24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Вот к примеру есть ли у кого нибудь, представления о чести и достоинстве или отсутствие воспитания полностью уничтожили эти понятия?
Например раньше идеологическое воспитание давало свои результаты, некоторые люди могли пожертвовать своей жизнью, ради общего блага, например за "родину", либо спасти товарищей. Быть неподкупными и иметь представление о какой то чести в своих глазах. Например масса случаев, когда в период чеченских войн, люди не сдавались, не продавались и даже ценою своей жизни, выносили боевых товарищей или офицеры не взирая на приказы продажного начальства, спасали солдат.
А что сейчас? Возможно ли сейчас подобное, учитывая то, что "институт" подобного воспитания был в корне уничтожен? Как думаешь анон, современное поколение в случае войны будет способно на такие действия или нет, разбегутся при первой же возможности и перейдут на сторону врага?
>>178457722 (OP) Достойные люди есть всегда. Они просто не выставляют это напоказ т.к. это невозможно. И когда им представиться случай себя проявить о них всё равно никто не узнает.
>>178457722 (OP) > в период чеченских войн Позорная война. Ее в данном контексте не стоит вспоминать. >>178457722 (OP) >Возможно ли сейчас подобное, учитывая то, что "институт" подобного воспитания был в корне уничтожен? Хуйню городишь. Мужская солидарность, поддержка, гуманизм, патриотизм. Все это существует. Просто не пихается с ложкой в рот и не насаждается повально. >Как думаешь анон, современное поколение в случае войны будет способно на такие действия или нет, разбегутся при первой же возможности и перейдут на сторону врага? Детский вопрос. Россия слишком сильная страна чтобы перебегать на чужую сторону.
>>178458253 >Мужская солидарность, поддержка, гуманизм, патриотизм. Лично я подобного не вижу, а говоря про патриотизм - только слепое поклонение тому, кого нельзя называть. Сами Знаете Кто.
>Позорная война. Ее в данном контексте не стоит вспоминать. так вспоминаю случаи, которые там произошли, что даже в столь скотских и предательских условиях, были те, кто жертвовал собой.
>Детский вопрос. Россия слишком сильная страна чтобы перебегать на чужую сторону. я про людей
Ты что дебил? с хуя ли идеология является каким-то там "институтом" воспитания? Идеология нужна для того, чтобы оправдывать любой бред правящей верхушки. Не зря умные дяди ввели в Конституцию запрет на идеологию.
>>178457722 (OP) Такого нет но вовсе не из-за того что нет какого-то воспитания. Люди всегда понимают ради чего нужно жертвовать жизнью, а ради чего - нет. Вот когда хитла только вошёл в совок за ним следовали миллионы русских, украинцев, беларусов. А когда увидели, что он не собирается никому давать свободу и даже более того, собирается всех разогнать и забрать в рабство - люди пошли на войну потому что надо. В Чечне офицеры спасали вверенные им жизни солдат. За яхту Сечина никто умирать не пойдет. И правильно.
>>178457722 (OP) >Анон, а какое общество в России сегодня? Буржуазное, т.е. основанное на капиталистической экономической формации. При этом общество несет на себе "родимые пятна" прошлого, так у нас до сих пор сильный госсектор. Впрочем, родимые пятна прошлых сообществ остаются в любых странах и они бывают самые разнообразные. >Вот к примеру есть ли у кого нибудь, представления о чести и достоинстве или отсутствие воспитания полностью уничтожили эти понятия? Бой оу бой. Честь и достоинство - это часть античной и феодальной картины мира, которая уже ушла в прошлое. >Например раньше идеологическое воспитание давало свои результаты Оно и сейчас дает. У нас до сих пор есть прослойка людей, которые идут учить детей, лечить людей и служить в армии не потому что их заставляют, а потому что таково их убеждение. Такие ездили на Бомбасс, например. >А что сейчас? Сейчас уже есть новое патриотическое образование и новый дискурс, в котором есть ВЕЛИКАЯ РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ, Поганый Совок, Не Такой Поганый Совок Красного Монарха Сталина и униженная, но все еще великая Россия Настоящего.
Повальный героизм по идеологической указке - это полная дичь. Одно дело экстремальные ситуации, другое дело - ставить это на поток, клепая безголовых пионеров для Сливко всех мастей и статусов. Вся эта пропаганда героизма есть акт отрицания ценности человеческой жизни и является тотальной ересью.
>>178458365 Ты то ли мемасный пиздюк, то ли промытый. Как ты представляешь ситуацию "разбегутся при первой же возможности и перейдут на сторону врага" в России? Так поступали мелкие и слабые государства. Что должно произойти, чтоб народ ядерной сверхдержавы разбежался. Может марсиане высадятся и начнут всех ебошить из бластеров и трахать тентаклями. Тогда побегут.
>>178458535 >Вот когда хитла только вошёл в совок за ним следовали миллионы русских, украинцев, беларусов Не преувеличивай. Всех коллабораторов по СССР было меньше ляма. И это с учетом белогвардейцев, украинцев-в-иммиграции и прочих мутных дядь. >За яхту Сечина никто умирать не пойдет. И правильно. Скажи это тем, кто воюет в Сирии. Это и есть те люди, которые воюют за яхту Сечина, т.к. достаток Сечина зависит от конкурентоспособности державы.
>>178458535 >Вот когда хитла только вошёл в совок за ним следовали миллионы русских, украинцев, беларусов. А когда увидели, что он не собирается никому давать свободу и даже более того, собирается всех разогнать и забрать в рабство - люди пошли на войну потому что надо. Знания истории уровня б... ах ну окай
>>178457722 (OP) Все социальные институты порушены, осталась лишь пропаганда ура-патриотизма, да оскотинившийся народ, хавающий подачки, топящий за режим, который ебет его в рот и жопу, и просит добавки.
Сегодняшняя идеология это искренне нахваливать свое говно и люто бешено оскорбляться, когда его сравнивают с чужим нормальным обществом.
>>178457722 (OP) >Как считаешь? Достоинство и честь это что-то уровня равных по силе и так было всегда. >Например раньше идеологическое воспитание давало свои результаты В каком месте? Ничего такого не было. >Например масса случаев, когда в период чеченских войн, люди не сдавались Масса? Ну приведи хотя бы 10 эпизодов.
>>178458700 Миллионы русских людей хуй ложили на коммиблядей. Какая им разница ебут их немцы или красная мразь? Спереди немцы, а сзади заградотряды. По другому и не могло быть.
>>178458708 Ты в следующий раз, аутист, вот так не пиши: >патриотизм - только слепое поклонение тому, кого нельзя называть. Сами Знаете Кто. Я не знаю кто. А твое кривлянье глупое, выдает в тебе дурочка. Ты еще не дорос до тем, которые поднял.
В случае Бомбасса, поехал воевать "старый костяк", который был идеологически настроен на восстановление империи и русского мира, ну и наемники, которые за деньги.
А сегодня врядли кто будет воевать за Россию, русский мир и вообще, на данный момент стыдно быть русским. У большинства поголовно - свалить из России и жить своей жизнь где нибудь подальше, считая себя избранным, а остальных быдлом.
поэтому врядли что получится, всем и на все насрать, главная ценная жизни - секс и еда, поэтому мы стремительно приближаемся к животным.
>>178458845 >В случае Бомбасса, поехал воевать "старый костяк", который был идеологически настроен на восстановление империи и русского мира, ну и наемники, которые за деньги. Там платили хорошо
>>178458816 >Спереди немцы, а сзади заградотряды. Блядь, когда уже дети перестройки научатся читать или вымрут нахуй? Родина им подробные исторические исследования дала, сказала: читай. Не хочу, хочу жрать говно, высранное перестроечными и постперестроечными тварьцами со всего света
>>178458603 >Буржуазное, т.е. основанное на капиталистической экономической формации Где ты видишь власть капитала и частной собственности? Все это не спасет от силовиков и приближенных ко власти.
Ох уж эти сладкохлебные фантазии. Ты вообще не в курсах какой пиздец в деревнях творился. Что до совка, что при совке. Да даже сейчас там пиздец.
Да вот даже когда открываешь сборник народных песен (настоящих, а не улюлюкающую парашу в духе кадышевой) и внимательно от корки до корки читаешь его, а лучше не один - впадаешь в хтонический ужас и ахуй. Или когда читаешь тогдашние "криминальные сводки", или просто описания путешествий по сёлам и деревням разных людей, что в те времена только начали проявлять интерес к народной культуре и быту крестьян. Это просто тотальный беспросветный пиздец. О нравственности и вовсе нечего говорить - там детей ебали только так, и это ещё не самое худшее.
>>178459034 > историков-говноедов советского разлива О, это мне очень нравится, когда люди, не знакомые с материалом, методологией и прочими нюансами начинают рассуждать про "заговор историков". Эти ебанаты еще имеют храбрость думать, что они чем-то умнее, например, сторонников "Новой хронологии" или любителей "славянского фентези" Асова, хотя это все люди одинаковой нищеты ума.
>>178459089 >де ты видишь власть капитала и частной собственности Почти каждый думец - это либо капиталист, либо ставленник капиталистов. Блин, у тебя уже был пример капиталиста на выборах - это Грудинин. Или Порошенко - типичный капиталист. >Все это не спасет от силовиков и приближенных ко власти У тебя силовики в воздухе висят что-ли? Силовики не существуют без средств дохода. Иначе они просто перестанут быть силовиками. А сращивание государства и капитала - это неизменный результат развития капиталистического общества. Просто у нас произошло дробление госмонополии, которая была при СССР.
>>178459185 Слушай, совкопидор, о какой методологии ты тут рассказываешь? Как номенклатура скажет, так и запишут. В совке не было никакой независимой истории. Когда читаешь эти высеры, нужно всегда понимать, что с 99.9% вероятностью перед тобой пиздаболия.
>>178459266 >У тебя силовики в воздухе висят что-ли? Силовики не существуют без средств дохода Силовики бабло из бюджета получают, мань. У них всегда были деньги без всяких капиталистов. Тем более, когда у власти хунта, которая перераспределяет бабло силовому блоку и чиновничеству.
>>178459180 Да просто вспомнить русские праздники, когда голыми бегали вокруг костра и ебались рендомно. Русский народный обычай завязать юбку над головой бабы и она бегала голышом. Олсо в городах проституция процветала.
В нынешней России борьба за нравственные скрепы в самом серьезном случае представлена переусердствовавшими чиновниками, а на общественном фронте – мелкими, откровенно пародийными организациями, чье руководство хочется ненаучно назвать фриками. «Партия серых пиджаков» «Единая Россия», олицетворяющая стабильность и соборность, может позволить себе в лице своих членов сколь угодно сексистские или традиционалистские публичные высказывания, но официально лозунгом Kinder Kuche Kirche (дети, кухня, церковь) размахивать избегает.
На самом деле про российское общество еще с большим основанием, чем про политическую систему, можно сказать то, что Борхес о Вселенной: единственное, что мы о ней знаем, – что она бесконечно сложна. В России функционирует трудноописуемый «низовой матриархат», который не делает жизнь женщин ни богаче, ни защищеннее (хотя известна поразительная разница в средней ожидаемой продолжительности жизни между полами – 77,2 для женщин, 65,6 для мужчин). Постепенное исчезновение ненуклеарной семьи (расширенной, состоящей из нескольких поколений) сочетается с культом детей, крайне своеобразным по своим последствиям: в России ради детей и разводятся, и аборты делают, и сдают их в детские дома (логика «потом здорового родите» или «за ним там лучше уход будет»). Гомосексуализм понимается не как «ориентация» (личностная характеристика), а как социальная стигма, что связано с повсеместным принятием уголовного этоса. Поэтому люди, которые посылают малограмотные лучи ненависти организациям по работе с ЛГБТ-подростками, видят в них вредителей, навязывающих детям статус, с которым они не смогут безопасно жить в обществе.
Наши ценности определялись отсутствием Реформации – нравственно-религиозного бунта низов против верхов – и, следовательно, несуществованием «русских пуритан» и соответствующей моральной системы. В ценностном пейзаже доминирует наследство советской власти: атомизация (социальное разобщение), распад семейных связей, секулярность (светскость), тотальное вовлечение женщин в рынок труда и гиперурбанизация (или, в более романтических терминах, смерть аграрного общества и его уклада).
Российское общество сочетает светски-рациональные ценности с высоким приоритетом ценностей выживания. В дихотомии (взаимоисключающем выборе) «выживание или развитие» оно, безусловно, выбирает выживание – такие результаты демонстрируют страны Африки, Ирак и Пакистан. При этом по степени отрыва от традиционализма Россия далеко ушла не только от всех исламских и латиноамериканских стран и южной католической Европы, но и от большинства англоязычных стран – Канады, Великобритании и США. Что дает такое сочетание? В России мало кого волнуют нравственные проблемы как таковые – и всех волнует безопасность.Нравственная пермиссивность (терпимость ко злу) в сочетании с перманентным страхом за свою жизнь и благополучие блокируют развитие как общества, так и индивидуума. Чувства базовой безопасности, которое, говорят психологи, должно сформироваться в ребенке на первом году жизни, чтобы он имел силы расти, рисковать и узнавать новое, российское общество по вполне резонным причинам не испытывает.
>>178459390 >Да просто вспомнить русские праздники, когда голыми бегали вокруг костра и ебались рендомно. Охуенный праздник. Для генофонда довольно хорошо решал проблемы наследственных болезней.
Ну для начала то, во сколько там девочек замуж выдавали. Поищи, не ленись. И после какого возраста девочка уже считалась "непригодной" и имела все шансы остаться незамужней и получать бонусом тотальное презрение от общества и родни, что часто приводило к самовыпилам и не раз упоминалось в песнях и сказаниях. Второе - изнасилования были всегда, и от возраста это не зависит. Третье (вновь о семье) - лютая распространённость инцеста, в том числе был ещё введён такой термин - снохачество. Очень распространённая тема. Гугл тебе в помощь и не смей кукарекать что он тебе ничего не выдал - всё отлично ищется.
Вообще всё что касается семьи это большая тема и полная дичь.
Вообще в 2к18 просить текста имея гугл - плохой тон. Я тебе дал пару наводок - шуруй и просвещайся.
Ты думаешь, что низшие слои общества, которые по сути необразованные рабы, будут какими-то высокоморальными сверхлюдьми? Спустись на землю. Все пороки существовали абсолютно во все времена и везде, и чем более дикий народ - тем более распространены пороки. Просто когда какой-либо порок это обыденность, ему не предают значения.
>>178459266 >Почти каждый думец - это либо капиталист, либо ставленник капиталистов Слишком толсто.
В России один источник доходов. И он контролируется государством. Всё остальное - перераспределение благ. Ещё никого не спас капитал или собственность. Бизнес не может быть зависим от настроения одного человека. Гарантией неприкосновенности у нас выступают не законы, а вхождение во властные и/или силовые структуры, контролирующие распределение ресурсов.
Ещё раз. Ресурс - это не деньги или частная собственность. Ресурс - это власть.
>>178459574 >. Поищи, не ленись. Бремя доказательства лежит на утверждающем. Найди пруф, тогда поговорим, а пока ты обоссаный коммиблядь. >Второе - изнасилования были всегда, и от возраста это не зависит Пруф? Ах да... ссу тебе на ебало. >Гугл тебе в помощь и не смей кукарекать что он тебе ничего не выдал - всё отлично ищется. Значит ты сам и найдёшь иначе ты обоссаная коммишлюха. >Я тебе дал пару наводок - шуруй и просвещайся. А я тебе дал тугой строй на ротешник. >Ты думаешь, что низшие слои общества, которые по сути необразованные рабы Я думаю что горизонтальная дисциплина была выгодна обществу в целом для выживания общины.
>>178459281 >? Как номенклатура скажет, так и запишут Ох, блядь, непрошибаемое хуйло. Попробуй посмотреть на публикации в научных журналах за последние 30 лет. Удивишься, какое там разнообразие взглядов. > В совке не было никакой независимой истории. А причем тут совок? Совок исчез много лет назад. >Когда читаешь эти высеры, Причем тут советские историки вообще? Уже прошло несколько десятилетий, государственная идеология несколько раз перетряхнулась, появились несколько поколений историков. А документы остались. И их число в открытом доступе растет, т.к. грифы секретности снимаются с течением времени. И документы всегда можно проверить на достоверность, для этого есть целый набор разных методов. Для этого есть целая дисциплина - источниковедение. Я что сказать-то хочу? То, что уже давным-давно нет идеологического и политического контроля над наукой. Уже появилось множество новых авторов. По вопросам заградотрядов и штрафбатов и прочих либерашьих передергиваний уже вышло множество работ как научных, так и научпоповских. Читай, исследуй, критикуй. Но не бегай, роняя говно. >ужно всегда понимать, что с 99.9% вероятностью перед тобой пиздаболия. Как человек, который копается в советских публикациях по истории, скажу тебе, что ты ошибаешься. Безусловно, там есть куча дряни, но прямого пиздежа там нет. Там есть неправильные выводы, но фактология железная.
Испытывать патриотические чувства – это нормально. Это некое базовое состояние человека. Если у него здоровая самооценка, то он более или менее удовлетворен собой и тем местом, в котором он живет
>>178459789 Точно, только дети будут учится в патриотичных школах англии или франции, а счета я оставлю в швейцарии... ну и домик куплю в майами. Патриотично!
Рассматривать патриотизм как чувство гордости и превосходства – это очень инфантильная стадия развития. Ее тоже надо пройти, это стадия человека, который не может ничего сделать, но чувствует в себе это: «А что я делаю? Я горжусь». Естественно, когда общество взрослеет не только физически, но и социально, люди начинают хотеть реально поучаствовать в том, что происходит вокруг них. Опасно, если нет возможности удовлетворить эту потребность.
>>178459338 >У них всегда были деньги без всяких капиталистов. Ага, а кто налоги платит? С простой зарплаты много не взять. >хунта Прочти значение слова "хунта", а потом возвращайся и напиши, почему ты неправ. > силовому блоку и чиновничеству. Не чиновничеству, а местным бюджетам. Когда у нас давали прямые субсидии чиновникам? Например, когда у нас было такое, когда губер Мухосранской Области Пупкин В. получал по такому-то приказу президента 100500 рублей в личное пользование? Чиновники получают часть денег зарплатой, а часть - через откаты (получаемые с частного бизнеса) и продвижение "своих" предприятий на тендерах, т.е. "соревновании" частных предприятий.
Коммиблядь тут только ты, инфантильный мечтатель. Ну или не знаю кто ты там по жизни. Я верчу совок и рашку всех времён и периодов на хую потому что очень хорошо изучал историю и культуру и имею все основания делать это без зазрения совести.
Я тебе дал достаточно информации в сжатом виде, моар получишь через гугл, если ты не ленивый пидорас. Но ведь ты ленивый пидорас и уйдёшь в отрицание, мол, тебе пруфы не предоставили и предпочтёшь находиться в своём манямирке вместо того чтоб потратить пару секунд и найти огромные тематические статьи, которые тебе пояснят за жизнь твою проткнутую.
>>178459789 Это тебе еврей написал? Они везде. Политика, СМИ, кино, медицина - они везде. И всем похуй. Многие дале на понимают кто на самом деле евреи и какое влияние оказывают. Идите вы нахуй короче, любители реперов блять. До чего же тупое поколение, вы Дане и не поймёте, что на самом деле происходит.
>>178459621 >В России один источник доходов Блядь, открой экономический атлас хоть раз в жизни. > И он контролируется государством А теперь посмотри долю частного капитала и динамику ее роста. И ты увидишь, что год от года доля частного капитала растет. >Ещё никого не спас капитал или собственность Да ладно. Евреи-бизнесмены при Гитлере отдали свою собственность в обмен на гарантии безопасного побега. >Бизнес не может быть зависим от настроения одного человека А он и не зависим. И государство у нас не зависит от воли одного человека. Так просто не бывает. Ни в одном государстве. >не законы, а вхождение во властные и/или силовые структуры Закон - как дышло, и нихуя не значит, если у тебя есть друзья. Это так в любой стране, открою тебе секрет.
>>178457722 (OP) Не стоит судить по Двачу обо всём обществе. И лично мне кажется, что в интернете активно работают враги России, навязывая школьникам такую эгоистическую, деструктивную жизненную позицию, где предательство страны ради личной выгоды является нормой. Они не смогли победить Россию в открытой войне, так теперь пытаются уничтожить её изнутри.
>>178459788 А он не блокирует "неверные" публикации. Хотя бы потому что РВИО - это не министерство и властью таковой не обладает. Он спонсирует выгодные правительству и госидеологии публикации как министр культуры. Он формирует государственную идеологию, безусловно. Но он не запрещает исследования., расходящиеся с линией партии. Тогда бы все "Вольное историческое общество" сидело по бутылкам, например.
Понятие «патриотизма» не привязано к конкретной политической парадигме, но, с другой стороны, вследствие этого каждый понимает под ним то, что ему ближе.
Патриотизм как понятие не вписан ни в какую идеологему: это просто любовь к родине. А ее можно понимать как любовь к конкретному государству и всему, что происходит внутри него, так и любовь к культуре, народу, населяющему эту территорию, к его истории.
Каждый человек видит в понятии патриотизма ровно то, что хочет. И это, конечно же, несомненный плюс - такая национальная идея выглядит всепримиряющей и объединяющей. Но ровно в этом же и ее недостаток: каждый волен понимать под патриотизмом то, что ему ближе.
Например, если я государственник, я расшифровываю понятие патриотизм как приоритет государства над человеком. Если я гуманист, под патриотизмом я понимаю приоритет людей над государственными интересами. Вроде бы все согласны друг с другом, но каждый думает о своем.
Концепция «патриотизма как лоялизма, то есть лояльности к существующей власти» достаточно распространена. Собственно, лоялизм – это поддержка власти исключительно потому, что это власть. И в этом нет ничего нового. И сейчас, и сто лет назад многие люди называли и считали себя патриотами исключительно потому, что они поддерживали власть.
>>178460031 >Блядь, открой экономический атлас хоть раз в жизни. И? >А теперь посмотри долю частного капитала и динамику ее роста. И ты увидишь, что год от года доля частного капитала растет. Что есть частный капитал? Сечин по-твоему капиталист? >Да ладно. Евреи-бизнесмены при Гитлере отдали свою собственность в обмен на гарантии безопасного побега. Строить исторические параллели при обсуждении современной России - путь к заблуждению. >А он и не зависим. И государство у нас не зависит от воли одного человека. Так просто не бывает. Ни в одном государстве. У администрации президента есть все правовые рычаги к этому. Не надо пиздеть. >Закон - как дышло, и нихуя не значит, если у тебя есть друзья. Это так в любой стране, открою тебе секрет. Нет. В привлекательной для бизнеса стране официально декларируемые правила игры совпадают с реальной ситуацией. Размытость законов для их широкой трактовки представителями власти говорит о плохом качестве законодательной деятельности и приводит к повышению уровня коррупции.
>>178460324 Воевать ты будешь за то, что иначе тебе даст пиздюлей старшина. Или упечет в тюрячку тащмайор (а надо понимать что тюрячка в военное время - место довольно безнадежное и голодное, так как нехуй зеков кормить, когда армии и рабочим харч нужнее)
>>178460418 >Сечин >К марту 2014 года являлся собственником 0,1273 % акций компании стоимостью почти 3 млрд рублей. Безусловный капиталист. >что есть частный капитал самовозрастающая стоимость, или стоимость, которая в результате эксплуатации наёмных рабочих приносит прибавочную стоимость. Выражает общественно-производственные отношения между основными классами буржуазного общества — капиталистами и наёмными рабочими. Самовозрастание стоимости имеется лишь тогда, когда собственнику денег удаётся увеличить их сумму, не участвуя своим трудом в создании новых стоимостей. >Строить исторические параллели при обсуждении современной России - путь к заблуждению. Безусловно. Но это ж харкач, тут в любую залупу поверят, если ее правильно подать >У администрации президента есть все правовые рычаги к этому. Не надо пиздеть. Не все. И воля президента не имела бы никакого значения, кабы его стремления не совпадали со стремлениями парламентариев-думцев и других участников властных отношений. Его бы турнули, как Альенде или Гуларта, и все. >В привлекательной для бизнеса стране официально декларируемые правила игры совпадают с реальной ситуацией Тогда почему в Индии огромные иностранные инвестиции сочетаются с высоким уровнем коррупции? >>178460464 > правильный коммунизм >Коммунизм (от латинского communis — общий) — общественно-экономическая формация, особенности которой определяются общественной собственностью на средства производства, соответствующей высокоразвитым общественным производительным силам; в узком смысле — высшая фаза коммунистической формации (полный коммунизм), конечная цель коммунистического движения. Такой страны нет. И по большому счету не было никогда.
>>178460471 >Воевать ты будешь за то, что иначе тебе даст пиздюлей старшина Обратим внимание на войну на Украине. Много ли желающих среди обычных граждан Украины воевать на Донбассе? Люди всеми силами пытаются избежать призыва. Они готовы даже бежать от этого в другое государство, называемое агрессором.
В современном обществе любая война воспринимается положительно только в качестве картинки в телевизоре. Когда же доходит до дела, никто не готов умирать непонятно за что. Исключения составляют страны третьего мира, где война всех против всех всё ещё является обычным делом. Но скоро и до этих обществ дойдет глобальный тренд всеобщей гуманизации.
>>178457722 (OP) На самом деле интересно, почему одни люди становятся героями, а другие предателями. Взять, например, два случая, которые произошли при СССР с разницей в 3 года кажется: первый когда Елисеев протаранил Фантом и погиб, и второй, когда Беленко угнал новый Миг в Японию. Эти люди росли, воспитывались, учились почти в идентичной среде, судя по всему, но их судьбы совершенно противоположны.
Мне лично кажется, что роль идеологической обработки и пр. не такая уж и высокая на самом деле - намного важнее гены. Если человек по природе эгоистичный, злой, если у него не развиты отдела мозга, которые отвечают за альтруизм и пр., то не станет он героем, как его ни воспитывай и пр.
>>178460612 >Сечин >Безусловный капиталист. Ты окончательно спалился. Человек получающий доход от недр России в фактически госкомпании, плюющий на повестку суда, друг Путина — это называется олигарх. >И воля президента не имела бы никакого значения, кабы его стремления не совпадали со стремлениями парламентариев-думцев и других участников властных отношений Подавляющее число депутатов попало в думу по партийным спискам и не отчитывается перед избирателями. А зависит исключительно от органов власти. Как и все имеющиеся в думе партии, получающие финансирование от государства. По статистике большинство законопроектов принимаемых думой, поступают туда из администрации президента. Так что всё совсем наоборот, а не как ты пытаешься представить. >Тогда почему в Индии огромные иностранные инвестиции сочетаются с высоким уровнем коррупции? Дешевая рабочая сила, большой рынок сбыта. Инвестируют в производство. У нас нет и этого. >Такой страны нет. И по большому счету не было никогда. потому что коммунизм - это иллюзия, утопия. Любая попытка построить коммунизм обречена на провал.
>>178460810 >человек по природе эгоистичный, злой, если у него не развиты отдела мозга, которые отвечают за альтруизм и пр., то не станет он героем, как его ни воспитывай и пр. Таких генов нет. А развитие мозга достигается постоянными тренировками ума. То есть оно прямо зависит от внешней среды и условий материального бытия. Какие такие волшебные гены были у ростовского электрика Саши Печерского?
>>178460607 >Тогда почему в Индии огромные иностранные инвестиции сочетаются с высоким уровнем коррупции? Никто не открывает в Индии международные офисы. Инвестируют в рынки сбыта, потому что там народа много живет. Даже как место производства Китай более привлекателен, а какой-нибудь Бангладеш более дешев.
>>178460901 >Человек получающий доход от недр России в фактически госкомпании, плюющий на повестку суда, друг Путина — это называется олигарх. Олигарх = капиталист, но капиталист - не обязательно олигарх. Вопрос был о том, является ли Сечин капиталистом и он им является. >Подавляющее число депутатов попало в думу по партийным спискам Не будь за ними денег и значения, они бы в них не попали. > не отчитывается перед избирателями. Это проблема "представительной демократии" в целом, а не только у нас. >А зависит исключительно от органов власти Власть происходит от собственности. А при управлении собственностью важно, чтобы собственность не пострадала от неправильных шагов. А шаги предпринимаются в зависимости от меняющихся внешних условий. >У нас нет и этого Инвестиции есть, но они крайне малы. Иностранцам не так выгодно инвестировать в российское производство, причем по политическим соображениям. >иллюзия, утопия Гугли, что такое иллюзия, что такое утопия и чем марксистская модель отличается от утопической. Господи, про сам факт наличия утопистов и марксистов нам даже в школе рассказывали.
>>178457722 (OP) >как считаешь Полностью поддерживаю уничтожение этого института. Человек должен быть мотивирован различными благами, а не идиотской честью. Тогда ссали в уши честью, родиной самопожертвованием и прочим говном, что из человека делает раба. Как хорошо что нынешняя молодежь 18+ полностью отказалась от этого.
>>178460810 >человек по природе эгоистичный, злой, если у него не развиты отдела мозга, которые отвечают за альтруизм и пр., то не станет он героем, как его ни воспитывай и пр. В любой популяции есть альтруисты. Это эволюционная необходимость. Помимо предрасположенности, очень важно общество, которое задает модель поведения. Люди - конформисты, и стараются вести себя социально одобряемо.
>>178461077 >Олигарх = капиталист, но капиталист - не обязательно олигарх.Вопрос был о том, является ли Сечин капиталистом и он им является. Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Олигархия — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан.
Ничего общего. Называть Сечина капиталистом только потому что у него есть и капитал тоже - это демагогия.
>Не будь за ними денег и значения, они бы в них не попали. Ещё как попадают. Охранники становятся губернаторами. А бизнесмены с кучей денег почему-то сразу сдуваются на политической арене сразу после игры в картонную оппозицию на выборах электоральной процедуре.
>Это проблема "представительной демократии" в целом, а не только у нас. Ответ из серии: "А у них негров линчуют". На самом деле, даже безумный Трамп как может, но старается реализовывать данные избирателям обещания. Во всех неимитационных демократиях избранники чувствуют зависимость от избирателей.
>Власть происходит от собственности. Неа. Вся собственность ничего не стоит в России без договоренностей с властью. В наше гуманистическое время тебе просто дадут продать по заниженной цене и спокойно уехать, в худшем случае. А если ты мелкая сошка, то могут просто отнять собственность, как это было в Сочи перед олимпиадой.
>причем по политическим соображениям. Просто смешно. Бизнесу плевать на политику. Ему важны гарантии сохранности капитала, собственности и прибыль. Гарантий у нас никто не даст.>>178461077 >Гугли, что такое иллюзия, что такое утопия Загуглил. Смысл мною сказанного не изменился. Так что там про "вскукареки про неправильный коммунизм"?
>>178461110 Тех, кто мотивирован только материальными благами и пр., всегда можно перекупить, заплатить им больше, что делает таких людей очень ненадёжными, похожими на бытовых проституток, которые бросают своих парней как только подворачивается кто-то побогаче.
Вообще нормальный человек по умолчанию патриот, националист - любит свою страну и народ больше остальных, и это абсолютно нормально и здорОво.
А по поводу молодёжи. Дети и подростки обычно более эгоистичны, скорее всего из-за того, что ещё не сформировались определённые отделы мозга. С возрастом люди обычно становятся альтруистичнее.
>>178460404 >РФ - кусок дерьма, хз чем тут можно быть довольным. Хз, мне 27, есть жена и дочка. У меня нормальная работа, нормальное жилье. Расскажи, что тебе не так?
>>178457722 (OP) >Анон, а какое общество в России сегодня? Прагматизм - методологическая парадигма исследования общества, культуры, базирующаяся на универсальном методе решения – устранения проблемных ситуаций при помощи реконструкции опыта и формировании на ее основании стратегии исследования, эффективность которой определяется ее операциональностью и достижительностью. Прагматизм исходит из убеждения, согласно которому человеку приходится действовать в изменяющемся мире, попытки концептуализации которого при помощи раз и навсегда определенных теоретических конструкций контрпродуктивны, поэтому к научным теориям, социальным программам и моральным принципам следует подходить инструментально, т.е. с точки зрения их эффективности для достижения тех или иных целей.
>>178461577 >Ничего общего. Называть Сечина капиталистом только потому что у него есть и капитал тоже - это демагогия. Нет, это не демагогия. Это факт. Он существует как за счет зарплаты госчиновника, так и за счет доли прибавочной стоимости, которую он получает по акциям. >Охранники становятся губернаторами Это какие, например? >А бизнесмены с кучей денег почему-то сразу сдуваются на политической арене сразу после игры в картонную оппозицию на выборах электоральной процедуре. Это ты про Прохорова? Это ж "Партия Роста", известный спойлер. >Ответ из серии: "А у них негров линчуют". Вовсе не из серии. Это свойство репрезентативной системы в принципе. >даже безумный Трамп как может, но старается реализовывать данные избирателям обещания Ты прямо знаешь Трампа, помнишь его предвыборные обещания и соотносищь их с реальностью? >Во всех неимитационных демократиях избранники чувствуют зависимость от избирателей. Демократия - это власть ДЕМОСА, то есть граждан, владеющих собственностью. И в этом смысле избранники всегда чувствуют связь между собой и собственниками. А если демос понимать как "народ" в широком смысле слова, то это одно из самых идиотских предложений на свете > Вся собственность ничего не стоит в России без договоренностей с властью Ой ли? С чего ты взял? Как ты можешь доказать это, какую базу ты подведешь? > А если ты мелкая сошка, то могут просто отнять собственность, как это было в Сочи перед олимпиадой. Обычное явление. Крупный капиталист давит капиталиста мелкого. И да, государство тоже может быть капиталистом. Например, в СССР, несмотря на декларируемые достижения в "построении социализма" вполне себе остались классы. И государство играло роль "коллективного капиталиста". >Бизнесу плевать на политику То есть это не ради бизнеса шла война за кувейтские нефтяные поля, не ради бизнеса люди травили друг друга хлором в полях Фландрии, не ради бизнеса французы душили движение за независимость Алжира и Индокитая. Да, все это не ради бизнеса. Это потому что французов воспитали шовинистами, потому что европейцы - чмошники, а США - блюститель мировой демократии и прав человека, отозвавшийся на нарушения оных прав в Ираке. Ты совсем бом-бом? >Смысл мною сказанного не изменился. Окей. Ты можешь опровергнуть построения Маркса? И я имею в виду опровергнуть через подробную критику тех или иных положений, через самостоятельное изучение первоисточников и прочего. Вот например австрийский экономист Бём-Баверк попытался, и его критика стала фундаментальной для антимарксистов в экономике. Поппер попытался опровергнуть Маркса, но он в принципе не понимал диалектики и его построения грешат этим. А ты сможешь?
>>178460324 Я не думаю, что наш народ настолько прогнил, что не объединиться против общего врага. Гитлер уже однажды тоже думал, что в кратчайшие сроки нас захватит, только вот пизды дали такой, что он застрелился.
>>178461600 >>РОССИЯ СЛИШКОМ СИЛЬНАЯ СТРАНА >ЕБАТЬ ЭТО БЫЛО ТОЛСТО А в чем он не прав? Перед нами всегда на цыпочках ходили, тем более сейчас перед Путиным.
>>178461988 >А в чем он не прав? Перед нами всегда на цыпочках ходили, тем более сейчас перед Путиным.
Патриоты не меняются. У них на прошлой недели Империя развалилась, позавчера разрушился Совок, вчера началась война с братским народом, а у них всё равно Россия бесконечно сильная.
>>178457722 (OP) Если без траленка, Оп. Я думаю проблема в плохом воспитании или отсутствии его вообще. Люди деградируют, не хотят брать ответственность за семью, детей итд. У меня племяш такой, тоже овощ. "нахуй мне семья, нахуй мне дети, в армию не пойду" итд. Пытался с ним поговорить нормально, психует и убегает. Такие дела.
>>178462077 Если бы братский народ не стал майдаунов с подачи америкосов, но не было бы у них сейчас пиздеца, и возможно крымчане бы с ними остались. А так пусть получают то, что заслуживают.
>>178462176 Я и прочитал. Ты просто написал кучу штампов, как пропагандируют на ютубе. Я согласен, что в нашей стране дохуя проблем. Но я голосовал за Путина, за сильного лидера. И не мы начали войну с братским народом, это братский народ пошёл на поводу у америкосов.
>>178462164 Русь - это вообще скандинавские племена, избранные славянами на княжение. Русь как государство началась с поселений вроде Рюрикова Городища и Ладоги, которые, мягко говоря, находятся не на территории "небратской" державы. Они ближе к Новгороду
Киев был избран как позиция на торговом пути "из варяг в греки", с угасанием которого угасла и та самая Русь.
>>178462230 >Но я голосовал за Путина, за сильного лидера. Ты даже своего кумира не удосужился послушать по поводу войны с хохлами. >>>кучу штампов, как пропагандируют на ютубе. История России. Учебник. 1917 - распад Российской Империи. 1991 - распад Советского Союза. За один век потерять 30% территорий и 50% населения - это признак оче оче сильной страны. Прямо сильнейшего из сильнейших.
Гордыня патриотов - вот главная ваша проблема, которая затуманивает вам трезвый и прагматичный взгляд на мир.
>>178462230 Надеюсь, ты толстишь. Я тоже патриот и пр., но Путина считаю врагом России и русского народа. Посмотри на Ютубе День ТВ, например, канал СПЕЦ, Болдырева и пр.
>>178462480 > левачья подписчиков понасенкова и эха москвы. А теперь разберем по пунктам тобою сказанное. Леваки - в современном обществе это марксисты и любители социалочки. Понасенков не любит совков, коммунизм и социалочку. Эго Мацы - это либеральное радио на зарплате Газпрома. Либеральное в смысле "за приватизацию госактивов, за дерегулирование экономики и т.п.". Либералы перестали быть левыми в 1848 году, когда в Европе окончательно установилась капиталистическая организация производства.
>>178462356 > За один век потерять 30% территорий и 50% населения - это признак оче оче сильной страны. Прямо сильнейшего из сильнейших. Дебил.
>которая затуманивает вам трезвый и прагматичный взгляд на мир. Хочешь трезвый и прагматичный взгляд? Ебитесь теперь сами в своей параше, 30 лет терпели "братушек", севших на шею, но при этом нон-стоп срущих под дверь. Все, гуляйте нахуй, теперь в отношении вашей помойки только будет только одна политика - выгодная России. Выгодно торговать - будем торговать, выгодно сгноить - на здоровье. Другого отношения и быть не может к адептам "москалiв на ножi", строящих свою государственность на всенародной шизофрении. мимо-проходил
>>178462609 >Посмотри на Ютубе День ТВ, например, канал СПЕЦ, Болдырева и пр. Проиграл. Своей головы на плечах нет? В окно высунуть, например, и сравнить, что было и что стало? Нет, блин, надо мозги прополоснуть чужим потоком сознания.
>>178462752 Ежедневный опыт - не показатель вообще. Например, если ты живешь в бомжатнике безвылазно, то с точки зрения ежедневного опыта вся страна - это бомжатник. В тот же момент рядом могут проходить самые разные мероприятия, от постройки нового офиса до рейда эскадронов смерти. Но вне бомжатника ты не бываешь.
>>178457722 (OP) Суть в том, что от года к году идея госудраства всё сильней обесценивается. Государства становятся всё слабее, люди всё меньше в нём нуждаются.
Со временем это приведёт к тому, что вся система настолько ослабнет, что армия станет обузой, люди принципильно не будут сражаться за царя, потому что при победе ни сам человек, ни его потомки лучше не заживут.
Государства потеряют власть над людьми. Вся эта байда с патриотизмом станет пережитком прошлого, как легальное рабство, и люди будущего будут на нас смотреть и думать, какими мы были уебанами. Факты о службе в армии будут замалчиваться из биографий виднейших людей.
Честь не исчезает, просто государство перестаёт быть её гарантом.
>>178462813 >Государства становятся всё слабее, Не сказал бы. Скорее, появляются неосвоенные области. >люди всё меньше в нём нуждаются. Смотря какие и смотря где. >Со временем это приведёт к тому, что вся система настолько ослабнет, что армия станет обузой, люди принципильно не будут сражаться за царя, потому что при победе ни сам человек, ни его потомки лучше не заживут. Царь тут ни при чем. Во-первых, отучись уже от этих проекций современной жизни на бояр и холопов, хватит, это некорректно с точки зрения истории. Вы заебали уже в каждом посте про царя пиздеть. Во-вторых, проблема не в царе, а в системе, которая этого самого царя поставила. Ее рождение и существование были исторически обусловлены и совершенно так же исторически обусловлено и ее будущее падение. >ся эта байда с патриотизмом станет пережитком прошлого, Строго говоря да.
>>178462660 Можешь посмотреть каналы, которые я написал. Путин не восстанавливал нашу промышленность, хотя возможности для этого были, при нём экономика России стала совсем сырьевой, при Путине были проведены деструктивные реформы науки и образования, была закрыта база во Вьетнаме и разведовательный центр на Кубе, который давал большую часть информации о США, была затоплега Мир, были отданы значительные территории Китаю, Шельф - Норвегии, судя по всему, и Курилы тоже уже сдали, из России были выведены уже триллионы долларов, Путин признал СССР виновным в Катынском расстреле, хотя оснований для этого не было, Россия постоянно вкладывает значительные средства в облигации США, тем самым поддерживая их экономику, при Путине значительно выросло число мигрантов и этнокриминала в России, Россия выдаёт Украине ветеранов Новороссии и т. д. Можешь посмотреть эти каналы, видео с Глазьевым, Катасоновым, видео с Московского экономического форума и пр. - там более подробно обо всём этом говорится.
>>178462752 Проблема в том, что деструктивные изменения происходят довольно медленно, и средний человек их не замечает, и ещё по ТВ постоянно говорят, что всё хорошо. И в России уже живёт целое поколение, которое родилось при Путине.
>>178462788 Пушка просто. Во-первых, аналогия не является логическим аргументом. Во-вторых, а что по-твоему показатель? Можешь обратиться к цифрам и статистике, но и там картина будет ровно такая же. Вообще, это даже забавно - целенаправленно искать, кто же лучше промоет мозгразжует информацию. Если ты не компетентен в вопросе настолько, что тебе это нужно, то как ты поймешь, что компетентен тот, кого ты выбираешь своим авторитетом и что он не вещает тебе какую-то дичь?
>>178463028 >Можешь обратиться к цифрам и статистике, но и там картина будет ровно такая же. Я обращаюсь к цифрам и Россия там - шестая экономика мира.
>>178462996 >И в России уже живёт целое поколение, которое родилось при Путине. Это. Их более-менее осознанная жизнь пришлась уже на 10-е годы, они тупо не могли наблюдать процесс вытаскивания страны из лютейшего говна 90-х.
>>178462102 >Люди деградируют, не хотят брать ответственность за семью, детей итд. а зачем я должен это делать? какая мне выгода заводить семью, если закон её не оберегает? если у меня нет прав на детей? если я даже оружие для защиты своей семьи не имею права получить?
>>178463105 >они тупо не могли наблюдать процесс вытаскивания страны из лютейшего говна 90-х. ору с лахты. 28 лет на вытаскивание страны из говна? просто ор. сравни, что за 28 лет смогли сделать совки в свое время. сингапур, сша, южная корея.
>>178463316 а зачем я должен равняться на других? другие с отличием мгу заканчивают? кандидатскую защищают? может других приглашают стажироваться в германию? нет? тогда почему я должен равняться на них, а не они на меня? >>178463337 лахта-лахта, что угодно лишь бы не отвечать на неприятные вопросы.
>>178462753 Гаплогруппы разные, I1 у русских мало. И в антропологии, как и в истории, идеологии часто больше, чем науки. Сейчас, например, среди российских антропологов господствует норманская теория, и они поливают грязью учёных типа Клёсова. И ещё настораживает, что среди них очень много евреев, которые судя по всему как-то заинтересованы в том, чтобы русский народ считали какими-то варварами и пр. Я вспоминаю, например, передачу Гордона про Аркаим, как там прессовали директора музея - это выглядело как-то совсем неадекватно.
>>178463392 >они поливают грязью учёных типа Клёсова Скорее, критикуют по делу. Поливать грязью - это, например, рассказывать, что он ебет старух и ест детей.
>>178457722 (OP) Общество сейчас лучше, чем когда бы то ни было. А, через десяток лет, нормы порядочности, либерализма и честности окончательно победят.
>>178463449 О том, что русские варвары, недонарод, рабы и пр. пригласили викингов править собой, потому что сами не могли этого делать. Даже звучит как-то бредово.
>>178457722 (OP) Да щас пидерашки, высранные после 1991 сдадут страну 100% за гамбургер и пустые обещания сисяна 25т.р. безусловного дохода. За внж в сша или европу - нет такой мерзости и преступления, на которое они не пойдут. Самое гнилостное поколение за всю историю человечества, таких гнид земля еще не видела.
>>178463508 Нет, не просто продавать. А обложить налогами нефтянтку, разобраться со старым олигархатом 90-х ака ходоры/березовские, создать условия для развития отрасли. Или как ты хотел, не пользоваться тем, что имеешь? Или пользоваться, но в интересах не гос-ва, а пары человек? Может лезть в кредиты мвф, чтобы попилилось вообще все, что не допили? Где еще было взять деньги на развитие? За чей счет восстанавливать и развивать промышленность и сельское хозяйство?
>>178463563 ТОЛИ ДЕЛО В САМОЙ ПРЕКРАСНОЙ СТРАНЕ НА СВЕТЕ ТОГДА ДАЖЕ ПРОДАВАЛИСЬ ЗА ДЖВА ГАМБУРГЕРА С КОЛОЙ @ НЕ ТО ЧТО СЕЙЧАС ЗА ОДИН ЧИЗБУРГЕР, БЕЗДУХОВНЫЕ!
>>178463555 Разве это бредово? Тут недавно сенегальцы и японцы за собой мусор убрали с трибун, из этого вышла целая новость. Если тогда мы приглашали варягов на царство, то сейчас нам иностранцы нужны, чтобы мусор за нами убрать.
>>178463618 > обложить налогами нефтянтку и так же бензин для своих же граждан. >разобраться со старым олигархатом 90-х большинство из которых просто уехало из страны + вырастив новое поколение олигархов. >создать условия для развития отрасли да такие, что буровые колонки и насосы мы ПОКУПАЕМ, а не производим. завод для сжижения газа в сабетте - полностью построен китайцами.
охуенное развитие, действительно. ссы в глаза, божья роса.
>Или пользоваться, но в интересах не гос-ва, а пары человек? почему в казахстане газ стоит копейки? а в саудовской аравии бензин? >Где еще было взять деньги на развитие? где угодно. отобрав состояния у березовских и обрамовичей, а не отпустив их с деньгами на улицу. взяв у мвф или американцев, как сингапур или япония\корея. собирать отовсюду, как совок в 20-30. >За чей счет восстанавливать и развивать промышленность и сельское хозяйство? если ты называешь то, что сейчас - развитой промышленностью и сельхозом, то ты слеп.
>>178463656 Да, было дело, только вот то был первый опыт веры в запад, колу и жвачку но при этом народ страну продолжал любить и переживать за ее судьбу, а высранные после 1991 пидерашки помимо прочего демонстрируют необучаемость и ненависть к своей родине. Такой мерзкий скот 100% уничтожит все, над чем трудились и проливали кровь сотни миллионов последнюю 1000 лет. Просто тошно от поколения пидерашек демократического пошиба. Одни предатели и пидорасы, людей там единицы.
>>178463731 >Такой мерзкий скот 100% уничтожит все, над чем трудились и проливали кровь сотни миллионов последнюю 1000 лет. прям повеяло ссаными пиздоглазыми, неграми и индейцами, которых выебли белые.
>>178463742 Хуй знает че там тебе повеяло, я лишь тебе хуем по бороде провел, выблядок 90х. Просто признай что за внж сша ты пойдешь на любую мерзость и предательство, гнида, и все встанет на свои места.
>>178463731 >над чем трудились и проливали кровь сотни миллионов последнюю 1000 лет Ватан прекрати маняфантазировать, русня не принесла миру ничего кроме дидитраливали и дадим пасасать западу, все ваши ландау гинзбурги и капицы ЕРЖ
>>178463789 Вот что и требовалось доказать - ненависть к России и всему русскому - визитная карточка выблядков 90х, которые за гамбургер и обещания клоуна сисяна развалят и разрушат страну, совершенно не помня опыта прошлых лет.
>>178463837 >ненависть к России и всему русскому - визитная карточка выблядков 90х, которые за гамбургер и обещания клоуна сисяна развалят и разрушат страну, совершенно не помня опыта прошлых лет.
>>178463837 > визитная карточка выблядков 90х, которые за гамбургер и обещания сказал пидорахенсон, чье поколение как раз таки продало родину за гамбургер.
>>178463672 Печально, что в России довольно много людей с мировозрением типа твоего. Мне кажется, некое самоуважение и пр. - это фундамент, без которого невозможно построить нормальное общество.
>>178463858 Выблядок 90х, я уже выше написал на этот счет кое-какие факты. Повторяться ради полуграмотной пидорашки не стану и ты не повторяй стандартную отмазку для выблядков 90х.
>>178463872 Почему выблядки 90х, которые вообще ничего не сделали для страны и более того ненавидят ее, так любят рассуждать о вкладе в ее благосостояние других? Пидоран, к чему такое лицемерие, когда все что тебя волнует - как бы продаться за гамбургер и внж в сша?
>>178463930 Потому что ты сам продажная пидораха-приспособленец, тебе плевать за кого топить за сралена за путена или за трампа. Главное чтоб царский сапог был поглубже в жёппе
>>178463721 >и так же бензин для своих же граждан. Почему бы и нет? И так бензин в РФ один из самых дешевых в мире.
> да такие, что буровые колонки и насосы мы ПОКУПАЕМ Покупают у того, у кого выгодно. Проблемы?
> завод для сжижения газа в сабетте - полностью построен китайцами. Вау, выбрали китайского подрядчика, пиздец какой.
> почему в казахстане газ стоит копейки? а в саудовской аравии бензин? И у нас копейки и то, и другое. Сразу после казахстана по газу. А бензин можешь сам загуглить.
> взяв у мвф или американцев, как сингапур или япония\корея. собирать отовсюду, как совок в 20-30. Ох, лол. Заклятые друзья же, хули.
> если ты называешь то, что сейчас - развитой промышленностью Я как бы в этой самой промышленности работаю, а точнее в авиастроении. > и сельхозом, то ты слеп Просто пушка. Сельхоз у нас сейчас в таком состоянии, что совку и не снилось по многим позициям. Да хули я вообще распинаюсь, иди кури голые цифры без моих оценок. Благо, вся статистика/данные/рейтинги - все в свободном доступе.
>>178463958 Че несешь, поехавший? Ужимки свои блядские прекращай. Понимаю, неприятно тебе получать диагноз в лоб, но ты гнида и предатель, который за гамбургер реально пойдет на преступление, а за внж так ваще на любую мерзость. Не так, хочешь сказать, гнида ты ебаная?
>>178463972 Не проецируй, выблядок 90х. Да и чес твой мимо, не пытайся съехать с темы. Речь о продажных выблядках 90х, ненавидящих свою родину. Такого блядства в конце 80х не было, это я тебе совершенно конкретно говорю. Все-таки американцам удалось взрастить поколение пидерашек, ненавидящих свою родину, такого пиздеца еще ни в одной стране мира не было.
>>178464078 Я рад что наше поколение забудет свинособачий язык, тёлки переебуться с горячими бразильцами, а пидораха вырожденец сдохнет от анальной боли поцреота на глазах американского солдата с голливудской улыбкой)0))
>>178464108 Абсолютно нет. Никоо тогда не называл Россиию "рашкой-пидорашкой", совком ссср называли только самые отбитые маргиналы и то в своем кругу, потому что оскорбление родины было моветоном по отношению к своим родителям и т.д., даже в республиках. Это щас у выблядков 90х такое скотское поведение в порядке вещей, т.е. никакой чести и достоинства в них нет. Реально пидораший скот.
>>178457722 (OP) >Как думаешь анон, современное поколение в случае войны будет способно на такие действия или нет, разбегутся при первой же возможности и перейдут на сторону врага? Не знаю как современное поколение, а я так точно перейду на сторону врага при первой возможности. мимо85г.р.
>>178465132 Да нет, мне и тут неплохо. Тем более, часовой пояс поменять - может для вас это и новшество в свежераспечатанных методичках, но нормальных людей этим не удивить.
>>178465224 Именно поэтому для мальчишей-плохишей создана целая структура (гордо именуемая "птицефабрикой"), где они могут продавать жопу и мнение за фантики от мороженого.
>>178463735 Как можно надеяться на вора и клеветника со стаей лдивых выблядков, готовых продаться за гамбургер кому угодно? Как можно доверить страну тем, кто ее ненавидит и чье единственное желание - наворовать и свалить в швитую?
>>178465266 > Как можно доверить страну тем, кто ее ненавидит и чье единственное желание - наворовать и свалить в швитую? И это я еще не дочитал. Повесьте им кто-нибудь зеркала на оптиков.
>>178465397 Нет. Где мужикам танки зажали. Да и блять огромная страна не могла локальный конфликт замять около 10 лет, с кучей жертв. Охуенные офицеры.
>>178465427 Такое виляние жопой и лицемерие специфично для пидорашек без чести и совести как раз. Ляжешь под кого угодно за умеренную цену, скажем, один гамбургер. Да ты и сам это прекрасно осознаешь, пидоран.
>>178465553 Ой, не пизди. Я присяги не давал. Меня здесь родили, и только. Я со студенческих лет въябывал на родное государство за полторы тыщи, нихуя в итоге не заработал, потратив молодость на то, чтобы педрилы в правительстве могли говорить "наука в России есть", ага. Считаю, что полностью свой долг отработал, если он был. Теперь имею право выбирать, кому присягать и чем заниматься.
>>178465687 Ну вот все и встало на свои места - ровно так как я и утверждал, и зачем тебе было так долго жопой вилять? Сразу бы сказал что ты за пригорошню долларов кому угодно продашься с потрахами, сэкономил бы всем нам время.
>>178458698 > Всех коллабораторов по СССР было меньше ляма. Это только на оккупированных территориях и тех, кто именно стал воевать и служить полицаями для Гитлера. А большинству населения вообще похуй, кто их ебёт, большевики или нацисты. С тем же успехом можно сказать, что на этих территориях Москву поддерживало куда меньше ляма человек, а все остальные были за Германию. Зою Космодемьянскую вешали под одобрение всего населения тех деревень, которые она поджигала. То есть, в тот момент большинство было за немцев, освободителей от "жидо-большевистской чумы".
>>178465847 Речь о том, что ты продажная шкура и и за пригорошню долларов ляжешь под кого угодно, воинская присяга тут ваще не при чем, мразь ты поганая. У порядочных и честных людей есть чувства гражданского долга, а у тебя его нет, ты завтра за 30 серебрянников будешь наркоту детям толкать, гнида ебаная, а когда тебя будут сажать на бутылку, тоже закукарекаешь о непринятой присяге? Кстати, о твоем "отношении к науке" и образованности уже наглядно говорит твоя безграмотность насчет "давания присяги". Скорее всего ты просто бестолковый пидорундель, который просто мечтает о ьогатстве любыми путями, таких паразитов как ты надо истреблять.
>>178465986 Исходя из чего ты сделал подобный вывод, неудачник? Вот в швитой америке каждый профессор должен приносить проекты в универ, иначе он вылетит. И свою з\п он получает из денег своего проекта. Так что твои полторы тысячи - только твоя беда. В России десятки нефтяных, ойти и горных компаний, которые ищут, ишут, блин, кто бы им проект сделал.
>>178465957 Но все же глупо. Общество - это своего рода толпа, которая руководствуется чем угодно, но только не разумом. Им показывают картину, которую они хотят видеть, а правду они не хотят ни видеть, ни слышать, и не говорить о ней
>>178457722 (OP) как же приятно подискутировать о чести, достоинстве, муженстве, долге а потом побыть маленькой шлюшкой у своего куна, взять на ротан и дать сзади, пока ребята на броне едут защищать пыню каеф
>>178466037 >У порядочных и честных людей есть чувства гражданского долга Ты живёшь в стране, в правительстве которой порядочных и честных людей нет. И обвиняешь обычных граждан, которых это заебало. >таких паразитов как ты надо истреблять. Истреблялка не отросла, школьник.
>Вот в швитой америке каждый профессор должен приносить проекты в универ, иначе он вылетит. Лахта, ты бы сравнил бюджеты в швитой и в рашке начала 2000-х и не пиздел бы зря.
>В России десятки нефтяных, ойти и горных компаний, которые ищут, ишут, блин, кто бы им проект сделал. Лахта, ты с чего такие выводы делаешь?
>>178466227 не спорь с проплаченным. у него страна, покупающая оборудование для добычи ресурсов на деньги от продажи ресурсов это мировая сверхдержава. мимо-окончил-мгу.
>>178465512 Проверь, если бы эта война не несла в себе политический и экономический интерес некоторых персон, вояки бы лучше справились. А этому конфликту уже 200 лет в обед.
>>178465998 > Зою Космодемьянскую вешали под одобрение всего населения тех деревень Хоть один пруфец будет? Я понимаю, что это одобряли те, чьи хозяйства пострадали. Но где все остальные деревенские?
>>178457722 (OP) -Умирать за пыневскую рашку лол, даже комментировать не хочу такую хуйню -Люди нормальные и достойные есть всегда, просто они отсвечивают себя лишний раз -И какое там поколение было лучше? Которое было воспитано на доброте и понимании ближнего, и которое устроило беспредел 90х? Об этом поколении речь?
>>178463555 >отому что сами не могли этого делать Могли и даже управляли. Просто пригласить левого хуя было политически выгодно. Так как у него не будет симпатий к кому-то конкретному и не будет повода уличить его в недобросовестности и ангажированности. Изначально же князь занимался тем, что решал вопросы между племенами по своему разумению. Это потом уже князь стал настолько крут, что стал феодалом.
>>178466227 >аряяя, раз чинуша ворует, то и я ьуду воровать! Аря раз чинуша новно ест, я тоже буду есть гавно! Аряяя, раз чинуша ебет трупы, то и я буду их ебатт!
Вот и все твое пидорашье оправдание своей продажности и гнилости.
>>178466845 >Неудачник не умеет в диалог, посмотрите-ка на этого научного работника. Ну, давай прикинем, в чём я неудачник. В том, что будучи студентом 2-го курса пошёл на подработку в НИИ и работал лаборантом, помогал НСам выполнять обработку материалов исследований, выполнять расчеты и писать статьи? Думаю, нет. Трудился честно, на энтузиазме. Денег почти не платили. В том, что закончив вуз, остался работать в НИИ, и работал на переднем крае науки? Испытывая постоянную нехватку денег даже не на свои потребности, а на исследования - аппаратуру, командировки и прочее требуют расходов. И при этом были и публикации и научные достижения, скромные, но я и не претендовал на Нобелевку. Тут бы с рутиной, которая для нас рутиной не была, разобраться бы. В то время, как для иностранцев это была именно рутина, пройденный этап, отлаженный процесс. Думаю, тоже не неудачник. В том, что со временем удалось подняться по деньгам, и забыть как страшный сон зарплату в полтора косаря деревянных, за счёт научно-технической работы на иностранные (!) компании? При этом работая в той же отрасли, что и раньше. Думаю, тоже нет. Трудно было бы назвать меня неудачником. А теперь вопрос: а в чем же я неудачник? А ответ прост: в том, что эта ебаная страна срать всегда хотела и на ученых, и на инженеров, и на простых работяг. Если, конечно, ты не москвич. Мне не повезло, не там родился, не там работал. Сам виноват. Ну, так какие ко мне претензии, если я не вижу реальной поддержки от родного государства и вытащил себя из нищеты не за счёт его плюшек? Я не считаю себя ему обязанным. Долги давно отданы.
>>178467217 А теперь прочти еще раз, что ты написал. >работал лаборантом, помогал НСам >остался работать в НИИ, и работал на переднем крае науки >удалось подняться по деньгам >работы на иностранные (!) компании И вдруг: >эта ебаная страна >эта ебаная страна >эта ебаная страна Государство не занимается тобой лично. Ты же научился зарабатывать в науке? Должен бы уже понимать, как это работает (а именно так наука и работает - и в швитых европах и сшп). При чем тут государство?
>>178466735 > не спорь с проплаченным. у него страна, покупающая оборудование для добычи ресурсов на деньги от продажи ресурсов это мировая сверхдержава. > мимо-окончил-мгу. Это в мгу учат быть такими лживыми пидорахами как ты? Где я про сверждержавность что-то писал?
>>178457722 (OP) >идеологическое воспитание давало свои результаты В виде терпеливых низкоранговых самцов. Которые и за родину умрут и на женщину руку не поднимут. Сильный самец не видит необходимости умирать за какую-то хуйню в чечне. Свою жизнь любит и себя бережет. Слабый - умирает либо на войне, либо от инсульта в 50, не выдержав стресса.
>>178467086 Да выблядки 90х типа тебя ни за "пыневскую рашку", ни за "швитую" не станут умирать, так что не криви своей пидорашьей душонкой. Потому что ты трусливое, лживое гавно без чести и совести. Твою мать будут ебать на твоей спине, ты и слова не скажешь, выблядок ссаный.
>>178467569 >Сильный самец не видит необходимости умирать за какую-то хуйню в чечне. Свою жизнь любит и себя бережет. И вот тут все римляне-греки и прочие герои начинают ссать тебе на голову.
>>178467615 Понимаешь в чём дело, залупыш ты поцреотический, её сейчас вместе с другими людьми ебут резким повышением пенсионного возраста, например, но не только, а такие как ты орут изо всех дыр: только выиграли, а смотрите как на западе. А знаешь что самое смешное? случись что - ты первый на сторону врага и перебежишь. Точно так же, как в 91-м коммунисты быстро переобулись и стали демократами. Потом перекрасились в государственников. Потом во что-то другое перекрасятся. Истеришь же ты потому, что тебе нужно, чтобы кто-то за тебя воевал, потому что сам ты в окоп не хочешь. Так что не ори, малыш, бери мою 15 сантиметровую соску себе в рот и чмокай.
>>178457722 (OP) Нет ничего, что считается своим. Люди умирают за свои семьи или свой дом. Но семей как правило нет, спасибо шлюхам. Дома нет - ипотеки/кредиты. Дамы сердца тоже нет. Веры тоже нет, спасибо коммунистам и попам на мерседесах. Так что разве что за зелёные деньги будут умирать, то есть контрактники. Главная ценность сейчас - я сам.
Анон, а какое общество в России сегодня?
Вот к примеру есть ли у кого нибудь, представления о чести и достоинстве или отсутствие воспитания полностью уничтожили эти понятия?
Например раньше идеологическое воспитание давало свои результаты, некоторые люди могли пожертвовать своей жизнью, ради общего блага, например за "родину", либо спасти товарищей.
Быть неподкупными и иметь представление о какой то чести в своих глазах.
Например масса случаев, когда в период чеченских войн, люди не сдавались, не продавались и даже ценою своей жизни, выносили боевых товарищей или офицеры не взирая на приказы продажного начальства, спасали солдат.
А что сейчас?
Возможно ли сейчас подобное, учитывая то, что "институт" подобного воспитания был в корне уничтожен?
Как думаешь анон, современное поколение в случае войны будет способно на такие действия или нет, разбегутся при первой же возможности и перейдут на сторону врага?
Как считаешь?