что не буду, как дойдёт до терапевтического, так расскажу. Жрать Страттеру не выгодно - курс для взрослого на месяц в среднем обойдётся в ~15 тысяч, лол, ещё и рецепт надо найти. Недавно ещё поляки зарегистрировали свой аналог Страттеры - Дисмаксин, но судя по форме выпуска (7/14 капсул в пачке) ситуация по цене будет не лучше, чем у Страттеры. Поэтому жрать надо дженерики - на рынке их вроде всего 2: HYPERCON и AXEPTA, все из Индии. У первого дозировка вообще детская, он отлетает, а вот AXEPTA есть в дозах по 40 и 60 мг. Жрать долго, курсово, мне невролог сказал, что можно и вплоть до года атомоксетин хавать, мол, школьникам он назначает его на весь учебный год, потом перерыв на лето и снова заход. Эффект, по его словам, может до месяца и больше развиваться. Можно пробовать мешать с АД, которые влияют на повышение дофамина и/или норадреналина (я с агомелатином жру) за счет их синергии или с флуоксетином/флувоксамином за счёт CYP2D6 (увеличивается период полураспада атомоксетина).
2) DMAA - кушаю 100 мг, разово, когда нужно ОЧЕНЬ продуктивно работать, а пока ещё слабого действия атомоксетина не хватает. У нормиса эта дозировка вызывает движняк, прилив энергии, мотивации, типичный стимулятор. У меня же как у СДВГшника эта доза даёт мне возможность нормально работать без срывов внимания. Действует около нескольких часов, потом состояние возвращается в обратное. Не рекомендую жрать постоянно. Вообще, DMAA - мутная хуита, с мутным прошлым, мутной попыткой спрятать настоящее происхождение вещества под вид герани, исследований толком нет, побочки неизвестны, так что не злоупотребляйте особо. Молекула очень схожа с амфом/метамфом, по сути полноценный психостимулятор. Статус в Рашке - полулегальный, на бутылку никто не посадит, но DMAA не лекарство и даже не БАД, со всеми вытекающими (делает дядя Ляо в подвале на коленке, бодяжит собачей мочей и прочее). В список допинга кстати включен, а так - спокойно покупайте в ближайших кочкомагазах или в интернетах.
И самое главное, СДВГаны, колёса - это не волшебная пилюля. Колёса дадут вам ВОЗМОЖНОСТЬ продуктивно работать, а вот будете вы работать или продуктивно смотреть мемасы и смищные картинки - уже зависит от вас. У среднестатического СДВГшника ещё с детства проёбана половина установок нормиса в плане мотивации и работы, и если ты сам или психотерапевт тебе их не вернёт - то колёса помогут мало. Так что над этим надо тоже работать, а не думать что упоровшись лекарством откуда-то возьмётся мотивация и желание ебошить как нормис.
Не все так просто, не у всех сложились условия для вылезания из говен. Кто бы мне помог, сейчас чтобы тебя взяли хотя бы в ученики надо показывать такой скилл, что 5 лет назад такие люди занимали старшие должности, с охуенными зарплатами. У меня знакомые специалисты разных областей, которые уже охуенны круты в своей сфере, вынуждены после работы прямо в метро книжки читать по работе, чтобы не вылететь нахуй. Информационный век, мать его. Как в такой ситуации выживать анскилльному астенику-сдвгшнику сложно представляю.
>>897244 Скажи как у тебя дела с сердечком после употребления атомоксетина. Все таки обратный захват норадленалина. Хотя чего я спрашиваю, мне эту штуку нельзя, ведь мне охуенно повезло родиться с пороком сердца и сдвг вместе.
>>897246 Не почувствовал особо никаких проблем, но у меня нормальное сердце. А тебе категорически нельзя такое жрать, увы. У DMAA если что есть подводный камень, что он пульс особо не поднимает, а вот давление может поднять. Да и DMAA тебе скорее всего тоже категорически нельзя.
>>897245 Я не знаю, откуда у тебя это убеждение. Моя прошлая работа, насколько мне известно, всё еще набирает нубов в поддержку (только не такую, что на телефоне в колл-центре, а скорее младший админ в интегратор) на 60к зарплату, умений надо чуть более чем нихуя. Баш чуток, какие-то основные сетевые штуки, откуда берется IP из доменного имени, как запрос курлом набить, как селектить набить в мускуле, если ты знаешь больше, или, не дай бог, питон, ты уже бог отдела.
Но ты продолжай сидеть дома и убеждать себя, что условия не сложились.
>>897248 >Я не знаю, откуда у тебя это убеждение Искал работу эникеем на хх, в требованиях какая-то куча охуенных скиллов. Полез гуглить, поспрашивал на форумах, мне вывалили список кучи книг и едва понятных терминов.
>>897247 >А тебе категорически нельзя такое жрать, увы Заебись, четко. Охуенно я в лотерею сыграл. Еще и заспавнился в ебучем мордоре, где всем насрать на твои проблемы и пересидеть свой век на пособии по состоянию здоровью не выйдет.
>>897249 Город? Что знаешь, что умеешь? У нас в рунете есть традиция людям вручать талмуды для подготовки к CCNA и подобное говно, от которых толку нет от слова совсем, как и от самого экзамена в плане устраивоемости на работу.
>>897246 У меня от атомоксетина повышается давление и пульс, скованность мышц, излишняя потливость, вялый член, постоянная зевота в течении дня, усталость глаз без возможности заснуть, проблемы со сном ночью — легко просыпаюсь, хотя в первые дни приема есть очень годный эффект в виде красочных снов и однажды в полусне слышал музыку, как будто кто-то на бокалах играл, красиво и очень реалистично, а не как когда по памяти вспоминаешь.
Положительный тоже эффект имеется, можно читать книги и на собственные мысли совсем не отвлекаешься, их становится меньше и они тише, концентрацию не сбивают.
>>897254 >У меня от атомоксетина повышается давление и пульс, скованность мышц, излишняя потливость, вялый член, усталость глаз без возможности заснуть Ну прям все побочки амфетамина перечислил.
>Что знаешь, что умеешь? Нихуя не умею, верх навыков пользования пекарней это установка дистра уровня антергоса, по гайду из интернетов и самостоятельная настройка роутера, опять же с гуглом.
>>897256 Начинай разбираться в линуксах. Самый просто способ - поставить себе на домашнюю пекарню тот же антергос. Немного ебли научат тебя пользоваться башом, разобраться в настройке сети, установке софта.
Медитации кто пробовал? Некоторые данные из гугла указывают на какие-то исследования о том что трансцендентная медитация положительно влияет на префронтальную кору. А вот этот диванный психолог пишет о том что лично у себя вылечил сдвг посредством медитаций, хотя честно говоря весь его блог попахивает натуральным бросаенсом. http://nperov.ru/zdorove/kak-izbavitsya-ot-sindroma-deficita-vnimaniya-i-giperaktivnosti-sdvg/
>>897269 Так и знал, что у кого-то сгорит именно этим образом. Будь добр, иди остынь где-нибудь, подумай о чем-нибудь приятном, а потом поймешь, почему ты глупость сейчас сказал.
>>897268 Забавно что пути решения через возможно, в отличие от остального. Ну а поныть ни тебе не поможет, ни другим.
>>897271 Я видел нечто подобное, но там а) исследования вроде бы были вне контекста СДВГ б) медитация рассматривалась как практика на очень долгие годы (а вы сами знаете как у СДВГшников с практикой на очень долго).
Накатил крепкого кофе. Мотивация что-то делать появилась. Концентрация на чем-то конкретном, не особо. Ломит мышцы рук, некоторая тревожность, сухо во рту, влажно на ладонях. Ну нахой, лучше чай зеленый.
>>897273 > Так и знал, что у кого-то сгорит именно этим образом. Будь добр, иди остынь где-нибудь, подумай о чем-нибудь приятном, а потом поймешь, почему ты глупость сейчас сказал. Вот только не надо увиливать. Меня бы тут не было, будь я на твоем месте, и никакое количество мыслей о приятном не поможет мне понять, что там у тебя в голове творится. Будь добр и ответь на вопрос.
>>897279 Это не столько увиливание, сколько нежелание вести бессмысленную ругань (мне слабо верится, что из твоего сообщения возможен продуктивный диалог, но я буду рад быть опровергнут).
Отвечая на твой вопрос: Общаться на тему СДВГ. Находить какие-то полезные общие трюки, делиться информацией, которую уже сам знаю, и так далее. Например, мне подкинули в этих тредах информацию про Баркли, несколько его книг и лекций, о которых я совсем не знал, я очень благодарен тому анону.
Нытье же, как коллективное, так и нет, по моему мнению, вещь бессмысленная как для того, кто ноет, так и для остальных. Срать в уши приятно только срущему, и то, кратковременно, а проблем, вызывающих нытье, оно не решает. Если бы у тебя получилось прогнать "успешных" посетителей этого треда, вроде меня, то получился бы такой увлекательный клуб людей, которые обменивались бы лишь своим отсутствием знаний и невежеством. Представь себе звонок в техподдержку:
- Помогите, моему компьютеру пизда! - Ухх, звучит ужасно. Как у вас дела? - Неплохо, а у вас? - Тоже ничего. Счастливо. - И вам не хворать.
По моим ощущениям, твоя защитная реакция и последующее продолжение исходят из зависти или чего-то подобного ("получил свой риталин и живи у себя там"), поэтому я предполагаю, что тебе не помешало бы успокоиться, прежде чем с тобой можно было бы говорить.
В любом случае, мой опыт сидения на дваче подсказывает, что ничего кроме упорного несогласия/ругани/провокаций я все равно в ответ не получу, поэтому давай закроем этот увлекательный диалог.
А как объяснить другим людям свои проблемы? Чтобы не было этого дикого шквала критики, претензий, требований из-за твоей немотивированности/рассеянности/импульсивности. Моя мать считает что я должен найти работу, но в городе у меня конкретно либо ничего нет, либо есть, но надо надрачивать какой-то навык, что понятно при сдвг сложновыполнимо, либо продажи куда я больше никогда не хочу даже близко подходить. Переезд в другой город не катит, я 3 года жил в другом городе, находил дноработу на которую брали, из-за невнимательности косячил даже в таком деле как мытье машин, не говоря уже о какой-нибудь офисной срани, и постоянных ошибках в отчетах/чеках, ведущих к изъятию из моей зарплаты нескольких тысяч ежемесячно, а зарплаты и так мало, хватало только чтобы за конуру съемную отдать, купить скромно пожрать, ну и там проезд/связь/бытовые расходы, накоплений ноль, карьерный рост маловозможен из-за распиздяйства и отсутствия мотивации расти в какой-нибудь ооо "Барыгэлектроникс" или "КофевАнус", просто потому что сфера совершенно неинтересна, а сил едва хватает чтобы ебашить на рядовой должности. Хосподи, почему же моя родня осела в этой ссаной мухосрани 50к, а моя мать слишком тугая чтобы принять факт того что у меня реальные проблемы с мотивацией/концентрацией, а не "Ты просто ленивый и наглый". Я надеюсь малыми шажками вытренировать себя и хрилансить хотя бы на пару тысяч в месяц, но родня и окружение вгоняют в постоянное состояние панической попытки найти работу либо я в очередной раз развязываюсь, что еще хуже, ибо выхожу из более-менее стабильного состояния и впадаю в глубокую апатию что лень даже в игры играть и двачи скроллить ближайшие неделю-две, после одной хорошей пьянки.
>>897305 >объяснить другим людям свои проблемы Рассказывать имеет смысл тем, кто а) не отвергнет правду о болезни б) для кого эта информация имеет ценность. Например, можно сказать супруге, потому что тебе с ней жить, боссу (что несколько опасно), если хочешь выпросить условий для работы получше.
Если человек тупой (т.е. не способен воспринимать новую не укладывающуюся в рамки привычного информацию), при этом негативно настроен к тебе, или ждет от тебя выполнения каких-то действий, которые СДВГ тебе делать мешает, то для него это прозвучит как оправдания из разряда "Я не ленивый, я больной", после чего ты будешь логично послан нахер и сделаешь только еще хуже.
Если человеку плевать, ожидай услышать в ответ что-то в сперктре между отрицанием СДВГ до просто мягкого похуизма в зависимости от готовности воспринимать новую информацию.
Если человеку не плевать? Сложно сказать, в зависимости от того, кем он для тебя является. Босс на работе может сделать какие-либо поблажки (позднее время прихода на работу или наушники, чтобы глушить офисный шум), нормальные родители могут помочь организовать какие-либо условия, позволяющие облегчить тебе жизнь, друзья, возможно, будут легче прощать тебе раздражительность, резкость или импульсивность.
Ну, и, собственно, зачем рассказывать? Ты, надеюсь, не ожидаешь, что тебе позволят дальше ничего не делать и висеть на шее?
>>897321 > Ты, надеюсь, не ожидаешь, что тебе позволят дальше ничего не делать и висеть на шее? Именно этого я и ожидаю. Мне просто нужно еще времени, ибо тот год который я собирался "начать писать код и зарабатывать кучу денег", потратил банально на то чтобы вообще понять свои проблемы. В общем-то много не потребляю, ну реально, ем на 4-5 тысячи в месяц, на этом траты на меня со стороны матери заканчиваются. В свое оправдание могу упрекнуть мать в том что в свое время она зависла в этой дыре, а не купила с отцом квартиру в нормальном развитом городе(реально, областной центр в 40 километрах, вся родня живет в миллионниках и нормально зарабатывает, обеспечивает своих детей которые получают хорошее образование, ездят по европам, только наша ветвь сидит в этой провинции где нихуя нет и никаких перспектив), и за все детство ни разу не стаскала меня к психиатру, в целом похуистически относилась к проблемам с учебой в школе и травлей со стороны одноклассников, считая что чтобы учиться нужно просто перестать быть ленивым(удобное оправдание, если ты что-то не можешь ты просто ленивый), а чтобы не травили надо просто не обращать внимания. ПРОСТО. И дома устраивала мне выволочки и скандалы до моих истеричных слез, за то что я ключи от дома потерял или еще какой мелкий детский проступок.
>>897329 Я.. даже не знаю, что тебе на это всё сказать. Попробую так: знаю, что тебе от этого легче не станет, но история у тебя очень типичная, понимаю, что всё очень плохо, но поверь мне, "мамка дала мне хикковать дома и отъебалась" - не то, что тебе нужно, чтобы кончилось всё то, что ты описываешь. Если ты читал, что что я писал выше, то увидел бы, что для СДВГшников очень нежелательна ситуация длительного простоя, по моему опыту у всех СДВГшников, которых я встречал, были эти периоды длительного безделья, и ни один из них не обратил его во что-то полезное, хотя все планировали.
Не тешь себя мечтами, что будущий ты когда-то там в будущем через какое-то там длинное время, которое явно не здесь и не сейчас, научится сидя дома писать на ангуляре или чем там и устроится сеньором на много денег. Вся суть этой болезни именно в том, что эта возможность у больных ей не работает.
Винить родителей бесполезно, а за то, как и где тебя выростили, уж и подавно. Время ты назад не обернешь, а даже если ты каким-то волшебным образом умудришься заставить признать их вину, то это ничего не изменит для тебя. Я бы на твоем месте меньше надрачивал на сладкие мысли, как тебя жизнь обделила и жалел себя, а больше думал о том, как из этой своей жопы выбираться.
Вот тебе видео, возможно поможет немного поменять взгляд на эту проблему:
>>897342 Видимо, >Я бы на твоем месте меньше надрачивал на сладкие мысли, как тебя жизнь обделила и жалел себя, а больше думал о том, как из этой своей жопы выбираться.
Не нравится жить с матерью? Съезжать. Не на что снимать жилье? Устраиваться на работу. И так далее. Вроде бы всё на поверхности лежит.
>>897344 Я вроде выше описал кулсторию съезда от матери. 3 года жил отдельно. Конечно тогда я вообще даже и не думал о наличии у себя каких-то расстройств, даже банальную астению не учитывал, и вел несоотвествующий образ жизни. Но все равно пока переезжать снова не готов.
>>897313 Неспособностью переключаться между задачами, когда это требуется. Классический признак повреждения лобных отделов мозга, если верить Баркли. Как я себе представляю, лимбическая система загорается от увлекательности процесса (видеоигры, кодинг или еще что) и те самые лобные отделы мозга перестают справляться с ней, в итоге человек не может оторваться от занятия. Это не только у сдвгшников так бывает, обычные люди тоже могут заиграться и забыть про время "еще один ход" в Цивилизации.
>>897345 Слушай, я не думаю, что тебе на самом деле нужны советы для того, чтобы им следовать. В любом случае, если расскажешь матери, обязательно держи нас в курсе, я никогда не пробовал рассказывать враждебно настроенному человеку о своем диагнозе, даже интересно как это пройдет.
>>897349 По моему состояние потока и гиперфокуса имеют разную природу. Читаю сейчас книжку про клиповое мышление, там как раз про поток рассказывается.
>>897347 >Неспособностью переключаться между задачами, когда это требуется Подожди подожди, но ведь СДВГ это как раз когда внимание скачет с задачи на задачи.
>>897350 Как суперсилу по щелчку пальцев вызвать не получится.
Продолжая теорию топливного бака и полоски маны, гиперфокус - то состояние, когда организм цепляется за источник топлива и доит его, пока не польется через край, или пока не отвалится какая-либо другая деталь (от голода сведет живот, или взорвется мочевой пузырь).
Так вот, по моим представлениям, непроизвольный гиперфокус возникает в основном тогда, когда организм вынужден найти хоть какое-то топливо на фоне совсем уж пустого бака. То есть если тебе очень скучно, то тебя будет тянуть, например, играть в игры, пока ты не заполнишь обратно полоску энергии. Попробуй интереса ради сравнить желание играть тогда, когда ты только дорвался до компьютера и после многочасовой сессии, чтобы увидеть, как спадает неистовое желание заправляться.
Мне удавалось поймать гиперфокус на неразвлекательных задачах, например, на кодинге для работы или уборке, в связи с чем, я делаю вывод, что гиперфокус может случиться на любую активность, которая: - приносит энергию в топливный бак - достаточно легка для следования (то есть не требуется неистово тупить "а что же делать дальше"), то есть действия для её выполнения очевидны - увлекательна и имеет немедленную отдачу от исполнения
Конечно, зачастую есть такая проблема, что чтобы начать эту активность, на которую можно сфокусироваться, нужно заранее заплатить цену из топливного бака, если эта активность не такая увлекательная. Например, начать кодить для работы куда сложнее, чем открыть игрушку и гамать, хотя увлечься можно и тем, и другим.
Если мне нужно это сделать, я нахожу для себя эффективным заполнить топливный бак, чтобы была сила воли на начало рабочей задачи, убеждаюсь, что мне не нужно будет сталкиваться с чем-то неизученным и крайне натужным и просто начинаю делать, пока не увлекусь до состояния гиперфокуса или брошу со скуки.
Сап, аноны, имею ту же проблему, все лень делать, ничего до конца не довожу, хотя хотел бы заниматься спортом, играть на барабанах, рисовать, делать игры.Но все пожирает ебучая огромная лень, и аниме с дотой.Что же делать?
>>897410 Для начала уточни как у тебя были дела в школе с вниманием и концентрацией, а так же нет ли у тебя привычки дрыгать ногой в спокойном положении. Возможно ты просто обленившийся сыч, а никакой не сдвгшник. А прокрастинация в современное время с кучей дофаминовых ловушек в лице игр, интернетов и сериалов, это обычное дело даже для нормис.
Обрати внимание, что пункты a-e второй части применимы в основном к детям и теряют смысл с взрослением, пункты f-g всё еще зачастую применимы к взрослым.
>>897411 >уточни как у тебя были дела в школе с вниманием и концентрацией Мне всегда делали замечания, что я витаю в облаках. Но успеваемость была хорошая. до поры, до времени
У меня диагностриваное сдвг, приветики всем. Тут есть что-то вроде общих правил жизни для подобных? В прошлом треде прокрастинации было много дельных советов.
Эх, как же у нормальных людей всё ПРОСТО... Захотел -- за три дня переделал режим сна и живёшь так уже полгода. Захотел -- 3 раза в неделю ходишь в зал, потому что СИЛА ВОЛИ. Советы полезные, хотя сам видос что-то уровня "делай как богатые, и будешь богатым!!".
В общем, я собираюсь доску купить маркерную, чтобы самые основные направления (цели в работе и вообще) были записаны так, чтобы я хотя бы периферией их видел. Насколько я понял из инфы, которую накопал за эти дни, физическая видимость планов -- это очень важно. И я даже сам могу это подтвердить -- много раз вёл туду-списки, но они вечно были где-то в жопе -- то в тетрадке, которая невесть где валяется, то в текстовике, который открыт в какой-то вкладке, куда я не захожу. В итоге о всех планах забываю и становится как-то похуй.
Есть ещё одно направление работы, которое висит в "ментальном туду-списке" уже пару месяцев. Надо наконец фиксить режим сна. И даже не из-за абстрактных убеждений уровня "буду здоровым", а элементарно потому, что домашние начинают свой день тогда, когда у меня ещё часа 3 должен быть сон. В итоге недосып. К тому же, режим нерегулярный -- ложусь во время от 3 до 5 часов, рандомно. Встаю так же -- от часу до пяти дня.
Год назад я успешно поддерживал режим, когда вставал в 11 часов (в том видосе вообще 6 утра, но мне и 11 нормально), сколько-то недель. Но потом забросил. Всё таки это сложно -- вставать по будильнику, когда уже полтора года каждый день спишь до отказа. Бак с маной утром пустой, половина систем мозга вообще отключена (фигурально, конечно), пересилить себя нереально.
Думаю, проще будет сначала начать ложиться раньше. Это тоже не очень легко, но небольшим волевым усилием вполне решается. Будильников пока не надо. Первое время буду лежать по 2-3 часа в постели, эх. Скорее всего применю лайфхак -- можно не спать ночь (а лучше резко проснуться часов в 6 утра, по будиле), потерпеть день мучений, и лечь рано. Спать самому захочется. После такого потрясения режим проще поставить так, как нужно.
Расскажите, кто имел опыт с этим, как фиксить режим, какие лайфхаки. Естественно, в контексте отсутствия силы воли и самодисциплины, как всегда :)
Алсо, вспомнил, как в детстве разъебал: экран ноутбука от непройденного в какой-то там раз уровня, контроллер из-за марио, жётский диск (ударом кулака об ноут) из-за онлайн шутана. Странно, что не вспомнил это когда только нашёл тему СДВГ. Думал, что у меня с контролем эмоций всё в порядке.
>>897651 Всякие хитрости и костыли раскиданы по тредам. Надо, чтобы кто-то занялся централизацией, типа файла на гугл доках или чего-то подобного. У меня такого в планах нет, но я иногда буду в тред отписывать о своих успехах или фейлах.
>>897729 >Думал, что у меня с контролем эмоций всё в порядке. Ну подумаешь один раз вышел из себя. Вот если ты постоянно обидчивый или вспыльчивый, то это уже проблема.
>>897749 Когда фрилансил, часто ловил себя на раздражительности, когда кто-то пишет (а особенно если багрепорты). Срывался на заказчиков иногда, слал нахуй и т. п. Это проблема, так как я её заметил давно и пытался фиксить, как-то успокаивать себя (получалось не особо).
И эпизоды из детства, что я перечислил, не единичные, их было гораздо больше, просто нет смысла все тут расписывать.
>>896469 (OP) >домашку нужно делать для большей цели У меня для тебя плохие новости...
>отдел пустил щупальца прямо в лимбическую систему >разум (сама фронтальная кора) >может подавлять эмоции Все таки делай домашку. Тебе полезно будет.
>в России в СДВГ или не верят, или считают, что он есть только у детей. В России не знают что это такое. Как-то работал школьным психологом, там собирали комиссию по одному ученику с вопросом об отчислении (школа частная), и один "эксперт" спезднул родителям, что "у парня СДВГ, а это значит что вы уделяете ему мало внимания". Т.е. дипломированный психолог реально не в курсах что внимание имеется в виду как "attention" а не как "care".
Собсна по теме вопроса. СДВГ - это поведенческий диагноз. А такая нейрофизиологическая картина наблюдается при целом ряде диагнозов, с разными поведенческими особенностями. Причин тоже может быть несколько - органика, повреждение, генетика, различные особенности условий при развитии и прочее. Т.е. в видео - фуфло, потому как даже если при СДВГ всегда такая картина, то при такой картине не всегда СДВГ. А из всех случаев с такими же поведенческими особенностями - не все генетические.
>>897926 >у парня СДВГ, а это значит что вы уделяете ему мало внимания Мне так в психушке заведующая отделением однажды сказала, лол. Вся суть СНГ психиатрии.
Мне одному кажется, что это высосанная из пальца 'болезнь' для навара фармокологических компаний через страховые компании? На западе каждому первому ребенку это ставят, у нас этот мемас не прижился
>>897928 Очередной шизан в треде, кайф. На западе каждому первому ребёнку это ставят (не ставят) потому что существует ГИПЕРДИАГНОСТИКА, без ЭЭГ, без МРТ, вот просто по одному факту гиперактивности. Иди нахуй короче, даже пояснять ничего не хочу. >>897929 Вот теперь точно иди нахуй.
>>897930 Ясно, неприятно. Этот ваш ADHD по-русски называется СПЛГ (синдром просто ленивого говна). Одно дело, когда человек откладывает определенные ситуации, вызывающие фрустрации, тогда к психтеру(кроме кпт). В остальных случаях это просто СПЛГ, лечится резким изъемом из зоны комфорта.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>897932 Да мне похуй. Ты просто нашел себе удобное оправдание, чтобы не заниматься своей жизнью (лечить тревожность, восстанавливать сон, проверить тушку, восстановить питание, починить основные психотравмы). И да, если б ты голодал и выживал, тебе внезапно не было бы лень искать пожрать. То, что тебя мамка в детстве уроками задрочила, что психика пошла в глухой отказ любой обязаловке - это твоя решаемая проблема. А пока у тебя позитивное избегание "Ну у меня ж адэхадэ, щито поделать, десу, таблеточки попью".
Как понять что человек имеет АДХД, а не просто ленивое говно? Какие вак-очевидные параметры? Как можно отделить одинх от других, или все ленивые говна по определению имеют АДХД и должны сидеть на таблетках? Какая степень лени и дефицита внимания считаются достаточными, чтобы ставить диагноз? Как отличить АДХД от невротика с тревожностью, из-за которой у него нарушена концентрация и память?
Пока что АДХД выглядит как "одержимость сущностью в виде гномика". Просто верим и бегаем по врачам с выдуманным диагнозом.
>>896927 >Подумал поначалу, что тут какой-то негласный бан на СДВГ тему, лол. Был один тред, который вот такие вот >>897901 ... >>897945 скатили в обсуждение наркотиков, репортнули и он был удален.
>>897944 Я кун выше, в которого диагностировали, у меня пиздецкие проблемы именно с концентрацией,ума хватает, но пока это мне не станет действительно нужна или интересно - я могу часами сидеть и не понять даже страницы того, что я все это время читал. Просто 0 результата.
>>897992 То есть ты берешь странцу книги и не можешь осилить ничего, что там написано? То есть ты в школе вообще должен был класса с 3-4 уже вылететь в спецшколу для особенных. Ты можешь смотреть фильмы? Если все как ты описываешь, то видимо, нет, иначе ты бы отвлекался каждые 5 минут и нихуя не понимал. Как ты читаешь двач, если не можешь концентрироваться ни на чем? Как ты дочитал до конца этого поста?
>>898032 >То есть ты в школе вообще должен был класса с 3-4 уже вылететь в спецшколу для особенных. Я делал уроки, потому, что родаки смогли заинтересовать меня этим. Была система поощрений и прочее.
Я фильмы смотрю крайне хуево, на середине выключаю или залипаю в телефоне. И это при адских усилиях, в большинстве около 5-8 минут фильма и я съебываю.
>>897946 >обсуждение наркотиков Интересно, про риталин и им подобные можно говорить? Это лекарство, но только на Западе; у нас считается за наркотик и сесть за него тоже можно.
>>898009 Не то что уж я прям хорошо знаю английский, просто интересующий меня медиаконтент на русском меня перестал удовлетворять, поэтому начал лезть в англоязычные интернеты, потихоньку выучил, да и языки привлекают, а ещё я билингв.
>>897944 Ну логично, что на западе не дураки всё-таки сидят, и реально занимаются вопросом не перепутывания реальных пациентов и случайных людей, которые просто испытывают какие-то из симптомов, которые наблюдаются во время СДВГ.
Очевидно, что врачи, которые учатся десяток лет (и повышают квалификацию всю оставшуюся карьеру) не занимаются выдумыванием диагноза одержимости. Большинство современных достижений науки в плане исследования СДВГ, того, как оно протекает, как лечится, определению точных критериев для диагностики доступно бесплатно в виде научных статей, которые любой человек может найти в гугле (ну или на scihub'е).
Высказанные здесь сомнения являются типичными заблуждениями, вызванными отчасти пропагандой сайентологов в дремучих годах, подхваченной сенсационистскими медиа и перегоняемой из пустого в порожнее из года в год, ну или банальной невежественностью. Ситуация усугубляется тем, что многие из этих симптомов можно увидеть и у людей не страдабщих от СДВГ, из-за чего они полагают, что симптомы являются нормальными чертами личности. Книжка разбирающая то, из чего состоит СДВГ и историю его диагностики, исследований, разбор отрицателей (вроде тех, что в треде), устаревших заблуждений и прочего с ссылками на научные статьи: http://rgho.st/7c8rRPsV5
В них явно говорится о конкретных условиях, при которых ставится этот диагноз, а также в DSM-5 есть конкретные критерии для остальных заболеваний психиатрического характера, отличающиеся от критериев для СДВГ, по которым можно отличить их от СДВГ.
>>898009 Риталин-кун на связи. У меня опыт не настолько большой и погружение в среду не настолько сильное, поэтому у меня еще есть сложности с полным переходом на него (например, я могу внутренний голос переключить на английский, но из-за отсутствия достаточного словарного запаса и разговорной практики мыслительный процесс начинает страдать), но я видел множество людей, которые пожив много времени в англоязычной среде уже нормально говорят на английском, а русский начинают забывать.
>>896473 Ну ты конечно в уныние вогнал, ОП((( Я - это ты, но в самом начале истории. Только учусь в институте. Остальное всё, как у тебя. Неужели ты не справился с этим за такое время, не нашёл способ заставлять себя ебошить? Грустно, если так. Нет каких-нибудь от тебя советов "самому себе" в самом начале? Кроме как "возьми и делай".
>>898162 Всё то же самое, что и для всех остальных видов активности. Советы бессмысленно давать в виде поста на дваче, все равно не запомнишь и не усвоишь. Актуальные методы расписаны в этом треде в куче моих постов и постов ОПа (см. про топливный бак), плюс в ОП-посте всё так же есть видео с Баркли, которое настоятельно рекомендуется к изучению.
>способ заставлять себя ебошить? Функционировать в критические моменты? Да, техники с топливным баком вполне достаточно для большинства случаев. Просто делать что хочешь всегда и везде? Забудь, даже под таблами-которых-нет-в-РФ это невозможно. Все равно под ними тебе придется применять техники, просто процесс будет идти легче и ты не будешь дотягивать до нормальных людей. Именно ебошить как заведенный? Большая доза пикрелейтеда (у всех индивидуально, для меня много это 30мг, норма 15-20) и задача, решение для которой пусть и неприятно, но очевидно. Осваивать навыки и учиться под ней не очень хорошо получалось у меня, а вот мыть посуду или судорожно кодить - дай боже.
>>898163 Я имел ввиду, вставать утром и целый день заниматься делом (с перерывами, типа помидорок и так далее), а не откладывать всё раз за разом до вечера или следующего дня. Неужели нет таких людей, которые смогли себя перебороть и найти для себя способ справиться с ленью и прокрастинацией? Ну, и справляться с ней с каким-то постоянным успехом.
Неужели я никогда не смогу себя перебороть и заставить себя заниматься делом, как бы сильно я не старался? Чисто силой воли, через не могу и не замечая эмоциональное сопротивление.
Может быть вопросы глупые, но я до этого просто плыл по течению и даже не сопротивлялся своей лени. А сейчас стараюсь, но успеха в этом почти нет. Читаю только про ваше СДВГ и ещё хуевее становится. А вы, люди, которые знают свой диагноз давно и могут целенаправленно действовать против него, неужели вы за столько лет не нашли решения для себя?
>>898164 Вопросы уровня "Я не хочу читать то, что вы мне предлагаете, я не хочу разбираться в теме, дайте мне ответы сейчас же". Очень, кстати, показательно.
>Чисто силой воли, через не могу и не замечая эмоциональное сопротивление. Ты это не душа, не какой-то магический конструкт управляющий твоим телом, где ты можешь как в аниме просто ЗАХОТЕТЬ и взять контроль духом над презренной плотью. Ты - это твой мозг. Все эти твои решения - следствия работы твоего мозга. Твой мозг работает с небольшими структурными нарушениями. СДВГ является следствием неверного развития отделов мозга отвечающих за силу воли, если можно так сказать. Напрягай их как хочешь, но ничего не получится в долгосрочной перспективе, они повреждены, понимаешь?
Ты спрашиваешь, нельзя ли через не могу пытаться начать ходить чуваку с отрубленными ногами. Как нормальные люди - нет, нельзя. Можно пытаться превозмогать со списками дел, слежения за топливным баком (ты таки будешь читать то, о чем я тебе сказал?), это примерно как то, когда инвалиды перемещаются в инвалидной коляске, вырабатывают хорошую ручную силу, чтобы лучше себя перемещать, компенсируя отсутствие ног, кое-как получать подобие нормальной жизни человека с органическими ногами.
Можно принимать таблы (это как хорошие роботизированные протезы в случае со стимуляторами, деревянные пиратские ноги в случае всяких велбутринов и прочего мусора), но даже с ними все равно нужно заниматься выработкой привычек, потому что робоноги сами по себе не двигаются и даже с ними нужно тренировать себя и вырабатывать мускулы.
>>898170 Про топливный бак. Если я следую такому принципу, я сижу весь день, играя. Оправдывая это "Ну вот ещё каточка и заряжусь энергией... ох всё ещё сложно начать, ещё заряжусь...и тд" Алсо, когда я что-то начинаю (какое-то дело, которое не хотел делать), я уже не отвлекаюсь от этого. Про тайм-менеджмент. Пишу дела, списки, хуё-моё. Кучу книг про это прочитал. Нихуя не работает. Я просто откладываю первый запланированный пункт и всё расписание идёт по пизде.
Самое сложное, это начать. Написать\напечатать первый символ. А дальше уже входишь в состояние и не отвлекачешься. Но вот начать пиздецки сложно. Единственный выход, который я сейчас вижу, просто пытаться не думать и как зомби начинать.
>>898176 Риталин-кун слишком мрачно всё расписывает (хотя всё верно).
Я вот купил доску маркерную недавно, и сейчас все планы всегда на виду. Хочешь не хочешь, а наткнёшься на пункты, и пойдёшь делать. Это правда работает, хз как, но работает. Так что мой совет тут -- помести свои планы и туду списки в видимую область, чтобы натыкаться на них глазами постоянно.
Самое главное, что нужно знать про ману -- если перед началом дела ты тормозишь, тревожишься или думаешь, то это потратит в разы больше маны, чем если бы ты ПРОСТО начал сразу делать.
Попробуй пару раз, пресекая любые мысли или обдумывания, не тормозя, сразу начать действие. Я не говорю сейчас про учёбу или работу, попробуй на каких-нибудь бытовых делах, чтобы понять сам принцип.
Если ты в процессе игры думаешь о работе, это сжирает твою ману. У тебя ничего не восстановится. Об этом писали выше по треду.
Я вот ещё фенотропил пью, мне помогает (даже если это плацебо, как некоторые говорят, ящитаю что пиздёжь это всё). Тревоги меньше, грустнота не накатывает по рандому.
Короче, нужен комплексный подход. Таблеточки, туду списки; всё вокруг должно быть направлено на помощь в твоей деятельности.
>>898176 Про "начать сложно" конкретно пост >>889444 . Заряжаешь топливный бак и пытаешься начать действовать. Получилось? Супер. Не получилось? Заряжаешь дальше, но если первый метод не заряжает по соотношению эффект\качество, заряжай другим. Люди, от которых тебя прёт - тоже охуенно заряжают тебя энергией. А вот идиоты только вытягивают из тебя силы. Слышал про энергетических вампиров? Это хоть и народный термин, но вполне применим.
>я сижу весь день, играя >каточка Есть такой интересный феномен. Ты же играешь в дотан какой-нибудь (лол, хотс, овервотч, любое сетевое дрочилово)? Если играть очень много (а у типичного дотера явно под 2-3 тысячи часов), то эффект от игры в это притупляется. Это как дрочить каждый день, много раз в день. Эякуляция есть, а оргазма нет.
Плюс мобы - игры, которые очень легко фрустрируют при поражениях, что сводит на нет эффект заправки, потому что энергия уходит на злость. Если ты не проигрываешь (как я открыл новый аккаунт и начал рубить наповал нубов на своем мейне), то эффект есть. Иначе (а особенно в случае постоянных поражений) - пиздец.
>>898184 Да я вообще ачивко дрочер. И могу час за часом этот бак наполнять, думая, что ещё недостаточно. В общем-то, я могу сколько угодно делать то, что не нужно. И даже если я это проделаю 8 часов, энергии для нужного не прибавиться. Но, ок. Посмотрю Веритова.
>>898181 > маркерную недавно, и сейчас все планы всегда на виду Работало неделю, потом перестал замечать, хотя прямо на глазах слева от стола находится. Офигенное свойство психики.
>>898185 Вот тут я описал как гейминг меня перезаряжает >>897240 и позволяет выполнять нежелаемую работу. Но я стараюсь играть в сингл (PoE2 из последнего) или менее фрустрирующие вещи вроде HoTS (короче раунды, меньше коммуникации с союзниками). Точно так же перезаряжает поиграть в настолки, в d&d, пообщаться с кем-нибудь хорошим, вкусно поесть, если бы была тян, думаю, перепих тоже был бы крут.
А энергия таки прибавится, просто, как я и говорил, не надо задрачивать тонну времени каждый день на это, оно просто не будет работать в силу того, что просто тебя заебет. Разные позы в сексе тоже неспроста придумали, одно и то же уже не доставляет если всё время это делать.
>>898200 Работа только на себя (никто не ставит временные рамки), учёбы нет, в офис ходить не надо. Времени полно, почти всегда есть время ответить в тред
>>898204 Тянок может и нет, но в 11 вечера большинство друзей предпочитает спать. Ну и общение на двачах на теме тоже вполне себе может быть интересным. Я, например, пишу тут, пока у меня длится какой-то длительный процесс по работе вроде деплоя.
>>898183 >СДВ(Г) не СДВ(Г), я расскажу, почему >наберите воздуха в грудь >набрали? >потому что в середине 19 века пидорашка-врач с рабского Юга описал волю рабов к свободе, как психическое расстройство, а древние греки считали истерию блужданием матки >потому что нет никакой разницы между disease и disorder, яскозал >потому что я ещё не дожил до понимания СДВ(Г) как дисфункции теменнной, височной, а также префронтальной долей коры ГМ
>>898221 Я попросил бы не отвечать на сообщения упоротых личностей, вбрасывающих жирные тезисы отрицания СДВГ. Все равно убедить их не выйдет, научные статьи они читать не будут, а в треде мусора только прибавится.
>>898221 С каких пор СДВГ определяют по тестам на дисфункцию долей головного мозга? Такую диагностику даже не проводят. Ставят диагноз просто исходя из наблюдения за поведением.
>>898240 Исправлюсь - не столько доказывающих, сколько подтверждающих теорию нейрогенеза данного синдрома. Может быть, пока нет идеально точных доказательств, по которым можно было бы разработать методы определения в клинической практике наличия синдрома у пациента, но эта теория с учетом количества имеющихся научных статей - наиболее точная на данный момент.
>>898181 >ПРОСТО начал сразу делать. Правило 5 секунд тут неплохое подспорье. Простая на самом деле установка чтобы начать что-то делать. Например вставать с кровати, а не валяться еще минут 30 после пробуждения. https://lifehacker.ru/pravilo-5-sekund/
>>898181 >Я вот ещё фенотропил пью, мне помогает Ну еще бы, это как фенибут, но только еще и со стимулирующим эффектом. Но он относительно дорогостоящий, да и пить бы без задней мысли его бы не стал, да это ноотроп, но все таки.
>>898115 >поэтому начал лезть в англоязычные интернеты Я тоже порой заглядываю, но иногда оставляю это на потом. >и языки привлекают И меня тоже. >>898157 >внутренний голос переключить на английский Это необходимо? Просто я слышал, что многие, даже из тех, кто подолгу живёт в стране с неродным языком всё равно думают на своём и каждый раз переводят?.
Аноны, когда я нахожусь дома, я часто могу ходить туда сюда, навязчиво повторять или выкрикивать одни и те же фразы, ходить кругами и фантазировать, когда слушаю музыку. Веселье довольно ярко выражено : я ору, корчу рожи, прыгаю, но это случается когда я вспоминаю о приятной ситуации или когда мне понравился момент во время просмотра фильма.Я могу часто отвлекаться на свои мысли, но волевыми усилиями я могу концентрировать внимание, еще у меня в голове часто крутятся песни. Это СДВГ?
>>898192 Прочитал твой пост про зарядку маны через игры, но все таки не совсем понял как это работает. Не хватает конкретики и каких-то более точных выводов из твоего эксперимента.
А на на что ещё похожи симптомы АБВГД? Вот меня папаня, в годовалом возрасте, башкой об бетонный пол уронил, тут уже может физическое повреждение. Еще в детстве свинец с другом плавили, вот тебе и отравление на всю жизнь! Симптомы похожи.
>>898163 >или судорожно кодить То есть человек, который заявляет, что у него проблемы с концентрацией и памятью еще и кодит. Вау. У нас 80% беларуси не может вкатиться в кодинг, хотя зарплаты там 3х-4х от обычных неайтишных, но СДВГшники с проблемами внимания и памяти как нехуй делать кодят. Ок.
>>898277 Ну тут такая хуйня, что им видимо кодить очень нравится, как и английский сам учится потому что нравится! Я вот могу целый день с гитарой просидеть, весьма сносно играю, хотя ни аккордов ни нот не знаю. Кстати это еще один симптом, неравномерность скилллов, в чем-то ты охуенен, а в чем-то ты полное дно.
>>898279 >в чем-то ты охуенен, а в чем-то ты полное дно. В /r/adhd обычно всплывает "jack of all trades, master of none", потому что свойственен поиск новизны и занятия быстро надоедают, в итоге люди пробуют себя во всем, но ни в чем не достигают мастерства.
>>898278 >помечтать о ништяках в будущем Хм, но ведь мечтания и фантазирования о всяких будущих достижений вырабатывают дофамин, и в итоге ты мечтаешь о будущих достижениях, чем прямо сейчас заниматься их реализацией. Или я что-то упускаю?
>>898280 > потому что свойственен поиск новизны и занятия быстро надоедают Есть ли возможность как-то это преодолевать? Кстати Леонардо да Винчи походу был СДВГшником, потому что он известен как универсальный человек(гуглите значение), что может быть следствием постоянного переключения на новые увлечения, а так же как хронический прокрастинатор. Что впрочем не помешало ему оставить сильнейший след в культуре и науке.
>>898282 Ну он то ГЕНИЙ с СДВГ, а ты обычный Ванька, и даже не Ерохин. . Ну а вообще пишут про многих успешных с этим синдромом, Дейла Арчера можешь почитать. Пишет как сильные стороны синдрома перенаправить в нужное русло и придти к успеху. Кстати, ещё пишет про пичканье колёсами детей в асашаях.
>>898281 Этим нужно заниматься 5 минут, а не весь день сидеть аутировать. Это то как якобы нормалфаги мотивируют себя, либо вербально, либо визуально, представить себе каким будет будущее, если ты сейчас займешься делом, альтернативно представить паршивое будущее в случае если не займешься. Баркли пишет, что у нормалфагов это работает на автомате, как я понимаю, они могут даже не замечать этого, мимолетная мысль и готово, человек мотивирован, а вот сдвгшникам нужно делать это целенаправленно.
>>898282 > Что впрочем не помешало ему оставить сильнейший след в культуре и науке. Или помешало, но он все равно добился. В любом случае, не всем повезло родиться гениями. Если интересно, есть книга, которая поддерживает идею, что СДВГ это дар божий так сказать: https://www.amazon.com/Edison-Gene-ADHD-Hunter-Child/dp/0892811285/ Есть глава про novelty-seeking и novelty gene, не знаю, пишут ли про то, как преодолевать это, или нет, сам не читал книгу.
>>898294 Не знал, что откровенных провокаторов можно репортить, спасибо.
>>898277 Имхо, СДВГ -- это не про отсутствие интересов и мотивации, а про неспособность их контролировать. Это значит, что если мозгу захотелось изучить новую либу или написать новую (не важно, нужную или нет) прогу, то он ебанёт тебя весёлыми гормонами, и отказаться будет сложно. Так наращивается скилл. И при этом всём, если мозг что-то не хочет кодить (что обычно надо по работе) -- заставить его будет так же трудно.
Интересы и склонности видимо не сильно от СДВГ зависят, мне так кажется по крайней мере. Некоторым просто везёт иметь возможность ловить "гиперфокусы" там, где денег можно достать.
>>898310 >Не знал, что откровенных провокаторов можно репортить Можно и нужно. Мы в тематике, и в весьма узкопрофильной. То что это двач не делает обсуждение в контексте этого треда более дерьмовым.
>Некоторым просто везёт иметь возможность ловить "гиперфокусы" там, где денег можно достать. Вот тут поддвачну, пару лет помыкался по разным работам, в сфере которая мне была интересно, нигде ни на одну ступеньку не стал карьерно выше ибо не было мотивации чего-то достигать или развиваться как-то, и вообще увольнялся с каждого нового места в течении 2-3 месяцев. Особенно если работа связана с умственным трудом, всякие офисы, салоны продаж. В этом плане каждому сдвгшнику как мне кажется стоит именно пытаться зарабатывать в той сфере где интересно.
>>898310 >если мозгу захотелось изучить новую либу или написать новую (не важно, нужную или нет) прогу, то он ебанёт тебя весёлыми гормонами, и отказаться будет сложно. >И при этом всём, если мозг что-то не хочет кодить (что обычно надо по работе) -- заставить его будет так же трудно. Бля, вот такая хуйня реально есть, причем во многих вещах. Хотя половину других симптомов сдвг у себя не наблюдаю. Отписывался еще где-то в начале треда. Наверное фразой "это хочу - это не хочу" можно полностью описать мою проблему. И вот хуй знает как бороться с такой "капризностью", и правильно ли это вообще? Можно сказать типа, если что-то не хочешь, значит это не твое и надо бросать, но как-то хз. И вот эта самая модель "хочу - не хочу" заставляет искать просто алмазную середину между философией и практикой, личным удовольствием и выживанием ирл.
>>898315 >правильно ли это вообще Зависит от твоего взгляда на жизнь. Я лично руководствуюсь такими вот "ящитаю": "ящитаю что мне нужно много денег", "ящитаю что мне хочется увидеть сингулярность, и потому надо дожить хотя бы до 40 лет". Это произвольно выбранные ориентиры, в которых не нужно сомневаться, смысл жизни, если хочешь.
Если твой мозг позволяет тебе свободно двигаться в направлении этих ориентиров -- то ты здоровый человек. Если же работа мозга не даёт тебе двигаться в эту сторону, вызывает внутренний конфликт (когда знаешь что нужно, но не хочешь и тому подобное) -- то это проблема, которую надо фиксить.
Если "тыщитаешь", что работа тебе нужна для какой-то цели, и ты в это веришь, то твоё хотение-нехотение -- проблема. Если же у тебя философия похуизма, да и в целом жизнь не так уж и плоха, то это не проблема. Надеюсь понятно расписал.
>как бороться с такой "капризностью" Доски, GTD, туду-списки, ну ты понел. Способы в разных тредах раскиданы.
>>898278 >>898291 Обратите внимание, когда я писал про пару часов, я описывал свой конкретный случай, а не общий. Можно хоть за минуту получить нужный заряд удовольствия, если стимуляция достаточно сильная.
>>898322 Ну есть, например, такие мысли, что "интересно делать игры", "интересно заниматься музыкой", "интересно решать задачи". Из более локального "неплохо было бы закончить норм сессию, чтобы получать стипуху", "неплохо было бы допилить игру, чтобы уже не быть диванным" и прочее. Но ничего из этого у меня толком не выполняется, если на это не повлияют какие-нибудь другие факторы, облегчающие выполнение. Т.е. в целом какая-то мысль мне нравится, рационально я ее принимаю, но по пути встречаются проблемы, которые просто дико не хочется выполнять, и в итоге все стопорится. От этого и депрессивные загоны появляются, которые я стараюсь доджить, и прочая чепуха. >Доски, GTD, туду-списки Пробовал разные методики, но действия толком не замечаю. Иногда мб только на пару раз помогает сконцентрироваться над заданиями и все.
>>898322 >Доски, GTD, туду-списки, ну ты понел Анон спрашивает насчет определения своего пути в жизни, а ты ему говоришь про методики которые помогают в реализации в уже выбранном направлении и конкретном деле.
>>898373 >>898375 >насчет определения своего пути в жизни Это выходит за рамки обсуждения в этом треде. Он как раз про то, как решать конкретные поставленные задачи (имхо, конечно).
Как понять, чего тебе хочется от жизни, что нужно, а что не нужно, я не знаю, у меня как-то само получилось. Кому-то религия направление даёт, кто-то по стопам родителей идёт, кто-то тупо гедонист -- живёт текущим кайфом и не особо парится и т. д. Я думаю за инфой можно сходить в философач, или в соседние треды может быть.
Что про образование скажу -- если скиллов денежных нет, да и больше половины обучения позади, то вот тебе и цель -- закончить с дипломом. Это увеличит шансы выжить, так сказать (ну так считается). В рамках этой цели уже можно >Доски, GTD, туду-списки, ну ты понел
Про интересы -- у меня есть зачатки талантов в музыке и рисовании, иногда как и у тебя появляются сиюминутные желания "ща бы трек запилить, или нарисовать что-то". Раньше я им следовал и расстраивался, когда интерес пропадал. Сейчас просто игнорирую. Если мозг не генерирует достаточно интереса к этому делу, и оно не нужно для работы/жизни -- то и хрен с ним.
Может другие аноны что подскажут про смысл жизни, спроси у заграница-куна например.
>>898400 >Сейчас просто игнорирую. Если мозг не генерирует достаточно интереса к этому делу, и оно не нужно для работы/жизни -- то и хрен с ним. С этим у меня большая проблема, ибо не могу расстаться со своими увлечениями. В разные периоды меня может привлекать то одно, то другое занятие, при это как бы вымещая друг друга. Вроде бы такая разносторонность может быть полезна в каких-то руководительных делах, типа видеть продукт с разных сторон, компилировать инфу с разных областей, но до этого надо дохуя расти, на что у меня, собственно, тоже не хватает сил/усидчивости. Хотя, наверное, действительно тут уже вопрос глубинного мировоззрения. Возможно мое призвание - сидеть всю жизнь в рефлексирующем состоянии и искать ответ на вопрос как все-таки правильно жить эту жизнь.
>>898400 >про смысл жизни, спроси у заграница-куна например. Я отказываюсь брать на себя ответственность за смысл жизни других людей. Как хотите, так и живите.
>>8984537 А ты не пробовал переключаться между занятиями в рамках одной сферы? Например музыкант, желающий научиться играть на гитаре, но когда интерес к гитаре спадает, переключаться например на трековую музыку, и когда она наскучит, попробовать сесть обратно на гитару. Художник изучащий рисование персонажей и анатомию, может на время переключиться на каллиграфию например или архитектуру. Ну или банально взять за изучение два разных скилла, один из которых нужен по желаемой профессии, а второй просто полезный по жизни навык, например погромирование, или вышеупомянутая музыка с рисованием, и английский, попеременно заниматься то тем то тем.
>>896473 Оп расскажи про детство? Были проблемы с вниманием? Сколько себя помню постоянно были, ещё с 1 класса. Алсо у бати тоже есть. Похоже на меня, но я так и не смог в кодинг вкатиться, очень много отвдекаюсь. Правда у меня ещё тревожное расстройство.
>>896794 Ты не тот анон который переехал в Латвию айтишником? Ты ещё тред про сдвг создавал. Если я из мухосрани и симптомы с детства тянутся то мне пиздец по жизни с этой хуйнёй?
Я, конечно, понимаю, что у кого-то из вас может быть действительно что-то не так с мозгом, но я просто уверен, что половина, а то и больше просто оправдывает свою лень этим диагнозом. Пытаться оправдать себя - ещё один способ уйти от дел.
>>898552 Лень тоже не с пустого места возникает, да и вообще отсутствие замотивированности в каком-то деле не обязательно является чем-то плохим. Сомневаюсь что двачер который годами прокрастинирует за монитором и выслушивает регулярно нотации от мамки сильно радуется своему положению.
>>898560 Иногда делать нужно не то, что тебе хочется и нравится, а то, что надо. Чтобы потом получить и делать то, что тебе хочется. Мысль о том, что "нормальным" людям это легко даётся щёлкнув пальцем, неверна.
А двачер, которого ты описал, в глубине души доволен своим положением. Пусть он и выслушивает нотации, но для него это лучше, чем не висеть на шее у мамки и делать "сложные" дела. Он сам делает такой выбор, там ему и место.
>>898564 Все очень просто, у тебя либо есть силы делать вопреки своему дискомфорту, либо нет. И не каждый человек, в силах самостоятельно его преодолеть его, по большому количеству различных причин. Ты же основываясь на своем, очень ограниченном опыте, пытаешься осуждать других. Даже не зная какого им, ты не жил их жизнью, у тебя отличное от них восприятие этого мира. Но вместо того что бы попытаться понять, ты спешишь осудить их. И втиснуть непонятное тебе поведение, в простые и понятные тебе категории. Это ведь намного проще и не требует никаких усилий.
>>898584 А с чего ты взял, что мой опыт не такой же, как у вас? И восприятие тоже? Если я просто, в отличие от вас, пытаюсь делать всё вопреки этому, а не сваливаю всё на диагноз, то это не значит, что я абсолютно не понимаю, о чём вы тут говорите. У меня такие же проблемы, только я борюсь против них, а не плыву по течению. И пусть даже получается не всегда, это уже результат. Гораздо лучше варианта всю хуйню в своей жизни оправдывать болезнью или пичкать себя таблетками, думая, что это поможет. А кто-нибудь хоть раз задумался "может быть, у меня нет ничего, а я просто ленюсь"? Кто-нибудь может НЕ хотел найти у себя этот диагноз? Или вы только радуетесь, если ваши симптомы с табличкой болезни совпадают? Больной - значит так жить простительно?
Я это всё к чему, Анон. Не для того, чтобы тебя обидеть, а для того, чтобы ты сам себе вопрос задал. А может я и не больной вовсе? Может быть я могу это преодолеть? Доказать всем и самому себе, что я могу победить в себе этого монстра и всё предыдущее, болезнь и так далее, было не правдой? Да, есть вероятность, что и правда с головой что-то не так, но разве это не здорово, если всё получится? Ты станешь другим человеком, который будет знать, что он может всё, а не который сидит и только и делает, что знает о своей болезни.
>>898591 >А с чего ты взял, что мой опыт не такой же, как у вас? И восприятие тоже? Ты говоришь о проблеме, с позиции того что это просто лень, которую можно просто преодолеть. Ведь это первое что придет в голову любому человеку который с этим столкнется. Или ты считаешь, что люди тут тупые, и никто не догадался бы до этого очевидного вывода. Наверное если люди говорят о болезни, то простые и очевидные методы для них не работают. И если для тебя это не очевидно, то ты не испытывал таких проблем.
>Если я просто, в отличие от вас, пытаюсь делать всё вопреки этому А кто говорит, что не надо ничего делать и сидеть с болезнью? Просто можно окрестить это ленью и раздавать советы и навязывать взгляд, который может принести человеку откровенный вред. С болезнью не надо мириться, но надо для начала понять что это болезнь и искать адекватные способы лечения.
>А кто-нибудь хоть раз задумался "может быть, у меня нет ничего, а я просто ленюсь" Хорошо, если ты был просто лентяем и тебе помогло то что ты просто перестал лениться, то я тебя поздравляю. Но это не значит, что твой взгляд на жизнь универсален и подходит для всех людей.
>>898593>>898591 Ебать ты даун, братишка. Во-первых, люди тут неоднократно пробовали преодолевать задолго до того, как узнали что-то о существовании сдвг и вообще до того, как появились мысли о том, что с ними что-то не так. Во-вторых, диагноз нужен не для оправдания бездействия, а затем, что он предоставляет конкретные практические методы для улучшения жизни. И наконец по поводу таблеток, не нужно ничего "думать, что это поможет", эффект от них либо есть и заметен, либо нет и нужно пробовать что-то еще. Это тебе не какие-нибудь турбосуслики, где можно сказать, что человек сам виноват и делает что-то не так.
>>898593 Поначалу подумал, что ты более продвинутая вариация "просто-куна". Но вроде адекватный.
Анон >>898598 прав (но оскорбления лишние, не дети же) насчёт меня, я до СДВГ (о котором узнал 7 дней назад) имел все описанные проблемы. И даже ещё до того, как предположил, что у меня не всё в порядке с головой. Кроме "лени" было ещё много другой хуйни, объективной (типа наследственности) и не очень, которую я в этот тред не вписал (была бы автобиография размером с книгу).
Я согласен с тем, что самопоставленный даигноз ничего не значит, и совпадение по симптомам тоже. Но я и не буду утверждать в серьёзной обстановке (например, у врача), что у меня СДВГ. То, что мои симптомы похожи на СДВГ, я использую не в целях выебнуться перед друганами или двачерами, а в целях поиска вариантов борьбы с симптомами.
Ведь благодаря этому я узнал про профиты маркерной доски и купил её. Узнал про мана-пул, как он работает и им распоряжаться. Узнал про класс лекарств, которые могут "увеличить силу воли". Это объективно полезная инфа, которую я не узнал бы, не примерив на себя "диагноз". Я наконец начал работать после долгого перерыва. И не важно, есть ли у меня поражение мозга или нет, до тех пор, пока практики помогают. Всё равно до нормальной диагностики как до Китая пешком.
>>898605 Не эксперт, но стратерра вроде накопительная. В первый день ничего не будет.
>>898597 >>898598 >>898606 Ок, вот вы мне все втроём ответили, что я не прав, думая, будто у вас просто лень. Но тогда возникает другой вопрос. Откуда такая сильная уверенность, что это болезнь? Прямо кажется, будто вы на 100% уверены, что больны этим. Из-за того, что симптомы совпадают и ты всю жизнь прокрастинируешь? А может быть, ты просто в глубине души сам хочешь, чтобы диагноз был верный? Ведь если завтра окажется, что кто-то из вас троих не болен (вот прямо сделают диагностику мозга и скажут это), и это будешь именно ты, анон, то получится, что всё, you obosralsya. Теперь ты сам и все будут знать, что всё это время ты просто не слишком сильно старался и ленился. Что ты сам был виноват и никакая болезнь тут не причём. И после такой правды ты просто будешь обязан потеть как проклятый и делать дела. Оправдания то больше нет. Может быть, ты сам не хочешь, чтобы на самом деле с тобой всё было хорошо, ведь тогда из зоны комфорта придётся выйти, и поэтому так рьяно пытаешься утверждать, что болезнь есть? Я не утверждаю это и не пытаюсь наехать на вас. Просто спрашиваю и прошу подумать над этим.
>>898622 Хотел ответить на твои вопросы, но передумал. Про себя уже сказал -- диагноз -- не оправдание, а инструмент решения проблем. Проблемы объективные и с ними никто не спорит. Потому твой пост не совсем про меня...
Но всё же, дай определение слову "лень", раз уж на то пошло. А также расскажи, как человек должен бороться с ленью, то есть "делать что надо, а не то, что хочется". Твои варианты, способы.
Все, кто твои посты прочитали, давно подумали над твоим месседжем и сделали какие-то выводы. Ты выполнил свою миссию. Но то, что ты пишешь сейчас -- уже похоже на попытку копаться в других, делая предположения, при этом не зная конкретной истории каждого человека.
>>898625 Это мы так в треде обозвали fuel tank, о котором говорил профессор из оп поста. В тех видосах он объясняет суть. А также говорит, что именно его тратит и пополняет. В самом треде тоже есть инфа, в том числе напрямую от сдвгшника (риталин-куна).
>>896469 (OP) Заподозрил у себя эту хуйню, сейчас на 99.9% уверен, что это оно. Долгое время думал, что обязательна прям ниебическая гиперактивность, оказалось — может быть в разной степени выраженности, или вообще "синдром дефицита внимания без гиперактивности". С самого детства учиться было тяжело, училка жаловалась уже с первого класса на мою концентрацию, домашние задания вообще ад — никогда их не мог делать, растягивались всегда на несколько часов, сверху ещё истеричка мать наседала "СЛУШАЙ НУ ПИИШИИИИ УЖЕ ДАВАЙ СКОЛЬКО МОЖНО!" блевотным голосом, просто омерзительным. Это было не очень громко и не тихо, просто блять тошнотная интонация истерички, хотелось и сейчас когда вспоминаю хочется череп ей проломить, ну да не важно.
Сейчас все, кто меня знают какое-то время быстро ставят клеймо эталонного распиздяя. Постоянная прокрастинация, ничего не доделываю до конца, все "новые жизни" заканчивались через две недели. Десятки начатых книг, которые были заброшены на нескольких главах, и лишь единицы дочитаны до конца. Концентрироваться дольше 5 минут на чём-то очень сложно. Начинаю читать, буквально пол страницы и уже тяжело концентрироваться на тексте, мысли куда-то улетают, через 2-3 страницы хочется уже переключиться на абсолютно другое занятие. Вертеться-крутиться, походить по комнате —это вообще постоянно, прямо сейчас пишу этот пост и как ебанутый ёрзаю, несколько раз вставал пройтись.
В общем, на психиатров/неврологов/психологов - похуй. Я знаю, что в РФ есть единственный атомоксетин для лечения, его и заказал на пробу. Накоплено несколько отзывов от взрослых людей, что это как "всю жизнь иметь тяжёлую близорукость, и вдруг надеть очки", "хочется остановиться и спокойно всё обдумать, вместо спама мозга информацией" и.т.д. Понимаю, что эффект может разниться от человека к человеку, но тоже надеюсь получить значимый.
>>898649 Чуть не забыл, почему ещё думал, что это "не оно". Гиперфокус на интересной мне работе с горящим дедлайном тоже имел место быть. Я тогда думал "ну вот - какой же это дефицит внимания, я же умею, могу". А потом почитал про гиперфокус - и всё прояснилось.
>>897271 Медитация осознанности, насколько я знаю - эффективна, хоть и вряд ли может прям "излечить". Но вот что ты скинул: >Следите за положением своего тела и его членов. Если ловите себя на том, что начали вертеться на стуле или теребить что-то в руках, бросайте это, старайтесь сидеть спокойно
И сразу нахуй. Зачем тратить ресурс силы воли, которого у нас и так хуй да нихуя, на то, что бы сидеть спокойно? На другое вообще сил нихуя не останется, зато ЕБАТЬ СПОКОЙНО СИДИШЬ. Какие-то вскукареки с дивана у него, а не наука. По его мнению, достаточно насильно устранить проявления синдрома, что бы его излечить. Так может считать только полоумный. Нахуй таких психологов.
>>898644 Что ты репортуешь? Эффект появляется через 2-3 недели. Вывод об эффективности делается через 6-8 недель. И какую дозу пьёшь? Исследования показывают, что взрослым нужно не выёбываться и дохуя жрать, вроде 80мг как минимум.
>>898649 >сверху ещё истеричка мать наседала "СЛУШАЙ НУ ПИИШИИИИ УЖЕ ДАВАЙ СКОЛЬКО МОЖНО!" блевотным голосом, просто омерзительным. Почему мамки не могут в нормальные отношения с детьми? Откуда в них это? Почему батям, даже пидорашьего разлива не свойственен такой психологический прессин как у мамок? Батя максимум ебнет, но не будет выматывать душу протяжительными скандалами.
>>898671 >Почему мамки не могут в нормальные отношения с детьми? Откуда в них это? Почему батям, даже пидорашьего разлива не свойственен такой психологический прессин как у мамок? Батя максимум ебнет, но не будет выматывать душу протяжительными скандалами.
Ммм, это стереотип. Мой батя - больная мразь, сломавшая мне жизнь, и продолжительных скандалов там хватало. Просто с СДВГ и школой это не было связано.
>>898680 Если ты не в России, иначе — жри, что дают, и скажи спасибо, что у ублюдков не хватило «ума» запретить атомоксетин (тут должна быть цитата кормильцева про то, что русским нужно запретить себя). Так-то атомоксетин не многим уступает стимуляторам и имеет дополнительные плюшки.
>>898683 А атомоксетин кстати российским фармкомпаниями производится? А то тут плешивый подписал указ разрешающий правительству ввести запрет на ввоз иностранных лекарств.
Шарящий анон. Я ни черта не понимаю по английски. Можешь рассказать вкратце что такое fuel tank или скинуть это в формате статьи (тогда бы я смог перевести гугл транслейтом). Уж очень заманчиво всё на презентации. Там и медитации, и релаксации какие-то.
>>898671 С форума сдвг-дети: > Алма, а поделитесь с народом, как так волшебным образом Ваше прочтение Баркли изменило сына? Shock Тогда был трудный период, второй класс, каждый день за 5 уроков по 8 двоек, в школу заходила со втянутой в плечи головой и прижатыми ушами, а там вой учителей. Теперь мне дико жалко того моего сына затравленного, несчастного, а тут еще и мама злобная. Мы ждали контрабанду из штатов со страттерой (у нас в стране ее тогда не было). Случайно купила в метро Баркли. Стало стыдно за свое поведение. Больше на ребенка я не орала, тетради перестали "летать" по комнате. Стала другом-приятелем. В начале было трудно открывая дневник хвалить "ура, сегодня только 5 двоек, а не 8, не грусти сынок, прорвемся". На моем изменившемся поведении детеныш и изменился настолько, что учителя заметили. Потом было много всего, не случайно он сейчас в третьей школе Smile, но дружба и откровенность у нас остались. Это помогало избежать некоторых неприятностей или смягчить их. Когда в школе лет в 12-13 началось массовое мелкое воровство в магазинах, сын рассказал, помню утром отвозя в школу "провела беседу в ключе жизнь твоя, следить за тобой не могу, но это непорядочно и могут быть такие то последствия", а в тот же вечер он был с друзьями, все попались, но мой уже ничего не воровал. Думаю, сын рассказывает мне больше, чем большинство подростков, зная, что я не буду ругать, а разберу ситуацию с причинами и возможными последствиями, в любой ситуации я с ним, ему со мной будет легче, а не хуже, надеюсь, в случае какой-то глупости, сразу за помощью позвонить мне. У сына проблемы были и есть, но изменение моего поведения и отношения к этому позволило нам совместно бороться за полноценную жизнь, я стала ему помогать, а не воспитывать, в нашем случае пока получается хорошо
>>898713 >На моем изменившемся поведении детеныш и изменился настолько, что учителя заметили. Что и требовалось доказать, адекватное поведение родителей - забота, поддержка, любовь - решает. А не истерики АРРРРРЯЯЯЯЯЯ, КАКОГО ХУЯ ДВОЙКА!? НА НАХУЙ НА НАХУЙ НАНАХУЙ!!!! АТЕЦ ПРИДЁТ С РАБОТЫ ДАБАВИТ! АТЕЦ НЕСИ РИМЕНЬ! НА НАХУУУУУУЙ!!!!!
>>898708 >Попробую, но ничего не обещаю. Ты всё-таки достаточно дохуя работы просишь резко сделать. Ты можешь составить счастье целой жизни. Буду очень признателен.
>>898736 Берешь тетрадку и пишешь. Сделал - вычеркнул. Начинаешь тупить - идешь к тетрадке и читаешь пункты, которые еще не вычеркнул, выбираешь тот, что проще всего сделать и который не заблокирован другим и приступаешь. Тут не так уж и много секретов.
Чем больше мытарства, преград, убранных вкладок, заблокированных телефонов с приложениями, долгих набиваний задач в список, тем бесполезнее я для себя находил способ ведения дел. Маленькая записная книжка, большая A4 книжка, доска с маркерами выигрывают в моем случае потому что там нужен минимум усилий для работы с ними.
Вообще оптимизация - лучший друг СДВГшника. Вещи в быстродоступных местах, простая посуда, которую легко мыть, простая одежда, которую легко стирать и не нужно гладить, и так далее.
>>898750 >http://bulletjournal.com/get-started/ Не пробовал еще, но мне как раз только что пришла с амазона записная книжка именно для этого! Где-нибудь через недельку отпишу, как попробую.
Как же хочется перестать есть "от нечего делать"... Даже удивляюсь редким моментам, когда я чувствую голод. Просто нахожу себя съевшим кучу еды от нехуй делать. Несколько раз в день минимум. Пиздец.
>>898763 Звучит как расстройство пищевого поведения. Типичный прицеп для СДВГ, особенно в век быстрых углеводов и фастфуда.
Растолстел как раз на такой же схеме, устроился на многоденежную зп впервые после нищедетства, начал жрать в макдачных "шёл мимо, увидел вывеску, решил зайти пожрать" и заказывать пиццу "лень готовить же" всё время. Сосед тоже все время закупал сладости с печеньками вместо нормальной еды. Результат не заставил себя ждать.
Решилось относительно просто. Как я переехал, я перестал закупать тоннами сладкое, плюс не было кого-то, кто покупал бы его живя со мной; исчезновение его из ближайшей доступности убирает все эти "я съел печеньку, потому что попалась на глаза". Прочитал про кето, не особенно загорелся им как диетой, но основные принципы мне нравятся - можно очень сытно и не так уж и калорийно поесть сыром, мясом, овощами, яйцами, итд, т.е. наедаешься быстрее менее калорийными продуктами, плюс делается такая еда охеренно быстро, 10-15 минут. Нет, получилось так далеко не сразу - сначала тоже приходил в магазин, набирал плюх с ветчиной и сыром говоря себе отмазы типа "на неделю вперед", штук 6 сразу, а потом сразу как приходил домой сжирал их одну за другой, в то время как по калориям каждая из них как четверть дневного рациона.
Помогло научиться готовить. Если знать и уметь делать офигенно вкусные штуки, будет хотеться куда меньше сожрать всякого джанкфуда типа пельмешек, бигмаков и печенек.
А, ну еще гиперфокус в этом плане помогает. Чем больше ты провел зависши в какой-то деятельности, тем меньше времени у тебя есть на то, чтобы бегать на кухню кусочничать.
>>898746 >Вообще оптимизация - лучший друг СДВГшника. Вещи в быстродоступных местах, простая посуда, которую легко мыть, простая одежда, которую легко стирать и не нужно гладить, и так далее Лучший друг это отсутствие тревоги сжирающей ману. Перестав переживать за то что "столько времени просидел дома впустую, а мог бы столько сделать", перестав загоняться из-за незаконченного проекта, теперь более продуктивен. Маман правда периодически устраивает выволочки из-за того что я не работаю, но стараюсь не воспринимать всерьез это одни и те же из раза в раз нудения матери на повышенных тонах.
Уже 5 дней пью 100мг, полёт нормальный, эффект усиливается. Вылезла правда одна половая побочка, малафья начинает течь незадолго до оргазма, а после появляется небольшой дискомфорт в виде желания и невозможности поссать на минуту. Почитал форумы, такое у многих, так что можно не волноваться (придётся тратиться на гондоны, лол).
Теперь я могу её прочесть с google транслейтом. Сейчас, только... Кофе сделаю, прогуляюсь, посмотрю сериал (серий 10 подряд), а там уже и спать пора, но ЗАВТРА ОБЯЗАТЕЛЬНО...
На самом деле круто придти спустя годы "я ПРОСТО ленивое ничтожество" к осознанию своей проблемы. И нет, не к оправданию, а к нужным инструментам её решения. Ещё годы мог бы скачивать книги по саморазвитию и таймменеджменту, иногда почитывая от каждой пару глав. Конечно я уже давно видел, что если фундаментально что-то не изменить в личности, то все "новые жизни" будут и дальше сворачиваться через пару недель. И вот это фундаментальное найдено - неврологическое расстройство ADHD. А к таким людям подход нужен особенный, на вроде всяких топливных баков, а книжки по саморазвитию мусор для здоровых людей с временным эффектом, пока ADHDшник на костылях в виде таблеток не встанет на ноги.
Прочитал главу в Handbook of Self-Regulation [0], на которую ссылается слайд в том самом видео. Речь идет про ego depletion [1]. В книге описываются различные эксперименты, которые проводили, чтобы показать эффект. Как в видео Баркли и говорил, пишут, что требуется лишь небольшой отдых, чтобы восстановить силы. Также обнаружили, что падает сахар в крови, при прикладывании усилий на самоконтроль, и в обратную сторону, сахар помогает с самоконтролем. Упоминаются исследования, показывающие, что запас ресурсов перманентно растет от 1) тренировок силы воли 2) физкультуры, а также, что действия требующие усилий со временем требуют их меньше, если их выполнять регулярно (ака создание привычек). Есть новая редакция книги (3-я, 2016), пролистал эту главу в ней, довольно сильно изменили содержание, хотя основная идея осталась.
В [2] есть хороший список того, что тратит "ману" (регуляция эмоций, принятие решений и т.д). В [1] присутствует критика и альтернативное объяснение, подробнее о котором можно почитать в [3]. Объяснение предлагает отказаться от запаса ресурсов и перейти к идее, что люди балансируют exploitation (have-to) и exploration (want-to) поведение, да, существует некоторый период "охлаждения" (refractory period) после have-to exploitation действия, но не потому, что не могут, а потому что человек не хочет (его эмоции автоматически падают и появляется желание к want-to exploration), ссылаются на эволюционную необходимость иметь такие разные режимы. Против наличия запаса ресурсов приводят исследования, где просто наличие убеждения, что у тебя есть силы продолжать, приводило защите от истощения ресурсов, и другие схожие психологические трюки. Против связи с глюкозой пишут об исследовании, где увеличение маны происходило лишь за счет полоскания рта сладкой водой с последующим выплевыванием, что как бы намекает, что глюкоза не нужна.
Несмотря на 20 лет исследований, до сих пор есть сомнения по поводу существования ego depletion. В [4] есть подробный анализ за и против со следующим выводом: > Whether or not ego depletion is real is subject to great debate. Our analysis suggests that the critical evidence is unlikely to convince proponents that ego depletion does not exist. Likewise, the supporting evidence is unlikely to convince skeptics that ego depletion does exist. Better empiricism and better theory are needed to move the field forward and find more conclusive answers to the question whether, when, and why ego depletion does (not) exist.
Помимо этого в своих поисках наткнулся на исследование [5], что Риталин предотвращает истощение маны.
>>898918 А в чём собсна открытие? Что человеку нужно отдыхать? Что умственная деятельность, также тратит ресурс, что и физическая? Это же всё очевидно.
>>899226 Они еще не определились верна или нет, но как я понимаю, большинство считает, что верна, даже если не хватает данных, чтобы доказать это безоговорочно. Стопроцентных опровержений тоже не было, я привел пример, где если ты думаешь, что у тебя бесконечное количество маны, то ты не устаешь, но автор оригинального исследования (Баумейстер) провел другое, где вместо 2 заданий подряд выдавали 3, и как оказалось ты только отсрочиваешь свою усталость, на третьем задании уже не справляешься. Потом может выясниться, что нужно верить, что можешь справиться и с тремя подряд, чтобы успешно выполнить третье, а спустя годы окажется, что усталость от 3-х успешно выполненных заданий переносится на следующий день.
Вообще, у меня каша в голове от всего прочитанного, нужно больше времени, чтобы разобраться с темой, но я не хочу увязать в ней.
>>899045 Лично мне не очевидно, что если я сейчас пройду мимо клубники на столе, чтобы сохранить зубы, то через секунду я с большей вероятностью отправлюсь на двачи вместо того, чтобы заняться полезным делом, большей по сравнению со случаем, если бы я поддался искушению. Допустим какой-то ресурс действительно тратится, даже в этом случае это не очевидно, потому что неизвестно каким образом он тратится, каким образом он восстанавливается, сколько времени на это нужно, что это вообще за ресурс с точки зрения физики / химии.
Прочёл на пабмеде в статье, что многие другие расстройства могут давать СДВГ-подобные проявления. Вот думаю, а вдруг всё же у меня не СДВГ, а тревожность. Что-то вроде ОКР + генерализованное тревожное расстройство.
Гиперактивность — тревожная ажитация. Прокрастинация — всегда от гипертревожности она, а при ОКР вообще пиздец. Проблемы с концентрацией — насколько я знаю, обычное дело при тревожности. Желание засрать свой мозг информацией и постоянное переключение между её источниками - копинг-стратегия что бы снизить тревожность.
Но с другой стороны, учился я хуёво и не мог концентрироваться уже с самых первых классов. Но и гипертревожным ребёнком я внезапно был с самого начала.
А вообще, СДВГ часто коморбидно с тревожными расстройствами и депрессией. Так что может быть и то, и другое, и в плане влияния на продуктивность друг-друга охуенно дополнять.
В любом случае, там же пишут, что плюсы атомоксетина в таких случаях в том, что он также снижает уровень тревоги. Т.е. если у меня нет СДВГ, вряд ли он будет лишним, разве что лучше совместить с КПТ, если я буду с помощью него в силах это сделать.
>>899260 Да и депрессия у меня постоянно всплывает. А атомоксетин хз, насколько с ней помогает, но его изначально планировали для её лечения. По отзывам он и меньше депрессовать помогает.
>>899260 Да и в пользу тревожности говорит то, что кофе делает из меня идиота. Обычно оно должно улучшать концентрацию, а я просто чувствую с него дикую тревожность и становлюсь обезьянкой. Впрочем, это всё равно не исключает СДВГ, конечно же. Может быть и коморбидно.
>>899262 Мне от кофе спать хочется, лол. Но сердце хуярит. ОКР у меня есть, классический случай с мытьем рук, и депрессии бывают. Вроде в детстве особо не тревожился, но помню любая хуйня вызывало слезы. Ну и в школке витал в облаках, в итоге образования не получил
>>899260 Именно тревогу имхо сложно спутать с чем-то ни было. Все мысли возвращаются к объекту тревоги, даже если занимаешься чем-то увлекательным. Хз про мелкую тревожность, всегда наверное можно списать на то, что ты там бессознательно боишься прийти к успеху, как я множество раз читал в этом разделе. Но при такой "тревожности" таблетки повышающие концентрацию должны все равно помогать.
>>899270 >Все мысли возвращаются к объекту тревоги Не обязательно есть объект тревоги. При тревожном расстройстве может быть просто тревога без видимых причин. >бессознательно боишься прийти к успеху Ерунда психоаналитиков мамкиных. Как же они обожают строить красивые умозрительные теории в духе «бессознательно тебя папка ебёт в анус». На деле всегда боятся потерпеть неудачу, из-за этого прокрастинируют.
>>899271 > При тревожном расстройстве может быть просто тревога без видимых причин. Если ты сидишь с такой тревогой в кресле ничего не делая особенного, что с тобой происходит? Какие у тебя мысли? Как ты определяешь, что это тревога?
Страттера пиздец дорогая, а дженериков не завозят. Кто заказывал атомоксетин из Индии по почте? Понимаю, что навряд ли, но всё же. Лечение страттерой обойдётся любому Васе больше 5-7 т.р. в месяц точно, зато индийские дженерики обойдутся максимум в 40-60 рублей в день.
>>896597 Охуенный тест, 99% детей по нему получаются сдвгшники и им можно впаривать чудо-пилюли. Знаете почему в снг не верят в этоваше сдвг и его никто не форсит? Потому что чудо-пилюли запрещены и продавать их тут не получится.
>>899315 Я там в начале треда огромный пост писал, ладно, не суть. В общем то суть в том что атомоксетин фиксит внимание. Можно делать всякую хуйню, не отвлекаясь на всё подряд. Мотивацию он не даёт, онли дефицит внимание. Мотивацию ящитаю надо уже самому вырабатывать.
>>899334 >>898941 СДВГ правда бывает настолько прогрессивным, что не выходит страницу текста прочитать? Не помещается в голову просто. У меня вроде не настолько всё расшатано.
>>899339 Да. Не выходит, причём это не подвластно тебе никак. Если даже скрипя зубами нереально напрячься ради одной единственной страницы, выходит так, что формально ты её действительно "прочитал", а понял хуй да нихуя, ибо через пару строчек концентрация слетает "в облака" не спрашивая тебя.
Атомоксетин, конечно же, начал работать через неделю. Шума в голове больше не было, слова перестали забываться и речь стала адекватной. К тому же я перестал дергаться как ебанутый под мотивы и биты песен, которые я придумывал. Серьезно, это стоило увидеть
Грязненькийони же спиды действовали сразу же и ОЧЕНЬ мощно. Выносило от нереально малых доз. вот тут хз почему, до сих пор любопытно, хоть и есть свои предположения. В период действия в-ва выполнял все свои пожелания и задачи величайшим энтузиазмом обычно бы любое стремление уходило в корзинку, которая предназначена для проектов "на потом"
>>899377 >задачи величайшим энтузиазмом Как долго принимал? Пробовал дождаться периода, когда энтузиазма уже больше не выдавалось, но концентрация улучшалась?
>>899379 В течение пары дней, потом шел очень долгий перерыв, чтобы не развился толер и восстановился организм. В этот период я работал просто на износ. Ближе к концу настигало ощущение, что становится слишком плохо в связи с отсутствием еды, воды и сна, но концентрация все равно оставалась высокой. Никогда не используйте спиды, оно того не стоит
>>899377 >К тому же я перестал дергаться как ебанутый под мотивы и биты песен, которые я придумывал. Бля... Хоть бы и мне он помог. Я сам ебанутые песни пою.
>>899388 Ну, они не ебанутые. Просто мне так нравится synthwave, что я очень часто придумываю треки и сам от них тащусь. Как раз потихоньку учусь работать в необходимом софте.
>>899406 Я просто в последнее время по милфам угарел. Понимаю, что с ровесницами ничего не светит. В жизни в основном положительный опыт со взрослыми, всегда нахваливали (называли красивым, лол). От ровесниц 50/50, доставалось и уважение, и безразличие, и травля, травля запомнилась понятное дело куда больше. Да и сейчас они все какие-то наглые, на огромном ЧСВ пока молодые, цену своей пизде накручивают до небес, принцессы ёбанные. Милфы, за исключением совсем уж быдло-самок, все спокойные, другие какие-то.
Как выклянчить риталин в своего психиатра? Выписали мне омега3+фенибут+магнеБ6 Но я хочу риталин, сука, это все не помогает. Мозги работают норм, а концентрации так и не завезли.
Что ему сказать, чтобы точно? Я из украхи, если че.
>>899432 А ты что, не в россии? По гайдлайнам да - атомоксетин назначают после того, как стимуляторы не помогли. Но я бы на твоём месте всё равно не сильно унывал, это отличное лекарство со своими плюсами. Если ты под контролем врача, обязательно расскажи ему о возникших побочках.
>>899437 >Как выклянчить риталин в своего психиатра? Клянчить не нужно, нужно искать адекватного специалиста. СДВГ занимаются также и неврологи. Гугли, ищи. Это >омега3+фенибут+магнеБ6 Не лечение. Это уже дополнительные плюшки, когда есть основное лечение. А фенибут вообще в помойку, он тебе не нужен.
>>899447 Я всё понимаю, братишь. Но что бы психиатр совковой закалки назначающий какую-то хуйню, вдруг на твоё загадочное подмигивание выписал риталин — ну очень сомнительно. Поставил-то он тебе что? Прям СДВГ? Или какой-нибудь АСТЕНИЧЕСКИИЙ СИНДРОМ НА ФОНЕ ВСД? Страттеру сколько пил и в каких дозировках? Впрочем, >Я от неё чуть не выпилился. Такое к сожалению с ней бывает. Похоже, не твой препарат.
>>899447 Я всё понимаю, братишь. Но что бы психиатр совковой закалки назначающий какую-то хуйню, вдруг на твоё загадочное подмигивание выписал риталин — ну очень сомнительно. Поставил-то он тебе что? Прям СДВГ? Или какой-нибудь АСТЕНИЧЕСКИИЙ СИНДРОМ НА ФОНЕ ВСД? Страттеру сколько пил и в каких дозировках? Впрочем, >Я от неё чуть не выпилился. Такое к сожалению с ней бывает. Похоже, не твой препарат.
>>899459 Да, она 25 где-то лет как бы работает и в государственной поликлинике и подрабатывает в другой, как бы приватной. Так вот в этой приватной мне поставили СДВГ. >Страттеру сколько пил и в каких дозировках? 2 месяца, дозировку не помню, но 1 капсулу с порошком внутри.
>>899471 Скорее всего слишком низкая дозировка была, раз всего 1 капсула (она максимум 60мг бывает у страттеры). Лечить СДВГ фенибутом - молодуха ёбу дала. Это всё равно, что пиво от СДВГ пить. Обычный слабый транк, какое в жопу лечение СДВГ?
>>899481 Конечно нет. Приди через какое-то время и скажи, что назначенное лечение не помогает. Возможно тебя специально проверяют, не залётный ли ты наркоша. Если всё равно не выпишет ничего дельного - ну, иди к другому врачу.
>>899437 Скорее не риталин, а концерту, но это просто долгоиграющая версия его же. У меня была похожая ситуация, мне помогло а) отпить назначенный мне курс, сказав, что не помогло б) принести свидетельства того, что риталин таки поможет, да и доктор изначально был не сильно против него.
В твоем случае я бы рекомендовал поискать специалиста, который где-нибудь там у себя на сайте сразу напишет, что умеет в СДВГ, потому что бывше-совковые психиатры зачастую не могут.
Бля, потратил уже 8 тысяч за последние 2 дня. Понятия не имею, чем за квартиру буду платить (натурой, видимо). Думаю всё - начинаю экономить, иначе пиздос. ... Только что заказал пиццу снова. Ну нахуй так жить?
>>899677 >На что потратил? Маска для сна, беруши, чиносы, кросовки, пицца, два приложения (forest и sleeptown). Всё, кроме пиццы и приложений в принципе необходимо.
>>899679 > Маска для сна Тоже хочу, но так и не дошли руки. > беруши Уже есть, не пользуюсь. Покупал, чтобы блокировать высокочастотный писк от некоторых девайсов на столе. >sleeptown Пользовался какое-то время Sleep as Android, но потом забил. Проблема со всеми этими приложениями в том, что их лень использовать лол, напоминания по-началу работают, но потом десентизируешься.
68 из 100. Аноны, как объяснить психотерапевту свое состояние чтоб он меня проверил и поставил диагноз? Не хочу говорить про тесты и самодиагностику, хочу чтоб врач сам разобрался и поставил уже точный диагноз.
>>899686 >Sleep as Android Аа. Ну в слиптауне совсем в другом фишка. Устанавливаешь в программе время засыпания и пробуждения, и должен его придерживаться. Идёшь спать - нажимаешь кнопку, в это время нельзя сворачивать приложение (и лазить в телефоне часами), когда проснулся - нажимаешь, что проснулся. Если всё делаешь правильно, в твоём виртуальном городе строятся здания (по одному за каждую ночь). Само приложение на его использование ресурсов особо не требует, оно интегрировано в инициативу придерживания постоянного режима сна.
Что скажете про модафинил? На паре сайтов пишут, что он сильно увеличивает концентрацию и внимание, даёт делать таски без перерыва и отвлекания.
Мне сейчас приходится вкатываться в статистику, я конечно опытный в том, чтобы учиться по гуглу, но это реально сложно. Нашёл статью, ничего не понял, и тупо стал отвлекаться на всякую хуйню. (я себя могу понять конечно, для меня правда сложная тема. Буду такими наскоками изучать)
>>899745 Хуй знает, лол. Списки симптомов выше по треду. СДВГ обычно не умственно отсталые. Имхо, отсталые в спецшколах учились.
>>899746 Обычно у меня обучение и есть решение задач. Не прочитал ни одной книги по кодингу, но при этом скилы нарастил чисто практикой. Придумал задачу, открыл гугл -- и вперёд.
Вот сейчас собственно и проверим, что у меня с теорией. Для текущей задачи нужен небольшой бекграунд в статистике, а это тупо теория. Но я стараюсь на каждую штуку писать код.
Короче, отвечая на твой вопрос -- да, скорее всего проще задачи решать, чем читать длинную теорию. Но я думаю это нормально для людей.
>>899748 >Не прочитал ни одной книги по кодингу, но при этом скилы нарастил чисто практикой. Но распространяется ли это другие области? На математику например?
>>899754 Ну, вектора и некоторую геометрию тоже изучал по гуглу, когда надо было для гейдева. Большая часть моих знаний получена практикой, и я не смогу просто так сказать, что у меня в голове есть.
То, что осталось от системы образования -- вообще ни к селу ни к городу, большая часть стёрлась.
Есть чисто теоретические знания -- базовая эрудиция в астрономии, физике и прочих науках. Ну это и понятно, практика там невозможна (для меня). Впитывал всё это просто потому, что нравится.
Если я правильно понял, к чему ты клонишь, то скажу так: неважно, практика или теория, если тебя прёт. Просто уже на конкретной задаче выбираешь способ изучения (упороться в теорию или работать руками), какой больше подходить по обстоятельствам будет.
>>899758 Я клоню к тому, что если взять учебник по статистике, то на теории я буду засыпать, а на задачах из того же учебника меня будет переть или не будет, как повезет так, что я могу на весь день засесть. Просто интересно, так же ли это у других в этом треде.
Блин, вот у меня базовая эрудиция тоже, т.е. поверхностные знания есть по всему угодно. С детства задрачивал энциклопедии с картинками, с подросткового возраста - википедию. Просто одержим информацией, но не знаю, как её применять, причём знания все поверхностные, ибо глубоко разбираться в чём-то одном - нужна усидчивость. Учиться в универе не выходит, постоянно отвлекаюсь. Самое главное - хочу заниматься в жизни всем , от астрономии с математикой, до вышивания и написания музыки, но чем не пытаюсь серьёзно заняться - сразу становится скучно и я переключаюсь на другое. Реально вообще фиксануть это состояние? Ибо мешает, хочу более узкий круг интересов.
>>899760 Да, именно так же - всю жизнь причем. Вот я сейчас сижу и читаю сорцы модуля для NGINX, написанные на сях, хотя я ни в зуб ногой в си, но с гуглом и доками nginx'а наперевес, где я просто поиском нахожу нужные мне моменты вместо чтения всей доки вроде как справляюсь.
>>899768 Это основной симптом СДВГ. Пофиксить его не выйдет, но работать с ним научиться можно и прогрессировать по каким-то конкретным направлениям - тоже.
>>899789 Пробовал (Dex) в лечебных дозах (не упарываться). Очень действенно было (Сознание как будто сужается на одном деле и энергия небольшая приливается, можно заниматься даже скучной вещью долгое время, почти нет прокрастинации) , но вроде он нейротоксичен, да и по дофаминовым рецепторам бьёт, ещё на бутылку можно сесть. Думаю перекатиться в лучший мир, где можно по рецепту врача брать риту/декс. В России не хочу рисковать :(
>>899829 Просто ещё от этой хуйни побочка есть в виде, что хуй заснёшь, я не знаю, может снотворное юзать? Даже когда пробовал %Роскомнадзор% нормально засыпал.
>>898591 А ты пробовал превозмогать это с тревогой и депрессией? Знаешь что такое бессилие и исчерпание силы воли? Знаешь когда стабильности неьбывает: ты либо ебашишь, либо пинаешь хуи? Вот я 7 лет превозмогал и нихуя.
>>900067 Аккуратней, а то засуммонишь адептов нофапа.
У меня есть такой эффект, что если долго воздерживаться и фапать без оргазма, то несколько дней напряжение будет сильно расти, к концу недели вообще стены ебать можно. И в таком состоянии гораздо проще делаются те вещи, которые мозг может прямо или косвенно связать с фапом. Пример: парсер какого-то порнушного сайта. Кодил как под кайфом.
Если фапать часто (как обычно) -- то фап обесценивается, и становится просто привычкой, без кайфа.
Думаю это индивидуально всё, конечно.
>>900074 Видимо двачую, тоже такое замечал. Короче, вывод: фапать меньше.
>>900076 >>900074 Выглядит так, что лучше всего это делать перед сном.
А что с перерывами? После любого перерыва - просто пиздец, как сложно вернуться к работе. Вместе с тем и перерывы, вроде как нужны. Вот к примеру сегодня, поработал 50 минут, отошёл НА 10 МИНУТ перерыва... 3 часа назад. Ебанный стыд.
всю жизнь живу с сдвг, предпринимал безуспешные попытки самолечения различными препаратами как аптечными, так и запрещенными. эффект хоть и был, но поддерживать его было затруднительно из-за побочек или попросту дорогой стоимости лекарств. читал книгу Почему я отвлекаюсь, но отвлекся и не дочитал. хотя, в конце вроде самые годные советы были. на форуме сдвг-дети писали что психологически важно чтобы врач установил диагноз, ибо до этого я ставил его себе сам руководствуясь тестами и статьями в интернете. долго искал и наконец-то нашел годного врача который реально шарит (его зовут Елисей Осин), написал ему на почту, он объяснил что к нему очень затруднительно попасть на прием всвязи с высокой загрузкой на месяцы вперед, порекомендовал своего менее загруженного коллегу. записался на прием через клинику, и вот спустя джва месяца ожидания сходил на прием. поставили диагноз сдвг + подозрение на биполярное расстройство второго типа. выписали венлафаксин, ламотриджин. плюс назначили обратиться в другие клиники на курс психотерапии в рамках когнитивно-поведенческого подхода. и придти через 6 недель снова. круто. я доволен что наконец-то попал к нормальному врачу, после пндешного это как небо и земля. теперь у меня более определенно в жизни все стало благодоря официальному диагнозу, и очевидно, почему мне так сложно было делать простые для многих вещи. в т.ч. в карьерном плане. хочется поинтересоваться у здешних анонов, что такое когнитивно-поведенческая психотерапия? могу ли я заменить ее чем-то самостоятельным или обратиться к более дешевому специалисту? в клиниках которые мне порекомендовали стоимость консультации стоит от 5к за сеанс в центре Якова Кочеткова и Mental Health Center. насколько я знаю нужно 10-20 занятий, что довольно дорого. что делать дальше? прогноз неопределенный. надеюсь мне помогут препараты и терапия, которую я найду.
>>900164 >Что такое КПТ Ну, думаю ты сам можешь, ибо это то, что себя как раз хорошо показывает в самолечении. Это как раз и есть этим техники "Стоп!", "Помидоро" и прочие, о которых тут говорят. мимо-сдвгшник-который-прошел-кпт
>>900177 Учитывая, что я распиздяй - нет. Но думаю, с фармой может быть. Хочу пойти к врачу и выпросить концерну\риталин, тогда и можно будет что-то делать, ибо я нахуй отбитый пиздец, сконцентрироваться не могу вообще.
>>900185 Работает. Но не на депрессующего наркомана на грани суицида. И, да, я начал что-то делать, но не так, как мне бы это хотелось. А мне хотелось, чтобы я начал хуярить как черт 24\7, бросил все привычки и т.д.
>>900220 >от чего депрессуешь Тяжелое детство, родители с маниакальным контролем и абсолютным отсутствием личного пространства и ущемлением любой инициативы. Быстро бегаю, иногда много смеюсь.
>>900172 Найс. Заметил результат после КПТ? Может есть годные курсы КПТ на ютубе или торрентах, желательно полный курс. Чтобы просто видосы глядеть. Или там нужно обязательно с общение развивать? Мне вроде психиатр сказала что там как раз именно на поведенческие всякие штуки идет уклон, а не просто пообщаться.
>>900262 Спасибо. Стоит ли ходить к эту клинику на очное КПТ или забить? Или сходить раз и потом смотреть видосы? Не пойму лучше сделать. Ладно, еще почитаю тот тред.
>>900352 Ну говорят Бупропион в пролонгированной форме может помочь немного. Это кстати замещённый катинон/амфетамин, но он в России легален, даже зарегистрирован, но пока не продается, можно заказать с интернет-аптек. Ни в какие списки не входит.
>>900353 >Ни в какие списки не входит. А ему смысла нет ни в какие списки входить, там нет потенциала для абуза. Технически риталин, если его применять нормально, тоже абсолютно безопасен, там основная причина для запрета - "а что если его нарики крошить и нюхать будут, это ж нельзя, запретить немедленно", в то время как если упороться велбутрином, вместо "прихода" можно получить, ну например, эпилептический припадок.
>>900455 Ну модафинил вроде не проблемный препарат, да и упороться им нереально, однако в нашей стране входит во второй список запрещенных веществ, наряду с кокаином, морфином и кетамином. Может опять моча в голову наркоконтроля стукнет и бупропион запретят, мол аналог амфетамина, или чего похуже.
>>900086 >После любого перерыва - просто пиздец, как сложно вернуться к работе. А хрен его знает. Я обычно пользуюсь методом - главное начать хуярить, пофиг на качество. Например пишу документ или письмо - начинаю просто извергать поток мыслей с миллионом ошибок, англицизмами, ровно так как это звучит у меня в голове. Главное, чтобы пальцы начали вбивать инфу, а потом уже этот поток сознания легко конвертировать в нормальный текст ведь я уже втянулся в работу.
>>900261 С КПТ основная загвоздка, что это планомерная работа над собой, изо дня в день, достаточно занудная порой. Сам понимаешь, как с этим у ADHDшников. Лучше всего на таблетосах туда заскакивать уже.
>>897244 Так атомоксетин вроде запрещен в сша. Но в россии нет.
Мне кажется если там запретили, то точно не стоит его употреблять. Недавно видел на одном сайте 60шт 60 баксов. Но после того как почитал за него, пока что передумал брать. Где-то было написано что он действует почти как риталин.
>>900565 >Так атомоксетин вроде запрещен в сша Эм, он одобрен FDA для лечения СДВГ. Вторая линия после стимуляторов по гайдлайнам.
Тем временем, мне самому наконец-то пришёл атомоксетин и я вмазался, минут 30 назад. Эффект - как резкий удар по голове, который тебя успокоил. Пропало желание переключаться между вкладками, ходить туда-сюда, и вообще всё какое-то внутреннее напряжение, ажитация, спало процентов на 70. Прям вот по старой привычке увёл курсор на другую вкладку, и мозг такой "стой, а тебе это нахуя? я хочу пора ботать". Хочется наоборот зависнуть на чём-то одном и делать это не спеша. Вместе с тем есть какая-то общая тормознутость, как транком вмазали, но не сильно, на пол-шишечки. Сразу у атомоксетина проявляется только влияние на опиоидные рецепторы + NMDA-антогонизм. Норадреналин полноценно подъезжает через пару недель. Ну, у меня глутаматная система - полный пиздец, когда-то очень помогал ламотриджин. Посмотрим. Пока что выглядит так, что это для меня будет полноценным NZT, если я не отъеду с этого индийского говна.
>>900629 Хуёво. Я читал, примерно у 10% населения вариант гена с которым она как-то ебануто в плане побочек действует. Кстати, меня вот начало тошнить. Вот бля.
>>900636 Отмена с тошнотной. Это я хуйни полной поел. Кстати, либидо увеличилось и ощущения от порнухи яркие пиздец. Процентов на 50 ярче. Кончить сложнее, но это похуй. Сори за треш. Далее периодически буду пилить адекватные репорты о влиянии этого чуда на меня.
>>900636 Побочка в виде тошноты - це норма, в первую неделю приема, потом она пропадает. Главное с утра не на пустой желудок принимать. А самый первый прием у меня был 60мг и на пустой желудок - думал отъеду, конкретно накрыло, ещё эйфория была. Но после 1.5месячного курса приёма, я сделал вывод, что это на меня не особо действует. Может чуть-чуть есть эффект, но все равно проёбываюсь с вниманием, даже кино нормально посмотреть не могу, постоянно ставлю на паузу, начинаю что-то гуглить, случайно захожу на сосач/ютуб/reddit, вообщем посмотрел фильм...
Бля, ну в общем я не уникален. С половой системой эта штука полную хуйню делает.
Либидо очень сильно повышается, это да, хочется выебать хоть собаку, ощущения яркие, во время дрочки смазки течёт пиздец. Все тянки в порнухе кажутся богинями какими-то.
Как ни парадоксально, при диком возбуждении хуец вял на подъем, и кончить сложно, вместо привычных мне 10 минут я сейчас порнуху смотрел около двух часов.
И самая мякотка... Вместо оргазма - у вас пиздец. Просто пиздец. Таких отвратительных ощущений у меня ещё не было. В норме, вы чувствуете, как всё больше приближаетесь к моменту X, потом в глазах всё темнеет, и простата сокращаясь выбрасывает сперму выстрелами, наступила разрядка, какое-то время лежишь и охуеваешь. Под атомоксетином, ммм... Чувствуете, как приближается момент X, и вдруг боль в простате, и просто непрерывным потоком течёт какое-то количество спермы. Как будто цедят. При этом нет, ты не кончил. Разрядка так и не пришла. Второй раз так же - немного спермы с болью, разрядка не пришла. В итоге я дико напрягшись, представив под любимое порно, как кручу ЕОТ на хуе просто во всех мыслимых и немыслимых позах, всё таки смог как-то "кончить". Это была боль с непрерывным вытеканием спермы и... Что-то вроде разрядки пришло, но всё равно не было до конца ощущения, что это прям всё. До сих пор хочется ещё додрочить.
>>900695 На самом деле неприятная побочка. Я не сторонник НОФАПА и считаю, как и урологи, что для здоровья нужно фапать. А как фапать при таких ощущениях - хуй знает. И если там до конца не будет всё вытекать - привет застойный простатит.
По итогу все кто жрёт тут атомоксетин словили в какой то степени побочку с эякуляцией и повышением либидо? Дрочу блядь по 3 раза в день, тянка съебалась к родителям, щас стены ебать буду, торрент клиент от количества порнухи уже ломается. А побочка описана вот тут >>898804 У меня кстати эффект NMDA антагонизма наоборот практически не выражен. Максимум - первые минут 30-60 чувствую себя предельно вяло и хочу тупо лежать в кроватке и ничего не делать. По норадреналиновому действию такого чтобы атомоксетин давал мне эффект уровня "эээ блэт, какая прокрастинация, я хочу работать" нет (жру его почти 3 недели уже, по 100мг), я успешно могу прокрастинировать целый день, но мне легче контролировать своё внимание (так например я вполне успешно пишу свой диплом, уделяя ему пару-тройку часов в день, что раньше было вообще невообразимо). Главное заставить себя сесть писать, а там уже пойдёт, на худой конец у меня есть DMAA. Кстати, а что там с взаимодействием атомоксетина и седативными транками? Не могут ли они хуёво влиять друг на друга? А то у меня хроническая бессонница, я без колёс вообще уснуть не могу, сижу на атараксе. Хз как они взаимодействуют, последнее время даже на атараксе уснуть не могу (ну или например атомоксетин не может раскрыться до конца). >>900627 farm7.ru Ещё там есть мемантин и бупропион.
>>900796 Жадный дохуя? Если там ограниченные запасы, то разницы никакой нет, 1 человек будет заказывать или куча, один хуй закончится. Достоверно известно что оттуда заказывают мамки сдвг-детей с одного форума, уже кончился атомоксетин?
>>900802 Есть разница, год ты сможешь попользоваться или набегут и завтра лавочка закроется. Впрочем, надеюсь у них налажена поставка этого говна из Индии. Это же бизнес.
>>900813 Пусть набигают, тут цель треда не сидеть на горе атомоксетина с криками "МОЁ НЕ ОТДАМ СУКА МОЯ ФАРМА!1111", а помогать. И да, ты заметил про поставку, если у них нет нормальной поставки - то нахуй они тогда нужны? Тем более что с атомоксетина им нормальный доход капает судя по всему.
>>900814 Хуйню я несу, согласен. >>900820 Снизить сложно, и так 40мг, одна таблетка. Таблетку делить не уверен, можно ли, не все можно делить. Бля, такое себе NZT вышло. Хочется умереть. Все побочки в основном хуйня, и половые, и озноб, но тошнота - просто ненавижу тошноту, хуже ничего нет.
>>900822 Постарайся превозмочь неделю. У меня в первую неделю хуй вообще стоять не хотел, потом прошло. Тошнота, у меня вылезает иногда, но в плане того что я жру колёса на пустой желудок, появляется лёгкое чувство тошноты, которое купируется приёмом пищи.
Всё-таки атомоксетин действует на меня(в дозировке 60-80мг). Реально появляется фокус, НО - сильная побочка в виде дневной сонливости, а кофе помогает лишь на 15 минут,от него потом ещё больше в сон клонит. Бывает, просто засыпал посреди дня в метро/дома/на учёбе. Думаю нужен бодрящий дофаминовый пинок под зад, но атомоксетин не ингибирует его. Может со всякими мемантинами и леводопами попробовать замиксовать?
>>900835 Миксовать с АД можно, а в некоторых случаях даже нужно. В его случае это те АД, что влияют на дофамин, а это у нас бупропион и в меньшей степени агомелатин. А вот про мемантин я согласен.
>>900835 Загуглил сочетание мема и атома - везде "no known interaction", ладно, пожалуй не буду лабораторной крыской. >>900832 К сожалению от бупропиона с трудом засыпаю. Даже от серьезного препарата (-vitamin. Dexam-) нормально засыпал, а приятная стимуляция как-то успокаивала и я спокойно засыпал. А от бупропиона даже особо не ощущается такая же ощутимая стимуляция, а заснуть сложно. Хз, может просто витамин D много дофамина высвобождает, а с ним спокойнее засыпается.
>>899339 Есть еще такая вещь как клиповое мышление и это обычная проблема даже для нормис, но и может быть свойственно так же сдвгншникам, особенно с их то жаждой поиска нового, интересного, от чего они сидят целыми днями в интернетах, скача с одной вкладки на другой. Так что может быть сдвг в легкой форме+клиповое мышление, дающее ложное ощущение тяжелой формы сдвг. Решается собственно расписанием дня, когда сидишь в интернетике, когда занимаешься работой, фильтрацией закладок, сайтов, подписок, выдрочкой дисциплины по типу "дочитаю пост до конца, только потом скроллю дальше".
Но я честно говоря до сих пор не уверен точно в своем СДВГ, так что могу и ошибаться. Хотя так или иначе, мне кажется фильтрация информационного потока точно должна помогать сдвгшникам.
>>899317 > Мотивацию ящитаю надо уже самому вырабатывать. Не мотивацию, а дисциплину и привычки. Мотивация дает буст, но это не основной локомотив достижений целей.
>>898918 > Также обнаружили, что падает сахар в крови, при прикладывании усилий на самоконтроль, и в обратную сторону, сахар помогает с самоконтролем. Так что зря я отказался от сладкого? Я у мамы сторонник здорового питания, по минимум ем сладкое, чаи без сахара, даже углеводы которые распадаются опять же на сахар тоже потребляю мало. Кстати думал что наоборот сахар плохо влияет на концентрацию, так как резко подбрасывает инсулин, а спустя короткое время эффект спадает и наступает состояние усталости, требующее догнаться сладеньким.
>>900900 Сейчас эта инфа с глюкозой стоит под сомнением. Забей, у них уйдет еще лет десять двадцать чтобы разобраться в этом. Проверяй что лучше для тебя лично.
>>900900 Нет, не зря. Углеводы потреблять нужно, но медленные, на вроде овсянки, они будут плавно обеспечивать нужным уровнем глюкозы. Употреблять мало углеводов это не здоровое питание. Крупы, фрукты, овощи, всё это можно.
>>901181 >что мне запретит Скорее всего пошлёт нахуй таможня, даже с рецептом. Как лекарство то AXEPTA не зарегистрирована в рашке, а вот действующее вещество известно. >почему не попробовать? Потому что это хуёвый эксперимент.
>>901185 Да, но интересно, откуда они сами берут. И в нихуевых количествах, судя по объему продаж. Значит откуда-то из индии тупо заказывают по почте. Или имеют там знакомых с рецептом.
>>901190 Мы тут вряд ли догадаемся до их схем доставки. Но тащить лично себе через индию атомоксетин тоже такая себе затея. Дядя таможенник вскроет в один прекрасный момент твою посылку, увидит там колёса, опа, а хули их так много, а хули это дженерики, а ну-ка пошёл нахуй со своим личным пользованием и рецептом. И всё, сидишь ты без колёс (и без денег).
А вообще, 15 января был зарегистрирован патент на выпуск Дисмаксина (атомоксетин от польфармы), 18 мая был одобрен старт исследований в России по сравнению Дисмаксина и Страттеры. Надеемся на нормальную цену (хотя форма выпуска в 7/14 капсул в пачке не очень то радует) и скорый выход на рынок.
>>901185 По обоим пунктам: чёт ты ссыкло. Почему таможня должна запретить ввоз зарегистрированной в России субстанции при наличии рецепта? Откуда хочу, оттуда и ввожу. В рецепте написано 0.08 мг в сутки, завожу 120 таблеток по 40 мг на джва месяца.
>>901196 Я не буду спорить про таможню, это ТОНКИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ МАТЕРИИ, но там можно как не соснуть, так и соснуть, даже с рецептом. Получится у тебя на постоянной основе так делать - можно будет перенять твой опыт. А по поводу второго пункта - земля те пухом, братишка, ты бы ещё амфа ебанул по вене перед сном. Циркадные ритмы по пизде пойдут стопроц, а там и бессонница. По инструкции можно разбить приём на 2 части - утром и в обед, как то так, пусть он пробует так делать.
>>901203 Врачи, а не сам анон, ключевое слово. Всё равно ящитаю что это слишком рисковый шаг, жрать атомоксетин на ночь. С недельку стоит потерпеть всё таки. У меня на каждый шаг титрования побочки всплывали на 2-4 дня (в первый день так меня всегда ебашило от повышенного пульса и давления), а потом убывали.
>>901199 Это не стимулятор, это в первую очередь ингибитор обратного захвата норадреналина, притом в весьма конкретных отделах мозга. Но всё ебать индивидуально.
>>901209 Суть не в том что стимулятор/не стимулятор, один анон там на дексамфе засыпал. Помимо норадреналина там есть ещё и NMDA антагонизм, и воздействие на опиоидные рецепторы, сложно короче.
>>901212 > один анон там на дексамфе засыпал. Я как-то гуглил сонливость при аддералле, наткнулся на шутку "maybe you took subtracterall by mistake". add / subtract, прибавить / вычесть
>>901220 Пиздец у страттеры, там 7 капсул в пачке строго. Тут АЖ 14 обещают, блядь. В любом случае надо смотреть что по цене будет, может это будет даже терпимо.
>>896671 > Тян рассказывает, что делать, если попал в цикл "прокрастинация -> тревожность -> больше прокрастинации...".
Ну это типа про меня. Весь день нихуя не делаю, к вечеру возникает тревожность, что нихуя не сделал и поэтому хочется продлить день. Потому что если ты ляжешь спать и заснешь, то телепортируешься в следующий день и предыдущий день будет окончательно проебан. Из-за этого не могу и не хочу заснуть, продолжаю нихуя не делать часов до 3-4 ночи, потом усталость таки срубает, я ложусь спать, просыпаюсь к обеду разбитым. И даже если ложусь спать, не могу заснуть и так же валяюсь часов до 3-4. Туда-сюда день почти прошел, и все повторяется снова. Пробовал принимать глицин, чтобы засыпать в положенное время, но он оказался плацебо-хуитой. Сейчас хочу попробовать принимать мелатонин. Помимо психологических проблем, я думаю моя основная проблема в проебаном режиме сна. Если засыпать вовремя, мне кажется все придет в норму. Я надеюсь.
>>901225 А у меня до позднего вечера прокрастинация, потом "ну ок, сегодня уже всё потрачено, сил нет, сейчас пораньше спать и КАК ЗАВТРА ГОРЫ НАХУЙ СВЕРНУ, УУУУУХ". ... На следующий день всё повторяется.
Можете вкратце обрисовать, что тянучечка в том ролике говорит, милая? У меня с английским плохо (но вдул бы, под атомоксетином я бы и собаке вдул, господи, как же хочется тяночку).
>>901230 Не поверил, что у неё СДВГ? Может она просто получает нормальное лечение и поддержку близких, с чего ей депрессовать?
>>901225 У меня такие циклы не дневные, а месячные. Тревога медленно копится, пока что-то не ебанёт внутри. Я писал в пастах в начале, как это бывает.
Тебе нужно прекратить тревожиться. Скорее всего ты не находишься в ситуации, когда каждый час жизненно важен (я хз, ты не писал что за работа). Временно расслабься, только искренне. Позволь себе заниматься тем, чем хочешь (чем ты там вместо работы занимаешься). Перестань относиться к этим занятиям как к злой прокрастинации. Потому что постоянная тревога сжирает "ману". И про режим сна тоже верно, спать надо нормально. Если перестать себя пиздить -- будет проще спать, наверное.
Попробуй встать утром пораньше, когда солнце в квартиру ебошит, город и домашние более-менее спят. Мне в такой обстановке проще работается, как-то проще начать работать. (правда я потом помираю и досыпаю днём)
>>901229 Вкатывайся в анальные игры. Спасибо скажешь, если достигнешь анального оргазма. Судя по твоим постам, вполне можешь.
---
Я подготовил перекат, осталось 40 постов ещё до лимита, когда лучше перекатиться? Стоит ли сейчас?
Если такая хуйня, что начинаешь что-то делать и тебе вдруг раз и не интересно и ты начинаешь страдать херней или делать то что нужно делать, но с какой-то тяжестью в груди. Это adhd?
>>901245 Не понимаю зачем закручивают гайки на это, государству жалко что ли если аптечные наркоманы будут хавать свои таблетки? Сам фенибут любил кушать, и покупал в аптеках где доброжелательные продавцы отпускали без рецепта. Но теперь меня посылают куда подальше и говорят про охуенные штрафы.
>>901173 В том числе. Но в основном как организовать питание чтобы меньше отвлекаться и лучше работать.
>>901183 Честно говоря не знаю. Пропиваю ее кстати и еще витаминки. Не могу какой-то конкретный вывод сделать по части употребления добавок. Хотя для человека который почти не ест мясо и рыбу(не веган, просто денег мало), чувствую себя нормально так, уверен витаминки этому способствуют. Еще я адаптогены юзаю, и наблюдаю действие кофеиносодержащих веществ, но опять же пока мало что есть сказать. Короче много есть о чем рассказать, но и много что вызывает вопросы у меня самого.
>>901234 Нет, не одноразовые. У меня лежит с апреля хронический годовой рецепт на вальдоксан, а в мае я брал ещё 2 рецепта на атаракс. Так вот, даже по одноразовому можно брать несколько раз, если ты берёшь не весь объём таблеток, там в аптеке просто ставят печать и пишут под ней, мол "выпустил 2 пачки из 4".
>>901329 Ну тогда нет, спокойно приходил домой, смотрел ютуб, делал уроки, затем стримы и спать до зимы 2016, иногда играл в игры, но затем начал по жесткому задротить и моддить скайрим, после этого получил всд и стал ипохондриком, затем попробовал пофапать, стал зависимым и пиздец.
>>896927 >А префронтальная кора позволяет делать без надрыва то, что не нравится, но что нужно делать. Как раз она у adhd работает плохо. Так что у adhd проекты редко живут больше 2 недель.В голове есть система, связывающая префронтальную кору и лимбическую систему (frontal-limbic-circuit). Лимбическая система создаёт эмоции. У здоровых людей мощности префронтальной коры достаточны, чтобы вызвать активизацию лимбической системы. То есть, они могут с помощью воли создавать заинтересованность. У СДВГшников это не так. В результате большая часть начинаний длится 2-4 недели. После каждого нового года/дня рождения/юбилея/эмоционального надрыва (или я это сделаю, или убью себя) вы даёте себе зарок начать новую жизнь. Этот эмоциональный заряд активизирует лимбическую систему (создаёт сложную эмоцию), которой хватает на 2-4 недели. У здоровых людей эстафету потом со временем перехватывает префронтальная кора (воля), которая начинает поддерживать напор усилий и стимулировать лимбическую систему. У вас нарушена эта связь. В результате через 2 недели эмоции начинают блекнуть, становится сложнее и сложнее объяснять себе, зачем нужно отжиматься по утрам. Через какое-то время эмоциональный заряд полностью разряжается, и новое желаемое поведение прекращается. Всю вашу жизнь вас швыряло в разные увлечения, которые все в среднем длились один месяц. Это касается бега, изучения химии, макроэкономики и электроники. После того как первоначальная эмоция становится блеклой, вы не можете себя заставить продолжать занятия.
Жиза пиздец. Все мои жизненные успехи, к которым я шел месяцами были на сильных эмоциях. Бросила девушка - очень пиздострадал и сублимировал в качалку. Когда отпустило - отпустило постепенно и желание меняться. Хотя я понимаю, что ничего сложного нет, нужно лишь терпение, чтобы сделать то и то, но не могу себя заставить никак. Только если сильно ебнет что-то
4 дня страттеры. На СДВГ влияния пока нет (и не должно быть). Чувствую заторможенность, но тревога и депрессия поменьше. Хочется даже скорее лежать и ничего не делать. Либидо высокое. Циркадные ритмы сбились, сплю плохо. Кончаю практически нормально, но есть лёгкая боль, как по яйцам заехали. Не тошнит уже.
>>902070 Слышал когда-нибудь фразу "математик это устройство для преобразованию кофе в теоремы"? Ее ошибочно приписывают Палу Эрдёшу, очень плодовитому математику прошлого века, видимо потому что Эрдёш потреблял кофе литрами, а где-то лет в 58 перешел на стимы, когда кофе стало не хватать. Попробовать-то можно, в чем проблема? Лично я никогда не замечал особого эффекта от кофе, может его нужно очень крепким пить, а терпеть не могу крепкий.
>>902103 Блять, тебе "приход" нужен, или просто нормальная дееспособность? В терапевтических дозах риталин особого прихода и не даст, если, конечно, не нюхать его.
>>902103 И чтобы упарываться грязненьким - нужно быть гением, который не думает, что от таких приколок дофаминовые рецепторы в мозгу изнашиваются, после чего ты вообще станешь полным амёбой без скоростей. Да и кайф тупой, с тупыми отходами.
>>902113 Ну, чтобы не сторчаться, его нужно ртом кушаць, рассчитав еждневную дозу (всегда употреблять ограниченное количество). Но то ,что продаётся на улицах - вообще хуй пойми какой чистоты и что там за примеси намешаны.
В треде для прокрастинаторов наткнулся на видео одного профессора, который рассказывает, как работает мозг СДВГ-шника и какие основные проявления этой болезни. Видео на английском.
https://www.youtube.com/watch?v=_tpB-B8BXk0
https://www.youtube.com/watch?v=Li_tcua0AJI
Второе видео взято с реддита. Там же полезная инфа про медикаменты и костыли для борьбы с заболеванием:
https://www.reddit.com/r/ADHD/wiki/index
Кроме того, есть пара статей на русском от СДВГ-шника с сильно выраженной формой:
https://habr.com/post/409887/
https://habr.com/post/412199/
Основные пункты:
- ADHD вносит разрыв между знаниями и способностью действовать в мозге (между задней и передней частью мозга. Картинка прямо на первых кадрах первого видео). Такие люди ЗНАЮТ что делать, у них есть скиллы, способности; но они не могут начать работу или какую-то продуктивную, реальную деятельность
- действия выполняются тогда, когда есть мотивация. Мотивируют человека эмоции. Здоровый человек, обдумывая поставленную цель, может сам сгенерировать эмоции с мотивацией, что позволит ему действовать даже тогда, когда никаких видимых причин нет (простой пример: игра vs домашка. Домашка не приносит мгновенных эмоций (ни избавления от страданий, ни удовольствия), но её нужно делать для большей цели. Тогда как игра сразу даёт все мотивирующие эмоции). Этот скилл люди называют обычно "самодисциплина" или "сила воли"
- контроль эмоций и мотивации работает через отдел в фронтальной части мозга. Этот отдел пустил щупальца прямо в лимбическую систему, старый (эволюционно) мозг, который делает эмоции. С помощью него разум (сама фронтальная кора) может подавлять эмоции и в целом их контролировать (в некоторой степени)
- у ADHD-людей этот отдел уменьшен. Также, на МРТ-сканах активности в этом отделе меньше.
- профессор говорит, что проблема с этим отделом мозга -- нейрогенетическая. Что может означать то, что СДВГ-шники проиграли в генетическую лотерею
- ADHD-люди слепы к будущему. Они не понимают отдалённых последствий любых действий, грубо говоря, пока жареный петух не клюнет -- ничего не будут делать. Этим объясняется, почему такие люди обычно могут сделать много работы прямо перед дедлайном -- потому что последствия (нагоняй от начальства или зарплата) уже прямо тут, и мозг готов заниматься деятельностью. Также, такие люди не могут следовать долгосрочным целям, так как вознаграждение, пусть и огромное, слишком далеко
- ADHD-люди плохо контролируют свои эмоции. Они импульсивны, действуют сразу, а потом могут об этом пожалеть. Пример из видео: на совещании вас оскорбили. Вам становится обидно, вы злитесь и идёте бить обидчику морду. Вас увольняют. Здоровый человек испытал всё те же эмоции, но вспомнив про последствия (увольнение) смог бы их подавить и остаться на месте
- ADHD-людям нужно создавать внешние костыли. Недостаток рабочей памяти решается всякими ежедневниками, todo-листами. Недостаток чувства времени решается расписаниями и тому подобным. Недостаток ощутимых наград/наказаний в процессе движения к цели решается токен-системами. При этом такие костыли подобны инвалидной коляске -- они не вылечат ADHD, их просто нужно принять как факт и жить с ними постоянно
- лечение практически неэффективно без медикаментов. Для максимального эффекта нужно пить определённые таблетки и делать вещи из пункта выше. К слову, в коментах под видео профессора обосрал кто-то за то, что он связан с фармой и продвигает таблетки. Кроме того, основные препараты (смотрите на реддите, в разделе medication) запрещены в этой стране.
- ADHD-люди могут впадать в гиперфокус. В таком состоянии они 100% концентрируются на одном деле и не замечают даже голода и желания спать. Кто-то использует это как бонус в работе, если дела, на который человек ловит гиперфокус, связаны с работой (например, программирование)
- Признаками могут служить также трясучка, невозможность усидеть на месте и подобные вещи
- в России в СДВГ или не верят, или считают, что он есть только у детей. Получить диагноз и нормальное лечение практически нереально, желательно ехать в другие страны
Согласитесь, прокрастинаторы, выглядит знакомо?
Пользуясь случаем, попрошу ПРОСТО-кунов, неверующих кунов и им подобным пройти мимо. И попрошу адекватных людей не отвечать им.