Сохранен 508
https://2ch.hk/b/res/179054401.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 07/07/18 Суб 11:28:20 #1 №179054401 
1529466073189.gif
А чему в реальном мире соответствуют "И"? Вот допустим, что есть, камень(как физический объект), мы его называем "камень", получается, что у слова камень есть вполне реальный физический объект, тоже самое можно проделать и с деревом. А что если я скажу, что есть камень "и" дерево? Что обозначает "И" в данном случае? Где этот объект? что это за объект? Что в данном случае означает это "И"?
Аноним 07/07/18 Суб 11:29:31 #2 №179054460 
>>179054401 (OP)
это логический союз, ебан
Аноним 07/07/18 Суб 11:29:46 #3 №179054471 
>>179054401 (OP)
Направление, не?
Аноним 07/07/18 Суб 11:31:15 #4 №179054548 
>>179054471
Ему походу уже выдали
sageАноним 07/07/18 Суб 11:31:46 #5 №179054571 
мразь, не шатай матрицу
Аноним 07/07/18 Суб 11:34:56 #6 №179054697 
>>179054401 (OP)

"И" - это выражение отношения. Оно есть в объективной реальности, а значит, есть.

С другой стороны - и камень и "и" - это лишь абстракции, т.к. камнь - это абстракция - мы даже не можем точно сказать, где начинается камень и где он заканчивается, какая у него точная форма, что является 100% камнем, а что еть очень близко к камню, но ещё не камень и где вообще эта грань. Итак камень - это абстракция, "И" - это абстракция.
Аноним 07/07/18 Суб 11:36:32 #7 №179054746 
>>179054697
Ну и, поскольку, всё это абстракции - то похуй. Это же мы их придумали. Можем вертеть, как хотим.
Аноним 07/07/18 Суб 11:37:01 #8 №179054765 
>>179054697
>Оно есть в объективной реальности
Каким образом, как его обнаружить?
Аноним 07/07/18 Суб 11:37:12 #9 №179054776 
Ты мне лучше скажи, чему в реальном мире соответсвует фантасмагория?
Аноним 07/07/18 Суб 11:38:28 #10 №179054819 
Со скольки песчинок начинается куча? Одна песчинка еще не куча, 2 тоже, да и 3 - не куча, так где же?
Аноним 07/07/18 Суб 11:39:22 #11 №179054861 
>>179054697
Опять же - реальность - это не только предметы, но, опять же, и их отношения. Поэтому "и" вполне себе реально и без него (без отношений) реальности быть не может (такой, как её знаем мы, да и вообще трудно представить что-то другое, но это нормально).
Аноним 07/07/18 Суб 11:40:33 #12 №179054905 
>>179054401 (OP)
Внимание, единственно верный ответ в этом итт треде:
ПОШЕЛ НАХУЙ, МОЗГОЕБ!
Аноним 07/07/18 Суб 11:40:37 #13 №179054907 
>>179054746
Сказал человек который далек от философии настолько же, насколько Польша далека от космоса. Твои слова глупы и несут нисколько смысла
Аноним 07/07/18 Суб 11:40:55 #14 №179054926 
1530952858548.jpg
>>179054401 (OP)
И это междометие или хуй знает не ебу я не учёный в пизде мочёный. Анимечников-пикобушников хуем наказывать надо.
Аноним 07/07/18 Суб 11:41:11 #15 №179054937 
>>179054861
Что значит отношение? Во я говорю, Путин и Проксима Центавра. Вроде понятно, что такое Путин и что такое Проксима Центавра, но что такое "Путин и Проксима Центавра"? Что тут за отношение?
Аноним 07/07/18 Суб 11:41:24 #16 №179054942 
>>179054401 (OP)
И - это связка. Связующее звено. Без И камень и дерево просто два никак не относящихся друг к другу предмета, а с И они помещаются в спектр твоего сознания и попадают в одну категорию - предметов которые видишь лично ты (или представляешь).
sageАноним 07/07/18 Суб 11:41:27 #17 №179054947 
Ебучий идиот блять.
Аноним 07/07/18 Суб 11:42:21 #18 №179054991 
>>179054401 (OP)
Витгенштейна почитай для начала, мудрец самоучка ты наш
sageАноним 07/07/18 Суб 11:42:26 #19 №179054995 
>>179054401 (OP)
потом ты спросишь про "ИЛИ", "ЕСИЛ", "ТО"? Иди сразу нахуй (это посыл на физический объект).
Аноним 07/07/18 Суб 11:42:35 #20 №179055006 
16.jpg
А я нашёл чему в реальности соответствует ОП.
Аноним 07/07/18 Суб 11:42:44 #21 №179055011 
>>179054401 (OP)
Отличная ночь для прогулки?
Аноним 07/07/18 Суб 11:43:02 #22 №179055032 
>>179054460
Что такое "это"?
Аноним 07/07/18 Суб 11:43:59 #23 №179055074 
>>179055011
что значит для само по себе?
Аноним 07/07/18 Суб 11:44:01 #24 №179055076 
>>179055032
Что такое "Что", "Такое", """ и "и"?
Аноним 07/07/18 Суб 11:44:02 #25 №179055077 
>>179054937
Множество, состоящее из 2х элементов.
Аноним 07/07/18 Суб 11:44:47 #26 №179055105 
>>179055077
Что значит состоящих? Каким образом?
Аноним 07/07/18 Суб 11:45:33 #27 №179055142 
>>179055076
Именно! Ебать как сложен наш мир текстуальности
Аноним 07/07/18 Суб 11:45:52 #28 №179055155 
>>179054401 (OP)
не переживай, союзы будите проходить в следующей четверти
Аноним 07/07/18 Суб 11:46:05 #29 №179055167 
>>179055077
Каким экспериментом это проверить?
Аноним 07/07/18 Суб 11:46:45 #30 №179055198 
>>179054401 (OP)
И по английски будет AND. Это половина имени Андрей. Вторая часть Рей - это деревянная штанга, к которой крепились паруса. Составлялась из нескольких бревен. Казалось бы причем тут камень? Пожалуйста подумай над этим.
Аноним 07/07/18 Суб 11:47:15 #31 №179055210 
>>179054401 (OP)
Чёт не помню там писюна, это режиссёрская версия?
sageАноним 07/07/18 Суб 11:47:28 #32 №179055219 
>>179055155
> будите
Не переживай, скоро в школу.
Аноним 07/07/18 Суб 11:47:52 #33 №179055243 
>>179055167
От говна в голове надо избавится, и все
Аноним 07/07/18 Суб 11:48:55 #34 №179055292 
priem-vracha-psihiatra-narkologa61.jpg
Всем галоперидола в этом треде.
И заправьте кроватки, шизики, сейчас врачебный обход начнется.
Аноним 07/07/18 Суб 11:49:08 #35 №179055299 
>>179055210
Кто о чем, а пидораха о писюнах. Тут судьба философии вообщет решается
Аноним 07/07/18 Суб 11:49:39 #36 №179055315 
>>179055292
А вот и продажная шлюха текущих общественных отношений пожаловала.
Аноним 07/07/18 Суб 11:50:41 #37 №179055354 
>>179055219
это была проверка как ты отучил прошлую четверть. молодец, союзы усвоишь
Аноним 07/07/18 Суб 11:51:13 #38 №179055383 
>>179054401 (OP)
мужик, ты мне ответь, ты в 11.28 уже убился индикой чтоль? Видимо, знатная трава была.
Аноним 07/07/18 Суб 11:51:34 #39 №179055399 
Как это гуглить? По всем запросам касательно реальности отношений выдаёт хуиту типа
>Как построить идеальные отношения в реальном мире
>Виртуальная любовь и виртуальные отношения - правда или
>Существуют ли идеальные отношения в реальном мире?
speedating.kiev.ua/241-osnovnye-razlichiya-v-psixologii-muzhchin-i-2/
Каждая женщина мечтает, чтобы ей дарили цветы и носили на руках. Веяния романтизма не потеряли своей актуальности и сегодня, в век прагматиков ...
Аноним 07/07/18 Суб 11:52:11 #40 №179055421 
>>179055354
Ты усвоил, а все равно интеллектом не блещешь. В чем дело?
Аноним 07/07/18 Суб 11:52:54 #41 №179055445 
гер.PNG
>>179055399
Романтизм это вообще другое, он не имеет ничего общего с "романтической любовью". Господи.
Аноним 07/07/18 Суб 11:53:54 #42 №179055487 
>>179054765
"И" бесконечно много. Даже для каждого предмета. Чтобы "и" обнаружить нужно начать сравнивать его с другими предметами. Т.е. рассуждать не метафизически, статически, а диалектически. Т.е. принять, что без отношений и взаимосвязи всего со всем не существует нашей реальности. Всё связано со всем. Не существует камня просто так. Сам камень и содержит в себе и.

Соответственно просто начинаешь выявлять эти связи. Какие-то сможешь выявить, какие-то ещё нет.
Аноним 07/07/18 Суб 11:54:36 #43 №179055519 
>>179055445
Ну это вообще пушка. Охуеть не встать, ребят
Аноним 07/07/18 Суб 11:54:38 #44 №179055523 
>>179054401 (OP)
>чему в реальном мире соответствуют "И"
Любви
\тред
Аноним 07/07/18 Суб 11:55:26 #45 №179055549 
Почему почему кончается на у?
Аноним 07/07/18 Суб 11:57:51 #46 №179055643 
>>179054907
В контексте вопроса опа - несут. ОП считает, что камень - вот это реальность. А "И" - не реальность. А я говорю, что и то и то реальность, но мы отражаем эту реальность абстракцией. И камень и "и". Соответственно, прежде, чем двигаться к И, нужно доказать, что такое камень и как вообще найти камень и т.д. Это уже хоть какие-то конструктивные мысли, в отличии от твоего пука.
Аноним 07/07/18 Суб 11:59:41 #47 №179055726 
>>179055643
А с пуком почему нельзя как с камнем?
Аноним 07/07/18 Суб 12:00:22 #48 №179055759 
>>179055726
Пук это эфир. Ткань пространства времени
Аноним 07/07/18 Суб 12:00:36 #49 №179055768 
>>179054401 (OP)
"И" это функция, которая принимает два аргумента. Если будет везде истинно), то истинно.

Это как сложение, с такими правилами.
1+1=1
1+0=0
0+1=0
0+0=0
Аноним 07/07/18 Суб 12:01:05 #50 №179055785 
>>179055759
Поэтому непознаваем
Аноним 07/07/18 Суб 12:02:15 #51 №179055845 
>>179054937
Путин и проксимацентавра - это да, посто бессмысленый набор слов. Нужно добавлять что-то. Ну типа предикат, или как там его. Типа Путин и проксимацентавра сосут хуй. Это, очевидно, просто ложное утверждение. Т.е. Путин хуй не сосёт.
Но вот Путин и проксимацентавра оба начинаются на "П" - это уже ты выявил истину.

Т.е. видишь, обоих случаях "Путин и проксимацентавра" остались неизменными. Т.е. это словосочетание просто не правильное, бессмысленное, не выявляет связей.
Аноним 07/07/18 Суб 12:02:18 #52 №179055851 
>>179055768
О, прогромисты подъехали
Аноним 07/07/18 Суб 12:02:41 #53 №179055860 
>>179055399
ебаааать ПОШУТИЛ ИНТЕЛЕКУТАЛЬНО , мне чо теперь ПОХЛОПАТЬ ТЕБЕ МБ? так вот, хлопаю тебя по ебал у, кусок говно псевдоинтеллектуального
Аноним 07/07/18 Суб 12:03:28 #54 №179055893 
15286153473620.mp4
>>179055643
>как вообще найти камень
Аноним 07/07/18 Суб 12:05:30 #55 №179055960 
>>179054401 (OP)
может камень "с" деревом? Вообще почитай за симулякр.
Аноним 07/07/18 Суб 12:05:35 #56 №179055965 
>>179054401 (OP)
>Вот допустим, что есть, камень(как физический объект), мы его называем "камень"
Ничего подобного. Никогда никто не говорит "камень" просто так, якобы чтобы указать на некоторый объект. "Камень" в речи - это всегда означающее, т.е. слово с оборотной стороной. Тут всегда происходит некоторая скрытая игра.
Аноним 07/07/18 Суб 12:06:08 #57 №179055983 
>>179055167
Ни каким. Потому, что камень и дерево в реальности состоит из на много большего, чем 2, элементов.
Аноним 07/07/18 Суб 12:07:51 #58 №179056068 
>>179054401 (OP)
Дерево из камня. И дерево, и камень.
Аноним 07/07/18 Суб 12:08:24 #59 №179056084 
>>179055965
Бля, скажи что ты троллишь. Нельзя же на полном серьезе такой бездоказательный бред нести. Скрытая игра, лол.
Аноним 07/07/18 Суб 12:09:20 #60 №179056126 
>>179055726
Можно. Почему нельзя? Например - ты высрал свой пук "И" я получил возможность написать вразумительный ответ и,тем самым, нассать тебе на ебальник, говоря образно.
Аноним 07/07/18 Суб 12:10:27 #61 №179056169 
>>179054401 (OP)
Если убрать все и из реальности, что изменится? Она схлопнется.
Аноним 07/07/18 Суб 12:11:45 #62 №179056223 
>>179056126
Образно, ты даже не успел штаны снять, как я уже насрал тебе на голову
Аноним 07/07/18 Суб 12:12:53 #63 №179056278 
>>179055077
Я бы сказал бы, что отношение -- это множество состоящее из трех элементов.
Например, отношение равенства "=".
Оно соотносится с двумя элементами, которые мы проверяем, равны ли они?
А третий элемент -- это истинно ли равенство?

Другой пример отношения. Точка принадлежит фигуре.
Или, предмет, находится между двумя другими предметами.

Вообще, частным случаем отношения, будет цвет, скорость, сила и все остальные переменные.
Цвет, это отношение материального объекта к физическому неопределимому элементу из некоторого множества. Тогда, третий элемент может принимать не только два значения "истина/ложь".
Аноним 07/07/18 Суб 12:13:03 #64 №179056286 
>>179055768
Нет, это однобокий взгляд на реальность. Например, как с такой логикой объяснить и вообще работать со следующим, очевидно истинным, утверждением:

Человек и животное и не животное одновременно.

Давай, возрази что-то против этого утверждения.
Если человек только животное - тогда тебя нужно в загон поставить и сожрать потом.
Если человек не животное, то какого хуя мы срём, дишим, здихаем и гниём, прям как все животные.
Аноним 07/07/18 Суб 12:13:36 #65 №179056310 
Все слова это абстракции. Камень есть и без того, что его можно как-то назвать. Поэтому "камень" и "и" абстракции равного уровня. Просто одна предметная, а другая вспомогательная.
И вообще ебанутый тред какой-то.
Аноним 07/07/18 Суб 12:13:47 #66 №179056317 
>>179056169
Следовательно, и, есть скрытый объединяющий принцип. Теорема доказана.
Мимо_Спиноза
Аноним 07/07/18 Суб 12:14:01 #67 №179056328 
>>179056084
Приведи хоть один пример в реальной речи, где "камень" - это был бы просто камень.
Аноним 07/07/18 Суб 12:17:06 #68 №179056480 
>>179054401 (OP)
>А чему в реальном мире соответствуют "И"?
Это тупых вопросов тред?
Аноним 07/07/18 Суб 12:17:34 #69 №179056503 
>>179056328
Когда ты говоришь камень, ты же понимаешь о чем говоришь. Дурачка из себя не строй. Подними с дороги камень, говори о нем, вот разговор о конкретном камне. Можно заниматься хуйней от безделья и говорить о понятии камень, то это будет разговор об абстрактном камне.
Аноним 07/07/18 Суб 12:18:03 #70 №179056520 
>>179056223
Это не так. Моё утверждение истинно. Твоё - нет. Т.е. фантазия. Т.е., опять же, образно говоря, ты не мне насрал на голову, а себе. Подумай над этим дольше и ты поймёшь, что я прав. Мы общаемся в разных плоскостях. Ты ниже - я выше. Поэтому в реальности,ты ни как не можешь никому насрать на голову, в отличии от меня. Я могу и нассать и насрать на тебя. Я пока только нассал. Так что не провоцируй меня.
Аноним 07/07/18 Суб 12:19:08 #71 №179056567 
>>179056520
Образно, я что хочешь могу, чмонь. Соси огромный хуй, который я тебе в рот положил
Аноним 07/07/18 Суб 12:19:55 #72 №179056600 
>>179056317
А схуя ли он скрытый вообще?
Аноним 07/07/18 Суб 12:20:17 #73 №179056618 
>>179056503
А чего это тебя заставляет поднимать камень с земли и говорить о нем? Очевидно, здесь требует прояснения природа этого желания. Вот на него-то в данном случае и указывает "камень", о котором ты зачем-то говоришь, пытаясь запутать собеседника и скрыть свое желание. В данном случае "камень" - это своего рода намек.
Аноним 07/07/18 Суб 12:20:23 #74 №179056623 
>>179056278

(b подмножество A) и (b не подмножество А)
Тут требуется язык теории множеств.
Определение принадлежности.
Нельзя забывать, что принадлежность отличается от подмножества. И принадлежность обладает свойством антирефлексивности(предмет не принадлежит сам себе) и антитранзитивности(из принадлежности предмета множеству, и множества другому множеству не следует, что предмет принадлежит тому другому множеству)
Аноним 07/07/18 Суб 12:20:37 #75 №179056634 
>>179055105
Открой учебник по теории множеств, довн, и узнаешь. "A и B" - это множество из двух элементов, A, B.
Аноним 07/07/18 Суб 12:20:45 #76 №179056638 
>>179056600
А я ебу. Он же на то и скрытый
Аноним 07/07/18 Суб 12:21:23 #77 №179056664 
5961165a6c45c15d233f514b.png
>>179055198
>Рей - это деревянная штанга
Аноним 07/07/18 Суб 12:22:25 #78 №179056708 
>>179056618
Ебанутый чтоль? Ты просил конкретный камень, я тебе дал конкретный камень с дороги. Какие в пизду желания? Что ты несешь бля
Аноним 07/07/18 Суб 12:23:19 #79 №179056750 
Мне кажется, это один из самых тупых тредов на моей памяти.
Аноним 07/07/18 Суб 12:23:45 #80 №179056769 
>>179056750
Так и есть
Аноним 07/07/18 Суб 12:23:55 #81 №179056777 
НЕ ПЫТАЙТЕСБ ЧТОТ0 N3МЕНИТЬ!
ONИ ЗДЕСБ, NE СМ0ТРИ ВВЕРХ
Аноним 07/07/18 Суб 12:24:52 #82 №179056824 
>>179056708
Не спорь, ты спалился со свим низменным желанием напихать полную жеппу камней и дрочить при этом. Я прав?
Аноним 07/07/18 Суб 12:25:18 #83 №179056847 
Так, умножение множеств, это, когда каждому элементу первого множества(назовем его прообразом) сопоставляется какой-то элемент второго(назовем его образом)

Функция -- это умножение множеств, где каждый прообраз имеет единственный образ.

Языком функции можно выразить все что угодно[конечно, есть и другие вещи, которыми можно выразить все, что угодно].

Отношение -- это частный случай функции. Свойство -- это частный случай отношения.

Цвет, скорость, сила, действие, энергия, мощность, длина -- частные случаи свойств.
Аноним 07/07/18 Суб 12:25:25 #84 №179056855 
>>179056750
Почему?
Аноним 07/07/18 Суб 12:26:04 #85 №179056890 
>>179055198
Над чем?
Над тем что иди нахуй
Аноним 07/07/18 Суб 12:26:21 #86 №179056904 
>>179056824
Хочу волун похожий на хуй найти
Аноним 07/07/18 Суб 12:27:06 #87 №179056938 
>>179056847
Почему сие именно так, а не иначе?
Аноним 07/07/18 Суб 12:27:59 #88 №179056984 
>>179056847
Частные случаи свойства*
Аноним 07/07/18 Суб 12:28:44 #89 №179057019 
Это лучший тред на моей памяти. Заебали нытики по бабам и депрессии.
Очевиднее всего сказать, что "и" есть пространство во всем его многообразии. Ведь пространство можно обозначить словом "также".
или же "и" обозначает непосредственную привязку предметов к физическому пространству(в данном случае)
Аноним 07/07/18 Суб 12:28:47 #90 №179057021 
>>179055487
>диалектически
Понятно. Иди нахуй
Аноним 07/07/18 Суб 12:29:38 #91 №179057050 
>>179056855
Потому что каникулы, наверн. Школьникам кажется, что вся эта псевдофилософская ересь крута и кому-то интересна. Взрослые люди оперируют четкими понятиями множества, булева алгебра, теория категорий, потому что прекрасно понимают, что размышлять над какой-то бессмысленной хуйней поверх которой нет юзабельной теории - путь в никуда.
Аноним 07/07/18 Суб 12:30:20 #92 №179057077 
>>179056708
Успокойся, мракобес.
Аноним 07/07/18 Суб 12:31:08 #93 №179057121 
>>179057050
>четкими понятиями
Нет ничего тупее абсолютизации каких-либо частных логических моделей в качестве основы некоего логически совершенного языка, а тем более их онтологизации.
Аноним 07/07/18 Суб 12:31:16 #94 №179057130 
>>179057019
А нахуй тогда нам два одинаковых слова? Если и, и пространство одно и то же?
Аноним 07/07/18 Суб 12:32:31 #95 №179057177 
>>179054765
Никаким образом не обнаружить. Дядек бредит.
Аноним 07/07/18 Суб 12:33:15 #96 №179057211 
>>179057121
> яскозал
Ничего, повзрослеешь, поймешь, чем отличается прикладная математика от хуеты на постном масле.
Аноним 07/07/18 Суб 12:34:04 #97 №179057238 
>>179054401 (OP)
Соус пика, плиз.
Аноним 07/07/18 Суб 12:34:10 #98 №179057241 
>>179054697
>оно есть значит есть
А ты пидор потому что пидор
Аноним 07/07/18 Суб 12:34:52 #99 №179057272 
>>179056286
Дебил, человек 100% животное. Загон и сожрать тут причём? Животные обычно не жруг своих сородичей, да и человеки не всех животных в загоны ставят. Какой-нибудь тигр тебя с удовольствием сожрёт.
Аноним 07/07/18 Суб 12:34:58 #100 №179057280 
>>179057130
Можно было бы назвать пространством квантор всеобщности. Он является частным случаем "И". Который говорит, что "все записи, которые записаны, соответствуют этому пространству".
Аноним 07/07/18 Суб 12:35:52 #101 №179057325 
ppty9tbzmzw[1].jpg
>>179055315
А вот и бунтарь закукарекал.
Аноним 07/07/18 Суб 12:36:00 #102 №179057334 
>>179057280
Ебанутые технари. Используют понятия "ВСЕ", чтобы обозначить "НЕ ВСЕ", а какие-то "Пространства".
Аноним 07/07/18 Суб 12:36:10 #103 №179057345 
>>179057121
Школьник думает, что если сунуть побольше крутых словечек в предложение, будет казаться умнее похуй, что определений его словесной параши нет даже в его тупой башке.
Аноним 07/07/18 Суб 12:36:11 #104 №179057346 
>>179057121
Если частные модели не канают, то какие остаются?
Аноним 07/07/18 Суб 12:37:33 #105 №179057412 
jumd.jpg
>>179056286
>Переход от есть к должно.
Мммм, сладкий.
Аноним 07/07/18 Суб 12:38:01 #106 №179057433 
>>179057121
Частных моделей в логике вообще нет, даун. Логика продукт социума, какие в жопу частные модели
Аноним 07/07/18 Суб 12:38:37 #107 №179057461 
>>179057334
Кстати, пространства могут включать и отношения вещей в них.
Как формализировать отношения с помощью квантора всеобщности? Никак.
Аноним 07/07/18 Суб 12:38:59 #108 №179057474 
>>179057433
>Логика продукт социума
А вот и постмодернисты с социальными конструктами к нам заглянули.
Аноним 07/07/18 Суб 12:40:56 #109 №179057560 
>>179056286
Почему коровой владеть можно, а человеком нет? Я бы сказал, что у матери больше прав на своего ребёнка, чем у фермера на свою корову, фермер корову просто поймал или приручил, а ведь ребёнок, это по сути отвалившаяся часть тела матери! Почему, если я высираю говно, то оно вроде как моё(является ли моим выдыхаемый мною углекислый газ?), а если "высираю" ребёнка, то он не моя собственность? Ну или если мне удаляют почку, то она всё еще моя(или уже нет? было бы забавно), а если делают кесарево(удаляют из меня ребёнка), то ребёнок уже не является моей собственностью? Ребёнка вырастить ничем не проще чем вырастить корову, да и процесс примерно одинаков, почему труд фермера "вознаграждается" собственностью на корову, а труд матери и отца не даёт им собственности на ребёнка? По всем своим существенным качествам до возраста 2-3х лет ребёнок от коровы ничем не отличается, он не более личность, чем корова - личность(часто это качество приводят в качестве границы права владения живым существом). Означает ли запрет государства на инфантицид с последующим канибализмом или на использование годовалых детей в опытах и в качестве источника кожи(по согласию владельца ребёнка разумеется) покушением на собственность?

Кто-то мог бы сказать, что мол ребёнок станет личностью, вот поэтому им нельзя владеть в том же смысле, как коровой. Но известно, что ребёнок сам, своим трудом никогда не преодолеет уровня животного и не станет личностью, ему для этого нужно создать соответствующие условия(в том числе и достаток питательных веществ) и развивать его(дети маугли так и остаются на уровне собаки, можно еще добавит случаи отставания в развитии требующие иногда и медикаментов), а это требует работы, означает ли это, что и сама личность человека принадлежит его родителям(хотя бы в случаях со взрослыми отстававшими в развитии в детстве)? А если нет, то можно ли считать запрет на аборты и использование эмбрионов в исследованиях стволовых клеток защитой государством собственности эмбриона-потенциальной-личности на свою собственность от посягательств на неё матери и врачей? А в таком случае, кто владеет яйцеклеткой и вообще всеми клетками организма матери или сперматозоидами отца и клетками его организма , которые тоже обладают потенциалом стать личностью, если мы им в этом поможем, так же как и в случае с эмбрионом или годовалым ребёнком, эти потенциальные личности?( в случае с простыми клетками на практике это еще не так, но это только лишь вопрос развития технологий клонирования).

В целом, источник собственности человека на самого себя в противовес отсутствию такого права у коровы неясен.
Аноним 07/07/18 Суб 12:41:08 #110 №179057565 
>>179057433
Мир платонических идей(беспричинных и вечных) против ебанутых конструктивистов-программистов, которые отрицают закон противоречия?
Аноним 07/07/18 Суб 12:41:46 #111 №179057596 
>>179055032
Указатель на предмет разговора.
Аноним 07/07/18 Суб 12:43:50 #112 №179057685 
>>179054697
Боже что несет. у камня вполне конкретные, блять свойства. Размеры, объем, плотность, химический состав цвет-хует все такое. Все проверяется и устанавливается.
Аноним 07/07/18 Суб 12:45:36 #113 №179057764 
>>179057685
Ага, с каких это пор камень у нас это идеально твёрдный объект?
Аноним 07/07/18 Суб 12:46:53 #114 №179057814 
>А чему в реальном мире соответствуют "И"

Ничему. Модель есть совокупоность символов физического объекта и воображаемых отношений между ними.

>>179056286
Очень глупый пример мышления.

Как минимум, чтобы далеко не ходить:
>Если человек только животное - тогда тебя нужно в загон поставить и сожрать потом.

Подразумевается, что все множество "животные" стоит в загоне и поедается. Что эмпирически не так.

А вообе, проблема символики, наименования.
Аноним 07/07/18 Суб 12:48:57 #115 №179057887 
>>179054697
- Ваше последнее слово подсудимый Ашот
- Я просто не увидел грани между бараньей башкой и башкой уруса. Да и где вообще эта грань. Ведь это все А Б С Т Р А К Ц Ы Й А
Аноним 07/07/18 Суб 12:50:00 #116 №179057919 
>>179054401 (OP)
Об абстракциях не слышал?
Аноним 07/07/18 Суб 12:51:08 #117 №179057965 
>>179057887
Собственно так оно и есть. Тебя от барана отделяет беспрерывная эволюционная цепь в которой каждое звено на немного отличается от своих соседей, где тут границы то проводить? Это как высокие и низкие люди, 180 это уже высокий, а может 180.1? или 180.2? банальные условности.
Аноним 07/07/18 Суб 12:51:53 #118 №179057999 
>>179057887
Ебатко, прекрати сводить всё к абсурду.
Аноним 07/07/18 Суб 12:53:02 #119 №179058040 
>>179057887
Полностью оправдан!
Аноним 07/07/18 Суб 12:54:27 #120 №179058099 
>>179058040
И медаль выдать не забудьте.
Аноним 07/07/18 Суб 12:56:49 #121 №179058191 
>>179054401 (OP)
Ну, примером, из реальной жизни, будет служить тривиальный случай. Где "конъюнкция" не используется. Например, когда мы говорим "одно яблоко" или "0 яблок". В теории множеств, множества строятся по ходу. Говоря два яблока, мы уже применяем конъюнкцию. Любое число каких-то предметов -- частный случай конъюнкции.

Из физики, мы знаем, что есть логические винтили. И логический элемент "И", является ОСНОВОЙ всевозможных механизмов. Он преобразовывает ОПРЕДЕЛЕННЫМ ОБРАЗОМ СИГНАЛЫ. С помощью логических элементов строят самолеты, компьютера, роботов, и демонов.
Аноним 07/07/18 Суб 12:57:37 #122 №179058231 
>>179057999
Если твои аргументы так легко свести к абсурду, то тебе следует использовать другие или не ныть.
Аноним 07/07/18 Суб 12:57:47 #123 №179058239 
>>179055292
психологи и психиатры поголовно шарлотаны, будущее за нейронауками, уебы
Аноним 07/07/18 Суб 12:58:49 #124 №179058294 
1530325349905.jpg
>>179058231
У нас тут уже постлогика и логические ошибки выдают за легитимный способ доказательств?
Аноним 07/07/18 Суб 12:59:29 #125 №179058316 
>>179057346
общие
Аноним 07/07/18 Суб 13:01:02 #126 №179058375 
>>179058191
Представь себе, что точка Энергии двигается по проводу. Это точка может иметь положительный или негативный заряд(в физике, выступают электроны). Если в Вентиль "И" попадает два положительных заряда, то в итоге, идет на выход один положительный. Если хотя бы один имеет "отрицательный заряд", то вентиль стреляет негативным зарядом в ответ.
Аноним 07/07/18 Суб 13:02:45 #127 №179058439 
>>179058375
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C#%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8
Аноним 07/07/18 Суб 13:04:42 #128 №179058516 
>>179057272
Дебил тут только твой батя, что дал радиться такому ебучему животному. Если ты 100% животное, как я уже сказал, полезай в будку и гавкай из неё, а не сри тут на моих двачах.
Аноним 07/07/18 Суб 13:05:18 #129 №179058540 
1529485944671.jpg
Напоминаю, что есть только 3(три) способа доказательства истинности утверждения.

I. Хуячить по кругу

1. А истинно потому, что истинно Б.
2. Б истинно потому, что истинно А.

II. Высирать истину и неоткуда.

1. А истинно потому, что Б.
2. Б истинно потому, что это самоочевидно.

III. "Там дальше так и идут черепахи одна на другой."

1. А истинно потому, что Б.
2. Б истинно потому, что В.
3. В истинно потому, что Г.
∞. ................................. .


Как видим у нас 2 логические ошибки и эталонное "Я СКАЗАЛ!" как в такой ситуации можно вообще говорить, то человеческий ум может что-то там познать?
Аноним 07/07/18 Суб 13:06:16 #130 №179058589 
>>179058540
Высирать истину ИЗ* неоткуда.
Аноним 07/07/18 Суб 13:06:57 #131 №179058617 
>>179058294
У него Ашот никого не убивал потому что границ между вещами нет.
Аноним 07/07/18 Суб 13:07:00 #132 №179058620 
>>179057412
А что не так? Если ты определяешь, что в тарелке у тебя не котлета, а говно - то что с этим делать совершенно ясно. Явно не есть.

Если человек животное - то и относиться к человеку можно/нужно/дОлжно соответственно.
Аноним 07/07/18 Суб 13:07:30 #133 №179058649 
>>179058540
Используя метод инкапсуляции, второй подход самый используемый и эффективный, по моему мнению.
Аноним 07/07/18 Суб 13:08:04 #134 №179058668 
>>179057021
А что ты против Гегеля имеешь, чмоня?
Аноним 07/07/18 Суб 13:08:10 #135 №179058675 
>>179055142
Гомотекстуалы ссаные
Аноним 07/07/18 Суб 13:08:22 #136 №179058684 
>>179058617
Их и нет. Для тебя большая новость, что юридические границы созданы людьми?
Аноним 07/07/18 Суб 13:08:46 #137 №179058699 
>>179057241
Где ты там патамушта своё колхозное увидел, чмонь?
Аноним 07/07/18 Суб 13:09:06 #138 №179058710 
>>179058620
Почему не есть? Кто это сказал? ТЫ?
Аноним 07/07/18 Суб 13:10:08 #139 №179058749 
>>179058684
Еще Платон поставил сомнение под это. Он сказал, что существует мир идей.
Аноним 07/07/18 Суб 13:10:41 #140 №179058776 
54c1f801c66dc.jpg
>>179054401 (OP)
Нахуй оно тебе надо? Вот в чем вопрос.

Как ты вот это опишешь? Вилка, ложка. Ложка и вилка. Вилка & Ложка? Слово это упрощенный символ и есть куча абстрактных понятий. Как обозначить связь двух разных предметов? Слова нужны для передачи информации. Вроде где сейчас еда и есть ли сейчас поблизости тот, кому и ты еда.

>чему в реальном мире соответствуют "И"?

Ничему, кроме твоего образа в голове или перед глазами. Полю обзора, в котором есть множество предметов. Или твоему намерению присобачить один предмет к другому, чтобы получить новую удобную свистоперделку для фанатов свистящего пердежа и наварить на ее продаже бабла.
Аноним 07/07/18 Суб 13:10:55 #141 №179058780 
>>179057560
Я не совсем уловил, причём тут собственность?
Но хуй с ним. Так, наверно, нужно разобраться, что такое собственность? Что это? Дай определение.
Аноним 07/07/18 Суб 13:11:02 #142 №179058786 
angry-chocolate-6839625[1].jpg
>>179057965
ААААУАУАУА НИЧТО НЕ ИСТИННО ВСЕ ДОЗВОЛЕНО АААРРРРРР
Аноним 07/07/18 Суб 13:11:06 #143 №179058788 
>>179058749
Прикинь, где-то есть идеальный Ашот.
Аноним 07/07/18 Суб 13:12:09 #144 №179058827 
>>179058780
Это критика трудовой теории собственности согласно которой, человек имеет право владения на продукты своего труда.
Аноним 07/07/18 Суб 13:12:56 #145 №179058860 
>>179058786
Ну так скажи и обоснуй мне, со скольки сантиметров начинается высокий человек?
Аноним 07/07/18 Суб 13:14:16 #146 №179058908 
>>179057685
У конкретного камня? Или камней вообще. Если камней вообще - то, по сути, каждый под словом камень - понимает что-то своё. Нет ни каких стандартов по камням.

Если про конкретный - то да, у него есть конкретные свойства. Но, бля, как ты докажешь, что ты имеешь право называть этот кусок материи, камнем? Что он твёрдый? Так ложка тоже твёрдая, но она не камень. Что он что? не правильной формы? Чёрный? Да что вообще такое этот ёбаный камень? Мы даже этого не знаем. Мы не знаем, что такое ёбаный камень, о чём вообще говорить?
Аноним 07/07/18 Суб 13:16:16 #147 №179058989 
>>179057814
>воображаемых отношений между ними.

Отношения не вообразаемые. Они объективно есть. Например говно в тебе. Оно именно в тебе. Произведено тобой, находится в тебе. Объективно. Если засунуть тебе в анус палку и порвать кишки - то именно твоё говно попадёт в брюшную полось. Не воображаема, а очень даже реально.
Аноним 07/07/18 Суб 13:16:38 #148 №179059006 
>>179058827
Ну так же исторически сложилось.
Аноним 07/07/18 Суб 13:17:39 #149 №179059044 
>>179054905
Не провоцируй. Иначе начнется
"а зачем мозгоебу идти нахуй?" и следующие по бесконечной цепочке вопросы начинающиеся "зачем" или "почему".
Аноним 07/07/18 Суб 13:19:26 #150 №179059121 
>>179058989
Отношение "и" воображаемо.
Аноним 07/07/18 Суб 13:19:49 #151 №179059143 
>>>179058776
АХАХАХ НУ ТЫ ЛОЛ! ВИЛКА И ЛОЖА ЕТА АДНО И ТОЖЕ ПАТАМУШТА ИТА УСЛОВНАСТЬ. АХАХА НУ ТЫ И МАНЯ КУРИ МАТЧАСТЬ ХЕХЕ
ТУПА ПАЯСНИЛ НУФАГУ БИТАРДУ
Аноним 07/07/18 Суб 13:20:15 #152 №179059163 
>>179054401 (OP)
Смотрите на долбоёба, который уроки русского языка прогуливал.
Аноним 07/07/18 Суб 13:21:24 #153 №179059211 
>>179054401 (OP)
А ы Бэ сыдэли на трубэ. Школьник, плз.
Аноним 07/07/18 Суб 13:22:01 #154 №179059233 
>>179057814
>Подразумевается, что все множество "животные" стоит в загоне и поедается. Что эмпирически не так.

Не подразумевается. В приведённом примере фривольное "нужно", можно заменить на "можно". И далее просто продолжить мысль - что мол, если ты жирненький и не старый - то целесообразно поставить тебя в загон, покормить там и потом зарезать. Если ты "красивый" - можно поставить в загон и ебать, когда захочется. Ну, если ты, конечно, какой-нибудь редкий или вымирающий, мы можем докатиться и до сохранения тебя. Но сути это не меняет. Если мы приходим к выводу, что человек животное - то мы и относиться к нему можем, а по сути, должны, как к животному. Что тут сложного?
Аноним 07/07/18 Суб 13:23:03 #155 №179059283 
>>179059121
В тебе находится говно И моча. Что тут воображаемого?
Аноним 07/07/18 Суб 13:23:49 #156 №179059317 
>>179059283
Понимаешь? Не только одно говно. И не только одна моча. А именно и говно и моча.
Аноним 07/07/18 Суб 13:24:26 #157 №179059348 
>>179054401 (OP)
>Что обозначает "И"
Логическую операцию.

/thread
Аноним 07/07/18 Суб 13:26:14 #158 №179059434 
>>179058788
Идеальный ашот есть только у кого-то в голове
Аноним 07/07/18 Суб 13:27:47 #159 №179059506 
>>179058827
Я нихуя не понял. Что такое собственность? Определение
Аноним 07/07/18 Суб 13:29:20 #160 №179059576 
>>179058908
>операцию
Ты шпион или врач?
Аноним 07/07/18 Суб 13:32:02 #161 №179059683 
>>179054401 (OP)
"И" соответствует связь/отношение между объектами. Это не где-то, это между чем-то и чем-то.
Аноним 07/07/18 Суб 13:32:34 #162 №179059707 
>>179059121
И может быть ситуация, когда находится только говно или только моча. Там не будет этого соотношения И. Например - в пробирке с говном будет только говно. И в пробирке с мочёй только моча. И мы уже не можем сказать, что в какой-либо из этих пробирок и говно и моча.

Однако, поскольку всё связано со всем, то мы всё равно можем сказать, что "в вон на том столе, в пробирках, есть говно и моча. Иди, мол, ебани" И это будет объективная реальность, не мнимая.
Аноним 07/07/18 Суб 13:33:06 #163 №179059725 
>>179059283
Находится говно. Находится моча. Это два разных утверждения.
Аноним 07/07/18 Суб 13:33:50 #164 №179059762 
>>179059683
Но что это значит? физически. Вот я говорю, моя голова и монитор, где это И между ними, как мне это увидеть? В каком диапазоне?
Аноним 07/07/18 Суб 13:35:07 #165 №179059807 
>>179059211
https://youtu.be/T7DvVuCtJH8
Аноним 07/07/18 Суб 13:35:11 #166 №179059811 
>>179059233
В твоем рассуждении есть неявно выраженное утверждение, что из того, что Х-животное, следует его юридическое бесправие.

Это не очевидно.
Аноним 07/07/18 Суб 13:36:25 #167 №179059869 
>>179059233
Да в принципе для того, чтобы человека в загон поместить животным его признавать и не обязательно. Рабство несколько тысяч лет цвело и пахло, хотя в принадлежности рабов к людям никто не сомневался.
Аноним 07/07/18 Суб 13:39:14 #168 №179059999 
>>>>179059762
>>179059762
Ну, "И" можно увидеть, как физический механизм.
А так, "И" может являться "объединением" двух множеств.
Аноним 07/07/18 Суб 13:39:55 #169 №179060038 
>>179054819
Для этого нужно складывать песчинки по одной пока не получится куча. И получить минимальное кол-во песчинок, образующих кучу.
Аноним 07/07/18 Суб 13:41:04 #170 №179060088 
1522994525688.jpg
>>179059811
>>179059999
Ну, раз можно, то продемонстрируй, как это сделать? вот очки надел и всё равно не вижу.
Аноним 07/07/18 Суб 13:45:09 #171 №179060269 
>>179057121
>Нет ничего тупее абсолютизации
Имплаинг у нас есть другой вариант. Напомните мне, в каком году человек открыл способность воспринимать мир без помощи органов чувств?
Аноним 07/07/18 Суб 13:45:35 #172 №179060288 
327-a-cd4081-quad-2-input-and-gate-600x600.jpg
>>179060088
Проблема ОПа, что тот отрицает теорию множеств.
Вот так выглядит логический вентиль "И".
Аноним 07/07/18 Суб 13:46:50 #173 №179060341 
>>179060269
Типа, возможность включить слуховой аппарат, вместо органа? Или ты трактуешь здесь орган более шире?
Аноним 07/07/18 Суб 13:47:55 #174 №179060385 
ОП просто когда говорит "камень и дерево" то представляет какой-то гибрид камня и дерева, в то время как нормальные здоровые люди представляю отдельно 2 объекта - камень и дерево.
Аноним 07/07/18 Суб 13:49:08 #175 №179060430 
>>179060088
Математика часто занимается вещами, которые существуют "надпредметами". Например "число" возможно только, если рассмотреть несколько вещей. Хотя есть и "1" и "0"
Аноним 07/07/18 Суб 13:49:37 #176 №179060452 
>>179060288
Он поднимает вопрос о физическом отражении логического отношения.

Ему поясняют, что это так не работает, что логическая модель состояит не только из символики физчиеских объектов.

В ответ на что подрываются идеалисты и начинают срать фразами про говно и мочу, вообще не понимая, о чем говорят, потому что никогда не изучали логику и философию.
Аноним 07/07/18 Суб 13:50:15 #177 №179060475 
>>179060341
Слуховой аппарат остается тем же органом чувств. Не своим, конечно, но его заменой. Я про то, что человек не способен на восприятие объективной реальности. Наша объективная реальность, которую используют в, например, медицине, является лишь менее субъективной. Да и то с некоторыми оговорками уровня средних данных, когда у каждого человека каждый день нормальные показатели могут отличаться друг от друга.
Аноним 07/07/18 Суб 13:52:13 #178 №179060560 
>>179060452
Нет. Понятие "числа", "множества", "союза "И" " не отрицает символьную природу. Она просто говорит, что "все о чем мы можем поразмыслить почему-то обладает свойствами вот этих понятий, даже, если их специально не включать".
Аноним 07/07/18 Суб 13:52:26 #179 №179060571 
>>179060385
>нормальные здоровые люди
Эти люди понимают, что споры на уровне языка - дохлый номер. Вот я напишу одно, а ты поймешь иначе, потому что у тебя родной язык другой. Способность говорить не является изобретением, но вот язык является продуктом развития общества на субъективных харчах наших отношений. Можно ли в субъективной среде смотреть на вещи объективно?
Аноним 07/07/18 Суб 13:54:57 #180 №179060680 
>>179058860
открываешь гугл картинки и пишешь"высокий человек"
Аноним 07/07/18 Суб 13:55:00 #181 №179060683 
>>179059869
Ты гонеш. Аристотеля, хотя бы, почитай. К животным, как раз, и причисляли.
Аноним 07/07/18 Суб 13:57:35 #182 №179060779 
>>179060560
Да, ты прав, просто идеализмом я называю считать эти отношения свойством реальности, а не свойством мышления.
Аноним 07/07/18 Суб 13:58:27 #183 №179060807 
>>179059725
Какая разница. В тебе находится говно. В тебе находится моча. Два разных утверждения, но они нам нужны оба. Именно в данном конкретном случае, т.е. в случая объективной реальности тебя. Т.е. нам нужно и первое утверждение и второе. Видишь, вот и проявилось И.
Аноним 07/07/18 Суб 13:58:28 #184 №179060808 
>>179058908
Ну все таки ты наверное как то отличаешь камень от своей мамаши например и не замуруешь ее в стену чисто случайно?
Аноним 07/07/18 Суб 13:59:53 #185 №179060869 
>>179059869
>хотя в принадлежности рабов к людям никто не сомневался
Не позорился бы. Рабов считали существами более низкого ранга. В разной культуре по-разному, да, но к людям их не причисляли.
Аноним 07/07/18 Суб 14:00:22 #186 №179060892 
>>179060680
Наконецто узнал кто такие высокие люди и чем они отличаются от низких. Спасибо тебе, анон
Аноним 07/07/18 Суб 14:00:49 #187 №179060917 
>>179060683
Нет.
>>179060869
Конечно более низкого, они же рабы. Но всё еще люди.
Аноним 07/07/18 Суб 14:02:28 #188 №179060988 
>>179060917
>всё еще люди
Переставали быть таковыми. Тебе, может, сложно это воспринять из-за того, что это какая-то дикость, но такова реальность. Стал рабом - потерял статус человека и встал рядом с табуреткой и папоротником.
Аноним 07/07/18 Суб 14:02:29 #189 №179060989 
>>179055399
Гугли "вещь, свойство, отношение". Ещё есть одноименная книга Уемова.
Аноним 07/07/18 Суб 14:02:29 #190 №179060991 
>>179059811
>не очевидно
Что тут не очевидного? Где-то может быть животные уже имеют право голоса на выборах?
Аноним 07/07/18 Суб 14:03:08 #191 №179061024 
Как будто хозяева рабов менее животные, чем сами рабы.
Аноним 07/07/18 Суб 14:03:37 #192 №179061054 
>>179060917
та чё ты неткаешь
Аноним 07/07/18 Суб 14:03:52 #193 №179061065 
>>179060779
Свойство мышления? Можно предположить, что реальность имеет конечное количество предметов. Или что в замкнутой сфере есть конечное кол-во квадратов.

Это не свойства мышления, это свойства реальности. Конечно, они переплетены с ограничениями мышления, в потребности строить модели(абстракции).

НО НА САМОМ ДЕЛЕ, МЫ НЕ МОЖЕМ ВОСПРИНИМАТЬ ПРЕДМЕТЫ, МЫ МОЖЕМ ВОСПРИНИМАТЬ ЛИШЬ АБСТРАКЦИИ. СМОТРЯ НА ЧАШКУ, МЫ ВИДИМ ЕЕ ПО ЗАКОНАМ ПРОЕКТИВНОЙ ГЕОМЕТРИИ, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ УГЛА, ЕЕ РАЗМЕРОВ, ЦВЕТА И ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО. НО, МЫ НЕ МОЖЕМ ВИДЕТЬ КРИСТАЛЛИЧЕСКУЮ РЕШЕТКУ, ДВИЖЕНИЯ МОЛЕКУЛ, И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ.
Аноним 07/07/18 Суб 14:04:32 #194 №179061103 
>>179060683
Цитату плиз. Аристотель считает, что рабство существует по природе , ибо одни люди предназначены повелевать, а другие люди подчиняться и следовать указаниям первых.
Аноним 07/07/18 Суб 14:05:01 #195 №179061131 
>>179060917
>Но всё еще люди
Раб не человек, это вещь как на рынке. А человек в этом смысле не вещь
Аноним 07/07/18 Суб 14:06:20 #196 №179061189 

>>179061131
Что мешает человеку быть вещью? Например, раб это вещь и в тоже время человек.
Аноним 07/07/18 Суб 14:07:30 #197 №179061234 
>>179061189
Определение вещи в студию. Человек живой, поэтому вещью быть не может.
Аноним 07/07/18 Суб 14:07:40 #198 №179061239 
Я слышал, что Ибрагим с улицы Пушкина задался на ночь глядя таким вот вопросом как в ОП посте и проснулся мёртвым. Я бы постерёг вас, некоторые тайны просто не для людей.
Аноним 07/07/18 Суб 14:07:51 #199 №179061246 
>>179061189
В рыночном смысле вещь.
Людьми не торгуют, торгуют рабами
Аноним 07/07/18 Суб 14:09:20 #200 №179061309 
>>179061234
С чего это я тебе еще что-то должен определять, срань? Ты кто такой? Нет никто, тряпка половая. Тыже даже не человек, а так - гнида. Пошёл нахуй отсюда, чтобы я тебя тут больше не видел. Будет он еще тут мной командовать.
Аноним 07/07/18 Суб 14:10:58 #201 №179061379 
>>179061309
>Ты кто такой? Нет никто
Нихуя себе заявление. Я вообще-то на дваче сижу. Чем тебе не доказательство.
Аноним 07/07/18 Суб 14:11:40 #202 №179061412 
>>179061131
>в этом смысле
Да мы можем что угодно каким угодно смыслом наделить, это не отменит того факта что всё это не более чем >пук
Аноним 07/07/18 Суб 14:12:09 #203 №179061429 
>>179061234
Что угодно на самом деле вещь на что ни ткни. Тут дело в другом
Аноним 07/07/18 Суб 14:12:30 #204 №179061442 
В своих рассуждениях, человек -- это частный случай вещи, предмета.
Аноним 07/07/18 Суб 14:13:15 #205 №179061477 
>>179061131
Людьми вполне торгуют, вон, футболисты, клубы ими именно, что владеют, могут продавать и отдавать в аренду без согласия самого футболиста.
Аноним 07/07/18 Суб 14:14:03 #206 №179061508 
>>179061246
Т.е. если раб внезапно поднимется по ранговой лестнице и пошлёт своего хозяина, тогда вещь станет человеком?
Аноним 07/07/18 Суб 14:14:21 #207 №179061521 
>>179061412
Наделяй и живи в своем манямирке на здоровье.
Аноним 07/07/18 Суб 14:14:53 #208 №179061545 
>>179061442
Человек — это частный случай говна.
Аноним 07/07/18 Суб 14:15:47 #209 №179061579 
>>179061477
Футболист продаёт услуги, а не себя как человека в целом. Так можно и любого парикмахера/продавца мороженого назвать предметом.
Аноним 07/07/18 Суб 14:16:30 #210 №179061609 
>>179061508
Чудо из чудес. Палю еще один хинт, Ирландцы в Великобритании белыми не считались, но вот такой вот Ирландец садится на корабль, доплывает до Нью-Йорка и там он уже обществом воспринимается как белый. А всё дело в том, что у слов в принципе нет объективных значений, это всё социальные конструкты.
Аноним 07/07/18 Суб 14:16:41 #211 №179061619 
>>179061508
Каким образом поднимется?
Не, ну если хозяин его отпустит то да раб станет человеком. Как негры в Америке.
Аноним 07/07/18 Суб 14:17:34 #212 №179061661 
>>179061521
>делит людей на рабов и покупателей, считая что человека можно купить
>наделяй в своём манямирке
sageАноним 07/07/18 Суб 14:17:58 #213 №179061681 
>>179054401 (OP)
> и
Конъюнкция. Базовая логическая операция, гуманитариоблядок.
Аноним 07/07/18 Суб 14:18:26 #214 №179061698 
>>179061579
Да нет, именно себя.
Аноним 07/07/18 Суб 14:19:13 #215 №179061738 
>>179061681
Но Логика гуманитарная дисциплина.
Аноним 07/07/18 Суб 14:20:36 #216 №179061784 
>>179058675
Обдристался
Аноним 07/07/18 Суб 14:20:48 #217 №179061790 
Множество называется упорядоченным по отношению "<", если:
1. Оно антирефлексивно. A !< A
2. Оно антисимметрично. A<B -> B!<A
3. Оно транзитивно. A<B и B<C -> A<C

Чтобы определить доминацию, нужно определить отрицание "!", импликацию, или следствие "->". А также конъюнкцию "И".
sageАноним 07/07/18 Суб 14:22:01 #218 №179061843 
>>179061738
> Но Логика гуманитарная дисциплина.
Логика это отдел математики.
Аноним 07/07/18 Суб 14:23:46 #219 №179061920 
>>179061790
Это где такому учат?
Через бинарные отношения нужно
Аноним 07/07/18 Суб 14:23:48 #220 №179061925 
>>179060991
Ну да. Некоторые животные имеют право голоса.

>>179061065
Ну, если говорить уже последовательно с точки зрения субъективизма, то да, свойства мышления неотделимы от свойств объекта, такак объект представлен исключительно как часть сознания.
Аноним 07/07/18 Суб 14:23:50 #221 №179061926 

>>179061790
>нужно определить
Валяй.
Аноним 07/07/18 Суб 14:24:14 #222 №179061942 
>>179054401 (OP)
y6t7hg
Аноним 07/07/18 Суб 14:24:35 #223 №179061960 
>>179061843
Традиционная логика -- это операции над двухэлементными множествами.
Аноним 07/07/18 Суб 14:25:14 #224 №179061990 
Так
Аноним 07/07/18 Суб 14:25:20 #225 №179061993 
>>179060991
https://www.youtube.com/watch?v=v5ilfSYt9_M
Аноним 07/07/18 Суб 14:26:05 #226 №179062031 
>>179061920
Точнее, не само множество, а его элементы.
Например, определяют замкнутые операции, как отражения в себя.
Аноним 07/07/18 Суб 14:26:10 #227 №179062038 
>>179061508
>вещь станет человеком
Ты сейчас охуеешь, но люди частенько возвышают вещи до статуса "почти человек". Машиноебы например. Они видят равного себе в неживом.
Аноним 07/07/18 Суб 14:26:15 #228 №179062040 
>>179061661
Помимо меня деление на людей и рабов осуществляли сотни тысяч рабовладельцев раньше и даже сейчас (гугли сколько нынче рабов в мире).
Да-да вот какие охуевшие взяли и наделили свойством которое, НИХУЯ СЕБЕ, устоялось, потому что их было много, а ты один маня возражаешь.
sageАноним 07/07/18 Суб 14:26:23 #229 №179062049 
>>179061960
И как это опровергает «Логика - отдел математики»?
Аноним 07/07/18 Суб 14:26:24 #230 №179062050 
Как будто хоть что-то, созданное человеком, может быть негуманитарным.
Аноним 07/07/18 Суб 14:27:11 #231 №179062085 
>>179061925
Категориальная ошибка как она есть. То что мышление и то, что объект являются частью сознания не означает, что они пересекаются в хоть каких-то иных своих свойствах.
Аноним 07/07/18 Суб 14:27:33 #232 №179062110 
>>179061698
Человек продает навыки, себя он не продает, потому что это лишь часть его Я. От продажи квартиры вся улица не переходит под чей-то контроль.
Аноним 07/07/18 Суб 14:28:53 #233 №179062170 
>>179062085
Когда объект подлежит мышлению, он починяется его свойствам, очевидно же.

Это я еще подразумеваю, что, в принципе, есть не-мыслительное отражение объекта в сознании, чисто созерцательное, что вопрос довольно сложный.
Аноним 07/07/18 Суб 14:29:22 #234 №179062189 
Без названия (8).jpeg
>>179054765
Через методику межпространственного сленспининга. Только ставь коэффициент затухания побольше при длиннее мнение 15 стандартных едениц
Аноним 07/07/18 Суб 14:29:50 #235 №179062216 
>>179061698
Да нет, именно свои способности и навыки в виде услуг
Аноним 07/07/18 Суб 14:30:18 #236 №179062244 
>>179062170
>Это я еще подразумеваю, что, в принципе, есть не-мыслительное отражение объекта в сознании, чисто созерцательное, что вопрос довольно сложный.
Это ещё доказать бы надо
Аноним 07/07/18 Суб 14:30:25 #237 №179062248 
>>179054401 (OP)
>проделать и с деревом
С каким "и" "с" деревом? Что обозначает "И" в данном случае? Где этот объект? что это за объект? Что в данном случае означает это "И"?
Что обозначает "С" в данном случае? Где этот объект? что это за объект? Что в данном случае означает это "С"?
Аноним 07/07/18 Суб 14:31:24 #238 №179062301 
>>179062040
Т.е. дебилы со своими охуительными фикциями правы, потому что их больше? Ну да, тут я, конечно, бессилен.
Аноним 07/07/18 Суб 14:32:20 #239 №179062338 
>>179062216
Путаешь с наёмными рабочими.
Аноним 07/07/18 Суб 14:32:36 #240 №179062358 
Чтобы вот такого цирка не было
>>179062248
Нужно сначала доказать, что мои слова означают то же, что и твои.
Аноним 07/07/18 Суб 14:32:41 #241 №179062361 
>>179062170
>он починяется
как примус
Аноним 07/07/18 Суб 14:33:55 #242 №179062420 
>>179062170
>подчиняется его свойствам
Т.е. мысль материальна?
Аноним 07/07/18 Суб 14:34:47 #243 №179062469 
>>179062420
Нет, но объект идеален.
Аноним 07/07/18 Суб 14:35:53 #244 №179062536 
>>179062469
Мысль материальна. Она имеет вес в моей голове.
Аноним 07/07/18 Суб 14:36:24 #245 №179062568 
>>179062469
Но я не могу объективно воздействовать на него одним своим мышлением, если он как-то и подчинится/изменится, это будет только в моём сознании, не более.
Аноним 07/07/18 Суб 14:36:37 #246 №179062575 
>>179062244
А отрицание этого только усиливает мою позицию.

>>179062420
Нет. Наоборот.
Аноним 07/07/18 Суб 14:36:49 #247 №179062589 
>>179062536
Будто бы голова это не очередная идея.
Аноним 07/07/18 Суб 14:37:43 #248 №179062644 
>>179062358
Доказал, проверяй.
Аноним 07/07/18 Суб 14:37:45 #249 №179062646 
>>179061926
Уже определяли. Как операции с определенными ответами.
Например отрицание, это такая операция что:
!0 = 1
!1 = 0

Импликация или "следствие", это такая операция, где:
(1 -> 1) = 1
(0 -> 0) = 1
(0 -> 1) = 1
(1 -> 0) = 0

Ну и конъюнкция, где:
1 и 1 = 1
1 и 0 = 0
0 и 1 = 0
0 и 0 = 0
Аноним 07/07/18 Суб 14:38:52 #250 №179062694 
>>179062301
Дебилы и их охуительные фрикции у тебя в манямирке находятся. Во внешнем мире за пределами мирка Мани ничего этого нет. Поэтому проблема чисто моральная.
Да ты не бойся, БОХ он ведь всех этих козов НОКАЖЭТ
Аноним 07/07/18 Суб 14:38:53 #251 №179062695 
>>179062568
А как ты это определяешь?
Аноним 07/07/18 Суб 14:39:08 #252 №179062708 
>>179062536
Чисто субъективный вес, как и голова, которая имеется ввиду.
Аноним 07/07/18 Суб 14:39:47 #253 №179062749 
>>179062338
Лол нет
Не путаю
Аноним 07/07/18 Суб 14:40:18 #254 №179062773 
>>179062694
>раб не человек
Это и есть моральная проблема.
Аноним 07/07/18 Суб 14:40:19 #255 №179062777 
>>179062589
>>179062708
Когда я начинаю думать, мой мозг меняется. Не надо мне тут словами вертеть.
Аноним 07/07/18 Суб 14:40:36 #256 №179062789 
>>179062646
>1 и 0 = 0
Почему не =1 или 10?
Аноним 07/07/18 Суб 14:40:45 #257 №179062800 
>>179062644
Проверил, опровергнул.
Аноним 07/07/18 Суб 14:41:43 #258 №179062845 
> дауны итт спорят о значении слов в разных языках
Земля вам пухом, яблоко не перестанет быть яблоком, если ты его назовешь по другому, камень не перестанет быть камнем для Ашота, который слова "камень" не знает, школота ебучая, лишь бы повыебываться своей псевдоэлитарностью
Аноним 07/07/18 Суб 14:41:44 #259 №179062846 
Является ли материальной вселенная Стивен Хокинга. Ктулуху? Или какая-та другая художественная литература.
Если она не является материальной, значит в мире существует не только материальное. Значит наш мир не материалистичный.
Аноним 07/07/18 Суб 14:41:49 #260 №179062851 
>>179056623
Множество всех множеств принадлежит самому себе
Вообще вы тут какую то хрень все пишите
Аноним 07/07/18 Суб 14:42:11 #261 №179062863 
>>179062773
Говорю же НОКАЖЭТ
Аноним 07/07/18 Суб 14:42:48 #262 №179062883 
>>179062789
Аксиома, жи.
Аноним 07/07/18 Суб 14:43:07 #263 №179062891 
>>179062800
Кончил и закурил.
Аноним 07/07/18 Суб 14:43:21 #264 №179062908 
>>179062536
охуительный перл надо записать гденить
Аноним 07/07/18 Суб 14:43:35 #265 №179062920 
>>179062777
Любая мышца меняется в процессе работы, это не говорит о материальном весе мыслей.
Аноним 07/07/18 Суб 14:43:42 #266 №179062928 
>>179062891
Спасибо за визит, приходите ещё
Аноним 07/07/18 Суб 14:44:11 #267 №179062945 
>>179062851
Я это из учебника говорю, не мое имхо.
Аноним 07/07/18 Суб 14:44:56 #268 №179062978 
>>179062920
Твои слова не аргумент, слова до запятой логически не связаны со словами после запятой. Мышца меняется из-за мысли? Меняется. Значит, мысль имеет вес.
Аноним 07/07/18 Суб 14:45:05 #269 №179062988 
>>179062883
И что?
Аноним 07/07/18 Суб 14:45:30 #270 №179063012 
>>179062863
>жалкие рабы
>нехуя не фикция, потому что мы так захотели и СКОЗАЛИ
Аноним 07/07/18 Суб 14:45:58 #271 №179063031 
>>179062920
а биохимический состав мышцы меняется когда ты дрочишь? или типа мозх тоже мышца ыхых бля
Аноним 07/07/18 Суб 14:46:12 #272 №179063041 
>>179062846
> вселенная Стивена Хокинга. Ктулху?
Это информация, она нематериальна, наш мир - материален, с исключением в виде информации
Аноним 07/07/18 Суб 14:47:13 #273 №179063086 
>>179063041
Информация не-материальна?
Аноним 07/07/18 Суб 14:47:31 #274 №179063096 
>>179062845
Да хуй знает, я такие груши видал, что если бы мне не сказали, что это груша, то я бы считал, что это яблоко, собственно некоторые мои друзья яблоком эти груши и называют, хотя и то, что я обычно называю яблоком они яблоком называют тоже.
Аноним 07/07/18 Суб 14:47:38 #275 №179063100 
cage-meme.jpg
>>179063031
>мозг тоже мышца
Аноним 07/07/18 Суб 14:47:55 #276 №179063114 
>>179063012
Если вас таких хотелок будет дохуя то да
а так манямиры
Аноним 07/07/18 Суб 14:48:14 #277 №179063133 
>>179063086
Да
Аноним 07/07/18 Суб 14:48:45 #278 №179063151 
>>179063133
Значит, в мире существует не только материальное?
Аноним 07/07/18 Суб 14:49:03 #279 №179063169 
>>179063096
Зависит только от точки зрения и толкования "языка", не более, вне зависимости от того, что вы видели, яблоко остаётся яблоком
Аноним 07/07/18 Суб 14:49:21 #280 №179063184 
>>179063151
Да, но только информация
Аноним 07/07/18 Суб 14:49:26 #281 №179063189 
>>179063151
В мире существует только идеальное.
Аноним 07/07/18 Суб 14:49:55 #282 №179063213 
>>179063169
Почему не грушей?
Аноним 07/07/18 Суб 14:51:03 #283 №179063253 
>>179063213
Потому что на яблоне не вырастет груша, как ни крути мб есть исключения, но сути это не меняет
Аноним 07/07/18 Суб 14:51:10 #284 №179063256 
>>179062845
>яблоко не перестанет быть яблоком
Перестанет для маньки которая называет его по другому. Для остальных не перестанет
Аноним 07/07/18 Суб 14:51:13 #285 №179063259 
>>179063189
А идеальное существует объективно или субъективно?
Аноним 07/07/18 Суб 14:51:29 #286 №179063272 
>>179063184
Получается, наш мир не-материальный?
Аноним 07/07/18 Суб 14:51:36 #287 №179063276 
>>179063151
Нет конечо, мысль нематериальна, но она существует у тебя в голове
Аноним 07/07/18 Суб 14:52:07 #288 №179063300 
s
s
Аноним 07/07/18 Суб 14:52:16 #289 №179063309 
Согласно старому взгляду, фрагмент материи был чем-то таким, что полностью сохраняется во времени, и вместе с тем никогда не присутствует более чем в одном месте в данное время. Такой взгляд на вещи, очевидно, связан с полным разъединением пространства и времени, в котором люди были уверены прежде. Когда мы подставляем пространство-время вместо пространства и времени, мы, естественно, ожидаем, что физический мир будет получаться из составляющих, которые ограничены во времени так же, как и в пространстве. Эти составляющие представляют собой то, что мы называем «событиями».

«Событие» не сохраняется и движется не так, как традиционные фрагменты материи; оно существует только на протяжении своего небольшого времени, а затем прекращается. Фрагмент материи, таким образом, будет сведен к последовательности событий

Альберт Эйнштейн.
Аноним 07/07/18 Суб 14:52:26 #290 №179063318 
>>179054401 (OP)
А ты попробуй представить "на". Книга на столе. Когда увидишь "на", увидишь и "и".
Аноним 07/07/18 Суб 14:52:37 #291 №179063323 
>>179063276
>у тебя в голове
значит ее нет
Аноним 07/07/18 Суб 14:53:18 #292 №179063352 
>>179063309
диннахуй
Аноним 07/07/18 Суб 14:53:20 #293 №179063355 
>>179063272
Смотря что ты в это понятие вкладываешь
>>179063256
> для маньки
Дебильное примечание, нет никакого "для маньки", яблоко либо есть, либо его нет
Аноним 07/07/18 Суб 14:53:59 #294 №179063383 
>>179063253
Почему не меняет? Как раз таки меняет. Если ты говоришь, что на яблоне вырастают только яблоки, а я нахожу на яблоне грушу, то твоя теория опровергнута. Хотя с чего это ты решил, что яблоко является яблоком, потому, что оно выросло на яблоне? Может это яблоня является яблоней потому, что на неё растут яблоки?
Аноним 07/07/18 Суб 14:56:28 #295 №179063508 
>>179063323
Ну, субъективно есть, как и остальные чувства, но кто-нибудь другой не может их взвесить/потрогать, они ведь нематериальны.
Аноним 07/07/18 Суб 14:57:36 #296 №179063567 
>>179063383
Яблоня и яблоко, технически, один объект, род растения, не более, и этих родов много, яблоня - общее, упрощенное название рода растений ибо каждый раз говорить Malus domestica сложна
Аноним 07/07/18 Суб 14:58:41 #297 №179063604 
>>179063567
Нихуёво так. Типа вот яблоко у меня в холодильнике и яблоня с которой его сорвали всё еще один объект? мощно.
Аноним 07/07/18 Суб 14:59:08 #298 №179063631 
>>179063318
Какая-то сектантская хуйня, а не метод доказывания чего-либо
Аноним 07/07/18 Суб 14:59:24 #299 №179063639 
>>179063355
А ты попробуй объяснить что такое двошь аборигену для которого ни только двоща но и смежных вещей не существует в принципе как онтологических единиц.
Аноним 07/07/18 Суб 14:59:45 #300 №179063660 
>>179061103
>Цитату плиз. Аристотель считает, что рабство существует по природе , ибо одни люди предназначены повелевать, а другие люди подчиняться и следовать указаниям первых.

На
"13. Все те, кто в такой сильной степени отличается от других людей, в какой душа отличается от тела, а человек от животного (это
бывает со всеми, чья деятельность заключается в применении физических сил, и это наилучшее, что они могут дать), те люди по своей природе - рабы;"

Т.е. все те, кто отличается от людей в такой же степени, как человек от животного - эти и есть рабы.
Понятно, что тавтология, но мы, я думаю, простим это человеку, дившему 2к лет назад. Т.е. рабы отличаются от "человека" на столько же, на столько животные отличаются от "человека".
Аноним 07/07/18 Суб 15:00:33 #301 №179063704 
>>179063604
Да, две отделенные части одного объекта, как твоя рука - часть тебя
Аноним 07/07/18 Суб 15:01:16 #302 №179063737 
>>179063639
Если буду идеально знать его язык, то рано или поздно объясню
Аноним 07/07/18 Суб 15:01:57 #303 №179063761 
>>179061993
Ну, по сравнению с кем-то - и ты и я такие же недоразвитые. Это такое.
Аноним 07/07/18 Суб 15:04:28 #304 №179063859 
>>179063508
>Ну, субъективно есть, как и остальные чувства, но кто-нибудь другой не может их взвесить/потрогать, они ведь нематериальны.
Ну, приколись, вот для какого нибудь араба Аллах тоже есть потому, что он получает религиозный опыт во время намаза, поста и прочих религиозных практик - чувствует так же как все остальное.
Аноним 07/07/18 Суб 15:06:07 #305 №179063919 
>>179062846
Тут вопрос не в том, что есть и материальное и идеально. Это всё есть, да. Вопрос в том, что определяет что. Т.е. Материя определяет содержание сказок, или сказки определяют материяю?
Аноним 07/07/18 Суб 15:06:28 #306 №179063933 
>>179063309
>«Событие» не сохраняется
В прошлом же сохраняется.
Аноним 07/07/18 Суб 15:06:55 #307 №179063953 
>>179063737
Мы последим за твоими успехами
Аноним 07/07/18 Суб 15:09:36 #308 №179064068 
>>179063660
Почему я должен прощать человеку жившему 2к лет назад логическую ошибку?
>Все те, кто в такой сильной степени отличается от других людей, в какой человек отличается от животного, те люди по своей природе - рабы.
Как промтом переводили.
Аноним 07/07/18 Суб 15:09:55 #309 №179064085 
>>179061925
>Ну да. Некоторые животные имеют право голоса.
Какие, я прост не в курсе.
Аноним 07/07/18 Суб 15:10:31 #310 №179064106 
>>179063859
Так самовнушением можно немало духовного опыта постигнуть, только материальным это его не сделает.
Аноним 07/07/18 Суб 15:10:40 #311 №179064113 
>>179063737
А ничего что в его языке нет таких слов? или тебе хуево сказали что нет таких вещей в жизни аборигена
Аноним 07/07/18 Суб 15:11:31 #312 №179064152 
>>179061925
>Некоторые животные имеют право голоса.
При желании можно и камню дать право голоса, вот только голосовать он после этого не будет. Права животных - это абсурд, как и обязанности животных.
Аноним 07/07/18 Суб 15:11:50 #313 №179064166 
>>179064085
Представители вида Homo Sapiens.
Аноним 07/07/18 Суб 15:13:11 #314 №179064226 
>>179064106
Ну так как почувствовал так оно и есть же. Чувства не врут
Аноним 07/07/18 Суб 15:13:21 #315 №179064234 
>300 постов в треде дауна, который не знает что кроме имен существительных в языке есть местоимения, глаголы, наречия и прилагательные
Мда, каникулы крепчали.
Аноним 07/07/18 Суб 15:13:24 #316 №179064235 
>>179064152
Права голоса для животных это абсурд. Значит все права для животных это абсурд.
Блестящая логика.
Аноним 07/07/18 Суб 15:14:37 #317 №179064289 
>>179062695
определяет тем, что сидит всю жизнь у мамки на шее, за ручку не державшийся нищий хикка и ни какие мысленные приказы не помогают обнаружить у себя в кармане мульён долларов. И голод не прекращается, когда смотрит на картинки вкусных блюд.
Аноним 07/07/18 Суб 15:16:40 #318 №179064373 
Информации не существует. Есть лишь материя.

Художественный рассказ -- это просто набор материальный слов или набор материальных звуков.

Ложь, или несуществующее может быть объяснено с материалистического подхода тем, что все это набор звуков и символов.

Когда мы говорим истину, мы сопоставляем ее из некоторой частью нашего восприятия. А когда мы говорим ложь, мы ее не с чем не сопоставляем. Сказанное не должно быть сопоставленным с видимым.
Аноним 07/07/18 Суб 15:16:43 #319 №179064374 
>>179064085
Люди. А именно - Сапиенс.

>>179064152
А, эм, кто тогда обладает правами?

Грибы?
Аноним 07/07/18 Суб 15:16:43 #320 №179064375 
>>179064152
Право голоса для годовалого ребёнка это абсурд. Права детей - это абсурд.

Аноним 07/07/18 Суб 15:16:57 #321 №179064385 
>>179064235
Права могут быть только у правоспособных субъектов. Как и обязанности, без которых не бывает прав. Животные даже говорить не умеют, какие права, лол? Максимум что из этого получится - это не права животных, а права зоозащитников.
Аноним 07/07/18 Суб 15:17:14 #322 №179064398 
>>179064068
Потому, что ты быдло. Ты и не такое должен прощать, чмоня.
Аноним 07/07/18 Суб 15:17:29 #323 №179064409 
>>179064113
Буду объяснять одни понятия через другие, более простые
Аноним 07/07/18 Суб 15:17:47 #324 №179064422 
>>179064375
Ребёнок может вырасти до взрослого, он потенциально правоспособен.
Аноним 07/07/18 Суб 15:18:27 #325 №179064441 
>>179064375
двачую
Аноним 07/07/18 Суб 15:19:47 #326 №179064497 
>>179064373
Рассказ, который не задокументировали, будет являться материальными импульсами в мозгу и будет равняться набору материальных звуков, но как две разные материи могут быть одним и тем же?
Аноним 07/07/18 Суб 15:19:58 #327 №179064502 
>>179064373
>Художественный рассказ -- это просто набор материальный слов или набор материальных звуков.
Тогда что общего между набором слов и набором звуков, и как одно превращается в другое?
Аноним 07/07/18 Суб 15:20:04 #328 №179064506 
>>179064422
потенциально значит в будущем когда станет взрослым, бля, а не сейчас когда он ребенок
Аноним 07/07/18 Суб 15:20:25 #329 №179064519 
>>179064373
>Информации не существует. Есть лишь материя.

Приплыли
Аноним 07/07/18 Суб 15:20:57 #330 №179064539 
>>179064422
То есть право голоса для ребёнка это не абсурд? А как быть с тем, что голосовать он после того, как мы ему выдадим такое право не будет?
Аноним 07/07/18 Суб 15:21:14 #331 №179064549 
>>179064374
Ну ты же сам написал, что люди. А я спрашивал про животных.
Аноним 07/07/18 Суб 15:21:50 #332 №179064583 
>>179063859
>для какого-нибудь араба
Так а я о чём? В его мирке и существует.
Аноним 07/07/18 Суб 15:22:00 #333 №179064588 
>>179064409
Нет таких понятий. Языки разные сказано же.
Аноним 07/07/18 Суб 15:23:10 #334 №179064634 
>>179064497
Как 2 разных дерева могут быть деревьями.
Аноним 07/07/18 Суб 15:23:11 #335 №179064635 
>>179064385
Нет.
Правоспособность — это способность лица иметь субъективные юридические права и обязанности, то есть быть участником правоотношения. Таким образом, может быть достаточно одной правоспособности, чтобы выступить стороной в правоотношении. Так, в современных юрисдикциях общая гражданская правоспособность индивида возникает в момент его рождения.

Деликтоспособность - это способность нести юридическую ответственность за свои действия или бездействия. Наступает с 16 лет, хотя согласно статье 20 УК РФ существуют преступления, ответственность за которые наступает в 14 лет (против личности, собственности и т. п.).

Как мы видим, люди с рождения и до 14 лет обладают правами, но не несут ответственности. Ты очень неграмотен. Это базовые понятия.
Аноним 07/07/18 Суб 15:23:27 #336 №179064642 
>>179064502
Это изучают лингвисты. Как синтактис превращается в фонетику, и наоборот.
Аноним 07/07/18 Суб 15:24:37 #337 №179064694 
>>179064549
Ну. Некотоыре животные, а именно, люди, обладают поличтиескими правами.

Из этого следует, что неокторые животыне обладают правами, а некоторые - нет.

Следовательно, критерий правоспособности следует искать в ином.
Аноним 07/07/18 Суб 15:24:52 #338 №179064707 
>>179064497
Для постороннего эти импульсы так и останутся импульсами, в то время как только в твоей голове они будут рассказом. Чувствуешь отличие?
Аноним 07/07/18 Суб 15:24:59 #339 №179064713 
>>179064497
Несуществует рассказов, которые не задокументированы.
Разные материи не могут быть одним и тем же.
Считается, что материя может иметь общие свойства.
Аноним 07/07/18 Суб 15:26:54 #340 №179064804 
>>179064385
Лол. Многие люди тоже говорить не умеют, и я не только про немых, есть еще умственно отсталые или с повреждением мозга, ну и дети тоже не разговаривают.
Аноним 07/07/18 Суб 15:27:30 #341 №179064841 
1530842838955.webm
_
Аноним 07/07/18 Суб 15:28:20 #342 №179064869 
>>179054401 (OP)
Всё едино. Нет ни камня, ни дерева в действительности. Эти разделения существуют лишь только в твоём уме.
Аноним 07/07/18 Суб 15:28:32 #343 №179064878 
>>179064841
Я когда дрочу сижу с каменным ебалом, даже когда кончаю. Вот до чего жизнь доводит.
Аноним 07/07/18 Суб 15:30:07 #344 №179064937 
>>179064878
она выебывается
Аноним 07/07/18 Суб 15:30:21 #345 №179064948 
>>179064869
Докажи.
Аноним 07/07/18 Суб 15:30:46 #346 №179064970 
>>179064642
Это понятно, но в любом случае это не то же самое что превращение одних веществ в другие. Значит помимо материи есть ещё что-то, что существует с помощью материи но ей не является. Слова и звуки материальны, но не содержание которое можно передавать с помощью слов, звуков и др.
Аноним 07/07/18 Суб 15:31:21 #347 №179064989 
>>179064948
А ти дакажи что ни алах
Аноним 07/07/18 Суб 15:33:02 #348 №179065063 
>>179064152
А зачем кому-то выдавать такое право, какое ему не нужно? лол.
Права человека
>Статья 5
>Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию.
Уверен, что животные вполне смогут осуществлять это право.
Аноним 07/07/18 Суб 15:33:06 #349 №179065067 
>>179064694
> Некотоыре животные, а именно, люди

Предмет вопроса в том и есть, что люди не животные. Ты не можешь говорить "некоторые животные, а именно люди", т.к. именно это мы и пытаемся доказать. Иначе сам предмет разговора исчерпан. И мы возвращаемся к тезису, что ты - животное и говорить с тобой сродни говорить с собачкой.
Аноним 07/07/18 Суб 15:34:05 #350 №179065119 
>>179064970
Семантика -- мнимость. Слова не имеют определений. Ведь все сводится к неопределимому. Тем более, в повседневной жизни, мы бы никогда бы не смогли бы определить слово "стул". Или "чашка".
Во время произношение какого-то понятия, почему-то в голове человека появляется материальная картинка.
Аноним 07/07/18 Суб 15:35:02 #351 №179065165 
>>179058516
А ты у нас не живой, робот, киборг? Все животные гавкают из будки? Нет, так делают вроде только собаки.
Аноним 07/07/18 Суб 15:35:03 #352 №179065166 
>>179064948
Можно доказать от пративнага.
Аноним 07/07/18 Суб 15:35:48 #353 №179065202 
>>179064422
Спермотозойд это потенциальный человек, значит подрочив я нарушаю право на жизнь миллионов потенциальных людей? Давай и наказание будет тоже потенциальным, окей?
Аноним 07/07/18 Суб 15:36:02 #354 №179065214 
>>179065067
Не все животные - собачки. И то, что какое-то животное умнее собачек, ещё не делает его неживотным.
Аноним 07/07/18 Суб 15:36:44 #355 №179065241 
>>179065067
А суть в том, что ты волюнтаристски определяешь понятие животного.

Запретить тебе это никто не может, потому что именование - это не объективный процесс, а субъективный. В сознании субъекта происходит определение объекта к группе по какому-то признаку.
Аноним 07/07/18 Суб 15:36:44 #356 №179065242 
>>179065067
Это не вопрос. А давно доказанный факт.
Аноним 07/07/18 Суб 15:37:14 #357 №179065263 
>>179065165
я неебу. Но в доме тебе, животное, не место.
Аноним 07/07/18 Суб 15:38:14 #358 №179065310 
>>179065214
я говорю "сродни". Нет такого животного, с кем бы было не зашквар говорить серьёзно.
Аноним 07/07/18 Суб 15:39:02 #359 №179065347 
>>179064635
>в момент его рождения.
Лул. Как лицемерно, типа вот ребёнок пока он еще в животике правами не обладает, а как только вылезет, так он заобладал. Ахуенный критерий.
Аноним 07/07/18 Суб 15:39:11 #360 №179065355 
>>179064694
Можно сказать, правами обладают те животные, которые в принципе способны наделять себя какими-то правами.
Аноним 07/07/18 Суб 15:39:49 #361 №179065385 
>>179065242
какой конкретно фак доказанный и кем? Что люди не животные или что люди животные? И кем доказанный, да.
Аноним 07/07/18 Суб 15:40:45 #362 №179065429 
>>179065347
Вообще-то да, а еще как только человеку исполняется 18, так у него сразу появляются определенные права, которых у него не было за секунду до 18-летия, круто, да?
Аноним 07/07/18 Суб 15:41:00 #363 №179065437 
>>179065214
Естественно животному одного вида будет зашкварно говорить с животным другого, разные языки и т.д.
Аноним 07/07/18 Суб 15:41:09 #364 №179065444 
>>179065263
Дебил сука, все люди – животные. Просто мы особые животные, ебанутые, с разумом. Дельфины вон вроде там тоже дохуя умные, они не животные? Жуки там всякие тоже животные, хотя на собак не похожи. Есть животные, растения, вирусы, и ещё какая-то хуйня поменьше не особо классифицированная. И вроде грибы отдельно считаются. Всё.
Аноним 07/07/18 Суб 15:41:28 #365 №179065459 
>>179065355
Дети обладают правами, дауны правами обладают, микроцефалы, люди в маразме обладают. По твоему определению получается, что не все люди обладают правами.
Аноним 07/07/18 Суб 15:42:21 #366 №179065493 
Пиздец. Меня так раздражают вопросы об этике. Ведь, они содержат одну и тоже самую мысль, повторяемую-повторяемую.
Аноним 07/07/18 Суб 15:43:19 #367 №179065541 
>>179065241
Его так волюнтаристски воспринимают все. Ну может, кроме, крайне малалого числа шизоидов.
У животных нет права голоса на выборах, ебут без их согласия, едят их детей и даже не задумываются о моральной стороне этого вопроса. Более того их могут даже кормить их же сородичами. Много чего можно ещё привести.

Я вот сейчас еле выдерживаю от осознания того факта, что я сейчас всерьёз что-то обсуждаю с животными. Пиздос, дожил.
Аноним 07/07/18 Суб 15:43:46 #368 №179065563 
>>179065459
И тут мы приходим к вопросу, что такое "права" вообще и нахуя они нужны.
Аноним 07/07/18 Суб 15:44:16 #369 №179065588 
>>179064634
Хуйню написал, я, естественно, про конкретный рассказ не говорил
>>179064707
Это на мой вопрос не отвечает, да и такая же последовательность импульсов в чужой голове будет тем же рассказом
>>179064713
> не существует
Как ты назовешь последовательность мыслей, которые при изложении на бумагу будут являться рассказом?
Аноним 07/07/18 Суб 15:44:45 #370 №179065620 
>>179065444
Кто допустил животное на двач?! Аба, куда мы катимся?
Аноним 07/07/18 Суб 15:45:22 #371 №179065638 
>>179065588
Мысль -- это набор звуков, которые никто не слышит, помимо тебя.
Аноним 07/07/18 Суб 15:45:26 #372 №179065643 
>>179065444
Даже дельфины вряд ли считают, что есть вот мы и есть остальные животные, включая человека. Зато какой-то двачер решил что он совершенно иное, отличное от этих низших созданий именуемых животными, совершенное существо, которое даже в капчу умеет.
Аноним 07/07/18 Суб 15:45:42 #373 №179065654 
>>179064588
Каких понятий нет? Элементарные всяко есть, буду долго и мучительно через элементарнейшие понятия вроде двигаться объяснять устройство двача и через охуенно долгое время объясню
Аноним 07/07/18 Суб 15:46:02 #374 №179065676 
>>179065563
Очередная фикция в человеческом маня-мирке.
Аноним 07/07/18 Суб 15:46:13 #375 №179065686 
>>179065563
Права это кость, которую барин хозяин бросает холопу псу, чтобы он ему вернее служил. Настоящие люди отказываются от всех прав.
Аноним 07/07/18 Суб 15:46:45 #376 №179065711 
>>179065638
> мысль -- набор звуков
Рассмешил, содомит, значение звук знаешь?
Аноним 07/07/18 Суб 15:47:44 #377 №179065757 
>>179065711
Долби-Дижитал
Аноним 07/07/18 Суб 15:48:07 #378 №179065768 
>>179054401 (OP)
Слово "дерево" одно. От куда тогда берутся другие деревья?
Аноним 07/07/18 Суб 15:49:05 #379 №179065810 
1530967749149.mp4
>>179065757
А ты неплох
Аноним 07/07/18 Суб 15:49:26 #380 №179065829 
>>179065768
Люди постоянно говорят "дерево" в мире ровно столько деревьев сколько раз люди раз сказали "дерево"
Аноним 07/07/18 Суб 15:50:06 #381 №179065856 
>>179065768
Я З Ы К, я тебе выше по треду уже объяснял
Аноним 07/07/18 Суб 15:50:23 #382 №179065867 
Человек принадлежит классу животных. И это вопрос биологов.

Человек принадлежит классу живых существ.

Но также, к живым существам относятся маленькие существа. Например, ставя кипяток, домохозяйка убивает миллиарды мелких организмов.
Разве домохозяйка или повар, не являются сущими убийцами живого?
Аноним 07/07/18 Суб 15:51:31 #383 №179065915 
>>179065768
Это уже лес.
Аноним 07/07/18 Суб 15:52:11 #384 №179065939 
>>179065063
По-моему лучше отдельным пунктом запретить жестокое обращение с животными. Или вообще любую жестокость, кроме как в фильмах, играх и т.п.
Аноним 07/07/18 Суб 15:52:30 #385 №179065957 

>>179065915
Одно дерево это еще не лес, два тоже, да и три, со скольки деревьев начинается лес?
Аноним 07/07/18 Суб 15:53:00 #386 №179065975 
>>179065541
>Его так волюнтаристски воспринимают все. Ну может, кроме, крайне малалого числа шизоидов.

Да нет. Большая часть людей на вопрос о том, животное ли человек, ответит "да".
Аноним 07/07/18 Суб 15:53:46 #387 №179066003 
>>179065867
Являются, какие проблемы? Убивать с моральной точки зрения неправильно только существ, обладающих сознанием, ибо ты лишаешь их выбора, а у тебя права на это нет опять же, с моральной точки зрения
Аноним 07/07/18 Суб 15:54:12 #388 №179066027 
>>179065867
Являются. Мы то думаем раз они такие маленькие, то и жизнь их такая же ничтожная, пропорционально их размеру, утешаем себя этим. Другое дело убить какого-нибудь слона или синего кита, например.
Аноним 07/07/18 Суб 15:55:00 #389 №179066060 
>>179065957
С того, когда ты не можешь быстро и наскидку определить их количество, когда ты думаешь а деревьев то дохуя
Аноним 07/07/18 Суб 15:55:32 #390 №179066082 
>>179066003
Тут нужна таблица живых организмов, обладающих/необладающих сознанием.
Аноним 07/07/18 Суб 15:56:21 #391 №179066120 
>>179065768
Дерево -- это тип. Видя его, мы делаем проверку признаков(длина ствола, кол-во листьев, в зависимости от знаний) на принадлежность типу.
Теория типов, арифметика и другое объяснит почему оно именно так.

Тип -- это целая вселенная, точнее, изолированная комната, от других вещей.
Аноним 07/07/18 Суб 15:56:33 #392 №179066134 
>>179065654
Объяснить в кавычках разве что
Медведя можно научить кататься на велосипеде с балалайкой но ты ему ничего не объяснишь. Совсем как с людьми, тут даже к аборигенам не нужно ездить.
Аноним 07/07/18 Суб 15:56:51 #393 №179066147 
>>179066082
Человек? Другие существа не могут осозганно творить
Аноним 07/07/18 Суб 15:57:56 #394 №179066197 
>>179065939
Так запрещено. Только вот остаётся определить понятие жестокость. Вангую, что не удастся это сделать так, чтобы сохранить текущую практику обращения людей с нечеловеческимиживотными, когда мы их выращиваем в адовых условиях промышленного животноводства нам для еды, кожи и меха или для опытов. Но при этом, не делаем того же самого с людьми. Хотя казалось бы, если всё дело в уровне интеллекта, то почему не использовать в опытах даунов, можно было специально их выращивать.
Аноним 07/07/18 Суб 15:57:56 #395 №179066198 
>>179059434
ещё в анусе
Аноним 07/07/18 Суб 15:58:05 #396 №179066207 
>>179066134
Дрессировка != обучение, в реальности конечно ты никогда аборигена не научишь, ибо при попытке он тебя просто копьём пырнет, но сферически в вакууме это вполне возможно
Аноним 07/07/18 Суб 15:59:09 #397 №179066258 
>>179066147
Что, прямо с зиготы человек обладает сознанием? Я уверен, что сознания нет даже у 1.5 летнего пиздюка, а ты как думаешь?
Аноним 07/07/18 Суб 16:00:21 #398 №179066306 
EBz5jU1pZZs[1].jpg
>>179066082
>сознанием
которого нет
ИИИИИИИИ
Аноним 07/07/18 Суб 16:00:34 #399 №179066319 
>>179066258
С того момента, как ребенок может ясно выражать свои мысли и что-нибудь создавать
Аноним 07/07/18 Суб 16:00:50 #400 №179066334 
>>179066306
А что есть?
Аноним 07/07/18 Суб 16:01:01 #401 №179066343 
>>179066306
Вот именно же!
Аноним 07/07/18 Суб 16:01:14 #402 №179066354 
>>179066319
А до этого убивать можно?
Аноним 07/07/18 Суб 16:01:48 #403 №179066377 
0D80BAA5-AAF1-4FF3-93F2-A0E926683877.jpeg
>>179065119
>мы бы никогда бы не смогли бы определить слово "стул"
Стул - это любой объект, похожий на пикрелейтед, обладающий %свойствами%. Вот дать определение слову "объект" будет по-сложнее, это уже философский уровень.
Аноним 07/07/18 Суб 16:01:53 #404 №179066381 
>>179066306
Хотя смотря что считать сознанием, я вот осознаю мир и себя в нём, это сознание?
Аноним 07/07/18 Суб 16:02:22 #405 №179066407 

>>179066003
А человека без сознания убить можно? Ну вот ипа ударился головой - потерял сознание, и можно ебошить?
Аноним 07/07/18 Суб 16:02:36 #406 №179066417 
>>179054401 (OP)
+
Аноним 07/07/18 Суб 16:02:42 #407 №179066427 
>>179066207
А с чего ты взял что обучение аборигена даже без копья двощам не будет такой же дрессировкой?
Аноним 07/07/18 Суб 16:03:10 #408 №179066440 
>>179066377
>похожий на пикрелейтед, обладающий %свойствами%.
Лол. Вот бы щас дать опрделение целиком состоящее из переменных....
Аноним 07/07/18 Суб 16:03:26 #409 №179066448 
>>179066377
Это всё ещё всего-лишь объект, от то что ты назовёшь его стулом, объективно не станет стулом, это что-то, сделанное человеком из дерева, не более.
Аноним 07/07/18 Суб 16:04:34 #410 №179066494 
>>179066448
У меня стул из карбона. Твои действия?
Аноним 07/07/18 Суб 16:05:11 #411 №179066518 
>>179066354
Личинка человека может обрести сознание, собака - не может
Аноним 07/07/18 Суб 16:05:15 #412 №179066522 
>>179065119
>голове человека появляется материальная картинка.
Стул и чашка материальны, слова материальны, голова материальна, а вот картинка в голове - не материальна.
Аноним 07/07/18 Суб 16:05:17 #413 №179066525 
>>179066381
Такая же хуйня интересует
Я вот тоже осознал мир и себя и Иисуса в нём.
Аноним 07/07/18 Суб 16:05:50 #414 №179066549 
>>179066407
> потерял сознание
Это просто выражение, та же проблема языка
Аноним 07/07/18 Суб 16:06:30 #415 №179066569 
>>179066427
У него есть сознание и возможность мыслить ассоциациями и строить причинно-следственные связи
Аноним 07/07/18 Суб 16:06:35 #416 №179066575 
>>179065202
Сперматозоид - это просто клетка с половиной набора хромосом. Человек получается из оплодотворённой сперматозоидом яйцеклетки. Учи матчасть, школьник.
Аноним 07/07/18 Суб 16:06:47 #417 №179066585 
В ком то веки на дваче интересный тред
Аноним 07/07/18 Суб 16:08:25 #418 №179066641 
>>179066518
Ну и что, что может? Фактически то его нет. Я вот могу заразиться оспой, но это же не повод обращаться со мной как заражённым? Да и сознание может обрести и яйцеклетка, и сперматозоид, и эмбрион(а с развитием науки и каждая клетка твоего тела), их тоже не убиваем?
Аноним 07/07/18 Суб 16:08:41 #419 №179066652 
>>179065214
Человек даже ты в принципе может научится управлять ядерным реактором. Собачка и вообще любое животное помимо человека - никогда. А уж изобрести и построить что-то уровня реактора - и подавно. А это уже говорит о том что в человеке есть ещё что-то помимо животного.
Аноним 07/07/18 Суб 16:10:08 #420 №179066720 
>>179066549
В смысле выражение? А по моему совершено точно, что человек потерявший сознание сознания не имеет. Там просто нет сознания, нет Я рефлексивно воспринимающего своё собственное состояние. Ты обнаруживаешь, то, что ты был без сознания уже после, когда в сознание приходишь, а не во время.
Аноним 07/07/18 Суб 16:10:11 #421 №179066727 
>>179055198
А знаешь, что ещё составлялось из нескольких брёвен? Гарем любого ояша в онеме! Что такое аниме? Аниме это игрушка дьявола, ежже. Люцифер это дьявол, а ещё люцифер это ангел. А знаешь кто ещё ангел? Михаил! Точнее не ангел, а архангел. Дальше больше - соседа моего, с завода, тоже Миша ебать звать, и в рот он ебал эти треды ебучие.
Аноним 07/07/18 Суб 16:11:37 #422 №179066796 
>>179066575
Нет. Человек от оплодотворённой сперматозоидом яйцеклетки не получается, если оплодотворённую сперматозоидом яйцеклетку просто оставить в пробирке то никакого человека не будет. Да и вообще, получается, что аборт это убийство?
Аноним 07/07/18 Суб 16:12:04 #423 №179066811 
>>179066522
Докажи.
sageАноним 07/07/18 Суб 16:12:15 #424 №179066821 
>>179063041
> Это информация, она нематериальна
>>179063086
> Информация не-материальна?
>>179063133
> Да
>>179063151
> Значит, в мире существует не только материальное?
Лолблядь. Информация=электрон.
Электрон материален=>Информация материальна.
Аноним 07/07/18 Суб 16:12:28 #425 №179066834 
>>179066258
Сознание не возникает внезапно из ниоткуда, оно постепенно развивается. Элементарный заряд мембраны у человеческойзиготы - это уже в каком-то смысле начало развития сознания.
Аноним 07/07/18 Суб 16:12:40 #426 №179066849 
>>179066652
Человек с IQ ниже 30 в принципе не может научится управлять ядерным реактором.
Аноним 07/07/18 Суб 16:13:01 #427 №179066861 
>>179066569
С чего ты взял что есть сознание?
С чего ты взял что все вокруг мыслят ассоциациями так же как и ты? У нас на земляшке вроде как 7 с хуем миллиардов индивидуальностей не въебись рот.
И с чего ты взял что существуют причинно-следственные связи?
Аноним 07/07/18 Суб 16:13:53 #428 №179066900 
>>179066834
То есть у зиготы есть сознание? Получается, что зиготу убивать низя? И почему именно зиготу, почему не яйцеклетку?
Аноним 07/07/18 Суб 16:14:21 #429 №179066920 
>>179066821
Ты даешь странное определение информации. Информация не электрон.
Аноним 07/07/18 Суб 16:14:51 #430 №179066941 
img1530969293.46899
>>179054401 (OP)
Совсем обдвачевался?
Аноним 07/07/18 Суб 16:15:05 #431 №179066954 
>>179066834
>из ниоткуда
Чо вирун штоли))ахах000)хах Докенза докенза ему покожыте!!)Ааахаха)0
Аноним 07/07/18 Суб 16:15:09 #432 №179066955 
>>179066652
Есть только более развитый по сравнению с собачками мозг. Но тогда для какой-нибудь другой развитой цивилизации мы так и будем животным на уровне собачки, а наши ядерные реакторы детскими игрушками.
Аноним 07/07/18 Суб 16:15:23 #433 №179066964 
>>179054401 (OP)
А хуй то не маленький!
sageАноним 07/07/18 Суб 16:16:35 #434 №179067010 
>>179066920
> Информация не электрон.
У тебя в мозгу не электроны бегают? А в компьютере?
Хард=носитель информации. Хард использует электроны.
Электроны=информация.
Аноним 07/07/18 Суб 16:16:39 #435 №179067014 
>>179066834
>не возникает внезапно из ниоткуда
Ну, по моему оно возникает из активности лобных долей головного мозга. У зиготы этого нет и в помине.
Аноним 07/07/18 Суб 16:17:47 #436 №179067060 
>>179066861
> с чего ты взял, что есть сознание
Человек может об этом мне сообщить,
животное - нетесли его заранее не натренировать
> мыслят ассоциациями
Потому что я могу понимать других, а другие меня, даже без знания языка друг друга
> причинно-следственные связи
См п2
>>179066641
Сознание != Болезнь, сравнение не корректно
> яйцеклетка может обрести сознание
Нет, не может
Аноним 07/07/18 Суб 16:17:49 #437 №179067063 
>>179066796
Даже сваренное яйцо это убийство.
Аноним 07/07/18 Суб 16:17:53 #438 №179067067 
>>179066652
С каких пор дауны у нас могут в принципе управлять ядерным ректором или они не люди?
Аноним 07/07/18 Суб 16:18:24 #439 №179067088 
>>179066440
Ну, имеются в виду свойства конкретно стула, которые мне лень описывать. А то кто-то подумает что картинка стула - это тоже стул.
Аноним 07/07/18 Суб 16:19:03 #440 №179067122 
>>179066821
Отдельный электрон не будет нести в себе информации
Аноним 07/07/18 Суб 16:20:09 #441 №179067177 
>>179067067
Наверное имелись ввиду среднестатистические люди без тяжёлых отклонений в развитии.
Аноним 07/07/18 Суб 16:20:12 #442 №179067181 
>>179066796
> аборт это убийство
Да, но не убийство человека, ибо эмбрион себя не осознает
Аноним 07/07/18 Суб 16:20:16 #443 №179067189 
>>179067067
Проще вылечить дауна чем привить собаке сознание.
Аноним 07/07/18 Суб 16:22:22 #444 №179067288 
>>179067181
А вдруг осознают? Вдруг, осознает себя резина, с помощью которой, ты делаешь шины для колес велосипеда? Это не издевательство? Это не бдсм. Почему ты определяешь судьбу резины без ее спроса?
Аноним 07/07/18 Суб 16:22:23 #445 №179067290 
>>179054401 (OP)
ОП долбоёб И тупой школьник, как видишь, существует
Аноним 07/07/18 Суб 16:23:25 #446 №179067351 
>>179067288
> вдруг осознает
Докажи, тогда поговорим
Аноним 07/07/18 Суб 16:23:37 #447 №179067360 
>>179067290
А вдруг, ОП обладает тремя свойствами? Например, еще является доктором наук?
Аноним 07/07/18 Суб 16:23:52 #448 №179067374 
>>179067060
>Человек может об этом мне сообщить, животное - нетесли его заранее не натренировать
Сообщаю тебе что Иисус бог наш. Проверяй как хошь.
>Потому что я могу понимать других, а другие меня, даже без знания языка друг друга
Как ты это проверяешь? телепатически прошарил по мозгам собеседника что он все правильно понял о чем ты толковал ему на пальцах? Или у тебя ЧУВСТВО что тебя понимают

За связи не пояснил
Аноним 07/07/18 Суб 16:26:21 #449 №179067493 
>>179054401 (OP)
"И" обозначает пространство между предметами, например камень пространство дерево, но так никто не говорит и для краткости пространство заменили на и.
Аноним 07/07/18 Суб 16:31:13 #450 №179067698 
>>179067374
> Иисус бог наш
все так, двач - православная борда, это я не могу проверить даже косвенно, наличие сознания - могу
> как ты это проверяешь
Действиями, если правильно жестами объяснишь другому человеку совершить какое-то действие, он поймет что я имею в виду, и сделает это действие, если захочет
> За связи не пояснил
Если я уебу кулаком в стену - мне будет больно, так я узнаю, что если я уебу ногой по камню, мне тоже будет больно, вот тебе и причинно-следственная связь
Аноним 07/07/18 Суб 16:32:39 #451 №179067764 
>>179066575
Известно, что ребёнок сам, никогда не преодолеет уровня животного и не станет личностью, ему для этого нужно создать соответствующие условия(в том числе и достаток питательных веществ) и его требуется развивать (дети маугли так и остаются на уровне собаки, можно еще добавит случаи отставания в развитии требующие иногда и медикаментов). Если оставить зиготу или годовалого ребёнка как есть, то никакого человека не получится, твоё потенциальное является продуктом внешних факторов, конкретно наших возможностей, это не качество самой яйцеклетки или эмбриона. С такой логикой, в день, когда мы сможем биотехнологиями развить собаку до сознания, то все собаки станут потенциальными личностями и получат какие-то там права.
Аноним 07/07/18 Суб 16:33:27 #452 №179067813 
>>179067360
Тогда остаётся только помянуть нашу безвременно почившую систему образования, которая не устояла под напором альтернативно гениальных реформаторов из кабинета министров.
Аноним 07/07/18 Суб 16:34:20 #453 №179067844 
>>179067181
Но ведь потенциально осознаёт ведь он может вырасти до взрослого.
>Ребёнок может вырасти до взрослого, он потенциально правоспособен.
Аноним 07/07/18 Суб 16:35:37 #454 №179067903 
Представим поверхность. И на ней мы хотим ввести понятия сознания. Как определить, какое геометрическое место точек стоит предпочесть?

Если мы выберем одну, бесконечно-малую точку для содержания сознания. То, кажется, что это точка, научившись двигаться не сможет схватывать вещи, как мы это делаем пальцами.

Поэтому выберем, как осознанную фигуру, три точки. Они, в отличии от одной, умеет поворачиваться и хватать предметы. Но не к счастью, они могут хватать, либо единичные точки, либо привязанные фигуры. Что же делать?
Аноним 07/07/18 Суб 16:36:47 #455 №179067964 
>>179067903
Хуйню написал, как связано сознание и возможность в взаимодействовать с миром?
Аноним 07/07/18 Суб 16:38:12 #456 №179068031 
>>179067844
>Живая материя появилась из не-живой. Биогенез.
>Резина -- это потенциально живая, осознающая себя сущность. Зачем ее плавить в печи, чтобы создавать электроприборы? Это аморально.
Аноним 07/07/18 Суб 16:38:41 #457 №179068060 
>>179067844
Пока эмбрион внутри матери - он часть ее, не отдельный объект, значит, и термин убийство к нему не применимо
другой анон
Аноним 07/07/18 Суб 16:39:13 #458 №179068088 
>>179067964
Ну, а представь, сознание, которое не может взаимодействовать с миром. Мы же его не увидим.Какой прок?
Аноним 07/07/18 Суб 16:40:08 #459 №179068130 
>>179066900
Ну, примерно в том же смысле, в котором у жёлудя есть ствол и ветки с листьями. Потенциально. Почему нельзя убивать зиготу а не яйцеклетку - потому что >>179066575 Сперматозоид не человек, яйцеклетка не человек, человек - это синтез того и другого, т.е. зигота, отдельный относительно самостоятельный организм вида Homo sapiens.

>>179067014
Да, а лобные доли развиваются из эмбриональных зачатков, а те из внезапно зиготы. И это все один процесс.
Аноним 07/07/18 Суб 16:41:25 #460 №179068188 
>>179068088
А какой прок от сознания, которое может взаимодействовать? Что значит прок?
У человека сознание появилось впоследствии возможности взаимодействовать с миром, если сознание у материальной точки уже есть, то и возможность взаимодействовать с миром ей не нужна
Аноним 07/07/18 Суб 16:42:32 #461 №179068238 
>>179064422
А как ты определяешь может или нет? Если его не кормить, то хуй они в кого там вырастит. Можно еще и спирта ему в мозг капнуть. С другой стороны, не далёк тот день, когда мы сможем обезьяну по средствам генной модификации подтянуть умом до человека, и она тоже сможет(с нашей помощью, собственно как и ребёнок человека) вырасти "взрослой". Твоё "может" по сути просто следствие исторической случайности твоего лично рождения в тот временной период, когда это еще не возможно. Интересно, во время чумы в средние века в горных районах Германии, когда только 1 из 9 новорождённых доживал до 16 лет, и то часто оказывался умственно отсталым(из-за дефицита йода), вот в то время, очевидно, что "может" имело куда более низкую вероятность, означало ли это, что младенцы тогда обладали меньшими правами пропорционально вероятности вырасти во взрослого?
Аноним 07/07/18 Суб 16:42:45 #462 №179068258 
>>179068188
Почему мы должны предпочесть дать сознание точке, или множеству точки, включающему эту точку.
sageАноним 07/07/18 Суб 16:43:00 #463 №179068274 
>>179067122
> Отдельный электрон не будет нести в себе информации
Как и бинарное 1.
Аноним 07/07/18 Суб 16:43:45 #464 №179068308 
>>179068130
Ну то есть, вот опыты наз зиготой(исследование стволовых клеток) это по сути опыт над людьми?
Аноним 07/07/18 Суб 16:44:04 #465 №179068329 
>>179067698
>это я не могу проверить даже косвенно
Ну, так же как и наличие сознания не?
>наличие сознания - могу
Как? Тоже косвенно. Если да то можешь даже не утруждаться в ответе.
>Действиями, если правильно жестами объяснишь другому человеку совершить какое-то действие, он поймет что я имею в виду, и сделает это действие, если захочет
Значит у тебя ЧУВСТВО что тебя понимают. Понятно.
>Если я уебу кулаком в стену - мне будет больно, так я узнаю, что если я уебу ногой по камню, мне тоже будет больно, вот тебе и причинно-следственная связь
Это ты мне говоришь что это связь. Так где же связь боля?
Аноним 07/07/18 Суб 16:44:50 #466 №179068367 
>>179068130
В зависимости от температуры эмбрион крокодила будет либо самцом либо самкой, какого потенциального пола эмбрион крокодила?
Аноним 07/07/18 Суб 16:46:04 #467 №179068433 
>>179068130
>из эмбриональных зачатков, а те из внезапно зиготы.
нет. Никаких лобных долей не будет, если не будет питательных веществ. Это синтез и того и другого.
Аноним 07/07/18 Суб 16:46:06 #468 №179068436 
Годны треад
Аноним 07/07/18 Суб 16:46:28 #469 №179068458 
>>179068308
Да, но законом разрешено. Как аборт или эвтаназия - легальное убийство в некоторых странах
Аноним 07/07/18 Суб 16:47:43 #470 №179068522 
>>179068436
Но ты в принципе согласен, что убийство зиготы по сути является убийством человека?
Аноним 07/07/18 Суб 16:48:00 #471 №179068546 
>>179068458
>>179068522
Аноним 07/07/18 Суб 16:49:09 #472 №179068597 
>>179068329
Да нет связей никаких, братишка... Я обосрался изначально.
Аноним 07/07/18 Суб 16:50:24 #473 №179068662 
>>179068546
Я другой анон, но я согласен. Аборт - убийство
Аноним 07/07/18 Суб 16:51:09 #474 №179068693 
>>179068130
>Потенциально.
Что это значит? По факту их нет. Почему меня должно ебать, что что-то там может быть будет, а может и не будет? Могу ли я позвонить в ЖЕК и сказать, чтобы они приехали и пообрубали эти потенциальные ветки, потому, что они лезут ко мне в окно?
Аноним 07/07/18 Суб 16:51:13 #475 №179068697 
>>179068597
Да ничего страшного
С кем не бывает?
Аноним 07/07/18 Суб 16:51:52 #476 №179068727 
>>179068662
Это понятно. Но является ли это убийством человека?
Аноним 07/07/18 Суб 16:53:16 #477 №179068787 
>>179068130
Напоминаю, что потенциально ты труп, трупы как известно, правом на жизнь не обладают, значит и ты правом на жизнь не обладаешь.
Аноним 07/07/18 Суб 16:55:01 #478 №179068879 
>>179068274
Ну да, бинарное 1 несёт информацию только в купе с бинарным 0
Аноним 07/07/18 Суб 16:56:24 #479 №179068935 
1530971788145.png
>>179068597
Эээ бля, за меня не отвечай, а то на себе причинно-следственную связь ощутишь
Аноним 07/07/18 Суб 16:59:43 #480 №179069096 
>>179068130
>человек - это синтез того и другого, т.е. зигота, отдельный относительно самостоятельный организм вида Homo sapiens.
ААА, ну если так. То да. Но было сказано, что человек это в том, числе и то, что имеет потенциал стать человеком, а этот потенциал имеет и яйцеклетка и сперматозоид.
Аноним 07/07/18 Суб 17:00:23 #481 №179069120 
>>179068727
Две половые клетки мужские и женские становятся человеком с момента оплодотворения. И далее по цепочке от зиготы до дряхлого старика это все человек. Соответственно убийство зиготы новорожденного или старика - это убийство человека фактически.
Аноним 07/07/18 Суб 17:06:42 #482 №179069364 
>>179068130
>зигота, отдельный относительно самостоятельный организм вида Homo sapiens.
Кстати поэтому движение my body my choice хуита.
Зигота уже не твой body
sageАноним 07/07/18 Суб 17:07:13 #483 №179069401 
>>179069120
Лжѣте вы, садомiтъ срамной, более чем полностiю.
Чѣловекъ есть тогда, когда урождайтiся он.
Аноним 07/07/18 Суб 17:08:55 #484 №179069487 
>>179065975
Похуй, что скажет большинство. Главное, что оно делает. Большинство с большим трудом станет есть человека. Хотя, казалось бы, почему бы и нет. Не есть, так делать одежду из человека, охотиться. На лицо не совпадение маняфантазий большинства с объективной реальностью.
Аноним 07/07/18 Суб 17:13:09 #485 №179069678 
>>179066811
стулом и чашкой можно разбить тебе голову. Картинкой в голове голову никому не разобьёшь. Картинка в голове вообще ни как не аффектит реальный мир, а значит, не материальна.
Аноним 07/07/18 Суб 17:16:58 #486 №179069865 
>>179067010
Информация - это не просто электроны. Это нечто большее. Как минимум - это ещё и их строго определённая конфигурация, порядок. Притом одна и та же информация может передаваться, например, теми же фотонами. И при этом останется той же самой информацией. Это подталкивает на мысль, что информация оторвана от какого-либо определённого носителя и является чем-то большим.
Аноним 07/07/18 Суб 17:22:33 #487 №179070113 
>>179067010
это как сравнивать готовый построенный дом с кучей кирпичей. Дом состоит из кирпичей, но является чем-то иным от кучи этих же самых кирпичей. А может быть построен вообще не из кирпичей и при этом останется домом.
Аноним 07/07/18 Суб 17:32:41 #488 №179070583 
>>179069678
Свет не имеет массы. Значит ли это, что частицы света нематериальные?
Аноним 07/07/18 Суб 17:33:03 #489 №179070600 
>>179065975
А можно поставить вопрос по другому. Сначала спросить - Нужно ли давать избирательное право животным. Большинство ответит - нет
А потом уже спрашивать - человек - это животное, или нечто большее.
Аноним 07/07/18 Суб 17:34:25 #490 №179070660 
>>179070583
не значит. Поле - это тоже материя. И этим безмассовым светом можно угондошить кого-угодно собрав в пучёк. Или выйти под солнце и обгареть и охуеть, на сколько свет материален.
Аноним 07/07/18 Суб 17:36:01 #491 №179070735 
Пиздец. Как же я ненавижу эти срачи про Человека. Ааа. Триггер[запоминающая ячейка]. Семен, хватит спорить с самим собой.

Жизнь человека не имеет ценности. Имеют ценность лишь ценности человеческие.
При этом ценность человеческая не имеет ценности сама по себе.
А имеет лишь ценность по отношению к человеку.
Аноним 07/07/18 Суб 17:37:20 #492 №179070796 
>>179070660
Но солнечным светом нельзя ударить, можно лишь сжечь.>>179069678
А тут ты говорил, что "удар" является определением материи.
Аноним 07/07/18 Суб 18:59:12 #493 №179074780 
>>179070796
Нихуя себе нельзя. А про солнечный удар ты что не слышал? Дурачка из себя не строй-то.
Аноним 07/07/18 Суб 19:09:19 #494 №179075251 
>>179054401 (OP)
И это связь. Т.е. невидимая веревка.
Аноним 07/07/18 Суб 19:14:32 #495 №179075544 
>>179054401 (OP)
Я открою секрет. Язык с реальностью вообще особенно не пересекается, вот это вот всё, типа человек, камень, дерево, это в реальности обнаружить не удастся если подойти к проблеме серьёзно. Любое определение будет натыкаться на исключения, а всё потому, что природа в своей сути неделима.
Аноним 07/07/18 Суб 19:17:47 #496 №179075732 

>>179075251
А мне потенциально 70 лет, где моя пенсия? А вон еще мой барт пидюк сокрушается, что ему потенциально 18ть, но на права учиться не дают, хотя на них вроде с 18ти можно уже начать сдавать.
Аноним 07/07/18 Суб 19:18:11 #497 №179075754 
>>179064422
>>179075732
Аноним 07/07/18 Суб 19:24:22 #498 №179076078 
>>179054819
на пляже Омаха
Аноним 07/07/18 Суб 19:25:51 #499 №179076172 
>>179076078
Если бы не открытие второго фронта то красножопых порвали бы как грелку.
Аноним 07/07/18 Суб 19:32:35 #500 №179076540 
>>179054401 (OP)
ОП, этому в универе на гуманитарных и учат.:)
Аноним 07/07/18 Суб 19:34:21 #501 №179076641 
Репетитор по философии 500 /час.:Р
Аноним 07/07/18 Суб 19:36:44 #502 №179076772 
>>179070796
А ещё вот бывает - "ударил свет в глаза".
Аноним 07/07/18 Суб 19:40:02 #503 №179076931 
>>179075544
язык является отражением реальности. Он не есть сама реальность, но её отражение. Отсюда и вот это всё.
Аноним 07/07/18 Суб 19:40:30 #504 №179076957 
>>179076172
Если бы у бабушки был хуй - она была бы дедушкой.
Аноним 07/07/18 Суб 19:40:44 #505 №179076966 
>>179076540
>>179076641
Быдло с пикабу плес
Аноним 07/07/18 Суб 19:55:48 #506 №179077753 
>>179076957
Нет.
Аноним 07/07/18 Суб 19:56:09 #507 №179077770 
>>179076641
Аристотель?
Аноним 07/07/18 Суб 19:57:17 #508 №179077828 
>>179076931
Типа он зеркально повёрнут относительно реальности и слова надо воспринимать с право на лево?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения