24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Медуза выяснила, что в голове у педофилов и как с этим бороться
Каждый год в России сотни человек сажают в тюрьму по обвинениям, связанным с действиями сексуального характера в отношении детей. Несколько месяцев назад вице-спикер Госдумы Ирина Яровая внесла в парламент проект поправок к Уголовному кодексу, предусматривающий пожизненное заключение для людей, признанных виновными в педофилии. Спецкор латвийского интернет-издания «Медузы» Саша Сулим попыталась понять, что такое педофилия — и как в России живут люди с этим расстройством.
«Здравствуйте, я педофил. Мне нравятся девочки до 13 лет. Наконец-то я сказал это хоть кому-то, пусть даже анонимно».
Так начинается сообщение, опубликованное на одном из форумов для педофилов в сети Tor в апреле 2018 года. Форум был создан в начале 2010-х — и за это время там успели зарегистрироваться более семи тысяч человек, 500 из которых — активные пользователи.
Пять лет назад с похожими чувствами на этот форум зашел Дмитрий и стал за эти годы одним из самых активных пользователей ресурса — мужчина написал там уже сотни сообщений. Он часто оставляет отзывы на фильмы или книги по теме педофилии, комментирует новости, связанные с сексуальными преступлениями против несовершеннолетних, пишет о проявлениях «педоистерии» в обществе.
Он называет себя «педосексуалом» — слово «педофил» ему не нравится, потому что «ассоциируется с болезнью», — и уверяет, что не совершает и не совершал в отношении детей ничего аморального или противозаконного.
Дмитрию скоро исполнится 30, живет он в «среднем российском городе» и работает фрилансером. Мужчина рассказывает, что чувствует «сексуальное влечение к девочкам 9–13 лет». «Это не желание непременно трахнуть, а желание ласкать, доставлять удовольствие, целовать, — объясняет он. — Взрослые мне тоже могут нравиться, но это случается реже». За всю жизнь у Дмитрия было всего «несколько легких флиртов с подростками», а секса не было даже с ровесниками.
По медицинской классификации МКБ-10 педофилия относится к расстройствам сексуального предпочтения — в эту же категорию входят, например, эксгибиционизм и вуайеризм. Научное определение педофилии звучит так: сексуальная тяга к детям, обычно препубертатного или раннего пубертатного возраста — то есть до 13–14 лет.
В ближайшие годы МКБ-10 сменится новой, одиннадцатой версией — в проекте которой также фигурирует понятие педофильного расстройства. Чтобы получить такой диагноз, человек должен испытывать сильное беспокойство в связи со своими мыслями или фантазиями либо переходить к действиям. Понятия «педофилия» в МКБ-11 нет.
Мужчина никогда не переписывался с детьми или подростками в Сети, не искал с ними встреч и, по его словам, вообще не планирует реализовывать свои сексуальные фантазии. При этом он не скрывает, что регулярно смотрит детскую порнографию (российским Уголовным кодексом ответственность за это формально не предусмотрена). Дмитрий называет себя «практиком» с большим стажем и утверждает, что около 40% порнороликов снимают дети по собственной инициативе и без участия взрослых — а значит, как считает мужчина, эти видео никому не могут навредить. Ролики со сценами насилия и сексуальной эксплуатации, по словам Дмитрия, смотрят и снимают не «педосексуалы», а садисты.
В 1989 году профессоры Университета Южной Калифорнии провели опрос среди 193 студентов-мужчин: 21% признался, что испытывал сексуальное влечение к маленьким детям, а 7% сказали, что вступили бы в сексуальный контакт с ребенком, если бы об этом никто никогда не узнал. Три года назад анонимный интернет-опрос, в котором участвовали около девяти тысяч человек (проводили его в Германии психотерапевты и психиатры), закончился так: 5,5% опрошенных заявили, что испытывают сексуальный интерес к детям, а 0,8% — что уже вступали в сексуальную связь с ребенком.
В реальной жизни свое влечение к детям Дмитрий обсуждал лишь однажды. Несколько месяцев назад на форуме он познакомился с Ксюшей. Девушка писала, что в 15 лет встречалась со взрослым мужчиной, а когда повзрослела, то сама испытывала влечение к подростку. Когда выяснилось, что Дима и Ксюша живут в одном городе, они решили встретиться.
«Ксюша гуляла с дочкой в парке, и я присоединился к их прогулке, даже покатал девочку на шее. Ее дочке было года три-четыре, поэтому какого-то выраженного сексуального влечения я к ней не испытал, но почувствовал нежность, — вспоминает Дмитрий. — Думаю, нет четкой границы между нежностью и сексуальным влечением». Больше с Ксюшей и ее дочкой они не виделись: мужчина считает, что у них слишком разные жизни — причин продолжать общение просто нет.
Психиатр с 40-летним стажем, Георгий Введенский регулярно принимает пациентов с симптомами педофильного расстройства — за последние восемь лет их было больше десяти, но врач уверен, что таких людей гораздо больше.
Введенский считает, что анонимные бесплатные приемы у сексологов и психиатров могли бы помочь в борьбе с педофилией: «Большинство педофилов — неимущие люди, не способные оплачивать лечение». Стоят сеансы дорого: Введенский берет четыре тысячи рублей за прием, у Назаралиевой он стоит около 12 тысяч — а таких встреч могут потребоваться десятки. В практике Введенского был пациент, которому удалось избавиться от сексуального влечения к детям за восемь месяцев интенсивной терапии — встречи проходили не реже чем раз в две недели. Назаралиева рассказывает о клиенте, которому, чтобы «научиться устанавливать контакт с „годными“ [то есть со взрослыми] объектами», понадобилось около десяти сессий.
В европейском государстве — Чехии — к сексуальным преступникам может применяться хирургическая кастрация. Операция проводится на добровольной основе и заменяет собой необходимость лечения в психиатрической больнице.
Другой собеседник «Медузы», один из самых активных пользователей форума для педофилов, рассказал, что для него это единственная площадка, где он может говорить о своем влечении к детям — от друзей и близких он его скрывает. «Вопреки мнению обывателя и страшилкам СМИ, подавляющее большинство так называемой детской порнографии составляют просто ню-фото и ню-видео. Форум в первую очередь нужен для общения, а не для обмена детской порнографией», говорит он.
Сейчас мужчина обеспокоен планами Госдумы принять закон о запрете «пропаганды педофилии»: «Если обсуждение данной тематики в интернете станет уголовным преступлением, то педофилам останется только повеситься или утопиться, любое другое действие отправит его в тюрьму».
«Для педофилов характерно приписывание ребенку черт взрослого: им кажется, что дети могут дать согласие на секс, потому что они присваивают ему собственное сексуальное влечение, — говорит Георгий Введенский из центра Сербского. — Педофилы не видят ничего плохого в том, чтобы ненасильственными методами принудить ребенка к сексуальному контакту, не понимая, что он в силу незрелости не может дать добровольное согласие».
По словам Введенского, сексуальные действия со стороны взрослого дети могут воспринимать как игру (приятную или неприятную), и чем младше ребенок, тем легче ему пережить этот опыт. Чем ближе к возрасту пробуждения сексуального влечения (12–14 лет), тем больше шансов, что ребенок получит удовольствие — и будет воспроизводить его в будущем.
36-летняя Марина говорит, что сейчас смотрит на девятиклассниц — и думает, что, когда взрослый мужчина завел с ней отношения, была «ребенком». «Как можно испытать влечение к человеку, который ведет себя почти как ребенок и выглядит почти как ребенок? — недоумевает она.
«Мне переломали судьбу, я как выхожу на улицу, сразу дурные мысли лезут в голову, — говорит Юрий. — Мне все время кажется, что кто-то меня хочет трахнуть, прихожу в храм и понимаю, что меня батюшка хочет. В голове постоянно появляются всякие фантазии: хочется и там попробовать, и там, иногда я хочу, чтобы меня и бабушки как-то полюбили. Дурные мысли, в общем».
>>3063604 (OP) >риписывание ребенку черт взрослого: им кажется, что дети могут дать согласие на секс Если бы меня лет в 12 спросили, согласен ли я на секс, я не то что согласился, я бы ПРООРАЛ В ГОЛОСЯНДРИЙ
Блин,бедная Ксюша-это ж можно реально так выпилиться нахуй. Нет,конечно все фантазируют, но это перебор. Особенно про бабушек....А потом говорят,что если добровольно,то нет вреда...Ага,а потом тебя на бабок клинит....
>>3063604 (OP) >36-летняя Марина говорит «Как можно испытать влечение к человеку, который ведет себя почти как ребенок и выглядит почти как ребенок? — недоумевает она. Обосрался со старухи.
>>3063604 (OP) >Для педофилов характерно приписывание ребенку черт взрослого: им кажется, что дети могут дать согласие на секс, потому что они присваивают ему собственное сексуальное влечение, — говорит Георгий Введенский из центра Сербского. — Педофилы не видят ничего плохого в том, чтобы ненасильственными методами принудить ребенка к сексуальному контакту, не понимая, что он в силу незрелости не может дать добровольное согласие >40% порнороликов снимают дети по собственной инициативе и без участия взрослых Лол блядь, у педоистериков очередное логическое противоречие. Т.е. дети сами по своей инициативе снимают себя и трут себе письки на камеру, но осознанно согласие на секс дать не могут. Более того, два ребёнка могут тереть друг другу письки на камеру, и опять же всем норм. Но если рядом с трущим себе письку на камеру ребёнком вдруг появляется взрослый - то сразу ИЗНАСИЛОВАНИЕ НАХУЙ ТРАВМА КАТАСТРОФА У РЕБЁНКА ВЗРЫВАЕТСЯ ГОЛОВА КРОВЬКИШКИГОВНО.
Скорей бы Скайнет захватил власть на планете и начал бы отправлять в биореактор за логические противоречия.
>>3063604 (OP) >Мужчина рассказывает, что чувствует «сексуальное влечение к девочкам 9–13 лет». «Это не желание непременно трахнуть, а желание ласкать, доставлять удовольствие, целовать, — объясняет он. Походу, у него отцовский инстинкт развился, к 30 уже пора детей иметь, вот он и хочет ласкать маленьких девочек, таким образом он проецирует своё подсознательное желание семью и дочку. А его педофилом сразу окрестили, лол.
>>3063604 (OP) >Чем ближе к возрасту пробуждения сексуального влечения (12–14 лет), тем больше шансов, что ребенок получит удовольствие Ну куда это годится-то?! Надо же, чтобы дети никогда не получали удовольствие. Все знают, что надо их держать в ежовых рукавицах - школа, секция, домашка, спать. Никаких удовольствий, вот на пенсию выйдут - получай удовольствие на даче.
>>3063674 не совсем так - если увлечься дрочкой на порно можно подумать что вот те концентрированные образы что ты в нем видишь - это единственное что тебя может возбудить. но в жизни всякое бывает - и когда просто кто-то из окружения тебе начинает нравится как человек, или если какая-то сцена/сюжет у тебя может вызвать интерес. Если тебя попросят посидеть с твоей племянницей пару месяцев - кто знает какую гамму чувств ты к ней испытаешь.
>>3063604 (OP) >Бородатый 30-летний Мухаммед ебёт 9-летнюю лоли Ну это традиция,религия дозволяет, всё в порядке, продолжайте. >Бородатый 30-летний Иван ебёт 9-летнюю лоли Ааааааррряя! Пидафил! Затравить! На элиткртичиский стул пасадить пажизнино!
>>3063686 Это и есть отцовский инстинкт - так мужчина устроен. Женщина заботится о ребенка через сюсю-мусю (бесполезной мозгоеблей), а мужчина через физический контакт
>>3063681 > Лол блядь, у педоистериков очередное логическое противоречие. Т.е. дети сами по своей инициативе снимают себя и трут себе письки на камеру, но осознанно согласие на секс дать не могут. Не вижу противоречий. Ты просто шизик. Очевидно, что дети не отвечают за свои поступки и не способны принимать значемые решения, поэтому до 18 лет они считаются несовершеннолетними. А взрослые сильно влияют на детей, даже чужих. Ведь так воспитали, взрослый - авторитет. > Более того, два ребёнка могут тереть друг другу письки на камеру, и опять же всем норм. Нет, не могут. Где это разрешено? > Скорей бы Скайнет захватил власть на планете и начал бы отправлять в биореактор за логические противоречия. Жаль было бы тебя.
>>3063604 (OP) >Дмитрию скоро исполнится 30, живет он в «среднем российском городе» и работает фрилансером >>3063604 (OP) >а секса не было даже с ровесниками.
История о том, как брали интервью у двачевского омегана?
>>3063686 Лол никакого отцовского инстинкта не существует, баран. В природе самец никогда не занимается воспитанием потомства. Выебал самку и съебал в закат ебать новую.
>>3063690 >А вдруг он пидафиаф начнет выпиливать? Для скайнета скреп не существует. Можешь обосновать своё требование на чистой логике, не опираясь на эмоции и демагогические приёмы - молодец. Не можешь - ты сраный компьютерный вирус на биологическом носителе, пройдите на утилизацию. Пока что логика на стороне педофилов.
>>3063758 А если дети начнут массово жаловаться, что им это неприятно и от этого больно? Тогда любая ваша "логика" автоматически становится демагогией и софистикой. В печь.
>>3063725 >Очевидно, что дети не отвечают за свои поступки и не способны принимать значемые решения, поэтому до 18 лет они считаются несовершеннолетними. А взрослые сильно влияют на детей, даже чужих. Ведь так воспитали, взрослый - авторитет. >Очевидно Очевидно, что крепостные шудры не отвечают за свои поступки и не способны принимать значемые решения, поэтому до реинкарнации они считаются рабами брахманов. Яскозал! >Нет, не могут. Где это разрешено? Не существует уголовной ответственности для детей за терение письки на камеру -> это разрешено. >Жаль было бы тебя. Поживём-увидим. ИИ порешает.
>>3063758 Какая логика, болезный? Дети не самостоятельны в своих решениях, у них нет исходных данных и сексуального влечения, у подавляющего большинства. Скайнет сжег бы тебя.
>>3063805 Какая логика, болезный? Пидорахи не самостоятельны в своих решениях, у них нет исходных данных и сексуального влечения, у подавляющего большинства. Скайнет сжег бы тебя.
>>3063784 >А если дети начнут массово жаловаться, что им это неприятно и от этого больно? Тогда любая ваша "логика" автоматически становится демагогией и софистикой. В печь. Если начнут, тогда ок. А пока что дети массово голыми жопами трясут в видеочатах и карандаши в пизду засовывают.
Тут когда спам-атака педофилов 2 месяца назад была... скинули видео с лоли годиков под 10... и она явно получала удовольствия, а я прихуел что её не порвало и еще удовольствие получает.
По хорошему детей нужно конечно оградить от общения со "старшими" вне дома\школы, иначе такой долбаёб думающий яйцами, решит что "пробуждающаяся сексуальность" ребёнка есть явное приглашение и согласие ребёнка на секс, когда на деле это просто этап формирования
>>3063799 С хуяли? У тянок это совершенно по другому, они хотят о детях заботиться и их они (есть и тян педофилки конечно,но речь не о них) не возбуждают.
>>3063810 >дети массово голыми жопами трясут в видеочатах и карандаши в пизду засовывают Я, конечно, подозревал что современные дети полнейшие дегенераты, но чтобы настолько...
>>3063795 > Очевидно, что крепостные шудры не отвечают за свои поступки и не способны принимать значемые решения, поэтому до реинкарнации они считаются рабами брахманов. > ДАВАЙТИ БЕЗ ДИМАГОГИИ Ясно. Сам же обосрался > Не существует уголовной ответственности для детей за терение письки на камеру -> это разрешено. Конечно не существует. Как и уголовной ответственности за убийство совершенное ребенком лол. Значит, это разрешено? Иди логику чини, а то твой скайнет тебя выебет.
>>3063820 >они хотят о детях заботиться и их они не возбуждают. Зайди на тянские форумы, в раздел где они про пузожителей пишут. Там почти в каждом посте написано что они от этого кайф ловят.
>>3063805 Бремя доказательства лежит на утвреждающем. Либо неси в студию проверяемый и повторяемый эксперимент, что дети до 14 лет не могут пройти тест Тьюринга, либо иди нахуй, лол. Кстати, и сам этот тест не забудь пройти, вдруг ты тоже несамостоятельным объектом окажешься, и тебя срочно надо будет отдать под опеку барину.
>>3063604 (OP) > Введенский берет четыре тысячи рублей за прием, у Назаралиевой он стоит около 12 тысяч — а таких встреч могут потребоваться десятки. Нормально так лохов окучивают.
>>3063823 >Конечно не существует. Как и уголовной ответственности за убийство совершенное ребенком лол. Значит, это разрешено? Конечно разрешено, проблемы? Ты живёшь в такой забавной стране, где АУЕшный малолетний пиздюк может тебя прирезать, и ему за это ничего не будет. Это не мне надо логику чинить, а пидорахам свои законы.
>>3063840 > Бремя доказательства лежит на утвреждающем. Ну так ты утверждаешь, что они могут. Наше законодательство считает, что нет. Хочешь поменять? Неси пруфы сам. > Либо неси в студию проверяемый и повторяемый эксперимент, что дети до 14 лет не могут пройти тест Тьюринга, либо иди нахуй, лол. Что нахуй? При чем тут тьюринг, идиот?
>>3063604 (OP) >Мне все время кажется, что кто-то меня хочет трахнуть, прихожу в храм и понимаю, что меня батюшка хочет. В голове постоянно появляются всякие фантазии: хочется и там попробовать, и там, иногда я хочу, чтобы меня и бабушки как-то полюбили. Дурные мысли, в общем
Больше интересует медицинская классификация для гомосексуальности. Какой там МКБ? Или у врачей тот факт, что один мужчина хочет быть пассивной нежной девочкой в чулках не считается болезнью?
>>3063865 >Ну так ты утверждаешь, что они могут. Наше законодательство считает, что нет. Хочешь поменять? Неси пруфы сам. Так я к вам с полицейской дубинкой не приходил и никому свои правила не навязывал. Это ко мне пришли и навязали. >Что нахуй? При чем тут тьюринг, идиот? Ты же утверждаешь, что ребёнок не обладает самостоятельным мышлением. Значит он является неразумным npc и не должен пройти тест тьюринга.
>>3063860 > Конечно разрешено, проблемы? Ты живёшь в такой забавной стране В какой это стране? Что тут необычного в плане законодательства, что отличается от твоих любимых стран. > Это не мне надо логику чинить, а пидорахам свои законы. Ясно.
>>3063890 если в чулках то это трансгендерность и пока еще считается болезнью, а если он хочет по мужски потрахаться с другим мужиком (на самом деле трах это лишь составляющая, первично романтическое влечение), то это нормально, это природа человека. каждый мужчина хоть раз в жизни думал о близости с кем-то из своего мужского окружения
>>3063895 > Так я к вам с полицейской дубинкой не приходил и никому свои правила не навязывал. Это ко мне пришли и навязали. Так ты живешь в этой стране. Либо соблюдай законы, либо пиздуй нахуй > Ты же утверждаешь, что ребёнок не обладает самостоятельным мышлением. Значит он является неразумным npc и не должен пройти тест тьюринга. Найс логика. Нет, я сказал, что у него недостаточно исходных данных. Опыта, грубо говоря.
>>3063921 >соблюдай законы но если нет прав человека и презумпции невиновости, то и законов нет никаких, и преступники вообще все и каждый. а если это преступники то они по определению законы не соблюдают.
>>3063918 >Глохни гнида педофильская, огрызок человечества. Я один заметил, что с началом каникул двач стал совершенно нечитабельным? Ну то есть, он всегда обычно не славился качеством дискуссий, но с начала июня - просто пиздец?
>>3063928 > но у нас ебанутые законы Ты скозал? > ты делаешь все что тебе сверху прикажут? Меня они устраивают и кажутся вполне адекватными. Иначе я бы тут не жил.
>>3063604 (OP) >Для педофилов характерно приписывание ребенку черт взрослого: им кажется, что дети могут дать согласие на секс А для них характерно приписывать, что дети не могут дать согласия на что либо и держат за умственно отсталых >Как можно испытать влечение к человеку, который ведет себя почти как ребенок и выглядит почти как ребенок? А как можно иметь влечение к 36-летней полоумной бабке?
>>3063912 >это природа человека. Когда один отыгрывает роль девочки? Ты же понимаешь, что любой пассивный пидор представляет себя девочкой по отношению к другому мужчине? Где тут норма? Ты представлял себя девочкой? Хочешь пенис в жопу?
>>3063674 вообще-то нет. вполне себе сексуальны. просто обычному человеку это неприятно. потому что он так воспитан. вот и всё. тут как с обезьянами в клетке. пиздят педофилов потому что так принято. никто даже объяснить толком не сможет, что в этом плохого.
>>3063987 >Ну если дети будут дрочить на милф и мужиков за 30, это тоже не вполне нормально. детям итак не оставляют выбора - их по сути заставляют смотреть взрослое порно, наказывая за производство и обмен детским.
>>3063985 >везде гоняют а под этот информационный понос занимаются своими делами, на самом деле удивительно как эта параша с сжв и педоистерией действительно прокатила, наверно сказались эти -7 айкью у среднего человека
>>3063978 >любой пассивный пидор представляет себя девочкой только в твоем воспаленном мозгу. ты сам фильтруешь женственных кунов и считаешь их геями, хотя пассивом может быть и мужественный типаж. и потом активы - пассивы не про то речь, речь о теплых (около-романтических) чувствах к другому мужчине (другу/наставнику) которые могут и не выражаться в жопной ебле, тем более пассивной.
>>3063998 > без развитых половых признаков Значит девушки с маленькой грудью и подобными инфантильными признакими не сексуальны и приравниваются к детям. Просто тебе так хочется думать, что сексуальность выражается в каких то твои нормативах, людей могут привлекать разные вещи и их отсутствие
>>3064020 Согласно господствующей среди современных экспертов точке зрения, любые сексуальные действия с ребёнком являются сексуальным насилием. Так, по определению ВОЗ, «сексуальное насилие имеет место, когда взрослый использует ребёнка для получения сексуального удовлетворения»[158][страница не указана 444 дня]. Большинство авторитетных определений сексуального насилия над детьми включают в это понятие широкий спектр действий, многие из которых не связаны с применением физического насилия — в частности, предложение и попытки склонить ребёнка к сексуальному контакту, непристойное обнажение[en] при ребёнке с целью получить сексуальное удовлетворение, сексуальные прикосновения, демонстрация ребёнку порнографических материалов[159][160][161].
По данным исследований, сексуальное насилие в детстве приводит к различным физическим и психологическим последствиям. Физическими последствиями сексуального насилия над ребёнком могут быть различные травмы, повреждения внутренних органов, в том числе приводящие к летальному исходу[162], а также инфекции и заболевания, передающиеся половым путём[163].
Психологическими признаками и последствиями сексуального насилия в детстве являются, в частности, депрессия[164][165], тревожность, расстройства пищевого поведения[166], низкая самооценка[166], психосоматические заболевания[165], нарушения сна[167][168], диссоциативные и тревожные расстройства, в том числе посттравматическое стрессовое расстройство[168]. По оценкам исследователей, те или иные психологические симптомы проявляются у 51—79 % переживших сексуальное насилие в детстве[169][170].
>>3063795 >ИИ порешает. ИИ это экспертная система. Она может решать только в рамках заданных условий. Сам, вне области специализации и граничных условий ИИ нихуя не решает. Педофил не только тупой, но и необразованный как мы видим.
>>3064037 >Согласно господствующей среди современных экспертов точке зрения Ключевая фраза. Дальше можно не читать. Сменится парадигма - сменится точка зрения. Как будто впервые.
>>3064044 Ты путаешь причину и следствие. Парадигма такая именно из-за мнения экспертов, которое возникло не на пустом месте. Но тебе то лучше знать, да.
>>3064037 >По оценкам исследователей, те или иные психологические симптомы проявляются у 51—79 % переживших сексуальное насилие в детстве Проиграл с аргумента. Вангую, что "те или иные" психологические симптомы будут наблюдаться у примерно такого же количества НЕ переживших насилие в детстве.
>>3064037 >Согласно господствующей среди современных экспертов точке зрения Это кто, политически ангажированные маня психологи? >сексуальное насилие Ты приводишь выводы исследований, которые были сделаны на случаях изнасилования, никто насилие тут не поддерживает и я выступаю против него как над взрослыми и детьми.
Речь идет об обоюдном согласии, где ты берешь ответственность за ребенка, а не просто насаживаешь на кукан как только увидел, как в ваших фантазиях всегда все происходит.
>>3063973 >и держат за умственно отсталых Они и есть умственно отсталые, долбоёб. Опыта нет, мозг недоразвит и в процессе формирование, модель поведения простая и предполагает подражание и абсолютный авторитет взрослого. Это даже не подросток с бунтарством в жопе.
>>3064049 >Ты путаешь причину и следствие. Парадигма такая именно из-за мнения экспертов, которое возникло не на пустом месте. Клован, это ты путаешь. Напомни мне, что было раньше - стоунвольские бунты и декларирование прав геев или исключение гомосексуальности из МКБ?
>>3064052 > Проиграл с аргумента. Вангую, что "те или иные" психологические симптомы будут наблюдаться у примерно такого же количества НЕ переживших насилие в детстве. Но пережившие другие происшествия по неосторожности или тупости родителей. Не на пустом же месте. Это не значит, что нужно разрешить детям подвергаться подобному.
>>3064060 >мозг недоразвит У тебя недоразвит мозг, он уже формируется до конца к 9 года и кроме количества синаптических связей разницы нету. Очередной кретин держит детей за идиотов, а потом будет ныть почему его дитятко в 25 инфантильное чмо
Проигрываю с дебича, который методично расставляет лайки и дизлайки к каждому посту, в зависимости от мнения постера. Сейчас обвинит меня, что меня заботят лайки
>>3064078 >неспособной осознавать последствий своих действий Ага, в твоих грезах они не способны, о каких последствиях идет речь? Ребенок вполне осознает когда ему делают хорошо, а когда плохо и могут дать отпор и сопротивляться
>>3064069 >он уже формируется до конца к 9 года Ты дебил? Мозг полностью формируется только к восемнадцати, ебанизм подростков и проистекает из резких изменений структуры. Размер мозга с развитием путать блядь. Причём что рост коры вообще не имеет строгого предела по возрасту.
>>3064097 Какой же ты идиот, отпор может не дать физически (Как и любая взрослая самка), но проявлять довольный вид и радость не будет, не прикидывайся дурачком.
>>3064077 >Ну раз с геями так, то и тут так. Найс демагогия. Клоун, ты доказывал, что парадигма формируется учеными. Я тебе привел пример, где ученые последовали за парадигмой общества спустя примерно 20 лет. Найс маневрируешь, обоссаная манька, пытаясь увести дискуссию на тему почему нельзя сравнивать гомосексуальность и педофилию.
>>3063604 (OP) >и чем младше ребенок, тем легче ему пережить этот опыт. Надо ебать 5-9 летних, а если получится то и младше! >Чем ближе к возрасту пробуждения сексуального влечения (12–14 лет), тем больше шансов, что ребенок получит удовольствие — и будет воспроизводить его в будущем. Это потому что он так скозал? А взрослые не получающие удовольствие от секса его никак не смущают??? >«Мне переломали судьбу, я как выхожу на улицу, сразу дурные мысли лезут в голову, — говорит Юрий. — Мне все время кажется, что кто-то меня хочет трахнуть, прихожу в храм и понимаю, что меня батюшка хочет. В голове постоянно появляются всякие фантазии: хочется и там попробовать, и там, иногда я хочу, чтобы меня и бабушки как-то полюбили. Дурные мысли, в общем». Эта вот вообще изначально поехавшая.
>>3064084 Тяжёлая психологическая травма на всю жизнь, связанная стем что мы пошли от тех сортов приматов у которых любая недобровольная ёбля связанна с увечьями и убийством. с глубинными структурами мозга не поспоришь, для них секс без относительно долгих осознанных предварительных ритуалов =смерть.
>>3064092 >>3064126 Чушь несешь ты, не сравнивай количество связей и формирование, мозг 10 летней девочки и 25 летней не имеет разницы кроме количества синаптических связей, которые отличаются у всех людей, любых возрастов.
Короче, педоёбы живут в манямире в котором ебать детей это хорошо, ани самихотятна мой куканчик111 и никаких разумных аргументов против принять неспособны. Критическое мышление полностью блокируется перевозбуждённым хером. Следственный Комитет жги, тут некого спасать.
>>3064142 >Короче, педобрцы живут в манямире в котором ебать детей равно насилие, ани самихотятна мой куканчик111 и никаких разумных аргументов против принять неспособны. >Критическое мышление полностью блокируется перевозбуждённым хером. >Следственный Комитет жги, тут некого спасать.
>>3064142 Некоторые дети хотят ебаться. Почему их нужно в этом ограничивать? Почему психологическая травма от ебли себя в анус флаконом дезодоранта меньше травмы от ебли с человеком?
>>306413Созревание мозга Интерактивная иллюстрация, демонстрирующая этапы созревания тканей головного мозга
Различные области мозга созревают в разное время. Знание этого помогает обьяснить эмоциональные и интеллектуальные изменения в детях, подростках и молодых людях. Не смотря на то, что не существует двух детей, развивающихся идентично, учёные, с помощью магнитно-резонансной томографии, делавшейся одним и тем же детям на протяжении нескольких лет, установили взаимосвязь между определёнными этапами развития ребёнка и изменениями в тканях мозга.
Чтобы увидеть, как созревает мозг, двигайте ползунок внизу картинки. Цветовая шкала обозначает созревание тканей мозга, от красного, оранжевого и жёлтого – к зелёному, синему и фиолетовому.
0 – 4 года
Раннее развитие - В первых несколько лет жизни быстрее всего изменяются области мозга связанные с базовыми функциями. К 4-м годам практически полностью развиваются области, отвечающие за основные чувства и общая моторика. Ребёнок может ходить, держать карандаш и самостоятельно кушать.
Ощущения – области, отвечающие за ощущения, например, тактильные, развиты практически полностью.
Зрение – Области мозга, управляющие зрением полностью созрели.
6 лет
Язык – область мозга, отвечающая за речь - незрелая и окрашена оранжевым цветом, но продолжает быстро развиваться в детях вплоть до 10 лет. Мозг уже начинает процесс «прореживания», уничтожая излишние связи. В последующие годы этот процесс усилится, что может служить одним из обьяснений, почему маленькие дети, в отличие от взрослых, так легко выучивают новый язык.
Разум – жёлтые и красные области префронтальной коры головного мозга обозначают, что эти части мозга, ответственные за абстактное мышление, умение мыслить рационально и эмоциональную зрелость, ещё не развились. Недостаток их зрелости – одна из причин, почему маленьким детям сложно воспринимать большое количество информации и когда им предлагается слишком большой выбор, у детей случаются истерики.
9 лет
Мелкая моторика – Если общая моторика хорошо развита уже к 5 годам, то развитие мелкой моторики активнее всего развивается между 8 и 9 годами. Детям становится легче писать, а в поделках они выходят на новый уровень аккуратности.
Математика – К 9 годам начинают созревать теменные доли головного мозга. Их развитие позволяет детям овладевать навыками математики и геометрии. Скорость обучения в этом возрасте очень большая.
13 лет
Рассудительность – префронтальная кора созревает одной из последних среди областей головного мозга. Пока она не развилась, у детей не хватает способности адекватно оценивать риск или строить долговременные планы.
Эмоции – глубоко в лимбической системе растёт способность переживать эмоции. Но эта способность не сдерживается префронтальной корой, которая отстаёт в развитии. Поэтому подросткам часто так трудно сдерживать свои эмоции.
Логика – В этом возрасте очень быстро развиваются теменные доли, которые на рисунке обозначены синим цветом. Интеллект и аналитические способности ребёнка растут.
15 лет
Специализация – в подростковом возрасте изобилие нервных соединений продолжает уменьшаться. Мало используемые связи будут умирать, чтобы помочь развиваться более активным связям. В результате, мозг ребёнка становится более специализированным и эффективным, продуктивным.
17 лет
Абстрактное мышление – Тёмно синий и фиолетовый цвет созревших областей префронтальной коры головного мозга показывает, почему в старшем подростковом возрасте дети способны иметь дело с гораздо более сложными вещами, чем в детстве. Развитие этих областей ведёт к всплеску социальной активности и проявлению эмоций среди старших подростков. Становятся возможны планирование, оценка рисков и самоконтроль.
21 год
Высшие психические функции - Хотя, на первый взгляд, кажется, что мозг практически полностью развился в подростковом возрасте, области тёмно-синего и фиолетового на этой картинке показывают, что сильный недостаток в эмоциональной зрелости, контроль за импульсами и способность принимать решения сказываются вплоть до достижения совершеннолетия.
Зрелость – мозг 21-летнего молодого человека практически созрел. Но области зелёного свидетельствуют, что даже по достижении официального «взрослого» возраста у нас в мозгу всё ещё есть области, имеющие потенциал для развития. Эмоциональная зрелость и способность принимать решения будут развиваться и в последующие годы.
>>3064119 > Клоун, ты доказывал, что парадигма формируется учеными. В случае с педофилами, да. Раньше педофилия веолне себе процветала, пока не взяли под контроль, проведя исследования и убедившись в опасности этого для детей. > Я тебе привел пример, где ученые последовали за парадигмой общества спустя примерно 20 лет. Последовали за парадигмой, когда внесли гомосексуализм в список психических расстройств. Ибо давление общества, бох накажет и т.п. Но исследований и доказательств не было. > почему нельзя сравнивать гомосексуальность и педофилию. Абсолютно две разные темы, никак не связанные друг с другом проблемы. Просто тебе удобно это сравнение.
>>3064155 Потому что для них участие человека приравнивается к насилию даже если она не будет против, только они никогда не смогут привести аргументы почему это насилие кроме как держать детей за умственно отсталых, потому что это единственное что им остается
>>3064165 Если я подойду к ребенку и предложу ему крокодилом упороться, описав все ощущения с лучшей стороны, то он тоже согласится. Ведь он нихуя не знает о крокодиле и его влиянии на его взрослую жизнь.
Вспомните Пейсака. Ведь все, кого он ловил, были какими то чмошами с хуевым детством. Вообще не видел ни одного педофила, у которого была бы нормальная жизнь.
>>3064193 Никто не мешает информировать детей и оберегаться от посторонних, если ты не обьяснил ребенку что не нужно у рандомных людей брать шприцы и вкалывать, то значит инфантильный тут только родитель
>>3064162 >Раньше педофилия веолне себе процветала, пока не взяли под контроль, проведя исследования и убедившись в опасности этого для детей. Прям вот так вот взяли, провели исследования и взяли под контроль? Как хорошо, что все что ученые не исследуют - вскоре меняет парадигму. Ух, не дождусь когда же сменится парадигма и детям разрешат принимать гормоны для смены пола, ведь исследования непредвзятых парадигмо-строителей ученых уже несколько десятилетий назад как доказали что это полезно и безопасно для детей!
>>3064209 >перекаченные мужеподобные бабища Ой, дитё хочет долбиться о костлявую девятилетку, всё что обладает видимой жопой у него ПЕРЕКАЧАННАЯ БАБЩА111 Разрешаю продолжать мне отвечать.
>>3064216 >Ведь все, кого он ловил, были какими то чмошами А кого ты ожидал увидеть среди тех, кто побежал встречаться с ребенком после часа переписки и даже не убедившись, что с ним разговаривает реальный ребенок, хотя бы попросив поговорить в видеочате?
>>3064225 Никто не мешает и наркоманию взять под контроль, выдавая по дозе кокса, раз в месяц, например. Проблема в том, что это невозможно и обязательно найдутся люди, которые найдет обходные пути. Например, родители будут сдавать в аренду детей за бухло, мимокроки будут детей обманывать. Даже взрослых самок постоянно наебывают обещаниями любви и т.п.
Единственный способ предотвратить разложение общества - полный запрет и порицание общества.
>>3064243 >обладает видимой жопой Причем тут жопа и пики с развитой мускулатурой, которые наверное еще сидят на мужских гормонах, кому ты тут пиздишь латентный петушок, не зря же у тебя идея фикс всех на член насадить в местах отдаленных
>>3064273 так может с этим и работать - рассказывать в школе о сексе, в том числе со старшими, рассматривать реальные ситуации, давать телефоны психологов и все такое
>>3064263 Так таких большинство. Ведь педофилы- омежки в основной своей массе. Какое насилие? Наебки и подкуп максимум. Все это тоже описано психиатрией.
>>3064162 Вот ты тут пиздишь, пиздишь, а ведь почти каждый двачер мечтал бы, что бы его трахнула ртом или пиздой учительница. Причем как раз у вполне взрослых нетраханных двачеров низкая самооценка, соматические и психические расстройства и депрессия, а у тех, кого трахнули, такого точно нет. Я знаю кучу мальчиков, у которых секс в 12 лет был с взрослой женщиной. Все они - нормальные люди. А я двачер. Тебе, дегенерату, это о чем то говорит? Я иногда радуюсь своей ненормальности. Потому что нормальные люди тупое днище, с которым и говорить то скучно. Но чаще мне просто хуево. Трахнула бы меня в детстве учительница, сейчас бы все заебись было. И не надо о сорокалетних и уродинах. Я бы тогда в че угодно бы засунул, если бы оно было ласковым и с пиздой и сиськами.
>>3064294 Ага, больше подменой занимайся, часть насилия над детьми, вообще сделана даже не педофилами, а алкашами которые срываются на слабых. Ну ты видно тупой и не можешь отделять мух от котлет и все мешаешь в одну тару
>>3063938 Вот я бы их выебал бы обоих. Ласкал бы их пока бы они обе не кончили фонтанчиками. Довел бы их до выпадения в сексуальный транс. кому я пизжю, мне и проститутки нехотя даютхотя секс со мной, в отличии от общения, как раз заебись, тянки текут. Вот только до секса редко доходит
>>3064285 Это риск. Случаи с принуждением все равно будут. Тот же учитель сможет шантажировать ребенка оценкой. Ребенок увидит вокруг, что в принципе со взрослыми ебаться - нормально, и будет молчать, не скажет родителям, ведь отругают за плохую оценку. Подобных ситуаций будет множество. Все это риск. А риск ради чего? Дети подрастут и смогут ебаться с 18 лет, не так уж и долго им ждать. Да и сверстники никуда не деваются, с ними не запрещено. Ради нескольких процентов педофилов? Да нахуй они нужны, пусть лечат свои комплексы.
Да и какой родитель отдаст своего ребенка другому человеку для ебли? Бред.
>>3064328 Ты ебнутый? Я милфоеб. Если женщина младше 25 она как бы и не очень то для меня привлекательна. Если сиськи не висят немного, то тоже не очень. А свою ненависть к педобирам в жопу себе засунь. Большинство из них вполне безобидны. И к женщине педобирке мечтает попасть почти каждый двачер, если он не скрытый пидор, как ты.
>>3064365 >Да и какой родитель отдаст своего ребенка другому человеку для ебли? Бред. Отцы бы отдавали, всегда так было. Бабы до 40 лет будут с сыночкой-корзиночкой возиться и держать рядом с собой. Ну или с дочкой аналогично. Да такая модель на кавказе есть - там 14 лет стукнуло - замуж дочку. И родителям меньше гемороя.
>>3064365 >Случаи с принуждением все равно будут Конечно у взрослых такого нету, опять дети дауны потому что я так сказал >смогут ебаться с 18 лет Пиздец ты ебанутый, большинство уже лишается дественности в лет 12-16, какие 18 лет !?
Вообще нужно давать права и сексуальное согласие с биологической зрелостью, появились месячные? Все ты взрослая и считаешься взрослым членом общества, потому что можешь иметь потомство
>>3064398 Смотри, дорешаешься за всех. И тебе дверь выбьют. Так что лучше сиди тихо и дрочи в кулачок, за дрочку пока денег твое любимое государство не берет. Пока что.
>>3064398 >ты уже ничего не захочешь ничего плохого кстати - я бы посидел на таком, чтобы не отвелкаться на либидо которое ни разу не продуктивно не педофил
>>3064388 >взрослые здоровые бабы Ты хотел сказать накаченные и мужеподобные, у тебя девиация и ты извращенец, думаю тебя нужно изолировать или за что вы там топите против девочколюбов
>>3064422 Двачую. Последнее время в педотреды набигают какие-то безумные нормалфаги, которые начинают разглагольствовать со смайликами, категоричностью и святостью.
>>3064447 Да это одна или две больных на голову климаксных мразей, просто они очень продуктивные >>3064449 Так пускай она видит свою ничтожность и невозможность аргументировать свою позицию, кроме как попытке угроз и оскорблений, этот нектар станет для нее ядом
>>3064461 >Сомневаюсь, что он стал гетеро и не дрочит на мускулистых мужиков в гей порно. само собой, моя ориентация до сих пор со мной, хотя и с тнями был опыт
>>3064395 >Я говорю про большинство Ну ты тупой просто, большинство потому что чистых исследований никто проводит не дает по политическим соображениям и все твои аргументы и исследования основываются только на насильственных ситуациях и ты это все экстраполируешь на всех педофилов
>>3064476 Это же баба, ей похуй на аргументы. Это она тебя заебет, а не ты ее. Ты что, дебил, спорить с бабой аргументами? У нее психика как танк против пехотинца, а ты применяешь пистолет аргументов. Никогда так не делай, утонешь в говне с головой.
>>3064489 Как тот выше скозал - их тут несколько. Одной лет 22, друго 26 вроде. Припизднутые всратые дуры с феминизмом мозга. Десант из фем и дев короче.
>>3064480 Ну вот, в принципе, если выявить, что ты гей в 12 лет, то шотакот тебе бы никакой психической травмы не нанес бы. а дупло всегда заштопать можновсе равно же приходилось, инфа сотка
>>3064503 Одна из них считает себя героем, потому что помогала детям инвалидам и была щитом от маньяков пядофилов! Почему у этой героини еще нету кителя и медаль ГЕРОЯ?
>>3064414 > Конечно у взрослых такого нету Взрослые сами за себя отвечают сами за себя, дети - не . > опять дети дауны потому что я так сказал Видно, что ты детей видел только в кино. > Пиздец ты ебанутый, большинство уже лишается дественности в лет 12-16, какие 18 лет !? Я имею ввиду юридически, болван. > Вообще нужно давать права и сексуальное согласие с биологической зрелостью, появились месячные? Все ты взрослая и считаешься взрослым членом общества, потому что можешь иметь потомство А потом будут сами же визжать, что дохуя брошенок, абортов и сирот. В америке вон правильно совершеннолетие с 21. Нам тоже так нужно сделать.
>>3064365 >другому человеку для ебли А у тебя кроме как ебли ничего в голове нету и похоже быть не может, тебя отчим шлюхой ручной заставлял работать?
Ты же не можешь даже представить, что кто то возьмет девочку для воспитания и передачи опыта, возьмет за нее ответственность и будет любить, а не как тебя использовали в детстве как секс куклу
>>3064537 У меня не было матери. Мне похуй на самостоятельность, я хочу охранять и защищать своего ребенка. Больно представить, что ее кто-то будет ебать. Особенно до 20.
>>3064541 >В америке вон правильно совершеннолетие с 21 А лучше лет с 40. А до этого времени никакого алкоголя, табака и избирательных прав. А все важные вопросы за тебя чиновники будут решать. какие же леваки дегенараты, пиздец просто
>>3064500 Да он же с наукой знаком только по тредам на дваче. Думает что ученые - это такие независимые титаны мнения. написал статью - и опубликовал. Он не задумывается, почему техасские универсистеты публикуют разные "расистские" статьи про исследование интеллекта рас, а какой-нибудь калифорнийский такое никогда не опубликует. И про рецензируемость и редакторскую политику он не знает, а также о том, что значит для исследователя клеймо маргинального ученого, которое так легко навешать на любого исследователя, придерживающегося НЕПОПУЛЯРНОЙ точки зрения. В общем, нахуй спорить с дауном?
>>3064525 >дна из них считает себя героем, потому что помогала детям инвалидам и была щитом от маньяков пядофилов! У нее чтоли вообще педофилы кончились, что она на двач пришла пропагандировать?
Уверен, она тут посиживала раньше, в период активной педо-конмпании в 2011-14 гг
>>3064541 >В америке вон правильно совершеннолетие с 21 Ага, а в других штатах можно жениться на младенцах, опять спекулируешь и хочешь вывести поколение куколдов >А потом будут сами же визжать, что дохуя брошенок, абортов и сирот Про сексуальное просвещение, контрацепции и переставать все запрещать, потому что запретный плод сладок, ты никогда не слышала и даже в голове зачатки этих мыслей не появились.
>>3064500 >>3064561 Вся суть педофилов. Сплошные оскорбления без ознакомления с темой. Вы же неадекватные. > ИССЛЕДОВАНИЙ НЕТ ДАННЫХ НЕТ Лол. Тебе статью на вики кинули, иди источники читай, дегенерат.
>>3064553 просто пфф... это абсурд, с таким подходом она будет скакать на хуйцах альфачей в школе в тайне от тебя, а так бы ты ее выдал одному мужчине, которому доверяешь (близкому другу или типа того) и только он бы ее и ебал, под твоим надзором
>>3063747 Зверьё делится на парных и турнирных, первые заботятся вместе с самкой, вторые съёбывают, успешно существуют оба варианта, человек, как обычно, ни рыба, ни мясо, сравнивать со зверями нет смысла, у тебя голова на плечах вместо инстинктов.
>>3064605 у человека эти две стратегии есть в популяции - кто-то съебывает, кто-то заботится, и та и другая имеет свои плюсы и минусы, поэтому они сосуществуют
>>3064586 >ИССЛЕДОВАНИЙ НЕТ ДАННЫХ НЕТ >Лол. Тебе статью на вики кинули, иди источники читай, дегенерат. Нормальные исследования завези. С изучением не жертв изнасилований алкашами-отчимами и не уровня опросов 40-летних взрослых про их детскую сексуальность и построением выводов о последней. На моей памяти первая и последняя годная попытка закончилась на отчетах Кинси.
>>3064558 >А лучше лет с 40. А до этого времени никакого алкоголя, табака и избирательных прав. А все важные вопросы за тебя чиновники будут решать. Ты не понимаешь правил игры.
В их идеальном мире ВОЗРАСТ СОГЛАСИЯ ДОЛЖЕН НАСТУПАТЬ НЕ РАНЬШЕ, ЧЕМ ДЕВОЧКА СТАНЕТ ФЕМИНИСТКОЙ. (коммунисткой/пуританкой/мусульманкой/подставить_идеология_нейм) В противном случае она не будет служить правильной идеологии, ведь зачем служить правильной идеологии, когда можно наслаждаться жизнью?
>>3064632 ну, оно уже давно. но, к сожалению, только прогрессирует. как вообще за это можно давать пожизненное, при том что за убийство дают 8-15 или около того? они же обрекают девочек на верную смерть.
>>3064608 > Двачую, уже не раз приводил аргумент про полит. ангажированность, им похуй. >Тебе статью на вики кинули >Наука >>3064615
Проблема в том, что все ваши аргументы сводятся к вашей точки зрения. Они ничем не подкреплены, кроме вашего взаимного самоподдува.
Когда вам приводишь свои аргументы, вы визжите свое: ВРЕТИ ВСЕ КУПЛИНА ПАРАДИГМА ДАННЫХ НЕТ. Считая себя умнее научных светочей нашего общества, да и всего общества в целом - далеко не уедешь и позицию свою не укрепишь. Никто не станет принимать ваши манятеории всерьез.
>>3064582 > Ага, а в других штатах можно жениться на младенцах Это в каких лол? > Про сексуальное просвещение, контрацепции и переставать все запрещать Когда ирл начнет работать твое просвещение, тогда и приходи с предложениями. А пока все плохо, даже не принимая в расчет педофилов. > потому что запретный плод сладок, ты никогда не слышала Действительно, давайте все всем разрешим, чтоб сладок не был. Так ты это видишь, да, ебанутый?
>>3064700 Заодно обрати внимание что 90% этих книг написаны бабами, это значит что мужского голоса просто не слышно. тут недавно один педофил толкал это мульт https://www.youtube.com/watch?v=p-rJ52N3tOI от мужика кстати
>>3064716 > К каким книгам по воспитанию мой сирота педолог? Не вижу смысла. Все равно напишешь ололо эта хуита и вранье. Но я уже высказался о твоей компетентности в этом вопросе.
>>3064755 Кстати, это тоже пидорство. Размер - мужская черта, самец больше, самец жирнее, самец массивнее. Женственная тян по определению будет тоненькой и изящной.
>>3064720 >Действительно, давайте все всем разрешим, чтоб сладок не был. Вырывай из контекста больше, а так можешь дальше держать своего ребенка в ошейнике до 21 и кормить с ложечки, смотри чтобы он тебя не прибил потом или не сорвался на других >>3064749 Я привел хотя бы один пример, где участвовали не жертвы изнасилований, сексуальных маньяков, алкашей. У тебя есть такие примеры? Или их может и нету вовсе?
Их загнобили и исключены из любых серьезных научных кругов, их работы не выйдут в Nature, никто не продолжил их исследования, которые были частично возможны в относительно свободные 60-70е. Любые форумы и объединения педофилов банятся и запрещаются. А потом такие как ты раскрывают ротешники и говорят "все исследования свидетельствуют против педофилов". Называется, не согласны - ИДИТЕ В СУД. Ебаный дегенерат.
>>3064776 >Но я уже высказался о твоей компетентности в этом вопросе. Можешь указать где, а то я только вижу где ты не дружишь с логикой и апеллируешь к каким то книжка, которые еще и скрываешь
Кстати изначально в лгбт были и любители мальчиков, но их исключили иначе бы движению просто не дали ход. В общем когда у геев есть все права, пришел черед педофилов.
>>3064795 > Вырывай из контекста больше Из какого контекста, поехавший? Ты привел это как аргумент, типо запретный плод сладок, нужно разрешить. > дальше держать своего ребенка в ошейнике до 21 и кормить с ложечки, смотри чтобы он тебя не прибил потом или не сорвался на других Бинарный идиот, ты? Либо педофилии, либо гиперопека? > Я привел хотя бы один пример, где участвовали не жертвы изнасилований, сексуальных маньяков, алкашей. У тебя есть такие примеры? Или их может и нету вовсе? Такие примеры участвовали в общей статистике психотравм детей, столкнувшихся с этим. Я тебе сказал, иди читай источники статьи, там дохуя материала.
>>3064658 >как вообще за это можно давать пожизненное, при том что за убийство дают 8-15 или около того? Что самое смешное, реальные педофилы как раз стараются выпиливать лолей после процесса, как раз из-за того что так им пришьют всего лишь убийство (максимум 15 лет), а если лоля выживет, то все 25, а то и пожизненно.
>>3064821 Некорректно говорить о эллинских традициях ебли мальчиков в контексте гомосексуальности. Настоящая гомосексуальность (между двумя мужчинами) считалась позором для пассивной стороны. С мальчиками - считалось нормальным для обеих сторон, и то многие воспринимали это как распущенность. Тем забавнее читать сказки геев про то, что в античности мужики только и жахались в жопу под всеобщее одобрение.
>>3064859 Исторические факты. мань. В те времена да и не только упитанный человек считался зажиточным, т.к. мог себе позволить много жрать, при этом не хуяча на работе с утра до ночи.
>>3064838 Он по-прежнему будет педофилом для самого себя, ибо останется носителем своей культуры. В ней рождаются, живут, и она оставляет в нас след который не стереть.
>>3064678 >Но ведь они могут уже выбирать гендер чуть ли не с пеленок и быть феминисткой, неужели .... Ну дык если прогрессивную 10-летнюю трансдевочку с хуём выебет какой-нибудь расово правильный Махмуд - фемигниль сильно возражать не будет, ведь ЭТА ДРУГОЕ.
>>3064842 > нужно разрешить. Просто ты тупая, ничего не нужно разрешать и запрещать, это естественные вещи, а только вы это сексуализируете и пытаетесь навесить ярлыков. >Такие примеры участвовали в общей статистике психотравм детей >психотравм Которые нанесли им такие как ты, убеждая и доводя до слез, насколько ужасные вещи с ними произошли. >либо гиперопека? Сама же топила за возраст согласия до 21 года, тебе не надоело нести хуйню?
>>3063604 (OP) >Здравствуйте, я педофил >13 лет Достаточно. В 21 веке не знать, что такое гебефилия и эфебофилия + называть влечение к девочкам пубертатного возраста педофилией = быть биомусором и родиться напрасно
>>3064879 > Просто ты тупая, ничего не нужно разрешать и запрещать, это естественные вещи, а только вы это сексуализируете и пытаетесь навесить ярлыков. Мы в обществе живем, ебанат. Тут нужны запреты, иначе сосед придет и разнесет тебе голову за то, что ты его ребенка выебал. > Которые нанесли им такие как ты, убеждая и доводя до слез, насколько ужасные вещи с ними произошли. Пхех. Ох уж эти нормальные ужасные люди, отдайте детей педофилам. > Сама же топила за возраст согласия до 21 года, тебе не надоело нести хуйню? И как это связано с гиперопекой, шизофреник? Совершеннолетия, а не возраст согласия.
>>3064861 >Тупые селюки только дрочат на жирух, да и то потому что деревенские тян только такие и бывают. Ещё арабы дрочат. Жирухам легче скрывать беременность, а забеременеть в гареме от падишаха означало не только получить массу привилегий, но и шанс получить пиздюлей от конкуренток за звание любимой жены. Поэтому арабские тян исторически стремились жиреть, и стандарты красоты у них жирухоёбские.
Ну и полинезийцы ещё жирух любят. Они до сих пор в палеолите одной ногой, и стандарты красоты у них напрямую оттуда.
>>3064848 Ага, Мань, древние греки, которые занимались гимнастикой и танцами почти с рождения и никогда не прекращали, были жирными. Ты, может быть, с Ренессансом перепутал, когда все дрочили на пышек?
>>3064912 >Мы в обществе живем, ебанат. Тут нужны запреты, иначе сосед придет и разнесет тебе голову за то, что ты его ребенка выебал. Я про способы выражение любви, а не вообще про отмену всех запретов и убийства людей, я против насилия дура. Легализация оружия решает и твой высер, не придет, если будет знать, что получит пулю. >Ох уж эти нормальные ужасные люди Ну видишь насколько вы нормальные, что портите психику детям, запрещаете им все до 21 года (по твоим словам), а потом сваливаете своих доморощенных двачеров на других. >И как это связано с гиперопекой, шизофреник? Совершеннолетия, а не возраст согласия. Для тебя никак не связано, мамочка лучше знает, что ему нужно в 21.
>>3064871 >Он по-прежнему будет педофилом для самого себя, ибо останется носителем своей культуры. В ней рождаются, живут, и она оставляет в нас след который не стереть. А где удостоверение культурной принадлежности выдают? Я вот, допустим, всю жизнь считал себя древним греком. Во мне живёт эллин внутри, культурной нормой которого считается ебать шот. И отрицая мою транскультурную принадлежность вы угнетаете эллинов, мерзкие империалисты!
>>3064932 > Я про способы выражение любви, а не вообще про отмену всех запретов и убийства людей, я против насилия дура Схуяли я должен позволять тебе выражать любовь моему ребенку, которому нет и 10 лет? Ты ебанутый совсем? > Легализация оружия решает и твой высер, не придет, если будет знать, что получит пулю. Действительно дебил. Ты че, блядь, в колду переиграл, вспомнил полоску хп? Тебя пристрелят в спину в подъезде, прокукарекать не успеешь. > Ну видишь насколько вы нормальные, что портите психику детям, запрещаете им все до 21 года (по твоим словам) Не говорил я такого. > а потом сваливаете своих доморощенных двачеров на других. Не фантазируй. Люди из заботливой семьи в большинстве случаев будут успешнее всякой уличной шпаны и беспризорников, которым разрешают со взрослыми дядями ебаться. > Для тебя никак не связано, мамочка лучше знает, что ему нужно в 21. Ясно откуда ты проецируешь. Сам жертва ебанутой мамашки и теперь злят все запреты? Ну ты борись с этим, не сдавайся.
>>3064980 Хули отвечать? Накидал какого-то отребья, которых весь цивилизованный мир обоссал. Тому что они дегенераты, типо педофилов итт, которые подгоняют реальность под свои хотелки. Это как удивляться, почему везде запретили гитлера, муссолини, игил, каннибалов и т.п. Вы изгои общества, вы нахуй не нужны.
>>3064978 >Схуяли я должен позволять Ты ничего не должен, он сам решит. >Тебя пристрелят в спину в подъезде, прокукарекать не успеешь. Ага, в США всем стреляют в спину каждую секунду, ты похоже сам переиграл.
>Люди из заботливой семьи будут успешнее >Уличной шпаны и беспризорников Не может быть, какое глубокое наблюдение и конечно потрясающее следствие, что им разрешают кого то ебать, КОНЕЧНО все из за этого. >Ясно откуда ты проецируешь. Сам жертва ебанутой мамашки и теперь злят все запреты? Ну ты борись с этим, не сдавайся. Это ты проецируешь, ты держишь 21 летних за детей.
>>3065015 Посмотрите как порвался борец, уже не знает с кем сравнить, убийца, гитлер... Самое главное, у него даже намека нету, что он подгоняет что то под свои хотелки и самое главное за ним ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ мир где проталкивают левые идеи, феминизм, etc. Но исследований он нам все равно не приведет, ведь все уже и так ясно, тысячи лет истории ничего не значат и ошибка.
>>3065017 > Ты ничего не должен, он сам решит. Опять же, схуяли? Я его кормлю, одеваю, он живет у меня в доме. А ты будешь его трахать? Ты не охуел ли? > Ага, в США всем стреляют в спину каждую секунду, ты похоже сам переиграл. Я связал это с твоей педофилией и злым соседом > Не может быть, какое глубокое наблюдение и конечно потрясающее следствие, что им разрешают кого то ебать, КОНЕЧНО все из за этого. Свобода в ебле повлечет за собой потерю авторитета родителя и слишком раннюю потерю опеки. > Это ты проецируешь, ты держишь 21 летних за детей. Да это не я писал, иди в пизду с этим 21 годом.
>>3065063 >>3064978 Я правильно понимаю, что если к твоему 10-летнему ребёнку выразит любовь какой-нибудь золотом расшитый Шувалов или Сечин, то ты мигом забудешь всю свою педофобскую риторику, да ещё и под угрозой пиздюлей заставишь ребёнка принять эту любовь во все дыры, чтобы не проебать такую ВЫГОДНУЮ ПАРТИЮ?
>>3065063 >потерю авторитета родителя и слишком раннюю потерю опеки почему ты так этого боишься? inb4 потому-что ты тян и в тебе это заложено на генетическом уровне. я перестал общаться с маманей сразу же как съехал от нее и в общем никакой любви к ней не испытываю как раз из-за желания держать меня рядом с собой, это вызывает отторжение на самом деле
>>3065068 >против тысяч других Ну, давай, назови, хотя бы, четырех. Ты, кстати, повторяешь ошибку всех борцунов, которая сводит на нет все их потуги. А вот в чем она - не скажу, а сам ты не догонишь.
>>3065033 > Посмотрите как порвался борец, уже не знает с кем сравнить, убийца, гитлер... Аналогия же. Не всегда тот, кого прогнали, прав. Бывают и реальные уебки. > Самое главное, у него даже намека нету, что он подгоняет что то под свои хотелки Ну конечно. А ты так не делаешь лол? Отмахнулся от сотен научных работ фразой "не верю". > и самое главное за ним ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ мир где проталкивают левые идеи Что то плохое? > феминизм Что-то плохое? > Но исследований он нам все равно не приведет, ведь все уже и так ясно, тысячи лет истории ничего не значат и ошибка. В смысле ошибка? Моральные ценности изменились. Придется смириться. Может в будущем это будет нормой, сейчас - нет.
>>3065090 > Миллионы мух не могут ошибаться. Найс мантры. Только миллионы ожибаются гораздо реже, чем одна муха. Тут нет ошибки и правоты. Лишь предпочтения. Нынешнее общество выбрало вас гнобить. Вот и все.
>>3065063 >Опять же, схуяли? Я его кормлю, одеваю, он живет у меня в доме. Поэтому он твоя личная собственность и у тебя монополия на любые его желания и действия? Он не может проявлять свою волю? Врено? > А ты будешь его трахать? Ты не охуел ли? У тебя проявление любви только с еблей связано? Всему свое время и когда она будет готова. >Я связал это с твоей педофилией и злым соседом Без комментариев >потерю авторитета родителя и слишком раннюю потерю опеки. То есть ты ее не хочешь даже заслужить и делать что то для этого, потому что в тебя смогли кончить и ты выносили ребенка, уже дает тебе АВТОРИТЕТ? Ну как я и думал, опять держишь детей за свою частную собственность пока не наиграешься в родителя и не поломаешь ему всю психику.
>>3065091 >левые идеи >Что то плохое? >феминизм >Что-то плохое? Ох ты ж блядь, теперь оно даже не скрывается. >В смысле ошибка? Моральные ценности изменились. Придется смириться. Я прямо вижу эдакого красножопого комиссара-полпотовца, строящего НОВЫЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР, который грабит дом и расстреливает людей, а на все возмущения отвечает, что ну а хули я-то, моральные ценности изменились. Воспринимайте, мол, это как свершившийся факт, капитулируйте пожалуйста и не сопротивляйтесь. Вот прямо сюда к стеночке станьте, а то стрелять неудобно.
>>3065091 > феминизм >Что-то плохое? Феминизм третей волны, да >Отмахнулся от сотен научных работ фразой "не верю". Миллионы научных работ по этой теме, МИЛЛИАРДЫ, но я ни одну не приведу.
>>3064790 Шизофрения родившаяся в 19м веке, когда идеалом красоты зафорсили анемичную, бледную, тощую наркоманку при смерти. У греков, каких для начала греков? У спартанцев девки тренировались вместе с пацанами, у римлян не вылезали из гимнастических залов. Блядь, да спортивную обмотку сисек плотной тряпкой придумали в античности. Жертвы комплексов пуритан 19го века раскукарекались вместе с педиборами. Не тред а петушиный базар.
>>3065137 С того, что ты палишься риторикой потомственного карьериста-мещанина, который уже всё за всех распланировал, и ребёнка рассматривает, как бизнес-вложение: лишь бы выхлоп расходы на содержание перекрыл.
И по сравнению с упомянутыми олигархами ты не обеспеченный человек, а маргинальная бомжара.
И вот эта строчка: >Опять же, схуяли? Я его кормлю, одеваю, он живет у меня в доме. А ты будешь его трахать? Ты не охуел ли? Т.е. получается, что если олигарх будет твою ляльку кормить-одевать, и тебя заодно, да ещё и подгонит тебе кресло, где можно делать десятки лямов на своих тендерах, то ты вроде как должен быть строго за.
>>3065127 > Ох ты ж блядь, теперь оно даже не скрывается. А что должно скрываться лол? Что в этом плохого то?
>Я прямо вижу эдакого красножопого комиссара-полпотовца, строящего НОВЫЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР Не строй из себя страдальца, выбрало общество, твоя болезнь в меньшинстве?
>>3065163 >девки тренировались вместе с пацанами, у римлян не вылезали из гимнастических залов И где тут жир жироеб ты ебаный? В таких условиях тня волей-неволей будет худой.
Влечение к 12+ лет - не педофил, люди 95% времени не жыли больше 25-30 лет, какие могут быть другие варианты, ну серьезно. Наоборот странно, когда у мужика лет 22-24 нет влечение к девушке сильно младше его, все мечтают от 16-17 летней няше-стесняше.
>>3065206 >А что должно скрываться лол? Что в этом плохого то? Да абсолютно ничего, на этом диалог можно заканчивать, лол. Бесполезно объяснять полпотовцу, что то, чем он занимается, это что-то плохое. Полпотовца можно либо убить сразу, либо дозволить ему сделать свою гору черепов и быть убитым следующим движением маятника. >Не строй из себя страдальца, выбрало общество, твоя болезнь в меньшинстве? Хуёбщество. Перестань прикидываться обществом. Это такая же протухшая хуйня, как единая россия, прикидывающаяся родиной или ЦК КПСС, прикидывающийся народом. Просто потому, что "враг народа" и "изменник родины" круто звучит. Теперь вот "враги общества" появились, лол.
Есть два подхода к жизни: 1. Живи и дай жить другим. Так живёт общество в своём дефолтном состоянии, которое можно охарактеризовать, как здоровый похуизм. В таком обществе не может быть никаких "врагов народа", поскольку отсутствует официальная инстанция, объявляющая врагами народа.
2. Азаза, мы построим дивный новый мир, а всех, кто в него не вписывается - уничтожим! Так живёт больная тоталитарная параша, в которой завелись власть имущие идеологи, и которая всегда кончается миллионами трупов и забвением.
Так было и при Торквемаде, и при Гитларе, и при Мао со Сралиным, и при Дюплесси, и при Пол Поте, и при хуевой туче других палачей. Флажки и содержание идей не имеют значение - важно, что есть "жрецы нового мира" и "враги общества". Сегодня общество снова пизданулось в эту сторону, снова завелись власть имущие идеологи. И результат этой хуйни снова будет такой, как в предыдущие разы: большой, кровавый и бессмысленный.
Так вот, что плохого в леваках и феминистках? Да ничего. Давайте, факелы в руки - и вперёд. Мне-то есть, где отсидеться, а лет через 20 я про вас фильм сниму. Черепа только сладывайте покрасивее, чтобы кадр не портить.
>>3065312 Ты колледж заканчвал, да? Ключевое слово - "средняя". Это значит, пятеро умрут в врзрасте 0, один доживет до 70. Помотри, в вики, сколько жили тогдашние знаменитости - те же самые 60-70 лет.
>>3065393 А то, что учитывается в статистике смертность детей и люди пережившие возраст 14-16 лет уже имели большой шанс дожить до старости ты не учитываешь и читаешь сквозь?
>>3065393 >Частности не аргумент Это единственные более-менее достоверные записи, потому что никто не записывал, сколько жил Васян из Помпей. Зато часто писали, что у тех же знаменитостей из 5-6 детей выживали двое.
>>3065361 Какие тогдашние знаменитости? Я имею ввиду историю человечества за 1миллион - 200тыс+ лет, когда формировался нынешний человек с его инстинктами и нормами внешности, у парней заложено искать молодую девушку, чем моложе и сформированные для продолжение рода - тем лучше, потому что молодость - здоровье. Так же и у других приматов, самцы шимпанзе следят за взрослением самок, чтобы быть первыми, если конечно они нормального ранга.
>>3065321 К чему ты пол пота вспомнил, идиот промытый? У тебя все леваки такие? Фемки при чем? > Перестань прикидываться обществом Да ну? Хочешь сказать, что преобладает мнения поддержки педофилов лол?
Остальную пасту не читал до конца, какие то шаблоны, смешанные в кучу в голове ограниченного дауна. Нахуй иди, короче.
>>3065361 >Ты колледж заканчвал, да? Ключевое слово - "средняя". Это значит, пятеро умрут в врзрасте 0, один доживет до 70. Помотри, в вики, сколько жили тогдашние знаменитости - те же самые 60-70 лет. Какие знаменитости, древнеголливудские? Знаменитости тогда были только из знати. А знать ВНЕЗАПНО активно гибла на войне, потому что в старые добрые времена у дворян была военная функция помимо поедания рябчиков. Плюс ебашила друг друга в дворцовых интрижках. И до 60-70 лет доживали только очень редкие представители этой самой знати, да некоторые особо ушлые монахи-летописцы, обеспечившие своему имени место в истории.
Подохнуть в 20 лет для знатного человека было нормой, в некоторые эпохи даже удачей. Начинали же воевать рано. Чингисхан вот в 12 лет уже с соседними племенами ебашился и многоходовочки плёл.
Что касается холопов, то холопы жили в полном говнище, рожали по 10-20 детей, из которых выживали в лучшем случае двое-трое.
>>3065431 Ну я и пишу, что только последние несколько столетий люди живут дольше, чем 30 лет в среднем, а 20-30к+ тыс лет назад люди и до 28 в среднем не доживали.
>>3065439 Такого непробиваемого идиота я давно не видел, его уже сто раз макнули лицом в дерьмо, но он продолжает крутить свою шарманку дальше, как будто ничего и не было... И да, как всегда отличное подытоживание и контраргументация, ну точно ебанутый.
>>3065439 >К чему ты пол пота вспомнил, идиот промытый? У тебя все леваки такие? Фемки при чем? У меня такие все идеологизированные активисты, делящие мир на правильных и неправильных. Ну и все леваки, в частности. Леваков, которые не кончили бы в конечной фазе горой трупов, история пока что не знает.
И я не вижу ни единой причины, по которой обчитавшиеся Соланас фемки не устроят очередной гулаг с трупами, если им выдать наган. И я не вижу ни единого отличия в поведении между фемками и товарищем Шариковым. Но переубеждать кого-то из них, как я уже сказал, бестолковая затея.
>Да ну? Хочешь сказать, что преобладает мнения поддержки педофилов лол? Я хочу сказать, что в обществе преобладает ВСЕМ ПОХУЙ. Иногда на трибуну залезает какое-нибудь хуйло и орёт "братья и сестры, всё общество страдает от ведьм/пидоров/гугенотов/педофилов/евреев/хохлов, они жрут мацу на крови, давайте убьём их!" - и тогда общество на какое-то время мутирует в истеричную толпу, у которой вообще никакого мнения нет - только страх и агрессия. Вот и всё. А нужно это для того, чтобы залезший на трибуну мудак построил себе дворец на донаты.
>>3065439 >мнения поддержки педофилов 50/50% - как в среднем соотношение полов, просто бабы, как обычно, громче кричат. ну и потом сколько там муслимов для которых ебать детей это норма ;)
>>3065452 С сжв-петухом (да ещё и открыто обозначающим себя) спорить ещё бесполезнее, чем с мусульманским фанатиком, бро.
Я делаю это не для того, чтобы его в чём-то переубедить. А чтобы читающие тред аноны смотрели на этот пиздец со стороны и делали для себя выводы.
>>3065497 Да бабы тоже не против юного тела, судя по количеству осужденных училок. Просто активисты обожают говорить от имени всех. А когда кто-то из всех спрашивает, какого хуя за него говорят - объявлять его белой вороной и маргиналом.
>>3065452 Ваши нелепые кукареки из манямирка ты называешь маканием в дерьмо лол? Я вижу лишь кудахи малолетних даунов, не способных в отношения со взрослой самкой.
>>3065531 > С сжв-петухом (да ещё и открыто обозначающим себя) Как ты связал леваков и сжв, довен? Феминизм еще ладно, и то это лишь часть, в которой нет ничего плохого, кроме поехавших фанатичек.
>>3065552 >Тут не нужны никакие способности. В твоем манямирке, как ты любишь писать, взрослую самку еще проще развести на еблю, чем ты думаешь, потому что она уже порочная и демонстрирует свой ценник >Нужно просто быть умственно отсталым. Ты это и демонстрируешь весь тред или ты серьезно думаешь, что апелляция к большинству, морали и что ребенок твоя частная собственность это сильная аргументация? Уходи уже отсюда и не позорься дальше
>>3065586 Эта боль леватской-феминистической мрази, ведь ты даже не можешь передернуть, потому что фригидная мразь, на которую даже никто не посмотрит.
>>3065581 > потому что она уже порочная и демонстрирует свой ценник Ох лол. Вот это познания о тян от диванного любителя детей. Закомплексованный омежка в чистом виде. > Ты это и демонстрируешь весь тред или ты серьезно думаешь, что апелляция к большинству, морали и что ребенок твоя частная собственность это сильная аргументация? Ну естественно, ты же такой нонконформист мамкин, для тебя ученые не ученые, общество - идиоты сплошные, дети дохуя умные и сами должны решать лол. При том твоя аргументация уровня - "я так хочу, значит все хотят" и "любовь няшится дети хотят". > Уходи уже отсюда и не позорься дальше Разрыв вашего педофильского манямирка для меня в сладость. Так то жопки трещат от столкновения с реальностью.
>>3063604 (OP) >одном из форумов для педофилов в сети Tor >работает фрилансером >секса не было даже с ровесниками >я как выхожу на улицу, сразу дурные мысли лезут в голову Какой-то двачер прямо
>>3065488 > У меня такие все идеологизированные активисты, делящие мир на правильных и неправильных. Ну так это твои проблемы. > Леваков, которые не кончили бы в конечной фазе горой трупов, история пока что не знает. Мм, а кто не кончил горой трупов, демагог хуев?
> И я не вижу ни единой причины, по которой обчитавшиеся Соланас фемки не устроят очередной гулаг с трупами, если им выдать наган. И я не вижу ни единого отличия в поведении между фемками и товарищем Шариковым. Но переубеждать кого-то из них, как я уже сказал, бестолковая затея. Если какую-то идею поддерживают ебанутые, не значит, что идея плохая.
> Я хочу сказать, что в обществе преобладает ВСЕМ ПОХУЙ. Иногда на трибуну залезает какое-нибудь хуйло и орёт "братья и сестры, всё общество страдает от ведьм/пидоров/гугенотов/педофилов/евреев/хохлов, они жрут мацу на крови, давайте убьём их!" - и тогда общество на какое-то время мутирует в истеричную толпу, у которой вообще никакого мнения нет - только страх и агрессия. Вот и всё. А нужно это для того, чтобы залезший на трибуну мудак построил себе дворец на донаты. Это не так. На детей не похуй никому. Пройди и поспрашивай у простого люда, как они относятся к этому. Услышишь исчерпывающий ответ.
>>3065614 >Ох лол. Вот это познания о тян от диванного любителя детей. Закомплексованный омежка в чистом виде. Все так и есть, прямо в душу смотришь, только не по сторонам. >для тебя ученые не ученые Как и для тебя, тебе приводят другие примеры, ты пишешь, что это вырожеденцы и дальше апеллируешь на исследования, где выборка из жертв насилия. >общество - идиоты сплошные Вполне очевидный факт и даже люди древности этого не скрывали, большинство это идиоты. >дети дохуя умные и сами должны решать Никто не призывает их вступать на серьезные должности и решать задачи тысячелетия (хотя они и это способны делать). Проявлять любовь ребенок может в любом возрасте. >При том твоя аргументация уровня - "я так хочу, значит все хотят" Ты прямо себя описал >от столкновения с реальностью. Только с той реальностью, какие тупые самки завелись на двачах.
>>3065651 Жертва авторитетов, ты настолько тупая, что нужно просто одеть белый халат и можно вбивать в твою пустую голову что вздумается, потому что своей нету.
>>3065650 > Как и для тебя, тебе приводят другие примеры, ты пишешь, что это вырожеденцы Так и есть. Люди продвигающие здравые идеи обычно находят отклик в обществе и поддержку. Этих же просто пизданули. Ну ок, расскажи мне про их исследования, эксперименты, собранные сведения и выводы. > и дальше апеллируешь на исследования, где выборка из жертв насилия. Уже повторял, что там выборка из ВСЕХ случаев, просто их в и случае согласия причисляют к насильственным, в следствии того, что дети не способны отвечать за свои поступки. Ты ведь даже не смотрел источники и выборку в той статье, признайся. > Вполне очевидный факт и даже люди древности этого не скрывали, большинство это идиоты. Ясно, мамкин илитарий нитакойкаквсе, вокруг одни дауны. С возрастом отпустит. > Никто не призывает их вступать на серьезные должности и решать задачи тысячелетия (хотя они и это способны делать). Проявлять любовь ребенок может в любом возрасте. Любовь и секс - разные вещи. Я говорю о педофилах с сексуальным влечением. > При том твоя аргументация уровня - "я так хочу, значит все хотят" > Ты прямо себя описал Схуяли меня? Я вижу это вокруг. Законом запрещено, общество порицает. > Только с той реальностью, какие тупые самки завелись на двачах. При чем тут вообще самки? Ты считаешь, что все мужики хотят трахать детей?
>>3065640 >Ну так это твои проблемы. Проблема здорового общества. >Мм, а кто не кончил горой трупов, демагог хуев? Чем-то кроме горы трупов - все НЕ леваки. >Если какую-то идею поддерживают ебанутые, не значит, что идея плохая. Каждый раз притягивающая ебанутых - плохая. >Это не так. На детей не похуй никому. Пройди и поспрашивай у простого люда, как они относятся к этому. Услышишь исчерпывающий ответ. Детей врагов народа не жаль.
>>3065702 > Скоро пойду, нужно стать человеком в белом халате, чтобы всяким селедкам продвигать свои безумные идеи Не утруждайся, ты и так продвигаешь, вон у тебя сколько последователей поехавших.
>>3065690 >Так и есть. Люди продвигающие здравые идеи обычно находят отклик в обществе и поддержку. Этих же просто пизданули. >Законом запрещено, общество порицает. Ты толстый тролль или ты серьезно это пишешь, про большинство и что ты рупор общества? Большинство дилетанты и им похуй, они не имеют своего мнения, как можно апеллировать таким аргументов с серьезной миной?
>>3065698 > Проблема здорового общества. Проблема общества состоит в твоем манямирке? > Чем-то кроме горы трупов - все НЕ леваки. Приведи пример. > Каждый раз притягивающая ебанутых - плохая. Ебанутые есть в каждой идеи. > Детей врагов народа не жаль. А кто у нас враг народа? Какого народа?
>>3065690 >Люди продвигающие здравые идеи обычно находят отклик в обществе и поддержку Конечно, Галилей продвигал здравые идеи, но общество так не думало, кому ты тут пиздижь?
>>3065726 Дилетанты в чем, дебил? В вопросах педофилии? Для общества это вопрос морали, а не научных знаний. Так получилось, что нынешнее общество против ебли детей. И похуй им на твое видение ситуации. Они не хотят, что их детей ебали и любовь твоя никому нахуй не нужно. Все.
Мало того, даже ученых большинство против, раз уж тебе так нужно мнение профессионалов. Тут привели нескольких, кто за, но так и не объяснили, почему эти несколько правее остальных.
>>3065441 Не передергивай. Любой померший в 20 аристократ понижает тот самый средний возраст.
А какой нибудь Птолемей, Траян, Адриан и иже с ними доживают до 60-70 и умирают в своей постели. Или, как Акива, в те же 60 лет помер на потеху почтенной римской публики, а если бы не это, протянул бы и дольше.
>>3065749 Тащемта его работы были продолжены в итоге и признаны обществом.
Ты опять передергиваешь, ведь в вопросе педофилии не нужны какие-то открытия или особые знания. По большей части это вопрос морали, ученые лишь показывают картину целиком, с помощью выводов психиатрии и статистики. Хотя сомневаюсь, что большинству известны эти выводы.
>>3065762 >Для общества это вопрос морали >Убивай космонавтов, они лезут на небо
>Они не хотят, что их детей ебали и любовь твоя никому нахуй не нужно Ты не хочешь, есть люди которые по договоренности дают право на отношение со своими детьми.
Про твои морали и необразованное большинство привели пример >>3065749
>Мало того, даже ученых большинство против Это никак не связано, с тем что сказав другое, они испортят репутацию и потеряют работу.
Ну вообщем, просто ты ассоциируешь себя с чернью и единственное за что ты можешь зацепиться, это за защиту других, ну твое право, другого то тебе не дано.
>>3065798 >ведь в вопросе педофилии не нужны какие-то открытия или особые знания Не нужны, отношение с детьми это было естественно и ни у кого не вызывало проблем, не нужно было даже разрешение, не говоря о снятии запретов, не надоело обсираться?
>>3065812 > Не нужны, отношение с детьми это было естественно Нет, не было. Это началось ближе к средним векам. Ну и вообще так себе аргумент, ведь многие моральные аспекты изменились в современном мире. Даже если было, не значит, что мы должны жить по законам прошлого. > не надоело обсираться? Нихуя у тебя победы. А в чем обсер то был?
>>3065850 >Это началось ближе к средним векам. Ой блядь, ну понятно, опять скипаем Античность, Римскую эпоху, etc, до 60 годов 20 века в европах и тех же Норвегиях чуть ли не цп можно было снимать законно, ну давай дальше, тебе нравится видно в говно окунаться, больше апеллируй к морали еще, для большего напора
>>3063604 (OP) Как-то тупо лечить людей только из-за того, что они не соответствуют представлениям большинства. Ну ничего, 50 лет назад геев тоже преследовали. Через 50 лет, я жопу ставлю, будут открыто бороться за права педофилов.
>>3065803 > Ты не хочешь, есть люди которые по договоренности дают право на отношение со своими детьми. Есть люди, которые жрут человечину и ебут зверей. Я понимаю, что бывает всякое, но меня устраивает запрет на уровне законодательства, исключающий подобное в сми и в любом контенте, и гарантирующий правосудие в случае подобного. > Это никак не связано, с тем что сказав другое, они испортят репутацию и потеряют работу. Опять какие-то заговоры мировые. Шел бы ты нахуй. > Ну вообщем, просто ты ассоциируешь себя с чернью и единственное за что ты можешь зацепиться, это за защиту других, ну твое право, другого то тебе не дано. Чернью ты называешь людей вокруг тебя, которые создали этот комфортный мир, где ты сидишь на мягком диване и серишь свои фантазии глобальную сеть, вместо охоты на оленя голыми руками. Сам то много создал или пока только размышляешь о жизни и осуждаешь общество лол?
Можно ли заниматься сексом с подростками? #Ася Казанцева #наука #отношения #секс
Можно ли заниматься сексом с подростками?
В 2003 году возраст сексуального согласия в России был увеличен с 14 до 16 лет. В мире он колеблется от 9 до 20 лет, но все развитые страны балансируют на промежутке 13–16. В чем научный смысл запрета на секс в раннем возрасте, и есть ли он вообще? Многие правительства пытаются принимать законы, так или иначе направленные на снижение сексуальной активности подростков. Задолго до того, как Россия начала размышлять о защите детей от информации, Америка уже вовсю развлекалась с государственным финансированием школьных уроков, рекомендующих абсолютное воздержание до брака. Здравомыслящие люди обычно сомневаются в эффективности подобных мер. Но, возможно, стоило бы задуматься и о том, нужно ли в принципе бороться с подростковым сексом?
Воздерживаться или не воздерживаться?
История о том, как с сексуальной активностью подростков сражались Соединенные Штаты, совершенно прекрасна. На пропаганду воздержания в американских школах с 1996 до 2011 года было потрачено около полутора миллиардов долларов — за такие деньги скоро можно будет на Луну слетать. Еще в 2004 году вокруг уроков воздержания разгорелся скандал: в методических материалах обнаружилось множество антинаучных утверждений. Подростков вводили в заблуждение не только в воспитательных целях («даже при скрупулезном использовании презервативов незапланированные беременности случаются у 14% женщин в год»), но и просто в результате банальной научной безграмотности разработчиков курса («при зачатии ребенка происходит слияние 24 хромосом матери с 24 хромосомами отца»). После того, как вранье на школьных уроках стало достоянием общественности, воздержание пропагандировать не прекратили. Финансирование этих программ пошло на спад позже — когда подоспели научные исследования их эффективности. В штатах, где велась пропаганда воздержания, уровень подростковых беременностей оказался на 24% выше, чем в тех, где она не велась. В исследовании университета Индианы, опубликованном в 2011 году, ученые рассортировали американские штаты на четыре группы по интенсивности пропаганды воздержания и сравнили уровень подростковых беременностей в этих штатах. Выяснилось, что там, где школьная программа не содержала призывов к воздержанию (даже без учета того, включала ли она какие-нибудь более разумные подходы к сексуальному просвещению) уровень подростковых беременностей составлял 59 случаев на 1000 девушек. Вообще-то это много. Америка — высокорелигиозная страна, и неудивительно, что она стабильно удерживает одно из первых мест в развитом мире по количеству залетающих школьниц и студенток. Но все же ситуация заметно лучше, чем в тех штатах, где сексуальное воспитание подростков опиралось на идею воздержания до брака: там на каждую тысячу девушек приходились 73 беременности. Этот тренд сохранялся даже после внесения всех поправок на экономический и образовательный уровень, а также этнический состав населения штата.
Так ли ужасно, что подростки занимаются сексом?
Статистические данные не позволяют выявить четкую связь между частотой беременности среди подростков и интенсивностью их половой жизни. В возрасте от 15 до 19 лет рожают ребенка 52 барышни на 1000 в Соединенных Штатах, 31 — в Великобритании, 20 — в Канаде, 13 — в Германии, 8 — в Дании, и около 30 — в России. При этом в 15 лет уже занимались сексом 26% американских девушек, 32% девушек в Великобритании, 25% в Канаде, 24% в Германии, 38% в Дании, и 18% в России. Вообще, конечно, хочется сказать, что статистическая связь все-таки есть, только она обратная: чем больше барышень уже лишились девственности к 15 годам, тем ниже уровень подростковых беременностей в стране. Но, к сожалению, делать такие выводы без тщательного обсчета данных невозможно, так что пусть это будет просто безответственным предположением. Возраст сексуального согласия также не связан напрямую с рисками для подростков. В Японии и в Испании он составляет 13 лет, что никак не мешает этим странам поддерживать крайне низкий уровень подростковых беременностей и родов (4,6 детей на 1000 юных девушек в Японии и 7,9 в Испании). Ирландия, возраст согласия в которой — 17 лет, демонстрирует более высокую частоту родов среди подростков (18,7 на 1000 девушек). США, лидер среди развитых стран по числу подростковых беременностей и родов, позволяет штатам самостоятельно устанавливать возраст согласия, но в основном речь идет о 16 годах и старше. Исследования подросткового секса (как и исследования чего угодно на свете) в основном проводятся в США. В соответствии с данными, собранными в этой стране, ранняя сексуальная активность — это, в целом, признак неблагополучного подростка. Секс в юном возрасте ассоциирован с такими факторами, как употребление алкоголя, низкая успеваемость в школе, признаки депрессии, развод родителей. Правда, связь с любым из этих параметров сомнительная, в том смысле, что ее удается обнаружить не во всех исследованиях. А главное, как всегда, непонятно, где причина, а где следствие. Вполне можно предположить, к примеру, что подростки борются с плохим настроением посредством секса. И в чем тогда виноват секс?
Исследования, противоречащие общественной нравственности
Слишком позднее начало половой жизни — это тоже повод насторожиться. Похоже, что подолгу воздерживаются от нее те девушки, которые особенно тяжело переносят стрессы — а может быть, даже наоборот, раннее начало половой жизни способствует более высокой стрессоустойчивости в дальнейшем. По крайней мере, подобные выводы можно сделать из исследования Стюарта Броди. Он проанализировал колебания уровня гормонов стресса во время публичных выступлений и выяснил, что женщины, начавшие заниматься сексом раньше 18 лет, демонстрируют меньший выброс кортизола и быстрее возвращаются к нормальным показателям, чем те, кто лишился девственности уже после совершеннолетия. Иногда появляются работы, более отчетливо демонстрирующие пользу подросткового секса. В 2007 году ученые из университета Вирджинии провели долговременное исследование 534 близнецовых пар, в котором выяснилось, что раннее начало половой жизни связано с низким уровнем антиобщественного поведения. Каждого участника расспрашивали о сексуальной активности и о мелких правонарушениях (рисование граффити, воровство в супермаркетах и тому подобное). Интервью проводились не только в школьном возрасте, но и еще два раза с промежутками по семь лет (полагаю, это повышает вероятность честных ответов). Исследователи сравнили пары близнецов (т.е. генетически идентичных людей, воспитанных более или менее в одинаковых условиях) и обнаружили, что уровень антиобщественных действий регулярно оказывался выше (а не ниже, как ожидалось!) у того близнеца, который начал половую жизнь позже. Кроме того, выяснилось, что раннее начало половой жизни еще и способствует социальной адаптации во взрослом возрасте. Но одобрение секса подростков — это полбеды. Настоящей проблемой стало исследование, показавшее, что даже вред от секса для неполовозрелых в какой-то степени преувеличен. В 1998 году Брюс Ринд и его коллеги опубликовали мета-анализ 59 исследований психотравм от сексуальных домогательств, пережитых в детстве. Они показали, что люди, столкнувшиеся с домогательствами, действительно менее успешны — но это связано скорее с тем, что они в принципе росли в неблагополучных семьях; если сделать на это поправку при анализе данных, то негативный эффект от собственно сексуальных домогательств перестает быть статистически значимым. Работа подверглась жесткой критике (во многом справедливой: например, речь шла о выборке из студентов колледжей, то есть за скобки были вынесены все люди, травмированные настолько, чтобы не пойти учиться после школы), но очень скоро вопрос вышел за рамки академической дискуссии и стал политическим. Конгресс США заявил, что отвергает и осуждает попытку показать, что секс с детьми может быть менее травматичным, чем считалось ранее; и что исследования надо продолжать, но только так, чтобы получить точную информацию. Или то, что конгрессмены хотели бы считать точной информацией в рамках актуальных моральных ценностей — это сформулировано не было, но легко читается между строк.
>>3065909 Отсюда и вывод, что вся эта педоистерия - чистой воды моралофажество. Вон в средние века мыться надо было не раздеваясь. Кто разделся - развратник, в суд его, а то и в инквизицию.
>>3065891 >Есть люди, которые жрут человечину и ебут зверей Я не топлю за убийства других людей и насилие, наверное раз в третий пишу, но ты все о совем >Опять какие-то заговоры мировые. Шел бы ты нахуй. Да заговоры, щас только шапочку одену из фольги. >Чернью ты называешь людей вокруг тебя, которые создали этот комфортный мир Да чернь все создала, а не единицы людей, которые делали качественный скачек в чем либо, а это большинство паразитировала и имитировала деятельность благодаря им. Массовый человек недоволен, что его достижений не признают, потому что их нету.
Лицемерные педобиры с перманентным инфантилизмом как всегда. У самих сломана психика от отсутствия полноценного взросления и бытия омеганом-аутистом, так и детей нужно заруинить, кек. Хоть бы себе не врали. Я хоть и фапаю иногда на цп, но прекрасно осознаю, что ребенок действительно неполноценен и его волеизъявление в таком вопросе как сексуальность не может считаться полноценным и что для адекватного развития, разница между партнерами должна быть не более 2-5 лет, в случае с детьми и подростками. Единственная проблема с цп - это то, что его не могут увидеть сверстники людей на видосиках. В 12-14 лет было довольно сильной проблемой отсутствие контента и необходимость фапать на старческую хуйню.
>>3065923 Вывод в том, что баб до месячных не ебали даже древнюки. И то нужно было торопится, ведь дохуя детей рожать, а уж смерть не за горами, болезни, войны и т.п. Сейчас возраст увеличивают, потому что дети инфантильные, живут на шее у родителей до 18 и больше, нихуя не умеют, долго живут, нужно образование получить, карьеру строить. Торопится некуда, да и людям это не по нраву.
>>3065947 Да их и так уже слишком много. И белые мужчина гетеросексуалы, и те, кто не любит мигрантов, и те, кто имеют свою точку зрения. Теперь еще и скромные дрочилы за своими компьютерами.
>>3065959 >Вывод в том, что баб до месячных не ебали даже древнюки. В попец. Была даже цитатка где-то о том, что девочки в попу ничуть не хуже мальчиков.
>>3065909 >>3065923 >>3065947 Быдло рационализирует собственную девиантность. Сори, в прогрессивных и цивилизованных странах возраст согласия лишь повышают как и планку "взросления". Можете ныть и плакать, как заебись было предкам в 12 рожать уже, но в действительности, прогресс не остановить и люди будут взрослеть психически и физиологически все позже и позже. Эволюция в рамках пары поколений вызванная нуждой долгой жизни. Так что ваша риторика - кусок говна, детей будут охранять больше, потому что они будут становиться все психически юннее в глазах общественности, а вас будут ебать все больше
>>3065931 > Я не топлю за убийства других людей и насилие, наверное раз в третий пишу, но ты все о совем Да это аналогия разнообразия, я тебя не обвиняю лол. > Да чернь все создала, а не единицы людей, которые делали качественный скачек в чем либо, а это большинство паразитировала и имитировала деятельность благодаря им. Массовый человек недоволен, что его достижений не признают, потому что их нету. Изобретения важны, да. А рабочие нет? А люди, которые твой телефончик собирали, а те, кто шил тебе диван с пледиком, те, кто проводил электричество и водопровод? Нахуй не нужны? Но чем ты лучше? Почему твое мнение ценнее?
>>3065964 >И белые мужчина гетеросексуалы, и те, кто не любит мигрантов Ну это слишком ранние вещи, еще лет 10 назад это было в зачатках, а политики чтобы пробиться по карьерной лестнице, всегда пользовались аргументом в защиту семей и их детей играя на инстинктах быдла, но видно сколько им не обьясняй, это бесполезно, их тупизна и важность ощущать себя стадом на физиологическом уровне.
>>3065971 >прогресс не остановить Какой прогресс идиот, его нету, а с точки зрения биологии это регресс, потому что люди создав условия где ничего не нужно делать для выживания, только деградируют
>>3065991 Биология отходит на второй план в технологическом мире. Мы уже умеем лечить большинство болезней и выращивать людей из пробирок. Дальше больше.
>>3065957 >ребенок действительно неполноценен очередная попытка держать детей за идиотов и что они ничего не понимают и не могут сопротивляться и выражать негодование >Единственная проблема с цп - это то, что его не могут увидеть сверстники Хуйню несешь, когда я был мелкий искал сверстниц, а не старых теть, как мне тогда казалось и находил.
>>3064231 >и детям разрешат принимать гормоны для смены пола Или ты так зарофлил или не видел историю, где две ебанутые лесбухи накачали приемную дочь гормонами и теперь она у них мальчик.
>>3066019 > очередная попытка держать детей за идиотов и что они ничего не понимают и не могут сопротивляться и выражать негодование Так и есть. Лет до 12 ребенок как кукла. Особенно с незнакомыми людьми. Стесняется и боится, что отругают. Ведь детей воспитывают в уважении к старшим.
>>3065981 Это мой первый пост в треде. Алсо, я читал гайды для педобиров. Не нужно рассказывать про великую романтику и нежность. В действительности педофилов атрибуты, характер и индивидуальность выбранного ребенка вообще не интересует. Это все фетишизм и влечение к вещи, а не к личности, в 70-80% случаев, на который надевают маску сентиментов и пытаются нормализовать. >>3066001 >не мог не обосраться Но обосрался ты. Тащи хоть ОДНО понижение порога согласия в любой из развитых стран за последние 20 лет, манька. И смотри тенденцию увеличения порога гражданства и понятия "взрослости" в специальной литературе и масс-медиа. Мне видится, что в ближайшие лет 20 по всей европе подтянут до 16+ точно. >>3065991 >прогресса нету Держи в курсе, дегенерат. >регресс, деградирует Ты я смотрю умственно отсталый?Все эти процессы связаны с усложнением социальной культуры, социальных отношений и удлинении продолжительности человеческой жизни. Люди дольше живут, дольше получают образование и дольше находятся в стадии познания мира и формирования Я. Это положительно влияет на экономику и дает хоть какую-то возможность работать людям достаточное количество времени. >>3063681 Говорят не педоистерики, а верифицированные психиатры. Стигматизация наступает у взрослеющих детей не из-за социума и педоистерии(которой в обществе уже лет как 15 нет), а из-за понимания ребенком, что его использовали и тот крутой парень, который был ему так близок и исчезнувший в один момент, всего лишь хотел отыметь его/ее в сракотан и свалить в закат. Что интерес к нему был сугубо потребительский, а нужен он был только как насадка на хуй. >>3066040 Жаль на абучальнике нет системы рейтинга и такую тупую свинью вроде тебя нельзя забанить нахуй. Это просто комбо тупой пидорашки, которая постит "толстых американцев", рассказывает о генетической деградации и прочую поебень.
>>3065978 >А люди, которые твой телефончик собирали, а те, кто шил тебе диван с пледиком, те, кто проводил электричество и водопровод? Нахуй не нужны? Представь себе не все равны мой левый друг, есть творцы, а есть их обслуга. >Почему твое мнение ценнее? Я не говорю, в отличии от тебя, что мое мнение ценней или верней. Я лишь привожу факты и отсутствии исследований в этом вопросе, у тебя лишь одни голословные утверждения и апелляции к морали и массам.
>>3066019 >очередная попытка держать детей за идиотов и что они ничего не понимают и не могут сопротивляться и выражать негодование Потому что это так и есть, еблан. У большинства людей все в порядке с памятью и они помнят в какой этап своей жизни их можно было назвать хоть сколько-нибудь адекватными. И когда говорят о ебле в 12, люди примеряют на себе эти фантазии. >хуйню несешь Ты в глаза долбишься. Речь шла как раз о том, что дети вынуждены смотреть прон с людьми старше них раза в 2 и это действительно проблема и может вызвать девиации
>>3066068 > Представь себе не все равны мой левый друг, есть творцы, а есть их обслуга. В правах равны все. > Я не говорю, в отличии от тебя, что мое мнение ценней или верней. Я лишь привожу факты и отсутствии исследований в этом вопросе, у тебя лишь одни голословные утверждения и апелляции к морали и массам. Почти все ученые единогласно кричат об этом? Они же своеобразные "творцы" в этом вопросе, а ты чернь, но продолжаешь копротивляться и визжать "АБМАН АНГАЖИРОВАНИЕ".
Я просто вспоминаю насколько был озабоченным ребенком вообще ничего при этом не зная ни о сексе ни даже толком о различии полов, и при том-то что вокруг нигде этого секса небыло. И многие другие дети тоже, не все. Бывает, девочка с непониманием относится к сексуальной игре и не хочет участвовать (что это является сексуальной игрой никто не понимал), а бывает наоборот - увлекается так, что аж предлагает варианты развития. С мальчиками тоже было весело... Очень интересно было уже подростком узнать, что то, что я частенько делал с краешком стола - оказывается мастурбация, и в общем-то не хорошо так делать! Ну и прочее. Только с тех пор начал шифроваться. Тогда-то моя сексуальная и социальная жизнь и пошли под откос, мда, как всё просто оказывается.
>>3066006 >Биология отходит на второй план в технологическом мире Угу и увеличение массы мозга тоже отходит на второй план. >>3066067 >Держи в курсе, дегенерат. Во, научпоперы подьехали >Все эти процессы связаны с усложнением социальной культуры Угу рассказывай, насколько культура сейчас сложнее чем до революции или в эпоху ренессанса >дольше получают образование и дольше находятся в стадии познания мира и формирования Я Настолько отличное образование, что если во время Царскосельской школы люди знали по пару древних и действующих языков, сейчас и один не могут выучить, считают на калькуляторах и культурно просвещенные донельзя, теперь могут выбрать гендер!
>>3066148 >научпопер Сори, я причастен, а не научпопер. >Угу рассказывай, насколько культура сейчас сложнее чем до революции или в эпоху ренессанса Тебе это расскажет любой культуролог или вообще гуманитарий. Произвести псевдоклассику или псевдореализм с закосом на мастеров прошлого может любой, но это концептуально устарело и никому не нужно. >они Это разные они. Царкосельская школка - элитная хуйня. В элитных рашкошколках люди без проблем могут освоить сколько угодно языков, другое дело что это нахуй не нужно и осваивают несколько другие, более полезные вещи. >считают на калькуляторах А должны ломать мозг и выделять ресурсы на ненужный счет в уме, животное?
>>3063973 > дети не могут дать согласия на что либо и держат за умственно отсталых Дети не могут дать осознанное согласие/несогласие на то, чего они не знают. Они ничего не знают о взрослой грязной подлой игре под названием "поебаться". Дети просто вставляют письку в письку, не прикладывая к этому никакого смысла, кроме ощущений в нервых окончаниях половых органов. Поэтому половой контакт хитрой взрослой мрази с невовлечённым во взрослый мир ребёнком всегда неравноценен относительно вступающих в него сторон, и мерзок. Мерзче его только реальное последовательное вовлечение ребёнка в грязный мир взрослой ёбли, которая производится не столько писей в писю, сколько мозгом в мозг, и способна надолго, а иногда и навсегда поломать человека.
>>3066067 >В действительности педофилов атрибуты, характер и индивидуальность выбранного ребенка вообще не интересует >то все фетишизм и влечение к вещи Потому что ты так сказал и экстраполируешь на всех? У взрослых людей тоже есть индивидуумы, которые держат тян за вещь. >Это положительно влияет на экономику >то интерес к нему был сугубо потребительский Двойные стандарты, как ты и хотел, рыночек порешал и нормализовал все! И опять притянутые примеры и выборки на жертвах насилия
Еще тут частенько оперируют к тому что якобы дети не могут противостоять взрослым или что-то типо того - тоже смешно выглядит. Вспоминается детский сад. Да, были такие дети, вообще безпомощные, но скорее в меньшенстве. Остальные если и "подчинялись" - разве что родителям (ну и то не все, порой больно было смотреть на попытки родителей договориться), остальное - лишь по стольку по скольку. Сложно спорить с единственным человеком вокруг, который к тому же больше, сильнее и всё контролирует. Очень, кстати, смахивает по описанию на насилие. И это тоже действительно забавно, особенно легко увидеть через призму возраста - маленький ребенок ведь может сделать лишь то чему его решили научить родители (а это как правило очень малый набор навыков), зато уже отдельная личность.
>>3064155 Потому что через пять лет, когда наступит половое созревание, не придёт в голову очевидная мысль, что флакон дезодоранта - подонок и просто воспользовался детской сракой.
>>3066234 Животное не унимается и рьяно не хочет понимать стадийность процессов развития у детей и различия между отделением себя от родителей и еблей с жирным, всратым опущенцем сосача
>>3066183 >Тебе это расскажет любой культуролог или вообще гуманитарий. Ты забыл приписать к ним постмодернист. >Произвести псевдоклассику или псевдореализм с закосом на мастеров прошлого может любой Что сейчас и делают, имитируют деятельность и даже уже эти закосы адаптируют для твоего прогрессивного общества, потому что слишком сложно уже для восприятия. >А должны ломать мозг и выделять ресурсы на ненужный счет в уме, животное? Да, нахуй учиться считать в школах в уме и развивать эти умственные способности, зачем вообще прикладывать усилия, а потом сложить 2 и 2 не могут. Вот он какой прогресс, фабрика овощей.
>>3066187 > Дети просто вставляют письку в письку, не прикладывая к этому никакого смысла, кроме ощущений в нервых окончаниях половых органов. Лол, а откуда же тогда стррашные психологические травмы возникают при половых контактах детей со взрослыми? мимокрок
>>3066207 >потому что ты так сказал Потому что я фапал на цп, потому что я читал форумы в торе, потому что я читал гайды для педобиров от скуки и интереса. >у взрослых тоже есть индивидумы Которых общественная мораль презирает и считает за хуесосов. Но тут женщины уже сформированные личности и травмы получаемые не особо жесткие. >Двойные стандарты >рыночек порешал 90iq пидорашкенская тварь, у который потребительская ебля с детьми == макроскопические эволюционные изменения == рыночек. >ряяя вы все врети Иди нахуй, животное. >притянутые примеры Приведи примеры, где педобиры влюбившись теплой нежной розовой любовью в ребенка оставались с ним до хотя бы лет 30 в 50-60% случаев. >>3066261 >постмодернист Я забыл поссать тебе на неполноценное ебало. >кукареку Прости, ты кто такой, чтобы я слушал твою оценку массовой и элитарной культуры 21го века?У элитарной прослойки нет повального увлечения классикой и прошлым, никому этот контент не интересен, его можно повторить и повторяют, современные жанры более полные и глубокие чем они -> закрой свое ебало. >Да, нахуй учиться считать в школах в уме и развивать эти умственные способности, зачем вообще прикладывать усилия, а потом сложить 2 и 2 не могут. Вот он какой прогресс, фабрика овощей. Я искренне надеюсь, что ты троллишь и только притворяешься уебищной пидорашкой из одноклассников, у которой перемножение трехзначных чисел как-то связан с умственными способностями. Потому что если нет, то ты действительно наглядный пример уебищности массового образования и получается довольно комичная ситуация. Животное в виде тебя подтверждает тезис о животных вокруг. Но сори, остальная твоя аргументация вообще в помойку идет
>>3063604 (OP) Секс формирует очень сильные привязанности и иерархии, поэтому запрещено ебать детей и это, в нынешних условиях атомизированных массовых обществ хорошо. Вот родителям можно разрешить своих чад, ибо, во-первых, они заинтересованы в том, чтобы доминировать во благо самих детей, а во-вторых, должны обладать властью и авторитетом, чтобы воспитывать. предлагаю легализовать еблю родителей с детьми с любого возраста.
>>3066234 Засмеялся в голос. Да именно с любящими родителями ребёнок и может себе позволить быть непослушным, проявлять своё "Я". А с незнакомым взрослым, которого ребенок боится, или от которого что-то надо, ребенок всегда будет заискивать, подстраиваться и выполнять требования.
>>3066334 И от чего же они возникают? Ну вот поебался жеребенок, получил ощущения в нервных окончаниях, потом еще поебался, и еще, и еще года три-четыре-пять, а потом мозг включился и - ба! да у меня же травма! Так что ли?
какой у вас тут типо углубленный анализ своей похотливой сущности, тут одни рабы греха пытаются осудить других рабов греха, так и хочется узнать, когда же в таком случае блядсто прекратися и остальная содомия ???
Психотравмы от просто жизни, от школотравли, от необходимости постоянного выживания, от вынужденности терпеть других людей, от нереализованности и тд - гораздо сильней психотравм от ебли.
Вообще хороший тред, многие вещи понял пока вспоминал прошлое о которых бы даже не подумал порефлексировать в ином случае. С другой стороны - все выводы неутишительные.
>>3066259 Может, ты ребенком никогда не был, или был одним из таких вот странных детей, которые сами шагу не могу сделать. Вспоминая большинство детей с которыми я тогда общался - на непонятные запросы некрасивого мужчины ответы были бы примерно такие: начали бы его дразнить; ничего бы не поняли и начали задавать кучу вопросов (возможно лучший исход для педофила, может быть ему бы удалось убедить их в том что занятие им понравится); испугались и ретировались. Но так или иначе - большинство уже были научены родителями максимально осторожничать с незнакомцами, так что шансы у него в любом случае были-бы только с какими-то совсем уж любопытными и неверящими в авторитет родителей детьми. Я не рассматриваю странных детей, там реакции могут быть вообще не предсказуемыми - впасть в ступор, или сразу в истерику, что угодно.
А ведь это детский сад, в моём случае дети 4-6 лет.
>>3066355 Сомнительно. Ты, возможно, тоже ребенком не был, или с детьми мало контактировал. Я, например, со своими родителями не приперался, почему-то было ясно, что они не пытаются мне сделать плохо. Напротив, на своем стояли дети к которым родители относились холодно. Впрочим и обратные примеры я тоже видел, и в течении жизни видел еще более разнообразные. Так что, вывод я бы сделал такой - от того любят или нет родиетли ребенка - это не зависит. Может, зависит от нюансов воспитания.
Это, еще раз, детский сад, про детей постарше, школьного возраста - даже не говорю.
У кого-то возможно закрадется подозрение что я тут оправдываю какое-либо поведение. Но я лишь повествую, без приукрашивания или омрачения прошлой действительности.
Наверное должно быть сначала соглашение о намерениях заверенное у нотариуса с понятыми. + согласие всех родственников и прочих кто имеет мнение. Потом собственно договор у нотариуса. Чтоб там под согласием подписались все - сами сношающиеся, их мамки бабки, прочие родственники и прочие имеющие мнение.
>>3066337 Потому что тебя атрибуты, характер и индивидуальность выбранного ребенка вообще не интересует нужно писать. >Которых общественная мораль презирает и считает за хуесосов Ага, ты самка что ли? У других другое мнение на это счет. >Но тут женщины уже сформированные личности и травмы получаемые не особо жесткие. Маневры, зависит от опыта.
>IQ в 2018
>Приведи примеры, где педобиры влюбившись теплой нежной розовой любовью в ребенка оставались с ним до хотя бы лет 30 в 50-60% случаев. Что это вообще за претензия и почему они обязаны? Ну приведи примеры что люди в браке оставались лет до 50 бла бла бла. И почему ты так уверен, что она сама со временем не съебется от него? >У элитарной прослойки нет повального увлечения классикой и прошлым, никому этот контент не интересен Потому что ее нету в 21 веке и что называют элитарной прослойкой сейчас, это люди с деньгами, которым классическая культура и классическое образование не нужно. >его можно повторить и повторяют, современные жанры более полные и глубокие чем они Ой ну и наглый пизлежь, прямо вижу одни Иллиады Гомера, Фаусты Гете, Достоевские, etc... Прямо превзошли и преобразили культуру современности. >у которой перемножение трехзначных чисел как-то связан с умственными способностями Я тоже надеюсь что ты троллишь и понимаешь, что у людей даже нету за собой самоконтроля из за отсутствия таких навыков и я не связывал это с интеллектуальным потенциалом.
>закрой свое ебало. >Я забыл поссать тебе на неполноценное ебало. >Иди нахуй, животное. >кукареку Уровень образованного человека и якобы не научпопером.
>>3066454 Короче должно быть её и заверенное психиатрическое заключение о вменяемости дающего согласие на момент давания этого согласия на тыканье в себя хуем.
>>3066454 >стоят психиатрия и вся наука Которой нечего по этому вопросу предъявить. >социальный вес В голос, уже определись, что для тебя важнее, одна или другое. >за тобой - софистика и демагогия и рассуждения в вакууме А за тобой, логика, научный метод и большинство! Главное розовые очки не снимай
>>3066457 Мне не интересно объяснять плебею за современное искусство, науку и культуру. Ты детектишься как быдло по кучи шаблонов и ярлыков. Закончим на этом. >уровень образования Я не собираюсь сдерживать раздражение быть рациональным с людьми очевидно стоящими на несколько левелов ниже чем я в развитии. >>3066488 >>3066495 АХАХАХАХ ВОТ ЭТО ТЫ ЮМОРИСТ, САМ ПРИДУМАЛ? Шаблонное тугодумное уебище. >>3066515 >не предъявить >мкб 10 и мкб 11 >розовые очки не снимай Не снимаю. Через лет 50 отправлю вас всех в биореактор, а сам съебусь на другие носители, мартышки.
сколько помню себя интересовали с дэцтва игрушки, сладости и девичьи пиписьки... этот мирок неизлечим и вся эта хрень на генетическом уровне, так что тут просто словестный бздеж пытающихся свою неконтролируемую душевно - эмоциональную деятельность выдать за мозговую, сожрите печеньку
>>3066506 Вклинюсь в вашу ветку и попытаюсь быть максимально педантичным. На самом деле сексуальная связь между ребенком с неразвитыми гениталиями, да и вообще маленьким телом, и мужчиной с полностью развитыми - несет элементарные физические затруднения. Даже соблюдая любые меры предосторожности можно получить вполне осязаемые травмы (что кстати касается не только сексуальной связи с детьми, но так же таковой с применением неприспособленных или неготовых к акту частей тела), думаю не требуется объяснять к чему могут привести внутренние травмы организма. Женщин это почти не касается. Можно конечно просто ограничиться т.н. петтингом, но обсуждая такие темы - как правило не это имеют ввиду. Представь себе - насильственный петтинг. По моему - звучит уморительно.
>>3066457 >Ой ну и наглый пизлежь, прямо вижу одни Иллиады Гомера, Фаусты Гете, Достоевские, etc... Прямо превзошли и преобразили культуру современности.
II тыс. лет до н.э.: «Песнь о ебле» Греческая античность: «Диалоги о ебле» Рим: «О ебле» Размышления сенатора Осеменитулуса в стихах Темное средневековье: «О дьявольских соблазнах ебли» Домострой: «Как ебстись со страхом божиим» Просвещение: «Три тысячи необычайно хитроумных способов ебли, рассказанных графом Пиздарьяком в его имении Сам-Соси» XIX век: «История ебли от Адама до наших дней в 3 томах с иллюстрациями» XX век: Жан-Соль Партр «Ебать» XXI век: «Писка покажи»
>>3066542 Почему из всего многообразия продолговатых цилиндрических (и почему именно такой конфигурации) предметов, и в частности всех овощей - ты выбрал именно морковь?
>>3066520 >современное искусство Ага, стендап про искусство пролетариата отменяется. >>мкб 10 и мкб 11 И? Будешь кидаться определениями оттуда что ли? Как они определяют кто педофил, а кто нет? По возбуждению или что? Ну и у не педофила может встать на сочных лолей. Отличная аргументация психиатрическими вещами, у которой нету на этот счет никакой материальной базы.
>на несколько левелов ниже чем я в развитии. + >фенминизм Ну прямо эталонная фашистка, уже в биореакторы отправлять кого то собралась.
>>3066536 А только педоборцы кричат о хардкор ебле. Свои чувства и любовь можно проявлять по разному и конечно нужно готовить к половому акту, а не сразу хуячить по яйца, да и это зависит индивидуально кто когда готов.
>>3066545 Ну видно тебя эта тема очень волнует и ты не осознаешь, какой культурный вклад сделали эти произведения, это диалоги гениев между собой во времени, ну хотя зачем обьяснять что то быдлу, который будет довольствоваться марвело парашей и кукарекать о культурном прогрессе.
Природа сама всё решила - на кого встаёт на кого не встаёт - природе виднее. Но не, находятся ебанутые вахтёры с недоёбом и начинают свои шизофантазии и шизотеории гнать.
>>3066558 А какая связь между "вклиниться" и морковью? Вот прямо сейчас попробовал поискать - не нашел.
>>3066557 Делаешь ближнему приятно - навсегда заключен в тюрьму. Потому что против воли. На самом деле сложный момент. Допустим, человек на улице ловит другого и начинает его петтить. У большинства, думаю, первая реакция будет защитная - в текущих реалиях врядли кто-то ожидает что его словят с целью искренне и безкорыстно доставить сексуальное удовлетворение. Но дальше, думаю, возможны многие сценарии. Например, когда намерения станут ясны, некоторые люди могут заинтересоваться процессом. Другие могут быть все-равно против, по разнообразным причинам. Кто-то может так и не поверить в реальность происходящего и обороняться до конца.
На самом же деле это лишь своего рода мысленный эксперимент. Кажется, случаев нападения безкорыстных насильников-петтеров до сих пор неизвестно. Может быть потому, что никто не пишет на них завялений.
>>3066591 >Допустим, человек на улице ловит другого и начинает его петтить Ну вот у борцов только такие сценарии, ты идешь, видишь обьект влечения и ебешь. До них не может дойти, что речь идет об отношениях и принятии ответственности за свой обьект влечения, где все развивается равномерно
>>3066577 > Свои чувства и любовь ты о какой любви тут звенишь, душевный, о том, что твоя похоть к малолетнему мясцу, так ты хоть раз представь это мсяо без кожи и как ты будешь желать втыкать в этот суповой набор ?
Смешно - кто больше всех кричит о и боится изнасилований и домогательств - наивсратейшие бодипозитивные феминистки, от котоых скорее наоборот хочется сбежать, чтобы никогда даже рядом не оказаться. А от мысле о том чтобы к ним прикоснуться - можно вообще блевануть
>>3066604 Может объяснишь? Я понимаю многие сложные абстракции построенные на большом количестве сущностей и связей. Думаю, связь между двумя существительными тоже смогу понять.
>>3066603 >>3066577 Это понятно. Ведь их задача не в разрешении реальных проблем - а в ведении борьбы. Я, собственно, им и не доказываю ничего, и ни к кому конкретно не обращаюсь, можешь заметить как структурированы мои посты. Лишь высказываюсь, а если кто-то прочтет и, возможно, подумает о чем-то - вполне достатчно.
>>3066609 Кажется, ты неверно понял суть поста. И мой пол, что впрочем в гораздо меньшей степени печально. Обрати внимание - не указаны пол ни воображаемой жертвы, ни воображаемого атакующего. Пост был скорее о разнице между формальным и моральным преступленями, а также о забавной мысленной симуляции.
>>3066616 >X без Y дешево, это лишь условности, пытающихся выразить свои ограниченные познания видимого, если смотреть во внутренний мир любого, то можно узреть или кишки, набитые говном или душу , к чему тебя тянет, к мясу , которое может взавтра гнить в могиле или к душе, что больше нравится в детях ?
>>3066526 Я няшный кунчик с нормальной сексуальной жизнью, лел. >>3066553 От Эйнштейна в условной пивнушке ты и не то мог бы услышать. Гипотетического. Слог служит лишь свидетельством о месте дискуссии. Сдерживать себя или быть хоть сколько-то обоснованным и рациональным с сосачеровскими дегенератами - абсолютно глупо. >>3066566 >по возбуждению или что Спрашивай их. Они экспертное сообщество и формируют отношение общества и принимают решения. Там на самом деле есть некоторая либерализация между мкб10 и мкб11 и педобиром будут лечить. Но то что это болезненное отклонение, а не вариант нормы остается и останется. Пиздуй в мед и дискутируй с проклятым моралфажным лобби. А на сосач свои уебищные построения не несите
>>3063865 >Ну так ты утверждаешь, что они могут. Наше законодательство считает, что нет. Хочешь поменять? Неси пруфы сам. Так я к вам с полицейской дубинкой не приходил и никому свои правила не навязывал. Это ко мне пришли и навязали. >Что нахуй? При чем тут тьюринг, идиот? Ты же утверждаешь, что ребёнок не обладает самостоятельным мышлением. Значит он является неразумным npc и не должен пройти тест тьюринга.>>3066609 >Смешно - кто больше всех кричит о и боится изнасилований и домогательств - наивсратейшие бодипозитивные феминистки, от котоых скорее наоборот хочется сбежать, чтобы никогда даже рядом не оказаться. А от мысле о том чтобы к ним прикоснуться - можно вообще блевануть По последним данным они уже новую хуйню придумали, "обратный харрасмент" или что-то там такое. Типа когда ты НЕ домогаешься до жирной страхоуёбины и отказываешься воспринимать её сексуально привлекательной - ты типа совершаешь над ней насилие, навязывая ей чуждые стандарты красоты.
Короче, конечная цель фемшизы - объявить педофилами-насильниками всех, кто не ухаживает за дряхлым бегемотом.
Кстати, весьма забавно как умственно неполноценные педобиры клеймят всех "неправильных" и говорящих неправильные вещи селедками или фемками, лол. Мне видится наличие реальных травм, ненависть к взрослым женщинам сформированная на некотором этапе и прочий пиздец, лежащий как раз в корне влечения к мелюзге
>>3066656 >А на сосач свои уебищные построения не несите Сказал педоборец которые принес враждебные ему настроения, сразу видно ты не был на дваче 2006-07 года
>>3066663 >педоборец Который 5-10% фап контента смотрит с подростками. Ага. Нет, я как раз представитель тех 5% которые вполне понимают влечение к чему угодно и причины их вызывающие, лол. Да весь сосач цп видел и смотрел, так что не надо тут ебало корчить, что ты особенный. Ты особенный только тем, что ты болезненный петух, который зафиксировался на социально-опасной, девиантной хуйне и оправдываешь посягательство на чужие права. Ну и если на то пошло, среди педофилов есть точно такая же сильная фракция нравственных моралистов, которые против любого коитуса и развращения и ущемления прав детей. Паладины-педобиры. Им ты что будешь говорить, порватка? >не был в 2006-2007 Когда это был форум по интересам анимедебилов?И слава богу, что не был. Ну и мне тогда было лет 10. >>3066666 Хуйню несешь, я понимаю из религиозности или консерватизма, где это считается греховным и ужасным, а фемки на коне только лет 20 как. Ты шизик с хейтом тянок из-за того что ты всратое чуханское уебище всю свою жизнь был никому не нужен и был отвержен взрослым миром, что пошел искать себя в мире детском:3
Сейчас вот еще думаю и никак не могу ничего вспомнить на эту тему - откуда вообще идут корни отношения к детям как к неспособным понять что-либо сложное? Ведь из-за этого убеждения им как раз и, порой, напрямую отказывают в объяснениях, даже не давая шанса. В общем, складывается впечатление что неразумность детей - не причина, а следствие определенного к ним отношения в обществе.
Проведем небольшой мысленный эксперимент. Представим, что с рыжими людьми с детства вообще не разговаривают (в рамках эксперимента - не важно почему). Но все-равно взаимодействуют каким-либо образом, не "бросают на произвол судьбы". Как это будет со временем сказываться на их психике и способностях? Как они будут общаться между собой? Будут ли пытаться говорить что-то впринципе?
>>3066658 >Мне видится ненависть к взрослым женщинам сельдь не воняет))) трахал от 16 лет до 44 летних баб, даже училку английского с весьма неплохой для ее возраста вагиной, скажу откровенно девок малолетних любил всегда и они мне нравятся не только красотой юного тела, баба это венец творения и только грех, образ жития и главное время уродует женское тело и натуру, и никакая блять это не оспорит ибо как они только не пытаютсяк омоложению и вся эта педофильская истерия о утраченом красивом теле а о духовном, духовном мире ни че го )))
>>3066671 >Который 5-10% фап контента смотрит с подростками. Так ты не педофил, а обычный дрочер извращенец, которому надоест одно, пойдет на другое. Не экстраполируй свой опыт на людей, к которым не относишься. >Когда это был форум по интересам анимедебилов? Да, неси хуйню дальше и не путай с ычаном, а сейчас ты на форуме биопроблемных дибилов, моралфагов и ботов. >Хуйню несешь >фемки на коне только лет 20 как Конечно только я несу хуйню, а ты даже не знаешь, что ты имеешь ввиду феминизм третей волны, а их было еще больше и корни идут намного дальше. >Ты шизик с хейтом тянок из-за того что ты всратое чуханское уебище всю свою жизнь был никому не нужен и был отвержен взрослым миром, что пошел искать себя в мире детском:3 Экспертное психиатрическое мнение, буду иметь ввиду.
>>3066657 >Короче, конечная цель фемшизы - объявить педофилами-насильниками всех, кто не ухаживает за дряхлым бегемотом. Иди ухаживает. Тут уж, как фишка ляжет.
>>3066687 Роль Гитлера в тех событиях сильно преувеличена. Мне не понятно с какой целью внимание везде акцентируется именно на его личности. Если бы влиятельные люди его не поддерживали - мы бы про него и не узнали никогда.
>>3066697 Партия Гитлера выражала интересы немцев и проводила их наилучшим образом, то, что она пришла к власти на свободных выборах говорит только об эффективности демократических институтов.
>>3066435 Чтобы человек в дальнейшем смог строить здоровые отношения, его половая жизнь должна начаться с влюблённости и конфетно-букетного периода. Влюблённость --> конфетно-букетный период --> секс.
>>3066715 >здоровые отношения >влюблённости >конфетно-букетного периода. Что это вообще такое? Современные романтизированные соц конструкты. В средние века не было никакой влюбленности и конфетных периодов, выдавали женщин за муж по расчету и все было замечательно.
>>3066679 >мелкие буквы >трахал >)))) А давай ты съебешь и будешь дальше трахать, а не на сосаче срать, недочеловек? >баба это венец творения Баба это тупорылая мартышка с хуевым гормональным балансом, более низкими интеллектуальными способностями и ущербной социальной ролью. А творение это рандом весьма бездарный. >бляТь, потерянном Зато тебя могут закрыть лет на 15. И я был бы рад, если бы такой хуевый генетический материал как ты закрывали на эти самые лет 15. >>3066683 >не относишься Любой кто достаточно общался с детьми или сам им был прекрасно может представить романтизированные отношения ребенка и взрослого. Достаточно прочитать лолиту. Ты не обладаешь чем-то, чем не обладаю я, ты просто ущербен тем, что зациклен на этом. >дибилов Ну ты к слову редкостный дебил, да. >не путай с ычаном Его тогда не было, ебушек-воробушек. Я читал двач по вейбеку и общался с кучей ребяток там сидевших. Делать там было нечего, сорьки. >ты даже не знаешь Тупорылое уебище, умные слова знает. Я блять знаю все волны, их связь с комми, леваками, их влияние на общественное мнение и роль во всех процессах. Потому что я слежу за предметом, тупорылое животное. Твой феминизм третьей волны стал достоянием широкой общественности и стал мейнстримом только лет 10-30 назад. И педоистерия 80-00х пришлась на довольно консервативные времена конца истории. А то что какая-то шлюха в 50х формулировала свой 3й феминизм не значит вообще ничего. >>3066689 Так я не срал. Вы животные и с вами по нормальному не имеет смысла. Скот.
>>3066700 Давай подумаем. Сколько нужно времени чтобы убедить одного человека, полностью лояльного к людям любой рассы и совершенно не кровожадного - в изувера-истребителя евреев? Сколько таких операций можно провернуть за 14 лет? Насколько дольше готовить человека, который смог бы тебе в этом занятии помочь (конвертировать людей из условно хороших в условно плохих)? Насколько проще или сложнее проворачивать такую конвертацию сразу с массой людей? Подумай об этом. Потом подумай, что будет если твоя идеология противоречит таковой у элиты. Сколько ты успеешь сконвертировать людей до того как тебя заметят? Хватит ли их для свержения элиты? Не окажется ли среди сконвертированных желающих занять твоё место? Попробуй придумать другие вопросы сам. Сделать сколь-либо точные выводы тебе врядли удастся, но это и не требуется. Важно понять, что если бы у всех участников не было предрасположенности к тому что они в итоге делали - затея бы не выгорела. Это понимание и в жизни пригодится.
>>3066726 Шизик в своем антисемитском бреду верит сионистским сказкам про роль евреев. Они были просто разменной монетой и удобной целью. Реальная риторика была в возвышении униженной и поверженной германии, которую действительно раздели и оккупировали. Манифест полноценности и состоятельности немецкой нации. Примерно как нацболы в 90е. И пришли к успеху за счет это риторики и удачной кражи социалистической риторики с новыми кусочками. Истребление евреев это просто шизофрения манядаунов из верхушки нсдап веривших в эзотерическую шизофазию помноженная на старый добрый христианский антисемитизм.
>>3066724 Как разбушевался этот сверхчеловек, уже по представлениям и беллетристике делает выводы, что все понимает и может проецировать на других. >Его тогда не было В 07 уже был. >Я читал двач по вейбеку Лурочку еще почитай.
>>3066732 Ну не стоит приписывать мне качеств которыми я не обладаю. И к евреям, и к нацистам моё отношение по большей части индифферентное как и к любым предметам истории. Ты выцепил слово "еврей" и построил на нём своё осуждение, не пытаясь смотреть шире. А широкая картина такова: да, такая риторика была, но позже на её основе начались зверства не имеющие к изначальной цели никакого отношения. В то-же время, изнутри не наблюдалось какого-либо значимого противодействия совершаемым деяниям. Заводы, производящие танки - не остановились вдруг разом после "осовобождения" германии, солдаты не вернулись в бараки, и так далее. Представь себя на секунду эсэсником, заводящим очередную порцию неугодных в газовую камеру, на территории другой страны. Уже нет никакой оккупации, а германия является лидером европы во многих аспектах. Но безсмыслица продолжается, а ты продолжаешь в ней участвовать.
>>3066753 Я не он, на сосаче в последнее время дохуя дегенератов с махровым, дворовым антисемитизмом турничков и берцовок развелось от которых воротит. >начались зверства Они старательно ретушировались же. О них знало ограниченное число болезненных и специально промытых людей. >не наблюдалось Ну на самом деле нет, наблюдалось очень сильное. Просто те кто мог говорить замолчали, чтобы сохранить свою жизнь и только самые фанатичные и пассионарные решили копротивляться. Нацисты нравились далеко не всем в 34, но они просто агрессивно вели пропаганду и устраняли информационных конкурентов. >представь Многие ссовцы и вермахтовцы оставляли свои посты. Условные администрации в лагерях передавали власть заключенным. Фанатиков стоявших до конца за фюрера и великую германию было не так уж много. >>3066749 Я рад, что ты признал мое превосходство.
>>3063604 (OP) Похуй, что там будут делать с ебарями малолеток. Лучше скажите, когда правительство отъебется от лоликонщиков и прочих любителей пофапать на РИСОВАННЫХ лолей. А то блочат гелбуры, дают сроки за картинки в закрытых пабликах и творят прочий тоталитарный пиздец. Видите ли это детская порнография. Пиздецблять, я уже скоро на реальных детей у себя во дворе скоро перейду от безысходности.
>>3066761 Я понимаю. Я и не писал что все поголовно германцы были маньяками. Но: > не так уж много оказалось достаточно, чтобы на десятилетия впечататься в историю и поставить Гитлера не пьедестал самого не-ангела из не-ангелов. То, что этим немногим удавалось подавить волю адекватных людей и вуалировать прецеденты такого масштаба тоже многое говорит о людях. Ну и просто уточню, я не пытаюсь сказать что это только и исключительно германцы такие некудышные, я говорю лишь о том что Гитлер как единоличный символ германского нацизма и прочего произвола - по моему мнению несостоятелен.
То есть заинтересовали полпроцента населения? На остальное можно ответить коротко -- стандартный набор космополитических мантр, привитых пидорахам сто лет назад.
>>3066774 Ты не понимаешь. Гитлер смог построить организацию, которая доминировала на улицах и завоевала авторитет силой и тем привлекла к своей программе массы. Она очень долго была малочисленной, программа её также долго не была особенно оригинальна. Массы верят в то, что им говорят авторитеты. Нацисты с помощью уличного насилия запугали коммунистов, монархистов и христианских демократов, заставили их отказаться от претензий на революционность и искать опоры в законности. А потом конвертировали эту приверженность законности в политическое влияние в ходе интриг в высших эшелонах власти. Если в 1919 коммунисты устраивали масштабные стачки и вооружённые бунты, то 1933 они только того и требовали, чтобы закон исполнялся и их не пиздили на улицах. Массы, естественно, перестали прислушиваться к явно слабым. Организующая и консолидирующая роль высшего руководства НСДАП и лично Гитлера в перестройке Германии была исключительно высока.
>>3066791 Видимо, все таки не понимаешь. Твою краткую историческую справку я не отрицаю (было бы глупо спорить с фактами). Но ту мысль, что я пытаюсь раскрыть - она в свою очередь тоже не отрицает.
В общем напишу более прямым текстом, проблема в том что так мне будет легко приписать еще какие-то ошибки в суждениях и тому подобное (которых на самом деле нет но можно придумать из-за несовершенства формулировок):
Всё то, что приписывается Гитлеру - на самом деле вина всех участников в абсолютно равной степени. Именно абсолютно равной. Каждый раз, приваривая очередную пластину к танку, рабочий мог выбрать поиск более благодарного занятия, но побоялся или солдат, или что не сможет, а может верит что танки - это круто, чтобы ехали и давили неверных (ну тут еще немного спорно, для защиты от психопатов они тоже могут понадобиться). Каждый раз, выпуская пулю солдат мог выбрать этого не делать, но побоялся командира, или даже пожелал продырявить кого-то. Каждый раз, отдавая команду стрелять, командир мог выбрать не отдавать эту команду, но побоялся кого-то повыше, или даже самого Гитлера лично (великого и ужасного), а может реально верил что цели заслуживают лишнего свинца в кишках. И среди них всех есть такие которые вообще даже не задумались на секунду, что, возможно, делают что-то плохое. Так что, реальный ужас нацизма и прочего - не в the Гитлере, а в людях, которые на первого-второго-третьего рассчитались как трусы, маньяки или просто тупые. Ну и в том что их хватило чтобы держать в узде всю европу столько времени. Какого им было - гулять под трусами, маньяками и идиотаими?
Продолжается же эта мысль тем, что с тех пор по факту мало что изменилось кроме баланса "элит".
Трус или просто тупой тут ты. Германский нацизм это последнее проявление гражданского общества в большой европейской политике. Ничего из ряда вон выходящего по меркам процветающей цивилизации в нём нет. До того, как европейские народы погрузились в безвозвратную аномию и начали быстро вымирать, они все руководствовались сходными с нацистскими императивами, как сейчас ими руководствуются, в большинстве, народы Третьего мира, о чём, впрочем, говорить не принято. В нацизме уникально сочетание доиндустриальной морали с развитой индустриальной техникой и высокая централизация, не более. Не бывает гуманных цивилизаций и народов, "здравый смысл", "адекватность", "гуманность" это краткие мгновения на закате цивилизации. Тоже самое было и в Древнем Египте, и в Древнем Риме. Незадолго до окончательного коллапса, завоевания и ассимиляции варварами, у них получили широкое распространения идеи о равенстве всех людей, незавитсимо от происхождения, необходимости всем друг другу помогать, о неприемлимости рабства и т. п. Это суицидальные идеи. Нацисты в Германии, в наименьшей степени затронутые декадансом, будучи в сильном меньшинстве, смогли навязать свою волю уже разложившимся массам и мобилизовать их для своих проектов. Они встретили существенное сопротивление государства: борократии и силовиков, но, что неудивительно, не встретили существенного сопротивления масс (даже агрессивные напоказ Ротфронт и ЖФ, располагая штурмовыми отрядами, многократно превосходящими коричневорубашечников численно, совершенно не держали удар во время уличных столлкновений), потому как почти все правые в той или иной мере сочувствуют, а левые трусливы. Трусливы потому, что желание избегать насилия и соперничества и заставляет их верить в любые идеи, которые провозглашают возможность жить без насилия (левые идеи).
>>3066843 Бедняга. > Трус или просто тупой тут ты. Заметь кстати, как ловко ты сам того не заметив забыл про маниакальность. Видимо, где-то в подсознании ты всё же чувствуешь эти противоречия. Печально что ты, хоть и неплохо знаешь историю, но путаешь некоторые вещи. Например, зравый смысл, адекватность, гуманность - не то-же самое что инфантильный пацифизм. Технически возможно быть одноверменно способным отбить завоевательные походы варваров и в то-же время не устраивать кому-нибудь геноцид, единственное предпятствие - сами-же люди, которые не умеют не впадать в крайности, не умеют правильно обобщать. Примеры кровавых левых мы тоже знаем. Можно возразить, например, что это не настоящие левые. Так вот в том и суть, что все эти гатегории - тот еще пустой звук. По факту существует одно разделение - либо ты уважаешь потенциал других хомо-сапиенс, потому что сам являешься таковым и не более, либо веришь (без какой-либо по факту внятной аргументации) в разнообразные деструктивные понятия. Стиль мышления так же не дает тебе увидеть еще кое что. Одно дело, если-бы нацисты справились с угнетением в их же стране - это было бы круто и заслуживало уважения. Но ведь в итоге они сами превратились в угнетателей, и это уже ничего не оправдывает, делает их не лучше варваров. Идея, что якобы все империи разваливаются из-за распространения гуманных идей тоже базируется на большом количестве допущений, умалчиваний. Возможно, ты уже слышал про такое: "Correlation does not imply causation". На это может влиять огромное количество других факторов, как то размер империи или коррупция. Так-же по тексту кажется, что к нацизму в его гитлеро-германской версии ты испытываешь приятие, следовательно мне скорее всего не удастся что-либо тебе доказать. Такой цели впрочем и не стояло.
>>3066857 Такой аргументацией ты его в лучшем случае раззадоришь, в худшем - укрепишь заблуждения.
>>3066896 >раззадоришь Не обязательно. Общественная необоснованная травля действует на людей угнетающе. Там абсолютно заурядные и куцые мысли. Всю вечность человечества отвечать на них будешь?
>>3066904 Если уж ты решил удариться поглубже в терминологию, но стоит вспомнить и прочие характеристики маниакального синдрома, а так же состояния которым он сопуствует, и то что даже эта характеристика вовсе не обязательна и бывает он разных подвидов. Это один из случаев когда "некорректное" понимание термина в народе возникает отнюдь не случайно.
Важно как раз то что ты опустил его при том что оставил прочее. И это еще более забавно с учетом того что сторонний наблюдатель может легко увидеть во мне классические черты маниакального расстройства. Так же немного забавляет то что ты проигнорировал остальное, но лишь чуть-чуть.
>>3066907 Ну ты конечно сравнил пару матерных постов с травлей. Мысли, может, и заурядны, но вокруг даже таких мыслителей найти проблематично, что уж скорее всего моя личная недоработка. А так - остается шанс найти "братьев по разуму" или по глупости в этом чате. Так-то всех своих лучших знакомых я в интернете и нашел.
>>3066896 >Например, зравый смысл, адекватность, гуманность - не то-же самое что инфантильный пацифизм
Как шпион и разведчик. Коннотиации разные, а суть одна.
>Технически возможно быть одноверменно способным отбить завоевательные походы варваров и в то-же время не устраивать кому-нибудь геноцид
Не знаю уж, о какой "техничности" идёт речь, в реальности такого никогда не было. Здоровое общество и наступает, и защищается, слабое не наступает и не защищается. Причина пацифизма -- кризис идентичности, отчуждение от субъектов войны. Тому, кто хорошо интегрирован в своё общество незачем сочувствовать кому-то ещё. А вот если он одинок, уязвим, если его вовлечение в социальные группы поверхностно и неустойчиво, что является обычным состоянием в современном урбанистическом и высокомобильном обществе, тогда возможность конфликтов воспринимается особенно пессимистически, что служит почвой для осуждения войн как таковых.
>либо ты уважаешь потенциал других хомо-сапиенс, потому что сам являешься таковым и не более
Не существует такой причины для человека. Для тебя эта словесная формула удобна, потому что подводит базу под убеждения, соответствующие твоей экзистенциальной ситуации, а именно: страх одиночества и следующей из него уязвимости, не скомпенсированный отождествлением себя с той или иной реальной группой.
>справились с угнетением >превратились в угнетателей
По-моему, новейшая история самым наглядным образом показала, что у слова "угнетиение" нет никакого определённого значения. Им можно назвать всё что угодно. Например, раньше говорили, что угнетение женщин в том, что им не позволяют служить в армии или голосовать, теперь говорят, что мужчины слишком широко ноги расставляют, когда сидят, или смотрят на женщин слишком долго. Никакой естественной границы между "свободами" или "правами" разных личностей/групп нет, притязания расширяются безгранично, пока их не останавливают чьи-нибудь чужие, достаточно сильные для этого притязания. есть только условные консенсусы, традиции, требования момента и личные вкусы.
>как то размер империи
Египет почти не рос в ходе своего трёхтысячелетнего существования, Шумер тоже не рос, ограниченный долиной двух рек. А вот Китай рос, но он не коллапсировал, просто шёл своим средневековым темпом.
>>3066923 >провести вечность Пока ты не вечен и чтобы вечным стать, нужно попотеть >сравнил в травлей Ну травля это тоже самое, но систематически, повсеместно и от большого числа людей. Ты отказываешься принимать собеседника за равного и полноценного и тоже самое делают остальные.
>>3066949 > Пока ты не вечен Поэтому и "было бы". Определение травли мне известно, поэтому то я и указал что травля у тебя тут, ну в общем не получится. Сама идея травли кстати тоже довольно ущербна.
>>3066928 > Как шпион и разведчик. Коннотиации разные, а суть одна. Действительно, шпион и разведчик - одно и то же. Здравый смысл и пацифизм - совершенно разные вещи. Уже хотя-бы потому что для нацистов здравым смыслом ялвяется притеснение других наций, с пацифизмом не очень-то вяжется. Сравнение прочих слов с пацифизмом так-же можно разбить, по одному и в группе. Все-таки попытайся понять разницу понятий. Проблема-то в том что люди слишком много играются словами ради своих ничтожных целей, в итоге эта игра сказывается и на твоем понимании в том числе.
> о какой "техничности" идёт речь Предположим даже ядерное оружие. На этом можно было бы и закончить, ну да черт с ним. Это вообще абсолют, который отменяет любые притязания варварских групп. Но даже без него существует уже уйма технических средств ведения войны. Твой аргумент о пацифизме растущем из кризиса идентичнсоти разбивается о, собственно, группы пацифистов. Можешь высказать, что это всё одинокие индивиды собрались в кучу, но, опа, теперь уже не одинокие. Чем-то похоже на проблему курицы и яйца... Но опять-же, я-то не пацифист ни разу, уже начинаю уставать указывать на это. Так же не ясно - откуда идет вывод о том что человеку в группе конфликты не так страшны как условному одиночке (а таких почти не существует). По идее наоборот - не принадлежащему ни к чему человеку конфликты не страшнее чем обычная жизнь - т.к. он в любом случае один и отвечает за себя сам. Человеку в группе же должно быть страшно - если в случае конфликта с группой что-то случится - он пострадает. Класный пример - те-же нацисты. Ближе к окончанию войны резко начали выходить из группы, а ведь как они поди были "интегрированы"! На нынешнем этапе развития вполне можно позволить себе интегрироваться не в какую-то группку, а сразу во всю здравомыслящую часть человечества, и это при том что идала пока даже на горизонте не видать, что же будет дальше!
> Ты боишься одиночества Я уже писал, не стоит приписывать мне каких-либо качеств, во первых у тебя получается неказисто, во вторых - я сам тебе не приписываю никаких качеств за границами тобою лично означенных (ну на второе тебе может и плевать). Если прям так сильно хочется прилепить ярлычек - можешь написать что я плохо знаю историю (явно хуже тебя). Это, во-первых, истинно, во-вторых - не важно. Вин-вин! Но вообще тут уже будет сложнее показать несостоятельность выводов. Если я напрямую заявлю, что не жажду принадлежности к группе - меня так же можно будет обвинить в каких-либо недостатках, которые хоть и не меняют сущности позиции, но не в твоих глазах, в особенности учитывая что ты изначально, как я понимаю, настроин против неё. Тем не менее даже при этом у меня, во первых, был опыт участия в разных группах, и имеется вохможность вступить сразу в несколько других - я этого однако делать не собираюсь, т.к. практика показывает что в итоге люди по своей сути одинаковые везде, почти как скопированные. И даже не смотря на это я по факту все-равно являюсь членом ряда групп. Т.е. нет ни одной преграды к получению групповой идентики даже на выбор, и одиноким я не являюсь. И это еще если забыть что можно иметь конткты и без условных групп. Как же ты тогда еще объяснишь эту "словесную формулу"? На самом-то деле тут и объяснять нечего - это просто истинно. Элементарно - ты бы мог родиться, условно, рабом. В итоге, у тебя-бы в течении жизни даже не возникло бы мысли о том хорош или плох нацизм. Но родился в более-менее сносных условиях - и имеешь честь размышлять о таких вещах. Так что, до тех пор пока не будет найдено реальных существенных отличий в мозгах у людей разных рас, или о боже, наций (?!!) - все люди будут изначально равны, и в более ровных их превращает только чмошное общество.
> нет четкого определения угнетения На самом деле есть достаточно простые для понимания и труднооспоримые виды. Например: убийство, заключение. То, что некоторые чмошные люди начинают играть понятиями ради достижения таких-же чмошных целей - конечно не новость и это как раз подкрепляет мою мысль. Я бы посмотрел как ты будешь оспаривать убийство как средство угнетения например. Так что не уподобляйся им.
> Египет был маленьким и тому подобное Я вполне ясно написал что количество возможных факторов огромно. Территориальная структура может быть одним из них, ну да, допустим не в случае Египта. Если ты хочешь узнать реальную причину падения (а их скорее всего целый комплекс) - то анализировать нужно все, не только какой-то один фактор который лично тебе [не]нравится.
Нацисты презирали здравый смысл как таковой. Это прерогатива узколобых, трусливых бюргеров, как отмечал по этому поводу Гиммлер. Основательно теоретизировали вопрос, среди прочих, Карл Шмитт и Розенберг.
>Предположим даже ядерное оружиеНа этом можно было бы и закончить, ну да черт с ним. Это вообще абсолют, который отменяет любые притязания варварских групп
Для того, чтобы применять оружие, нужна воля, которой у гуманистов нет, это во-первых. Во-вторых, ядерное оружие эффективно против крупных городов, и только. Как пакистанцев ядерным оружием уничтожить? Кроме Пакистана все крупные города в Великобритании и Австралии сносить? А цыган? А евреев?
>Твой аргумент о пацифизме растущем из кризиса идентичнсоти разбивается о, собственно, группы пацифистов. Можешь высказать, что это всё одинокие индивиды собрались в кучу, но, опа, теперь уже не одинокие.
Нет, одинокие. Это неустойчивые группы с крайне неоднородной заинтересованностью членства, большая часть их членов не готова ничем рисковать ради таких групп и их целей. Они громко кукарекают, когда государство их поддерживает, в противном же случае рассасываются, стоит появиться на горизонте опасности. Я ранее уже упомянал ультрапафосные ЖФ и Ротфронт, действовавшие в Веймарской республике, которые грозились разгромить нацистов, но стоило последним пролить кровь, как многотысячные толпы борцов с фашизмом разбегались кто куда, бросая раненых. Тоже самое было в Италии 1920-1921 года. Коммунистов было очень много, складывалось для них всё очень удачно, в 1920 году они пережили исторический пик популярности, по их призыву бастовали сотни заводов, захватывалась земельная собственность, они побеждали на выборах на большей части территории Италии. Когда малочисленные нищие фронтовики-чернорубашечники начали их убивать на улице ломами, революционный ажиотаж быстро спал до нуля, а символы левых партий, ранее гордо носившиеся на одежде и вывешиваемые на балконах, мгновенно вышли из моды. Группы, членство в которых не основано на родстве, культурной, расовой, религиозной общности не бывают сплочёнными, а значит и боеспособными. Потому что истинные предпосылки человеческих ценностей эстетические, а не абстрактные моральные или меркантильные. Найдётся много желающих умереть за свой народ, но на порядок меньше готовых умирать за абстрактную справедливость или чьи-либо "права". Моральные принципы ничто иное как компромиссы, на которые человек идёт, поступаясь своими интересами, своей свободой в обмен на иллюзорное чувство общности с другими такими же позорниками.
>Человеку в группе же должно быть страшно - если в случае конфликта с группой что-то случится - он пострадает.
То, что ты трус, очень заметно по твоим суждениям о других. Человек с чёткой групповой идентичностью не боится смерти или страданий. Чем более постоянен состав группы и чем более налаженные, регулярные и незыблемые отношения и обязательства в группе, тем сильнее человек думает о себе как о части целого, которой можно жертвовать. Я, например, фактический, весьма одинокий человек, но обладаю богатым воображением и субъективно я имею очень чёткую идентичность. Регулярно участвую в насилии, о том, что могу пострадать, не сильно волнуюсь. Последний раз покалечил, скажем так, оппонента в феврале средь бела дня на улице в присутствии десятка свидетелей. Сейчас спокойно хожу по тем местам, хотя меня могут поймать и отомстить. Ни сожалений, ни опасений.
>Ближе к окончанию войны резко начали выходить из группы
Кто стал выходить? Присоединившиеся после 1933 года декаденты? Неудивительно.
>здравомыслящую часть
Бессмыслоенное клише, употребляемое для демагогической имитации обоснования чей-то правоты.
>ВРЁТИ
Я знаю таких как ты, и такие же речи в таком же стиле слыхал десятки раз и знаю кое-что о том, за какими фразами скрываются какие чувства. Вот посмотри: уродливая баба скорее всего будет более покладистой и тактичной, чем красивая. Она не думает, что она более добрая и терпимая из-за низкого спроса на неё, но это так. Чтобы ей чувствовать себя комфортно, привлекать достаточно внимания ей нужно прикладывать больше усилий, идти на большие жертвы, чем другим. Взрослея, она привыкает к этому, интеллектуализирует это, оформляет в ряд принципов и оценок и получаются взгляды, притязающие на универсальность. У тебя тоже самое. Ты боишься конфликтов, поэтому осуждаешь конфликты. А боишься конфликтов, потому что у тебя нет своей банды, в которой ты найдёшь поддержку и мотивацию. У любого сычёва есть взгляды, согласно которым ерохин плохой, а у ерохина нет таких взглядов, потому что они ему не нужны, не нужно утешение, потому что нет соответствующей фрустрации. Нет объективности в морали, убеждения лишь обслуживают человеческие эмоции, упорядочивают поведение, чем облегчают принятие решений и социальную интеграцию и одновременно потребность в наделении жизни смыслом.
>>3067016 >Т.е. нет ни одной преграды к получению групповой идентики
Я бы сказал так: нет ни одной возможности для большинства людей в развитых странах приобрести хоть какую-то идентичность, современный городской общественный образ жизни, в котором нет ни одного надёжного института, никаких священных обязательств и никаких незыблемых правил, вынуждает большинство жить в одиночестве, тревоге, эскапизме.
>Как же ты тогда еще объяснишь эту "словесную формулу"?
Очень просто: трюизм. Потенциалом можно назвать всё что угодно. У кота есть потенциал разжиреть, у камня есть потенциал сопротивляться деформации, у человека какой-то ещё. Опять же, уважение дело вкуса, хули тут сказать?
Давай я тебе равноценную с логической точки зрения тираду выдам:
По факту существует одно разделение - либо ты уважаешь потенциал кота разжиреть, потому что сам обладаешь жировой прослойкой и не более, либо веришь (без какой-либо по факту внятной аргументации) в разнообразные деструктивные понятия.
Вот и прояснили: тут главное то, что ты намекаешь, что уважаешь нечто, а альтернативы этому уважению называешь деструктивными. То есть: я уважаю Х, а кто не уважает, те плохие. Вот и все твои убеждения. В ответ же на вопрос, почему ты уважаешь человека, а не кота, я так скажу: эта формула предназначена для выражения лояльности каждому встречному и поперечному, целью чего является предупреждение конфликтов и, в идеале, социальная интеграция. Ты просто говоришь этим: "Я готов дружить со всеми заинтересованными, у меня никаких особых требований", остальное словесная мишура, призванная придать словам наукообразный вид.
>ты бы мог родиться, условно, рабом
А ещё я мог бы родиться бактерией. Руки не мыть теперь, воду не кипятить? Как-то у тебя размаху мысли не хватает, чтобы увидеть условность своих построений.
>до тех пор пока не будет найдено реальных существенных отличий в мозгах
Понимаешь в чём дело, дурачок, если ты хочешь, чтобы различия были "несущественными", так они и будут для тебя таковыми всегда, какими бы они не были. Пока ты, дрейфуя в море одиночества смотришь на кого-то как на своё потенциальное общество, тебе все различия будут пустяком. Вот пример: есть веганы всякие. Эти опущенные докатились до того, что для них различия между рыбой и человеком уже "несущественные" для того, чтобы по-разному подходить к оценке жизни тех и других. Попробуй оспорь их. Какие различия считать существенными, судьи кто? И чёрт с ними с судьями, критерии какие? Какую природу должны иметь различия, чтобы быть значимыми? Почему твою оценку должны принимать другие? В основе ценностей личные вкусы, эстетика, а всё остальное вторично, просто интеллектуализация (погугли что это) наших эмоциональных оценок.
>чмошное общество
Смешно слышать такие обороты от показного человеколюбца. Или человек это одно, а общество другое?
>убийство
Не более, чем условность, бессмысленная без культурного и ситуативного контекста. Тот, кто продаёт алкоголь, убивает? А тот, кто разрабатывает потенциально опасную технологию? А тот, кто загрязняет окружающую среду? А тот, кто не убил заведомо опасного человека, в дальнейшем убивавшего?
>заключение
Строительство стен это заключение? Правила дорожного движения? Ограничвают возможность перемещения как-никак.
>чмошное >чмошные >чмошных
Мне это слово ничего не говорит, кроме того, что ты недоволен.
>Я бы посмотрел как ты будешь оспаривать убийство как средство угнетения например
Я выше писал, что "угнетение" это слово без постоянного значения. Любое проявление воли, каких-то притязаний субъектом, любая его активность может быть названа угнетением, если авторитет заявит, что она хронически вредит кому-то ценному/любимому/важному. Про угнетение бактерий никто не говорит, потому что их не ценят. Поэтому же не говорят и об угнетении "угнетателей". "Угнетать" можно только кого-то ценного и хорошего, то есть, в самом понятии вместо событийного содержания только субъективная оценка чьей-то ценности. Для нацистов так же не существует, например, угнетения евреев, ведь евреи обладают отрицательной ценностью.
>Я вполне ясно написал что количество возможных факторов огромно
Это универсальный аргумент против любого тезиса. Ньютон мог бы сказать: "Яблоко падает на землю, потому что Земля и яблоко притягиваются друг к другу", а ты бы возразил: "Колличество возможных факторов огромно! Температура, влажность, божественное вмешательство..." Нарушается принцип экономости мышления.
>не только какой-то один фактор
Культура, применительно к обществу, это не один фактор, а скорее равнодействующая. В ней отражается весь мир человека, все постоянно действующие факторы. Конечно, идеи это не первопричины. Сначала нарушаются социальные связи (в результате миграций, изменения религии, истребления, мора и так далее, на фоне аномии расцветают универсалистские идеологии -- они выражают стремления индивидов интегрироваться хоть куда-нибудь. Для Европы это, вероятно, урбанизация и демографический взрыв начала 19-го века, разрушивший соседскую и приходскую общины. Для Египта это завоевания, вынужденное соседство и смешение с чуждыми народами, для римской Империи размывание понятия гражданства в период императорской власти, когда права гражданства распространились за пределы Рима, дабы увеличить базу налогообложения. Причина же возвышения императоров, их неподконтрольности традиционным патриархальным коллегиям в виде римского сената, жреческих и колониальных территориальных советов, вероятно, в стремительном расширении государства, повлекшем бюрократизацию
>>3066591 > случаев нападения безкорыстных насильников-петтеров до сих пор неизвестно. >В Москве задержан насильник-лизун, заставивший женщину получать удовольствие
Полиция Москвы задержала 29-летнего мужчину, который пробрался в квартиру через открытое окно и заставил женщину заниматься оральным сексом. Причём активную функцию он выполнял сам, принудив свою жертву спокойно лежать.
— В квартиру на втором этаже через незакрытое окно проник неизвестный, который взял её руками за горло и начал душить, после чего завязалась борьба, вследствие которой они упали с кровати, неизвестный оказался сверху, продолжив душить, сказал: "Я не хочу причинять тебе боль, не хочу насиловать, не хочу убивать, я хочу тебе просто полизать", — говорится в документе.
Затем назвавшийся Маратом "под угрозой применения физического насилия и изнасилования произвёл половое действие в видео орального секса (кунилингуса), закончив, покинул квартиру".
>>3066657 >По последним данным они уже новую хуйню придумали, "обратный харрасмент" или что-то там такое. Типа когда ты НЕ домогаешься до жирной страхоуёбины и отказываешься воспринимать её сексуально привлекательной - ты типа совершаешь над ней насилие, навязывая ей чуждые стандарты красоты.
«Здравствуйте, я педофил. Мне нравятся девочки до 13 лет. Наконец-то я сказал это хоть кому-то, пусть даже анонимно».
Так начинается сообщение, опубликованное на одном из форумов для педофилов в сети Tor в апреле 2018 года. Форум был создан в начале 2010-х — и за это время там успели зарегистрироваться более семи тысяч человек, 500 из которых — активные пользователи.
Пять лет назад с похожими чувствами на этот форум зашел Дмитрий и стал за эти годы одним из самых активных пользователей ресурса — мужчина написал там уже сотни сообщений. Он часто оставляет отзывы на фильмы или книги по теме педофилии, комментирует новости, связанные с сексуальными преступлениями против несовершеннолетних, пишет о проявлениях «педоистерии» в обществе.
Он называет себя «педосексуалом» — слово «педофил» ему не нравится, потому что «ассоциируется с болезнью», — и уверяет, что не совершает и не совершал в отношении детей ничего аморального или противозаконного.
Дмитрию скоро исполнится 30, живет он в «среднем российском городе» и работает фрилансером. Мужчина рассказывает, что чувствует «сексуальное влечение к девочкам 9–13 лет». «Это не желание непременно трахнуть, а желание ласкать, доставлять удовольствие, целовать, — объясняет он. — Взрослые мне тоже могут нравиться, но это случается реже». За всю жизнь у Дмитрия было всего «несколько легких флиртов с подростками», а секса не было даже с ровесниками.
По медицинской классификации МКБ-10 педофилия относится к расстройствам сексуального предпочтения — в эту же категорию входят, например, эксгибиционизм и вуайеризм. Научное определение педофилии звучит так: сексуальная тяга к детям, обычно препубертатного или раннего пубертатного возраста — то есть до 13–14 лет.
В ближайшие годы МКБ-10 сменится новой, одиннадцатой версией — в проекте которой также фигурирует понятие педофильного расстройства. Чтобы получить такой диагноз, человек должен испытывать сильное беспокойство в связи со своими мыслями или фантазиями либо переходить к действиям. Понятия «педофилия» в МКБ-11 нет.
Мужчина никогда не переписывался с детьми или подростками в Сети, не искал с ними встреч и, по его словам, вообще не планирует реализовывать свои сексуальные фантазии. При этом он не скрывает, что регулярно смотрит детскую порнографию (российским Уголовным кодексом ответственность за это формально не предусмотрена). Дмитрий называет себя «практиком» с большим стажем и утверждает, что около 40% порнороликов снимают дети по собственной инициативе и без участия взрослых — а значит, как считает мужчина, эти видео никому не могут навредить. Ролики со сценами насилия и сексуальной эксплуатации, по словам Дмитрия, смотрят и снимают не «педосексуалы», а садисты.
В 1989 году профессоры Университета Южной Калифорнии провели опрос среди 193 студентов-мужчин: 21% признался, что испытывал сексуальное влечение к маленьким детям, а 7% сказали, что вступили бы в сексуальный контакт с ребенком, если бы об этом никто никогда не узнал. Три года назад анонимный интернет-опрос, в котором участвовали около девяти тысяч человек (проводили его в Германии психотерапевты и психиатры), закончился так: 5,5% опрошенных заявили, что испытывают сексуальный интерес к детям, а 0,8% — что уже вступали в сексуальную связь с ребенком.
В реальной жизни свое влечение к детям Дмитрий обсуждал лишь однажды. Несколько месяцев назад на форуме он познакомился с Ксюшей. Девушка писала, что в 15 лет встречалась со взрослым мужчиной, а когда повзрослела, то сама испытывала влечение к подростку. Когда выяснилось, что Дима и Ксюша живут в одном городе, они решили встретиться.
«Ксюша гуляла с дочкой в парке, и я присоединился к их прогулке, даже покатал девочку на шее. Ее дочке было года три-четыре, поэтому какого-то выраженного сексуального влечения я к ней не испытал, но почувствовал нежность, — вспоминает Дмитрий. — Думаю, нет четкой границы между нежностью и сексуальным влечением». Больше с Ксюшей и ее дочкой они не виделись: мужчина считает, что у них слишком разные жизни — причин продолжать общение просто нет.
Психиатр с 40-летним стажем, Георгий Введенский регулярно принимает пациентов с симптомами педофильного расстройства — за последние восемь лет их было больше десяти, но врач уверен, что таких людей гораздо больше.
Введенский считает, что анонимные бесплатные приемы у сексологов и психиатров могли бы помочь в борьбе с педофилией: «Большинство педофилов — неимущие люди, не способные оплачивать лечение». Стоят сеансы дорого: Введенский берет четыре тысячи рублей за прием, у Назаралиевой он стоит около 12 тысяч — а таких встреч могут потребоваться десятки. В практике Введенского был пациент, которому удалось избавиться от сексуального влечения к детям за восемь месяцев интенсивной терапии — встречи проходили не реже чем раз в две недели. Назаралиева рассказывает о клиенте, которому, чтобы «научиться устанавливать контакт с „годными“ [то есть со взрослыми] объектами», понадобилось около десяти сессий.
В европейском государстве — Чехии — к сексуальным преступникам может применяться хирургическая кастрация. Операция проводится на добровольной основе и заменяет собой необходимость лечения в психиатрической больнице.
Другой собеседник «Медузы», один из самых активных пользователей форума для педофилов, рассказал, что для него это единственная площадка, где он может говорить о своем влечении к детям — от друзей и близких он его скрывает. «Вопреки мнению обывателя и страшилкам СМИ, подавляющее большинство так называемой детской порнографии составляют просто ню-фото и ню-видео. Форум в первую очередь нужен для общения, а не для обмена детской порнографией», говорит он.
Сейчас мужчина обеспокоен планами Госдумы принять закон о запрете «пропаганды педофилии»: «Если обсуждение данной тематики в интернете станет уголовным преступлением, то педофилам останется только повеситься или утопиться, любое другое действие отправит его в тюрьму».
«Для педофилов характерно приписывание ребенку черт взрослого: им кажется, что дети могут дать согласие на секс, потому что они присваивают ему собственное сексуальное влечение, — говорит Георгий Введенский из центра Сербского. — Педофилы не видят ничего плохого в том, чтобы ненасильственными методами принудить ребенка к сексуальному контакту, не понимая, что он в силу незрелости не может дать добровольное согласие».
По словам Введенского, сексуальные действия со стороны взрослого дети могут воспринимать как игру (приятную или неприятную), и чем младше ребенок, тем легче ему пережить этот опыт. Чем ближе к возрасту пробуждения сексуального влечения (12–14 лет), тем больше шансов, что ребенок получит удовольствие — и будет воспроизводить его в будущем.
36-летняя Марина говорит, что сейчас смотрит на девятиклассниц — и думает, что, когда взрослый мужчина завел с ней отношения, была «ребенком». «Как можно испытать влечение к человеку, который ведет себя почти как ребенок и выглядит почти как ребенок? — недоумевает она.
«Мне переломали судьбу, я как выхожу на улицу, сразу дурные мысли лезут в голову, — говорит Юрий. — Мне все время кажется, что кто-то меня хочет трахнуть, прихожу в храм и понимаю, что меня батюшка хочет. В голове постоянно появляются всякие фантазии: хочется и там попробовать, и там, иногда я хочу, чтобы меня и бабушки как-то полюбили. Дурные мысли, в общем».
https://meduza.io/feature/2018/06/14/ih-voobsche-to-lechit-nado