Как вы к Толле относитесь? Вроде правильные телеги мужик задвигает, но вот история с его просветлением за одну ночь как-то настораживает.
Конкретно он - не знаю просветлен или нет, да и 100% судить нельзя, но такие примеры бывали в истории - люди с очень хорошей кармой достигали сразу, это значит, что этапы практики были реализованы в прошлых жизнях и в этой такая вот вишенка на торт легла.
Каким образом начать медитировать максимально эффективно? Когда я сажусь и начинаю успокаивать свой разум, но не получается, приходится ни о чем не думать несколько минут. У кого какие советы есть на этот счет?
На просветлевание лол очевидно что нужны пруфы. И вот какой пруф может быть доказательством к примеру? Ну раз человек просветлел до состояния "одно без другого", пусть там местами мест искаженное немного, то ему не составить труда подтвердить это.
Короч в другую комнату поставить карточки с цифрами к примеру, и провести тест на их дистанционное опознавание из-за стены кандидата в просветленцы короч.
Если угадает пару цифр из десяти хотя бы (цифры брать трехзначные) - то тогда ему можно сделать запись в книгу у буддистов, где они ведут записи обо всех своих просветленцах.
Лол ))))
Короч в ушах слышен звук - это великий звук Нада. На нем надо медитировать потому что он вштыривает.
Ну там слышен поверхностный слой звука, со временем будут слышны более глубокие звуки прямо в голове или там животе к примеру. Разные странные, к примеру повторяющийся звук как из рекламы презервативов "Дюрекс" мне такой очень нравится.
Так же можно представить что у тебя нет головы (вместо нее пустое место короч где холод) - и так и ходить без голова туда и сюда осанисто и со смыслом. Такой вид медитации однако нельзя применять на улице потому что тогда есть вероятность что можно потерять физическую голову по неосторожности.
Звук же можно слушать везде и всегда. Лол
Почитай литературу с пиков. Вообще есть медитации шаматхи (усопокить ум, развить силу концентрации) и випашьяны (осознать, пронкинуть в суть вещей, развить мудрость), есть техники, где развивается и тот и тот элемент. Какие техники - зависит от школы буддизма, поэтому надо поизучать, почитать, попробовать, выбрать что тебе ближе.
Спасибо вам большое, буду юзать техники и читать книги.
добра.
Любезный, и вот короч медитации "випашьяны" *проникновение в суть вещей - оно как-то доказывает свою эффективность или нет? Лол
Раз они проникли в суть вещей то тест на распознавание карточек с цифирками пройти могут или нет?
Так что я думаю что медитация на звуке Нада она более полезна потому что от нее есть конкретная польза - она вштыривает по крайней мере.
А это твое проникновение в суть вещей - вообще неизвестно что такое. )))
Ну, меня вштыривает, когда я суть вещей вижу, прям как чувак на пике )))
Покурче звука Нада ЛОЛ
>Когда я сажусь и начинаю успокаивать свой разум, но не получается
А почему ты думал что получится, лол? Мудитация это уже продвинутая практика, не для ньюфагов. Советую тебе не заниматься странными вещами, а посетить ближайший к тебе буддийский центр, где знающие люди тебе расскажут что именно и как надо практиковать, раз уж ты сам не в курсе. Заодно и друзей-буддистов заведёшь.
>Каким образом начать медитировать максимально эффективно?
Ну ты такой берёшь и ПРОСТО медитируешь.
>начинаю успокаивать свой разум, но не получается, приходится ни о чем не думать
Не понял. Так ты можешь успокоить моск или тебе приходится ни о чём не думать?
Осознанность и природа Будды - это одно и то же?
А что если я тебе скажу что нирвана и сансара это одно и тоже?
Это ничего не будет значить, т.к. я этого не ощущал пока.
Не туда мыслишь.
Алкоголик Вася, выпивший полтораху водяры в одно рыло тоже как ты или я обладает природой прямоходящего примата, но передвигается на четвереньках.
Смари какая ситуация. Природа Будды это возможность достигнуть буддовости как таковая. А осознанность это осознанность - одна из черт буддовости.
А какие еще черты есть у этой буддовости?
"Точное" описание зависит от традиции. Обычно включает в себя ещё как минимум безмятежность. Да и осознанность - осознанности рознь.
В данном случае лучше таки начать практиковать и опытно получить соответствующие переживания, чем вытряхивать с нереализованных анонов формальные определения.
>Что такое "буддовость", нужно определение от продвинутых людей
Ну у мне есть одно определение. От этого - Грефа короч, того к которому приезжал намедни консультировать его какой-то буддист.
>Как только все люди поймут основу своего "я" и самоидентифицируются, управлять, т.е. манипулировать ими, будет чрезвычайно тяжело
И действительно ведь - тот в котором развилась т.н. буддовость - его же на грязные и низкооплачиваемые работы то уже не пошлешь однако по крайней мере.
Отсюда и вывод что власти именно и прикупили проплатив священников и поставив туда своих именно за тем чтобы не было бы развития буддовости в массах - заблокировать ее развитие короче - вот одна из тех конкретных задач и цель которую очертил Греф.
Двачую Чистой воды шизо, и вот что странно - их приезжают консультировать именитые буддисты. У буддистов же как известно в их учении терм "я" вообще не приветствуется. Ну и этот же параметр мешает Грефу манипулировать людьми
Ну так то конечно же может и не оч странно - буддисты в свое время и фашистов так же консультировали - прост опять взялись за старое и не более того.
>тралеть буддач
Подробне? Как это объясняется? Что-то из Нагарджуны?
>Подробне?
Я не лама - хуйни ещё напизжу.
> Как это объясняется?
Тем что я решил использовать известные мне утверждения которые вне контекста выглядят не логичными чтобы порвать шаблон и заставить человека включить думалку.
>Что-то из Нагарджуны?
Не буду ссылаться на авторитетов, что-то из книг по Дзогпа Ченпо.
Аноны, я сшил себе подушку для дзадзен и набил гречишной шелухой. Но я что-то понять не могу, все ли правильно я сделал, когда садишься на нее попа должна достаточно провалиться в нее или совсем чуточку?
Должно быть УДОБНО ящитаю. Чтобы ты мог сидеть на ней часами и ничего не болело.
Мой опыт показывает, что проваливаться не должно. Лучшие мягкие подстилки или специальная сидушка (опционально пенка), на нее кладешь подушку (мне удобнее всего в форме полумесяца). Садишься со скрещенными ногами, подушка как бы подпирает нижнюю часть позвоночника, на ноги не опираешься, так как есть обычно тенденция вперед клониться, если растяжка ног не идеальная. Так дольше можно просидеть без затекания ног или боли в них и с прямой спиной. Подушка как бы подпирает позвоночник снизу, на ноги ты вес не переноси, они как бы лежат свободно перед тобой.
Продвинутые аноны уже давно преодолели такие мелкие проблемки, как болит попа, затекают ноги и подобные.
Короч берешь в потолок вделываешь крюк над тем местом где ты типа медитируешь и вешаешься на него. Ну не за шею конечно а на резинки которые надо купить в спортивных магазинах.
Вися на резинках подвязанных за туловище и медитируй - сила притяжения компенсируется и идет нахер, спина прямая и ничего не болит вообще. Лол ))))
Спасибо.
Я сшил круглую, по пикрелейтеду. Затекает нога где-то через полчаса стабильно, наверное все-таки перенабил, садиться стараюсь максимально удобно.
В лотосе могу 20 минут просидеть, может стоит просто его развивать, хз.
В лотосе необязательно, можно и в полулотосе и просто скрекстив ноги, но если можешь в лотосе - то лучше в нем. Я в лотосе еще меньше могу просидеть, ногам жопа приходит быстро, если ты до этого не делал ничего, то радуйся, тебе "повезло", можно наслаждаться сидением в удобной позе (а лотос гораздо удобнее и легче в плане того чтобы сидеть с прямой спиной, чем самая простая поза со скрещенными ногами.
Не, я расстяжки делаю, раньше тоже не мог с ходу сесть вообще. Просто в лотосе идеально сидеть, так у меня мышцы спины слабые, сколиоз небольшой, и если потянуться как правило у меня все похрустит, и только в лотосе получается сидеть не отвлекаясь на телесные неудобства. А так я и лавочку для медитации мастерил, и подушку, в итоге продолжаю лежа медитировать потому что это все не то, ну и в лотосе сижу иногда, но этого мало.
Суть такова, что я внушаем и впечатлителен. Стараюсь медитировать, следить за собой, но меня окружают люди, которые ведут другой образ жизни, и я стараюсь подстраиваться под них чтобы они не испытывали дискомфорта, от чего я не нахожу времени на практики и заражаюсь их разгульным настроением, отчего страдаю больше, и от того что настрой на практику сбивается приходится себя заставлять и мучиться. Как быть в такой ситуации?
Двачую, тоже непонятно, как быть в подобной ситуации.
>но меня окружают люди, которые ведут другой образ жизни, и я стараюсь подстраиваться под них чтобы они не испытывали дискомфорта
Понимаешь, анон, тут такое дело, в духовном развитии первым же твоим препятствием будет твоё старое окружение. Вот ты, например, хочешь помедитировать или сутры почитать, а твой знакомый предлагает тебе пивка бомбануть или тянку снять в клубачке. И тебе придётся этот выбор делать, лол. Так что советую тебе сменить окружение, найти тех, кто также практикует и интересуется темой как и ты.
К тому же, подстараиваться под окружение это изначально фэйл, нужно просто быть собой, тогда ненужное окружение само самой от тебя отвалися, а нужное нарисуется.
Да и вообще, советую тебе на пару недель уединиться где-нибудь на природе, желательно чтобы вокруг людей не было. Там ты попрактикуешь, ритм жизни на более благостный поменяешь и к прежнему окружению у тебя возвращаться желания уже не будет.
Необязательно менять свое окружение, как написал анон выше, анонанон. Ты можешь просто рассказать о своей ситуации, а там зависит уже от них, будут они общаться с тобой как ранее, или же отстранятся от тебя. Этот способ довольно жесткий, так что ты можешь потерять их до единого(но ведь тебе будет все равно на это, да?)
Если же боишься потерять, можешь побороть эту привычку копировать всех и начать делать то, что ты хочешь. На самом деле, осилить себя не так трудно, как может показаться на первый раз. Попробуй сказать своим друзьям, что ты хочешь делать и не хочешь, если у тебя понимающие друзья, они будут всячески помогать тебе. Но не забывай и про свои усилия.
> под них чтобы они не испытывали дискомфорта
Тут уж вопрос в том что важнее ты или они, учитывая что их поведение саморазрушительно, то ответ очевиден.
а что ждет маньяков насильников всяких согласно закону кармы?
Будут дальше наматываться на колесо сансары. Черти их будут драть в нижних мирах миллиарды кальп.
ты в это веришь?
Согласно закону кармы, эти самые насильники и маньяки ебут и режут, соответственно, лишь тех, с кем кармически связаны в этой жизни, а не рандомов. Т.е., если по-простому, жили были много жизней разные люди, потом один сделал гадость другому, другой пообещал того убить, карма сформировалась, через несколько воплощений другой рождается и в ходе каких-то событий выпиливает одного, которому пообещал что его убьёт много жизней назад. Но друзья убитого сильно огорчились и сказали что убьют убицу, после чего уже огорчился он. В итоге, через множество таких вот быдложизней рождается маньяк и раздаёт всем своим должникам кармические долги в виде ножиком по горлу. В итоге всё сводится к тому что кто-то начинает практики и разрывает эту маразматическую сансарную карму, после чего всем норм.
Аноны, вопрос по медитации. Встретился с понятием медитация о смерти и 9 тезисов к медитации. И немного не понял, вроде везде пишут, что медитация это свобода от мыслей, а здесь наоборот, ты медитируешь о смерти. Как так ?
Свобода от мыслей может быть в итоге когда-нибудь, но в самом процессе нельзя пытаться насильно подавлять многочисленные мысли. Медитация - это созерцание чего-то, созерцать мысли и некоторые вопросы тоже можно.
> Как так ?
Медитация это в первую очередь такое упражнение. Ты можешь медитировать на что угодно и о чём угодно. Например можешь медитировать шаматху на говно твоего кота (можешь и на своё, но это недостаточно благой объект). Или анализировать свои соски. Или следить за дыханием. Или анализировать непостоянство ища ему примеры и подтверждения. Или пребывать в ясном свете. Или ПРОСТО сидеть.
Чем отличаются шаматха и випашьяна?
Шаматха - медитация покоя с удержанием внимания на некотором объекте либо без него.
Випашьяна - аналитическая медитация, где ты активно размышляешь на какую-нибудь тему.
Различие между випассаной и другими медитативными техниками принципиальное, и это необходимо ясно понимать. В буддизме существует два основных вида медитации. Это два вида способностей ума, два способа функционирования или два качества сознания. На пали, исконном языке литературы Тхеравады, они называются "випассана" и "саматха".
Слово "випассана" можно перевести как "прозрение", т.е. ясное осознание того, что происходит, и именно того, что происходит в данный момент. "Саматха" можно перевести как "сосредоточение" или "спокойствие". Это состояние, в котором ум успокоен, сосредоточен на чем-то одном и ему не позволяют блуждать и отклоняться от этого. Когда достигнуто такое состояние, глубокое спокойствие наполняет тело и ум. Чтобы понять это состояние спокойствия, его необходимо пережить. В большинстве техник медитации подчеркивается именно компонент саматхи. Медитирующий сосредоточивает ум на чем-то конкретном: на молитве, определенного вида размышлениях, песнопениях, пламени свечи, каком-то религиозном образе или на чем-то другом – и исключает из сознания все прочие мысли и ощущения. В результате возникает состояние экстаза, которое длится до тех пор, пока не заканчивается процесс медитации. Это состояние прекрасно, восхитительно, притягательно и значительно само по себе, но вот только кратковременно. Медитация же випассаны обращается к другой составляющей – к прозрению.
Практикующий медитацию випассаны использует сосредоточение как инструмент, с помощью которого его осознание способно пробить стену иллюзии, заслоняющую от него живой свет реальности. Это постепенный процесс непрерывно возрастающего осознания и проникновения в то, как работает сама внутренняя реальность. На это уходят годы, но однажды медитирующий прорубает эту стену и неожиданно оказывается в состоянии света. Это полное преображение, которое называется освобождением, и оно постоянно. Освобождение есть цель всех буддийских систем практики. Но пути достижения этой цели сильно отличаются друг от друга.
//из Хенепола Гунаратана Простыми словами о внимательности (руководство по медитации Випассаны).
Три абзаца, а о теме ни слова. Экстаз в шаматхе, ну ну.
Хотя вроде одна и таже медитация - следить за дыханием, но шаматха для успокоения, а випасана для прозрения.
Не понятно в чем различие.
он же монах буддистский, должен хорошо про медитацию знать. Правда может книга для Запада написана.
>должен хорошо про медитацию знать
Быть должным не значит быть способным. Знать про, не значит уметь. Хорошо знать не значит хорошо рассказывать. Ну и так далее, для людей с двойственным мышлением следует рассказывать на двойственном языке. Собственно одна из причин почему за нереализованным "практиком" пойдут охотнее чем за ъ-Гуру - он поясняет понятнее.
извини, но он всяко больше тебя(не против тебя, но просто по логике) знает про медитацию. и умеет тоже.
Это не придаёт ценности рандомной цитате в которой ничего конкретного не описывается. Это уровень рекламных книжек про буддизм, о том что вот есть такая философия, она охуительная и там совершенно пиздатейшие вещи творятся - вкатывайтесь.
там же как раз указано - шаматха для успокоения, расслабления ума, а випассана для просветления.
или мне так кажется т.к. я с начала книгу читал )
Это уже демагогия пошла уровня "вон та бибизика белая, а та чёрная". А то что белая это внедорожник с дизолем, а чёрная городской мини электрокар никто не уточняет. Либо потому что не хочет, либо потому что не знает. Почему не ответить на вопрос прямо? Ведь препятсвий нет. Значит не знает.
Ты прав, но как же шаматха? Подавления может нет, то мы раз за разом внимание возвращаем к объекту и мысли другие не появляются постепенно, только объект концентрации. Тут можно сказать некоторое подавление мысли имеет место быть.
Но экстаз есть в шаматхе. Даже до 1 дхьяны (где сильнейший восторг) еще есть блаженство в теле, уме, когда наступает покой и есть полная сильная концентрация, без единого беспокойства, отвлекающей мысли. Монах все правильно пишет и очень точно.
Так и не понял, чем тебя ответ не устраивает его. Как я понимаю, шаматха это просто концентрация, сосредоточенность ума на каком-то одном объекте. Випассана это пребывание от момента к моменту, осознанность, сосредоточение как бы на всем, без полного погружения или выделении в поле внимания толкьо чего-то одного.
Будда говорил, что доверять авторитету нельзя, нужно тщательно проверять слова каждого вне зависимости его значимости, как личности. Ну как тебе такое? Это говорил сам будда.
Шаматха есть випашьяна, из одного следует второе, поэтому нет смысла их выделять и развивать по отдельности - так считают дзэнцы, проповедующие универсальный дзадзэн.
Мы возвращаем внимание к объекту медитации, но мысли вполне себе могут появляться, просто не надо обращать на них особое внимание. Если это подавление, то довольно мягкое. Хотя иногда для более жёсткого подавления беспокойного ума применяются мантры или хваду, как раз связанные с мыслями - но это не совсем стандартные медитации, тут кроме созерцания надо ещё дополнительные усилия предпринимать.
В дзадзене так и есть, это и правда смесь и шаматхи и випашьяны, а по факту практика природы ума, ведь когда мы ничего не "делаем" начинает проявляться природа ума, которая и есть сама по себе ясная осознанность и покой. Но есть практики, например, концентрации на точку, свечу, я им много времени уделил, не думаю что там випашьяна возникнуть может. Все опыты прозрения были, когда медитировал в движении, когда шел медитируя по улице или был за рулем. Когда реально глубоко концентрируешься будет и блажентсво, но не будет прозрения, ум поглощен объектом слишком. Хотя те же тибетцы говорят, что есть такая вещь как лхатонг и он появляется как раз на основе уже развитой (полностью?) шаматхи. В общем, до конца этот момент не совсем понятен.
Не думаю, что в дхьяне (имено в 1 дхьяне из сутт, а не просто некотором состоянии концентрации, когда объект медитации сознается, но могут быть иногда какие-то образы, мысли промелькивать) возможно практиковать випашьяну.
Аноны, а кто-то смог зависимость к фапу или сексу преодолеть? У кого была сильная тенденция и кто спокойно это не делает, без дерганий. Или это так сложно, если карма в этом смысле такая? Не мало ж историй, когда и монахи расстригались из-за желания секса, женщин.
>концентрации на точку, свечу, я им много времени уделил, не думаю что там випашьяна возникнуть может
Разным людям подходят разные медитации, возможно, тебе как раз больше подходит медитация в движении. Но предполагаю, всё же не так много времени ты уделил точке, как некоторые другие, для окончательных выводов. Просто приведу часть небольшой истории от дзэн-мастера Сунг Сана про сосредоточение на точку:
Четыре года спустя Доль Ум вернулся к этому дому в лесу. Он спросил хозяев о здоровье их трехлетнего сына. Хозяева поразились. Они никогда не видели этого монаха раньше. Откуда он узнал что у них есть маленький сын? Оказалось что их сын смертельно болен. Доль Ум попросил показать его ему. Как только Доль Ум поднял мальчика, тот выздоровел.
Доль Ум сказал: «Прошу вас, отдайте мне вашего сына. Если вы этого не сделаете, он вскоре опять заболеет и умрет». Семейная пара колебалась, но, в конце концов, согласилась. Им было ясно, что у этого монаха и их сына очень тесная совместная карма.
Однажды, когда мальчику исполнилось пять лет, Доль Ум сказал: «Теперь тебе пришло время понять себя».
«Да, но как?»
Доль Ум подвел его к окну, затянутому рисовой бумагой, в которой была маленькая дырочка. «Ты должен сидеть здесь и смотреть в эту дырочку до тех пор, пока в нее не пролезет большая корова. Когда корова пролезет, ты поймешь свое истинное Я».
Итак, высоко в горах в маленьком храме ребенок только ел, спал и смотрел на дырочку в рисовой бумаге. «Когда придет корова?» Его очень ясный детский ум удерживал только этот вопрос. Прошел день, другой, прошло сто дней, затем дырочка стала становиться все больше и больше и появилась огромная корова. «Му-у-у!»
Мальчик закричал: «Мастер! Мастер! Корова пришла!»
Доль Ум подбежал и ударил его по лицу. «Где корова?»
«Ох!» Ребенок полностью понял себя и достиг Просветления.
Может и не так много. Но все же, если смотреть и по опыту и по сути, то когда ум погружается в объект, то какая уж тут випашьяна? Не понятно. Вообще я раньше вопрос этот поднимал в тредах. Дхьян (те что в ПК) и созерцания, просветления-випашьяны. В твоей истории кстати мальчик достиг понимания в обычном состоянии, ходя и разговаривая, уже выйдя из этой глубокой концентрации на эту точку. Медитация сидячая помогает сильно в созерцании в движении, несмотря на то, что на чем-то одном целиком не сосредотачиваешься в ней. Собственно какие-то понимания возникали после того, как хорошо шла медитация покоя, но не во время нее. Насколько знаю, цитату не приведу, тот же Аджан Брахм (учитель Тхеравады) писал, что прозрения происходит после дхьян в обычном состоянии, по выходу из состояний поглощенности, не во время них. Махаси Саядо также пишет (тут цитату приведу) -
"Метод прозрения вкратце
Есть два вида развития медитации – безмятежность (samatha) и прозрение (vipassana). Тот, кто из этих двух вначале развивает безмятежность, а затем, установившись в сосредоточении приближения или полного сосредоточения, последовательно созерцает пять групп схватывания, называется «имеющим безмятежность в качестве своей колесницы» (samatha-yanika).
Что касается метода достижения прозрения, то в Папанчасудани, комментариях к Дхаммадаяда-сутте из Маджхима-никаи, говорится так:
«Здесь определенная личность вначале осуществляет сосредоточение приближения или полное сосредоточение, которое является безмятежностью. Затем она использует прозрение для этого сосредоточения и для связанных с этим состояний ума, видя их как непостоянные и т. д., что является прозрением».
В Висуддхимагге также сказано:
«Тот, чья колесница – безмятежность, вначале должен выйти из любой тонкоматериальной или нематериальной джханы, кроме основы, состоящей из «ни восприятия, ни не-восприятия», и он должен затем различать, согласно характеристике, функции и т. д., факторы джханы, состоящие из применяемого мышления и т. д., а также связанных с ними состояний ума» («Путь очищения», XVIII, 3).
Однако тот, кто не достиг сосредоточения приближения и полного сосредоточения, но с самого начала применяет прозрение к пяти группам схватывания, называется «имеющим чистое прозрение в качестве своей колесницы» (suddha-vipassana-yanika). Что касается его метода достижения прозрения, то в том же комментарии к Дхаммадаяда-сутте говорится:
«Есть другая личность, которая, даже не достигая описываемой выше безмятежности, применяет прозрение к пяти группам схватывания, видя их как непостоянные и т. д.».
В Висуддхимагге также говорится:
«Тот, кто имеет чистое прозрение в качестве своей колесницы, созерцает четыре элемента».
В Сусима-париббаджака-сутте из Ниданавагга-самьютты Будда также говорит: «
Вначале появляется знание, узнающее действительное состояние вещей (dhammatthita-nana), а затем появляется знание, постигающее ниббану (nibbane-nana)».
Когда было установлено очищение поведения, то медитирующий, избравший чистое прозрение в качестве своей колесницы, должен стараться созерцать тело и ум (nama-rupa). Таким образом он должен созерцать, согласно их характеристикам, пять групп схватывания, т. е. телесный и умственный процессы, которые проясняются для него в его собственном жизненном потоке (в его шести вратах органов чувств)."
А что если сразу концентрация на пребывании в моменте? Это и есть дзенская шикантаза, или дзадзен.
Эм, в смысле можно ли не практиковать шаматху предварительно, а сразу перейти к этой практике?
И вот короч взял я четыре элемента как то:
сто долларов, сто евро, тысячу рублей и сто гривен
Посозерцал я их немного, но профита никакого нету у меня (не появилось к сожалению)
Ну это я для эксперимента посозерцал (умственный эксперимент что экономить время, я всегда так делать прежде чем что-то делать)
Отсюда вывод что у мне не будет профита если я буду созерцать и те четыре элемента, ибо те элементы созерцать или другие - разницы нет никакой.
Короч не удваиваются они никак однако и никаким путем больше их почему-то не становится, так же управлять ими не получается.
Так что можно сделать что эта шикантаза вообще никуда не годится как метод, для меня по крайней мере.
Нужны же такие методы работ я думаю чтобы можно было на что-то влиять, но или такие методы работ чтобы становилось все похеру (любая работа)
Поэтому в пределе жизненно необходима инфа об этих элементах, об их конструкции короче - созерцание же их вообще ничего не дает если в процессе не появляется никакой возможности ими манипулировать (к примеру что-то строить из элементов или потом разрушать построенное когда оно надоело)
Так что эта шикантаза какая-то пассивная вообще - полный пассив, активная фаза куда то выпала из нее. Такое вообще в некоторых кругах описывается термином "куколд" однако.
Лол
сто долларов, сто евро, тысячу рублей и сто гривен
Посозерцал я их немного, но профита никакого нету у меня (не появилось к сожалению)
Ну это я для эксперимента посозерцал (умственный эксперимент что экономить время, я всегда так делать прежде чем что-то делать)
Отсюда вывод что у мне не будет профита если я буду созерцать и те четыре элемента, ибо те элементы созерцать или другие - разницы нет никакой.
Короч не удваиваются они никак однако и никаким путем больше их почему-то не становится, так же управлять ими не получается.
Так что можно сделать что эта шикантаза вообще никуда не годится как метод, для меня по крайней мере.
Нужны же такие методы работ я думаю чтобы можно было на что-то влиять, но или такие методы работ чтобы становилось все похеру (любая работа)
Поэтому в пределе жизненно необходима инфа об этих элементах, об их конструкции короче - созерцание же их вообще ничего не дает если в процессе не появляется никакой возможности ими манипулировать (к примеру что-то строить из элементов или потом разрушать построенное когда оно надоело)
Так что эта шикантаза какая-то пассивная вообще - полный пассив, активная фаза куда то выпала из нее. Такое вообще в некоторых кругах описывается термином "куколд" однако.
Лол
спасибо за ответ я уже где-то слышал подобную трактовку, что мол к маньякам попадают только те кто должен был попасть
Тем что он использует палёные цитатки и неоднозначную терминологию.
У меня вопрос о мотивации в практике. Вот сидишь - всё заебись. Но собственно сесть и начать сидеть крайне трудно. Сидение на столько охуительно что даже делать не хочется, как быть?
Надо помолиться.
А какую мантру читать? Зелёной Тары? А без лунга можно?
Спасибо. Это многое поясняет, потому что мне намного больше нравится медитировать на какой нибудь один объект или мысль, чем медитировать стараясь эту мысль прогнать.
Еще такой вопрос, долгое время я вел тетрадку, в которой тоже брал какую нибудь мысль или эмоцию и подробно ее расписывал. Можно это назвать медитацией ? Или медитация это обязательно нахождение в определенной позе с закрытыми глазами ?
Ну неизвестно, вот эта Випассана может быть и работает, но только частично.
Вот конкретный вопрос короч, а именно взлом некоторых кодов доступа. Сначала то пошло быстро с этой Випассаной и появились хитрые идейки. Но потом все завязло в куче мерзких элементов которые как только не комбинируются и каждый раз по разному самое главное.
Т.е. базовый набор идеек и принципов то стал понятен, но техника работ все тормозит и Випассана уже не помогает почему-то.
Приходится потом уже работать по старинке и ломать эти сраные коды как попало по чуть-чуть. Лол ))))
Вот конкретный вопрос короч, а именно взлом некоторых кодов доступа. Сначала то пошло быстро с этой Випассаной и появились хитрые идейки. Но потом все завязло в куче мерзких элементов которые как только не комбинируются и каждый раз по разному самое главное.
Т.е. базовый набор идеек и принципов то стал понятен, но техника работ все тормозит и Випассана уже не помогает почему-то.
Приходится потом уже работать по старинке и ломать эти сраные коды как попало по чуть-чуть. Лол ))))
>стараясь эту мысль прогнать
Не надо ничего прогонять, иначе войдешь в порочный круг, где мысль мыслью погоняет.
>Еще такой вопрос, долгое время я вел тетрадку, в которой тоже брал какую нибудь мысль или эмоцию и подробно ее расписывал.
Зачем все эти самокопания?
>Или медитация это обязательно нахождение в определенной позе с закрытыми глазами ?
Нет, просто так удобнее и проще.
Это не самокопание , я занимаюсь этим потому что мне интересно и после такого сеанса писанины я чувствую прилив энергии и позитивный настрой, даже если до этого чувствовал себя уныло.
Сап,буддач! Как относитесь к школе дзэн «Кван ум» и что можете сказать про создателя данной школы, Сун Сана?
Ты занимаешься тем, что включаешь мозг и начинаешь думать своей головой и разбираться в себе. Медитация же это просто отупление и побег от реальности. Выбирай сам.
Вообще в зависимости от течения которого ты придерживаешься я бы советовал тебе найти рилейтед литературу или даже живого учителя соответствующей традиции и получить там наставления.
Дисклеймер: следующий блок текста представляет собой субъективное мнение, ни в коем случае не является практическим советом или рекомендацией к действию.
>чем медитировать стараясь эту мысль прогнать.
Это скорее упражнение в том, как не надо медитировать. Оно даже в паре книжек разбирается.
> мне намного больше нравится медитировать на какой нибудь один объект или мысль
Ну как бы это самая базовая и понятная медитация. Прально делоишь.
>долгое время я вел тетрадку, в которой тоже брал какую нибудь мысль или эмоцию и подробно ее расписывал
Ну тут зависит от подхода. Медитировать можно как и когда угодно, вон йоба-тантристы даже во время драки в баре практикуют отхватывая по щам и раздавая целебных, хотя это не повод идти и драться в бар.
Если рассуждать книжно-догматично то если твоя писанина приносит тебе Покой, растит твою Осознанность™ а лучше осознанность Осознанности, ведёт к пониманию Взаимообусловленности™ и Непостоянства™ вещей Она же Пустотность™, позволяет разобраться в Недвойственности™ и поддерживает твой Сострадание™ то это медитация, правда не одобренная™, не традиционная™ и не проверенная™ - говоря проще обеспечить предсказуемость и гарантировать результат тут будет трудно.
>Или медитация это обязательно нахождение в определенной позе с закрытыми глазами ?
Медитация это ментально-духовное упражнение. Поза и состояние глаз - вопрос удобства и желаемого результата. Я вот с открытыми медитирую, дзенцы могут и на ходу медмтировать.
Наверно вопрос покажется диким, но всё же. С точки зрения буддизма, возможно ли перерождение в том же теле/в той же жизни, в то же время/заново? Если да, то какие знаки/ощущения/чувства могут сопутствовать этому, и что это значит? И может можно почитать что-нибудь об этом?
Я как начитанный анон (раньше я читал а сейчас забил на это и смотрю чисто фильмы) такого не встречал нигде. Лол
Но однако Вселенная такое впечатление что вся есть информация - там ее столько что нельзя описать словами. Просто сварм ситуаций, каких-то людей и городов и нет никакой возможности по крайней мере рассортировать кто где был и когда жил.
В некоторых источниках же написано что продвинутый человек может при просветлении исправлять всю или любую информацию из своих прошлых жизней или стирать ее совсем.
Ну это может быть и фантастика, но есть теории что Вселенная есть голограмма и может быть чел может стереть все свои отпечатки или исправить на лучшие - но при этом очевидно что нужна большая мощность, потому что в процессе перестраивается вся голограмма целиком.
любопытно, спасибо
Школа с корейскими корнями, ориентированная больше на мирян, практикующая и дзадзэн, и коаны, кому что нравится. Имеет признание в Японии. Чтобы стать мастером школы, нужно пройти дхарма-поединок с тремя японскими дзэн-мастерами, часто мастерами Риндзай. При этом Кван Ум не такая жёсткая, как Риндзай, более дружелюбная школа. Жёсткий дзэн - это вот так http://bookworm-quotes.blogspot.com/2011/11/rinzai-zen-temple-in-kyoto.html
Сунг Сан получил титул великого дзэн-мастера от корейского ордена Чоге и считается одним из наиболее авторитетных дзэн-мастеров XX века.
>С точки зрения буддизма, возможно ли перерождение в том же теле/в той же жизни, в то же время/заново?
С точки зрения буддизма, это возможно. Это же сансара, тут возможно всё.
>Если да, то какие знаки/ощущения/чувства могут сопутствовать этому, и что это значит?
Зависит от твоего уровня развития и практики. Если он нулевой, то ты даже не поймёшь подвоха. Если чуть-чуть уже успел напрактиковать, то начнёшь догадываться. Станешь продвинутым практиком - будешь знать прошлые жизни и поймёшь что к чему. Станешь Буддой - профит.
>И может можно почитать что-нибудь об этом?
Если хочешь понять, то лучше найди адекватного учителя, благо таких даже в россиюшке хватает, он тебе расскажет. А то в буддийских текстах, особенно продвинутых, ты просто не поймёшь взаимосвязь, расстроишься, забросишь буддизм и так далее.
Аноны, еще такой вопрос. Недавно задумался о том, что вижу, слышу и чувствую все не так , каким является на самом деле. То есть, мое сознание, мое мироощущение меняет и подстраивает все под меня. Разум как будто затуманен лишними переживаниями и чувствами. Вот я слушаю музыку и не слышу ее такой, какая она есть, а слышу через призму своего эго.
Может ли буддизм помочь мне лучше почувствовать мир вокруг меня ?
Может ли буддизм помочь мне лучше почувствовать мир вокруг меня ?
Это субъективное восприятие, оно фиксится избавлением своего эго. Какие у тебя чувства? По сути, они должны у тебя не слишком сильно разниться с чувствами других.
Может быть, ты боишься, что не сможешь добиться такого же эффекта, как в своей прошлой медитации? Лично у меня такое. Ну или просто лень начать делать.
Не увидел ни того, ни другого в его словах. Можно подробнее?
А как избавиться от своего эго ?
Да я редко когда чувствую что то пололжительное, не радуюсь мелочам и вообще очень погружен в себя и свой катлован внутренних переживаний. Сильные эмоции вызывают ситуации когда кто то или что то задевает мое эго и я потом долго об этом думаю.
Как избавиться от своего эго ?
>Как избавиться от своего эго ?
Его и так нет, оно выступает как что-то иллюзорное, но это надо понять на практике. Увидь свою истинную природу, просветления достигни, этому вообщем-то посвящён весь буддизм.
>Может ли буддизм помочь мне лучше почувствовать мир вокруг меня ?
Конечно, может, даже без просветления. Как в отрывке из книги "Япония. Год в дзен-буддийском монастыре":
Становится досадно, раздражает, когда тебя все время обрывают, не позволяют выговориться: «Я пережил то то и то то, подумал о том то и том то, умоляю вас, выслушайте меня!» Меня буквально взбесило, когда никто не захотел слушать мои излияния по поводу того, что медитация (даже такая неумелая, как у меня) приводит к совершенно новому восприятию цвета и формы. Я обнаружил, что, когда иду по монастырскому саду, островки мха на камнях, медленно плавающие золотые рыбки, качающийся на ветру тростник повергают меня в состояние экстаза.
Казалось, я растворился в цветах и формах и обрел таким образом свободу. Нечто подобное я пережил когда то в Африке, когда употреблял гашиш. Это чувство вызывало не обязательно созерцание таких «красивых» вещей, как золотые рыбки или островки мха; наполненное доверху мусорное ведро или собачье дерьмо, вокруг которого летают мухи, приводили к точно такому же результату. Этот «кайф» доставлял куда большее удовольствие, чем опыты с гашишем: после него я чувствовал себя счастливым и спокойным, иногда приятно возбужденным, а ведь я никогда не мог предугадать, что случится со мной после гашиша. Иногда он вызывал приятные ощущения, иногда отвратительные и очень страшные. От гашиша у меня порой возникали неприятные видения бесконечных скоростных магистралей, освещенных каким то нереальным светом, а сейчас никаких видений у меня вообще не было – просто по настоящему видел то, на что смотрел. Я попытался объяснить это тем, что, находясь под давлением повседневности, мы слишком возбуждены и суетны и потому не способны на восприятие во всем его объеме. Ни одно из наших чувств не работает правильно. Мы слишком много думаем и делаем, а в результате ничего не достигаем. Алкоголь, гашиш, занятие чем нибудь впечатляющим и опасным, вроде вождения мотоцикла, предоставляют нам редкую возможность направить свое внимание в одном направлении. Дерево – образец невероятной красоты, но у кого есть время смотреть на дерево?
Теперь же, даже не желая этого, я стал по настоящему видеть окружающие меня вещи. Это событие показалось мне настолько важным, что я хотел обязательно рассказать о нем разбирающимся в таких делах людям. Однако настоятель не проявил ко всему этому никакого интереса и даже не удостоил меня кивком. Ему казалось совершенно естественным то, что мох и мусорная корзина интересны нам как зрелища, и прилагать к этой очевидной истине какие либо комментарии было бессмысленно. Нравы в дзенских монастырях жестоки и суровы.
спасибо за ответ
>Однако настоятель не проявил ко всему этому никакого интереса и даже не удостоил меня кивком
Да ему просто бомбануло.
Да, можно ещё назвать это реакцией обделённого вниманием эго. Вообще дзэн-мастера могут делать такие вещи специально, годами не обращать никакого внимания на ученика, чтобы ему было проще разобраться со своим эго.
Амитабушка, моли Ади-будду о нас!
Привет.
В общем, такая проблема. Последнее время в голове каша и неразбериха. Медитации не помогают. Я словно сбился с пути.
Можете присоветовать каких-нибудь буддистских или около того (как Земляне, например) фильмов, документалок, лекций. Раньше это помогало расставить все в голове по полочкам.
В общем, такая проблема. Последнее время в голове каша и неразбериха. Медитации не помогают. Я словно сбился с пути.
Можете присоветовать каких-нибудь буддистских или около того (как Земляне, например) фильмов, документалок, лекций. Раньше это помогало расставить все в голове по полочкам.
среди белых облаков
увидишь тру буддизм
Как же глубоко, Шри Гуру
Смотрел я фильм про патриарха тех буддистов которые с кружками (первого, по моему Боддхидхарма).
И вот он сел медитировать в пещеру и сидел там несколько месяцев. Какой-то злой ребенок втыкал в него гвозди из любопытства - но тот мастер даже и не пошевелился. Там его потом короч из пещеры какой-то король отдал приказ чтобы тянули лошадью - веревки нахер все полопались, но его не вытащили. Потом он только вышел когда его типа ученик вмерз около пещеры в грунт моля его о том, чтобы он взял его к себе в послушники. Но это бы не помогло короч и тот патриарх не вышел бы из пещеры все равно, но ученик еще отхуячил себе руку перочинным ножом чтобы показать свою преданность учителю.
Только тогда короч тот патриарх вышел из пещеры.
Смотри этот фильм и увидишь тру Буддизм короче. Лол
Аноны как пофиксить рефлексию на собственные мысли. Замечаю, что когда слушаю музыку с желанием именно слушать, мне трудно удержать внимание на музыки, цепочка из мыслей сразу уносит далеко от этого мира. Тоже самое когда я играю музыку, музыка играет, пальцы работают, но сам где то в бытовухе.
Что делать ?
Что делать ?
Терпеливо старайся и по-немногу будет откатывать. То что ты рефлексируешь это норм, не надо ничего фиксить, продолжай практику и оно само всё встанет на свои места.
В треде есть аноны достигшие состояния будды ?
В адвайта-треде каждый второй.
Значит, адвайта работает, все ахуительно просветлились уже
Элементарные психические состояния - дхармы.
Их можно считать похожими на физические элементы, и даже наверное в будущем составят периодическую таблицу этих элементов.
Вроде как самый тяжелый элемент (или старший х.з.) - это Нирвана.
Нирвана проявляется тогда когда все другие элементы как бы "успокаиваются" лол
Успокаиваясь эти элементы не разрушаются (поскольку они вечные) а теряя энергию слипаются в один ком скорее всего - и это и есть вожделенная Нирвана.
Отсюда вывод что у Нирваны есть свойства распада.
Ну она короч может быть как бы синтезирована из всех малых элементов путем соединения их в одно целое - то что реально вштыривает.
Но у нее есть похоже период полураспада - х.з. как оно распадается опять на малые вечные кирпичики. Скорее всего в ней происходит какой-то процесс который разрывает ее нахер назад на части - откуда то в ней появляется энергия для этого. Буддисты изымают энергию из малых элементов перед тем как они слипнутся в Нирвану - но закон сохранения энергии то наверное так прост с кондачка то не обойдешь, не правда ли? Ты изъял энергию откуда-то - но ты должен одновременно поместить ее в надежное хранилище чтобы оно не проявилось обратно.
Поэтому буддистам чтобы поддерживать состояние Нирваны постоянно надо придумать как ее охлаждать чем-то там. Ну это прост как раздумья на тему. Лол
Их можно считать похожими на физические элементы, и даже наверное в будущем составят периодическую таблицу этих элементов.
Вроде как самый тяжелый элемент (или старший х.з.) - это Нирвана.
Нирвана проявляется тогда когда все другие элементы как бы "успокаиваются" лол
Успокаиваясь эти элементы не разрушаются (поскольку они вечные) а теряя энергию слипаются в один ком скорее всего - и это и есть вожделенная Нирвана.
Отсюда вывод что у Нирваны есть свойства распада.
Ну она короч может быть как бы синтезирована из всех малых элементов путем соединения их в одно целое - то что реально вштыривает.
Но у нее есть похоже период полураспада - х.з. как оно распадается опять на малые вечные кирпичики. Скорее всего в ней происходит какой-то процесс который разрывает ее нахер назад на части - откуда то в ней появляется энергия для этого. Буддисты изымают энергию из малых элементов перед тем как они слипнутся в Нирвану - но закон сохранения энергии то наверное так прост с кондачка то не обойдешь, не правда ли? Ты изъял энергию откуда-то - но ты должен одновременно поместить ее в надежное хранилище чтобы оно не проявилось обратно.
Поэтому буддистам чтобы поддерживать состояние Нирваны постоянно надо придумать как ее охлаждать чем-то там. Ну это прост как раздумья на тему. Лол
Как к Хайдеггеру относитесь? Есть ли в его философских концепциях идеи буддизма?
Он близок к дзену. Хотя не зашёл так далеко, как дзенцы.
Господа буддисты, кто такой Хуанбо?
https://en.wikipedia.org/wiki/Huangbo_Xiyun
Почему про него почти нет инфы? Он был против записей своего учения, нагуглил только несколько цитаток. Как же приобщиться к его пути?
https://en.wikipedia.org/wiki/Huangbo_Xiyun
Почему про него почти нет инфы? Он был против записей своего учения, нагуглил только несколько цитаток. Как же приобщиться к его пути?
Там же указан список книг на английском, в том числе Blofeld, John (1958). The Zen Teachings of Huang Po: On the Transmission of Mind. Наверно, на китайском тоже книги есть. Гугл - это не книги и тем более не живой учитель, могущий указать путь, знания из гугла весьма поверхностны.
Где же искать учителя дзен в реалиях России?
В России нет постоянных учителей дзэн, такая у страны карма. Учителя или приезжают периодически в разные дзэн-центры, или ученики ездят к учителям в их страны периодически, или переписываются с ними на английском, или хотя бы просто читают книги учителей, смотрят их видео. Дзэн-центры работают у школ Кван Ум, Сото Кайсена, Риндзай и у парочки менее известных. Основные центры тут https://board.buddhist.ru/forumdisplay.php?f=95&s=dcf1b51e86ee81d469665ea838e3132f также есть вероятность найти какие-то центры во вконтакте по поиску "дзэн в %название города%"
https://www.reddit.com/r/zen/wiki/lineagetexts
По нему тут ссылки на 3 текста.
Можешь ещё тут смотреть по остальным: https://www.reddit.com/r/zen/wiki/reading
Анон, в общем дело такое:
Уже давно интересуюсь буддизмом, лет 5. Считаю философским учением которое отлично вписывается в моё мировосприятие, но как это обычно бывает не хватало воли\мотивации начать практику.
А тут в последнее осознал, что очень вспыльчивый и злобный, иногда без причин, мало улыбаюсь, отсюда и люди не особо тянутся ко мне. Также поставил для себя жизненные цели, для реализации которых крайне желательно уметь концентрироваться. В общем, здесь всё меня ведёт к одному. К буддизму, либо к медитации как к практике.
Собственно какие ваши советы по работе над собой, чтобы стать добрее, доброжелательнее, и чтобы это не было проворством, а результатом искренних порывов.
Тоже и про развитие умения концентрироваться.
Больше всего меня интересует дзен/чань, т.к. отсутствует или почти отсутствует ритуализм, обряды. Нет ничего лишнего. Сейчас начал читать книгу из шапки "Для новичков" путь Дзен. Начало многообещающее, но кажется что она тонковата(или я скачал какую-нибудь кастрировпнную версию).
Уже давно интересуюсь буддизмом, лет 5. Считаю философским учением которое отлично вписывается в моё мировосприятие, но как это обычно бывает не хватало воли\мотивации начать практику.
А тут в последнее осознал, что очень вспыльчивый и злобный, иногда без причин, мало улыбаюсь, отсюда и люди не особо тянутся ко мне. Также поставил для себя жизненные цели, для реализации которых крайне желательно уметь концентрироваться. В общем, здесь всё меня ведёт к одному. К буддизму, либо к медитации как к практике.
Собственно какие ваши советы по работе над собой, чтобы стать добрее, доброжелательнее, и чтобы это не было проворством, а результатом искренних порывов.
Тоже и про развитие умения концентрироваться.
Больше всего меня интересует дзен/чань, т.к. отсутствует или почти отсутствует ритуализм, обряды. Нет ничего лишнего. Сейчас начал читать книгу из шапки "Для новичков" путь Дзен. Начало многообещающее, но кажется что она тонковата(или я скачал какую-нибудь кастрировпнную версию).
Читай книжки учителей, они вдохновляют на искреннюю работу, созерцай отрицательные эмоции, когда они появляются:
"При небольшом раздражении простого понимания присутствия раздражения, сопровождающегося улыбкой и несколькими вдохами, будет достаточно, чтобы превратить раздражение в нечто более положительное, например в прощение, понимание и любовь. Раздражение — это разрушительная энергия. Мы не можем разрушить энергию; мы можем лишь преобразовать ее в более созидающую энергию. Прощение — это созидающая энергия. Понимание — это созидающая энергия. Представьте, что вы в пустыне и имеете только один стакан мутной воды. Мутную воду вы должны превратить в чистую питьевую воду, вам нельзя ее вылить. Для этого вы даете ей немного постоять, и муть оседает. Таким же образом нам следует преобразовать злость в некий вид более созидающей энергии, поскольку злость — это вы. Не будь в нас злости, и не было бы созидающей энергии. Таково действие медитации. Ранее я приводил пример про старшего брата, который поначалу разозлился на свою сестру, но после, обнаружив, что она простыла, понял, в чем дело, и постарался помочь ей. Так разрушительная энергия злости с помощью понимания была превращена в энергию любви. Медитируя на злости, вы сначала осознаете чувство злости: «Я являюсь злостью», а затем глубже проникаете в природу злости". (Тит Нат Хан. Обретение мира http://www.koob.ru/tit_nat_han/obretenie_mira_tit_nat_han)
Про гнев у Тит Нат Хана тоже можешь почитать http://www.koob.ru/tit_nat_han/anger
Почему в европейской части рашки так мало буддистов ?
>Собственно какие ваши советы по работе над собой, чтобы стать добрее, доброжелательнее, и чтобы это не было проворством, а результатом искренних порывов.
Корень твоих проблем - эгоизм, ты воспринимаешь оркжающих как соперников, которые мешают тебе ухватить "твоё". В противоположность этому, в буддизме советуют развивать бодхичитту, которая, как очевидна, с эгоизмом не совместима. Так что развивай бодхичитту, своди эгоизм на нет, сразу и злоба уйдёт и прочее.
>Больше всего меня интересует дзен/чань, т.к. отсутствует или почти отсутствует ритуализм, обряды. Нет ничего лишнего.
Ну, для тех кто в теме, и ритуалы и обряды тоже не лишние, т.к. имеют своё назначение, которое ты, очевидно, ещё не знаешь. К тому же, дзен без наставника не взлетит, а в рашке тадекватных дзен наставников можно по пальцам одной руки пересчитать, да и те с улицы никого не учат.
Их достаточно, лол.
>Ну, для тех кто в теме, и ритуалы и обряды тоже не лишние, т.к. имеют своё назначение, которое ты, очевидно, ещё не знаешь
Постоянно тут это читаю, но никто почему-то не поясняет в чем суть. Или обязательно надо целую книжку читать?
>Постоянно тут это читаю, но никто почему-то не поясняет в чем суть.
Ну так суть всяких ритуалов ученику его наставник поясняет, причём на своём примере. Это всё равно что попросить пояснить квантовую физику в двух словах тому кто вообще не в курсе что это.
Не знаю, можно ли назвать это ритуалами, но в дзэнском монастыре есть разные небольшие вещи, вроде ставить чашки на стол определённым образом, ставить обувь определённым образом. Вроде бы без разницы, как это ставить, но считается, что если поставишь не так, то ты невнимателен, не находишься здесь и сейчас, и таким образом это можно проверить. Статуе Будды там кланяются вроде бы из уважения, но там и монастырскому коту тоже из уважения поклониться могут.
>буддисты против любого рода конкуренции и самоидентификации
Ну а вот такой вопрос у меня короче - а при Буддизме женщины будут общими как хотели сделать при ранних комми или как?
>а при Буддизме женщины будут общими как хотели сделать при ранних комми или как?
Если ты будда, то любая тян твоя. Поэтому все и хотят быть буддами.
Сильно ли на буддистов в России жмёт РПЦ?
Нет, т.к. почти не пересекаются. Шанс того что бабулька из православия перекатится в буддизм где-то возле нуля, да и размеры аудитории сильно различаются в сторону рпц.
Не очень, пока никого экстремистами не признали. РПЦ сотрудничает с БТСР, а к разным новым учителям вроде Оле Нидала относится как к сектам http://www.k-istine.ru/sects/nidalh/ole_nidahl_stepanenko.htm
Хоть один просветлённый в тредике есть?
Просветленный в треде, задавай свои ответы.
А ты точно просветлённый? Судя по описаниям этого состояния ты вряд ли стал бы тратить своём время над двощик. И как же проходили твои поиски?
С какой целью интересуешься?
Я вот тут много господ по дзену угорают. А по чаню есть?
вот вижу
Современный чань как школа почти не представлен в России, более теоретизирован и немного странен местами даже для чань. Современный чаньский коан:
В 2005 году Учитель Фоюань проводил церемонию интронизации для одного настоятеля в провинции Хунань. Учитель Фоюань произнёс речь на этой церемонии. Когда он в своей речи стал говорить о стабильности в обществе, о богатстве государства и силе нации, о реализации политики свободы вероисповедания в стране, он очень разволновался. Как раз это был период празднования Дня образования КНР. Он настолько был взволнован, что хлопнул ладонью по столу, сжал руки в кулаки, поднялся со стула и громко закричал: «10 тысяч лет коммунистической партии!»
Раздался гром аплодисментов, все присутствующие были глубоко тронуты. (365 коанов о великом Учителе школы Чань Фоюане)
Я практикую в традиции дзен уже достаточно давно. Живого учителя никогда не было, да и вряд ли будет. Я вот сейчас подумал, а что я ему скажу, если я с ним встречусь? Мне просто нечего ему сказать, нечего у него спросить.
А может ли буддист придерживаться правых взглядов в политики?
>Я практикую в традиции дзен уже достаточно давно.
>Живого учителя никогда не было, да и вряд ли будет.
Молодец. А какие результаты у твоих практик? Чего в итоге-то добился?
Если из пустоты рождается форма, следовательно форма пустотна. А из чего рождается пустота?
Нет ни формы, ни пустоты, есть только одно.
Древние мыслители присматривались к этому вопросу. Это все изложено в учении йоги, только потом появился Буддизм.
Там короче написано так что нет никакой пустоты в предельном смысле слова.
Как это доказывается?
А так что никогда пустота не бывает пустой, т.е. вообще без каких-либо признаков.
Древние мыслители обнаружили три компонента в пустоте которую они назвали Пракрити в переводе с древнеиндийского.
Компоненты эти назвали Раджас, Тамас и Саттва
Это все есть в интернетике.
Активное начало, пассивное или инертное и баланс между ними или гармоничное состояние за которое отвечает третий компонент.
И вот даже в схлопнутом состоянии (до большого взрыва) так же были все три этих компонента, они вечны как и сама Пракрити.
>Если из пустоты рождается форма
У тебя сразу ошибка - форма не рождается, она есть всегда.
"Что приносит дзадзэн? Дзадзэн не приносит абсолютно ничего!"
Кодо Саваки
Практика "просто сидения" — самое великое, что мы можем вытащить из сырого мяса заурядного человека.
Тоже Кодо
Если эти взгляды не связаны с национализмом, фашизмом, то да. Вот Яблоко считается скорее правой партией, выступает за разрешение приезда Далай-ламы в Россию, и чего-то там сильно противоречащего буддизму не вижу.
Нужны новые цитатки. К примеру про буддиста который сидел в медитации месяц, потом вштырило его, приобрел он суперсилу, и он начал бегать туда и сюда со страшной силой, член его стоял колом и пердак горел. Всем монастырем тушили его, но не могли они.
Он не знал куда деваться - пошел взял быка за рога и порвал его надвое, только потом немного успокоился. Лол ))))
Он не знал куда деваться - пошел взял быка за рога и порвал его надвое, только потом немного успокоился. Лол ))))
Буддисты в джунглях где-то там на природе, которые медитируют упорно - к сожалению заповедных мест на карте мира становится все меньше и меньше. Что делать с этим - тем которое постоянно уходит - как поймать его обратно? Лол
Нада-йогин, ты с каких пор в тибетский буддизм вкатился?
Гайз, а какие книги или тексты есть про историю медитации?
Нет никакой истории медитации. Каждый медитирует так как ему лучше.
Кто знает как лучше? Ум знает, надо чтобы он просрался короче хотя бы немного, потом сами появляются способы которые лучше подходят для конкретной личности.
Некоторым и медитировать почти не надо - в них и так еле-еле душа в теле сидит. Лол
Чуть подтолкни и вылетит х.з. куда.
Я вот в детстве долгое время боролся со странной проблемкой к примеру. Как я засыпал - так чуть не подыхал, я не мог проснутся короче хотя был в сознании. Мне приходилось очень часть собирать свою всю волю в кулак чтобы только выйти из состояния сна. Странный звук в ушах как от сильных порывов ветра - и пиздец уносит неизвестно куда.
Потом начал слушать этот звук и только по этому наверное жив еще. Лол
Теперь я полюбил этот звук и мне лично не надо другого способа медитации.
Да причем тут твои охуительные истории.
Я спрашиваю конкретно про первые тексты, в которых упоминается медитация. В каких местах географических она появилась, как появилась и т.д. и т.п.?
С практикой у меня хорошо практикуется.
Когда появилась медитация - да она наверное всегда была. Письменные источники начинают описывать ее появление тогда когда появилась сама письменность. Это есть какие-то там свойства ума и сознания - они перемещаются и туда и сюда, закрепляются в теле наверное только на время жизни. Кода тело отключается в результате сидений или лежаний в расслабленном состоянии лол - то ум не закреплен в теле и может потерять с ним связь даже, а это вообще опасно. Что там говорить - там однако вообще много говна вокруг летает кто видит или слышит его - и наверное даже могут и съесть они если чел слабый и отягощен грехами разными. Ну или не съедят а что-нибудь сделают нехорошее короче, утащат куда-нибудь вниз. Тело имеет некую защиту от них по моему, а если защиты тела нет то тогда беда - хватка у них мертвая, проверено, отбиться оч сложно.
Какие-то шары хуевы туманные разноцветные. Лол )))
На кой хер они там летают вообще? Вижу то я их плохо но зато слышу хорошо. Свиньи мерзкие - кто их создал вообще и зачем?
На кой хер они там летают вообще? Вижу то я их плохо но зато слышу хорошо. Свиньи мерзкие - кто их создал вообще и зачем?
И вот где написано у буддистов про этих свиней - про их конструкцию?
Бля вот почему у меня к примеру душа тянется к свету и к высшим мирам каким-то там - прост посмотреть что там есть. А на пути постоянно вот такая херь летает - это я считаю что беспредел и показывает что весь мир есть тюрьма (ну или типа химии-поселения). А вот элитные жилые комплексы в высших мирах охраняются с помощью этой подзалупной росгвардии, типа того.
Мне от этого печет потому что я сталкивался с этими неоднократно и ни разу я не смог их победить. Вот к примеру в медитации - вылетаешь из тела положим и такая хуета хватает тебя, ты хочешь дать ему по еблу его - а нечем. Вот и хватает она как в тиски, хорошо, ты представляешь что у тебя есть руки и пытаешься разжать хватку как борьбе тогда - а хер там, сила хватки ее как бы тонна. Душит нахер, напрягаешься чтобы прорваться - и сбивается тогда дыхание у физического тела. Постоянно приходится с позором убегать по этому.
Как вот есть ли какое-либо руководство по боевым искусствам у буддистов чтобы прорваться сквозь эту хуеву нечисть чтобы посмотреть что есть там, за ними?
Бля вот почему у меня к примеру душа тянется к свету и к высшим мирам каким-то там - прост посмотреть что там есть. А на пути постоянно вот такая херь летает - это я считаю что беспредел и показывает что весь мир есть тюрьма (ну или типа химии-поселения). А вот элитные жилые комплексы в высших мирах охраняются с помощью этой подзалупной росгвардии, типа того.
Мне от этого печет потому что я сталкивался с этими неоднократно и ни разу я не смог их победить. Вот к примеру в медитации - вылетаешь из тела положим и такая хуета хватает тебя, ты хочешь дать ему по еблу его - а нечем. Вот и хватает она как в тиски, хорошо, ты представляешь что у тебя есть руки и пытаешься разжать хватку как борьбе тогда - а хер там, сила хватки ее как бы тонна. Душит нахер, напрягаешься чтобы прорваться - и сбивается тогда дыхание у физического тела. Постоянно приходится с позором убегать по этому.
Как вот есть ли какое-либо руководство по боевым искусствам у буддистов чтобы прорваться сквозь эту хуеву нечисть чтобы посмотреть что есть там, за ними?
ДМТ попробуй, сразу переместишься к эльфам.
Такие ответы как "ихтамнет" уже набили оскомину однако, денег нет, того нет и сего нет - ничего нет. ЛОл Но на самом то деле наверное все есть, только не про нашу честь - я так думаю прост.
Конкретные личности отмокают в высших мирах - а на долю остальных остается пропаганда здорового образа жизни. ))))
В этом весь смысл. Что всё иллюзия. Мы стремимся к состоянию выходящему за рамки восприятия.
Если женщина совершит аборт, что с ней будет?
Хммммм. Меня просто истории о великих патриархах чань впечатлили, поэтому хотелось в эту школу вкатиться. Но без приемственности ловить нечего как я понимаю
[
Бери да вкатывайся, кто ж тебе мешает? кроме самого тебя
Чего ж так люди к ритуалам любят привязываться.
Вот именно. Все ритуалы ничего не значат. Они не более важны чем всё остальное в мире. Большинство из них созданы чтобы помочь подавить желания, но по мне так это не особо важно. Ты сам для себя учитель. Никто за тебя не откроет путь в Нирвану.
Почему нет? Много коммунистов, которые в общем-то хуже фашистов, убивали по классовому и другим признакам, а не по расовуму, хотя по расовому убивали нацисты (да и то криво, больше прикрываясь этим). Хоть люди в абсолютном смысле и не равны, есть разные нации, расы, культуры которые не равны. Как люди с разными способностями, например. Из признания этого факта не следует какое-то помрачение и желание причинять вред людям других национальностей или рас. Так и национализм есть желание защитить среду обитания именно своей нации, сделать ее более комфортной и хорошой, то есть желание счастье некой общности людей - тоже неплохо, но тут элемент привязанности (т.к. счастье особенно желается определенному типу людей, а не всем одинаково).
Это уже какая-то адвайта, а не буддизм. Одного тоже нет, оно тоже пусто.
>Хоть люди в абсолютном смысле и равны
быстрофикс
Я бы не утверждал, что нет преемственности, но чань долгое время был в упадке в Китае (вроде из-за появившегося уклона в ритуальность в том числе, не было там ярких учителей), а сейчас коммунисты хотят взять религию под контроль или уже взяли, так что не всё там идеально. Основные учителя чань XX века, на мой взгляд:
Сюй Юнь - http://www.koob.ru/hsu/ - Фоюань его ученик.
Син-юнь - http://www.koob.ru/hsing_yun/ - патриарх Линьцзи
Шен Янь - https://zen-do.ru/teachers/83-sheng-yen
Можешь их тексты почитать и сравнить со старым чань и современными дзэнскими текстами Кодо Саваки (Япония), Сунг Сана (Корея), Тит Нат Хана (Вьетнам). Мне из чань более близок Шен Янь, также его общество находится на Тайване, где посвободнее.
Кстати Дзен-анон. А в Дс или ДС2 бывают длительные дзен-ритриты по сидению на неделю или месяц? Ты сам писал, тредами ранее, что устраивал ритрит - получается сам просто один сидел где-то?
На неделю уже нечасто бывает, обычно на несколько дней. Я сейчас только в Сото Кайсена в Подмосковье нашёл на неделю zen-kaisen.ru/zen-news/ретриты-в-подмосковье-с-монахом-кэйдз/
Да, сам просто сидел один дома. Это непросто, если есть возможность, лучше сидеть с другими.
А расскажи поподробнее. Месяц сидел? Как с болью в ногах справлялся, терпел просто? Сколько сессий в день и по сколкьо сидячих делал? Я только максимум 6 дней был на ритрите. Но мне другие мешали тогда, сейчас как хз. Там помнится было 5 или 6 сесссий по 1,5 часа в перерывах ходьба по полчаса в созерцании и обед, с утра йога.
Больше месяца, дней 40 или около того. С болью в ногах справлялся просто - быстро прекратил сидеть в полном лотосе и использовал обычную бирманскую позицию. На монастырской подушке и мате в ней сидится довольно неплохо.
Я вообще ничего не считал по времени или количеству. Затекали немного ноги - вставал, немного медленно ходил, садился опять. Может это было через час, может через полтора, не знаю. Делал ещё перерывы на еду, туалет, сон, иногда упражнения и в основном всё, вроде, остальное время сидел. К концу ретрита только начал медитативно гулять, просто на полу лежать, потому что не мог уже сидеть без таких перерывов.
Причем тут ритуалы, ты дурак?
Благодарю
>Каким образом начать медитировать максимально эффективно?
Ебать ты нью-эйдж даун.
Что значит эффективно? Как ты КПД медитации измерять собрался?
> Как ты КПД медитации измерять собрался?
Скорость приближения к просветлению
Чтобы догнать просветление, нужно двигаться быстрее скорости света. Это значит, чтобы ты будешь двигаться из будущего в прошлое на такой скорости. Это значит, что все мы уже изначально просветлены, поскольку эту гонка происходит в безначальности сансары и вот почему сансара есть нирвана.
>все мы уже изначально просветлены
Просветление уже в тебе. В медитации нет никакой идеи достижения или цели. Это ПРОСТО практика.
Если вы будете заниматься этой простой практикой изо дня в день, вы обретёте удивительную способность. Пока вы не обрели её, она – нечто удивительное, но после обретения её в ней уже нет ничего особенного.
...
И по мере занятий этой практикой, неделя за неделей, год за годом, ваш опыт будет всё больше и больше углубляться, и ваш опыт начнёт распространяться на всё, что вы делаете в повседневной жизни. Самое важное – это оставить все мысли о достижении, все двойственные мысли. Другими словами, просто практикуйте дзадзэн в определённой позе. Не думайте ни о чём. Просто сидите на своей подушке, ничего не ожидая. И тогда, в конце концов, вы вновь обретёте свою подлинную природу. Другими словами, ваша собственная подлинная природа вновь обретёт самоё себя.
аноны, согласно причинно следственным связям, почему Путин продолжает жить и здравствовать и все его негативные поступки никак не отражаются на его жизни ?
Это всё не имеет значения. Негативные поступки вершителей судеб целого мира не приведут их к счастью, успокоению. С их образом жизни можно выразить только сочувствие этим людям. Анон ты не должен завидовать их положению или гневаться на них. Это бессмысленное времяпрепровождения и не спасёт тебя самого.
https://www.youtube.com/watch?v=4AwrBe5hXP0
кто нибудь может подсказать, как эта программа называется ?
кто нибудь может подсказать, как эта программа называется ?
Это говорит о том, что он хороший правитель, следует дхарме.
В Махахамса Джатаке (Дж 534) Будда перечисляет 10 правил хорошего правительства (Dasa Raja Dhamma). Эти десять правил и сегодня годятся для использования любым правительством, желающим мирно управлять государством. По этим правилам, правитель должен:
быть великодушным, щедрым; избегать алчности и привязанности к богатству и имуществу Комментарий
поддерживать высокий нравственный уровень (соблюдать пять правил поведения)
быть готовым пожертвовать своими радостями ради благополучия подданных
быть честным и тщательно соблюдать справедливость
быть добрым и мягким
жить просто, чтобы этому могли подражать подданные
избегать любых видов ненависти
придерживаться ненасилия
быть терпеливым
уважать общественное мнение для поддержания мира и гармонии.
Что касается поведения правителей, то Будда учил так:
Хороший правитель должен быть беспристрастен в поступках, и не должен быть предвзятым, порождая разделение подданных на группы.
Хороший правитель не должен испытывать ненависти ни к одному своему подданному.
Хороший правитель не должен бояться применить закон, если его применение оправдано.
Хороший правитель должен обладать чётким пониманием применяемого закона.
Не следует применять закон только по той причине, что правитель имеет право его применять.
Это следует делать разумным образом и с использованием здравого смысла.
Вкатился в буддизм. Прочитал 10,11,12 книги их шапки. У меня у самого было много схожих взглядов на жизнь. Уже прочитав только это я сбросил гигантский груз со своих плеч. Теперь у меня вызывает удивление то зачем я изливал столько ненависти в окружающий мир. Читая книги я заметил, что там много знаний и путей по которым мне ещё рано ступать. Я так понимаю стоит начать с хинаяны? В правильном ли я порядке их читаю? Можете подсказать порядок чтения книг из шапки. Для начала нужно победить самого себя. Я обрёл моральный покой, но, что например насчёт физической боли? Как стереть своё эго настолько чтобы даже она была незначительной иллюзорной вспышкой эмоций?
>Вкатился в буддизм
>Я обрёл моральный покой
Хуя ты быстрый
Я раньше много думал о подобном, но когда увидел четыре печати меня словно осенило.
Припозднился я с ответами. Спасибо за ваши рекомендации. Надеюсь целенаправленная практика поможет с преодолением эго (ведь я и сам знаю, что дело в нём), вот только боюсь процесс этот отнюдь не такой быстрый как хотелось бы.
Карма это очень сложное понятие. Как никто не знает что такое дхармы, так никто не знает что такое карма и как она работает.
Подмечено однако что чем человек более развитый, тем быстрее он получает последствия своих негативных действий.
Если чел развитый его как бы кто-то подправляет если он совершил какое-то неправильное действие.
Но если чел есть неразвитый еблан то сама природа забивает на него короче и позволяет ему делать что хочешь долгое время
Хочет копить негативную карму так пусть копит - собирает ее всю в себя как половой тряпкой говно, другим меньше достанется.
Кроме того есть в некоторых местах, к примеру у этого - Шри Ауробиндо лол, такие понятия как искусственные существа, типа мутантов для специального рода работ.
Ну их короч присылают высшие миры в земной мир, взращивая в мире чертей к примеру.
С целями такими чтобы мир не застаивался бы, ну чтобы не было застоя - надо гонять население чтобы оно было в форме, мутить короч войны разные и бедствия иногда.
И вот этот Ауробиндо форсит что у тех существ которые присылают для такого рода работа нет души (ну в буддизме такого понятие вообще нет) - и поэтому карма на них не действует.
Они науськиваются высшими мирами с разными целями - ученые же люди в высших мирах наверное могут мерить карму и управляют сообразно этими мутантами.
Ну чтобы были войны там к примеру - но чтобы совсем всех не поубивало, а остались бы люди для размножения к примеру - отмеряют действия столько сколько надо короче и искусно управляют своими посланцами-засранцами.
ЛОл ))))
>быть великодушным, щедрым; избегать алчности и привязанности к богатству и имуществу Комментарий
>поддерживать высокий нравственный уровень (соблюдать пять правил поведения)
>быть готовым пожертвовать своими радостями ради благополучия подданных
>быть честным и тщательно соблюдать справедливость
>быть добрым и мягким
>жить просто, чтобы этому могли подражать подданные
>избегать любых видов ненависти
>придерживаться ненасилия
>быть терпеливым
>уважать общественное мнение для поддержания мира и гармонии.
Путин подходит под все пункты, лол.
>так никто не знает что такое карма и как она работает.
Вообще-то знают. Практики постигают это на собственном опыте и медитации, теоретики постигают из древних писаний, где на доступных примерах всё поясняют. Если ты не понимаешь как работает карма, то твои дела очень плохи, а перспективы ещё хуже.
>Мы профессионалы и знаем что есть карма
Ну а вот короч торговать ей (кармой) можно или нет к примеру - конкретный вопрос?
Ну как торговать, к примеру вот буддист, у него мало денег на жизнь, ну а медитировать то надо.
И вот он же может открыть лавочку и торговать кармой своей хорошей?
Как торговать - вот пришел турист который желает очистится чуток - он ему хрясь по фейсу Турист платит деньги короч буддисту а буддист потом как-то там отмедитирует отрицательную карму и превратит ее опять в нейтральную. Турист получит товар - с него слетит кусок негативной кармы, а буддист получит деньги за эту услугу про прочистке дурной кармы с туриста.
Товар (или услуги) - деньги, и опять товар, все вроде не нарушается.
Не, кармой не поторгуешь, т.к. она чисто к тебе привязана. А объявы с "чисткой кармы" - мошенничество.
Аноны нужна ваша помощь. Я могу найти только подробное описание медитации сосредоточения на собственном дыхании. Где я могу найти подробное описание медитации на какие-то объекты? Как например нужно мидитировать на воду, чтобы пройти все этапы сосредоточения вплоть до джхана? Я не могу понять сам принцип. Хочу узнать как это делается с открытыми глазами.
Ну, я на точку медитировал. Принципе такой же - просто сидишь со скрещенными ногами и прямой спиной и смотришь на нее, следишь чтобы внимание было также на точке и все. Избегаешь сонливости, возбужденности, как и с любым другим объектом. Смысл то в однонаправленном удержании внимания, объект уже второй вопрос. Но это если медитация шаматха. Если випашьяна и постижение, то тут не все так просто, могут быть нюансы. Например, я слышал ту же анапанасати можно практиковать и как шаматху и как випашьяну.
А тебя никогда дхьяны из сутт ПК не интересовали? По идее в очень спокойном дзаздене могут возникнуть. Да, я в курсе, что это не цель дзадзен и т.д. Просто интересен твой опыт, ну и был ли интерес или пофиг?
У меня вот какой вопрос. С закрытыми глазами концентрируясь в одной точке своего дыхания, ты сосредотачиваешься пока не возникнет нимитта ( я ещё не дошёл до этого этапа, хотелось бы ещё узнать сколько примерно по времени нужно концентрироваться для появления умственного образа). Но с открытыми глазами я не до конца улавливаю весь процесс. Если объект медитации становится твоей нимиттой, то как действовать на этапах глубокого сосредоточения? Нужно ли продолжать смотреть на объект или же нужно закрыть глаза, фокусироваться на скопированном образе? Или с открытыми глазами ты по прежнему должен смотреть на объект который будет запечатлён у тебя в разуме?
Нет. не особо. Ну прочитал их описание несколько раз и сейчас, не смог определить, восторг это, когда мне очень хорошо, или совсем не восторг. Да без разницы, спокойствие и счастье - мой опыт дзадзэн.
Понятно, ожидал ответ в таком духе (не в плане что это тебя как-то принижает и т.п.), спасибо, что поделился. Надеюсь твои счастье и спокойствие только будут углубляться.
До появления стабильной нимиты обычно годы медитации, насколько я знаю и не по полчаса в день. И, насколько я знаю, вхождение в дхьяну может быть и без нимитты, если как раз объект визуаьный. Если ты анапанасати медитируешь, то можно и не думать, что там, если концентрироваться на точку... Я с точки начал, потому что изначально практиковал медитацию не в буддийской традиции, там она предлагалась как объект, и для новичка проще, объект грубее, легче держать. А потом привык просто и мне уже проще так. Но, я не знаю, есть она в сутрах или нет, как канонический объект медитации, вроде нет. А вот дыхание есть и есть гайды и мануалы многих учителей, описывающих свой опыт, например, Аджана Брахма (рекомендую его книгу кстати). Так что не уверен, что тебе надо начинать концентрироваться на точке или чем-то таком, если ты начинаешь. медитировать, дыхание тоже хороший объект.
Спасибо. Прочитал Аджана. Я так понимаю стоит начать с того чтобы двадцать четыре на семь ходить с отключённым внутренним диалогом, при этом фокусируясь на дыхании, но при этом не контролировать дыхание. Сложно. У тебя есть совет как следить за дыханием но не контролировать его при этом?
Ну не ясно. И вот эта нимитта - оно же не всегда действует, причем скорее всего в малом только количестве случаев от нее есть какая-то там польза.
Ну потому что нимитта оно же воспроизводит в уме те объекты которые он видел или чувствовал через органы чувств ранее. Ну а на это короч есть телевизор и другие записвающие устройства. Лол
Тут гораздо важнее было бы увидеть умом те объекты которые тонкие и которые ум соответственно раньше и не видел совсем.
Ну короч куски кода, разная рассеянная информация к примеру, алсо к примеру алоя виджняна и ее тонкие продукты - дхармы и другие.
Т.е. нужны новые и современные технологии визуализации невидимого и неслышимого.
А то что чел видел и слышал - то ему не так интересно.
Вот если бы можно было бы как-то было бы увидеть изнутри положим сперматозоид и то как там гнездится алоя виджняна вбрасывая туда свои коды и шифруя все напрочь - вот это было очень нужно и важно тогда.
Ну потому что нимитта оно же воспроизводит в уме те объекты которые он видел или чувствовал через органы чувств ранее. Ну а на это короч есть телевизор и другие записвающие устройства. Лол
Тут гораздо важнее было бы увидеть умом те объекты которые тонкие и которые ум соответственно раньше и не видел совсем.
Ну короч куски кода, разная рассеянная информация к примеру, алсо к примеру алоя виджняна и ее тонкие продукты - дхармы и другие.
Т.е. нужны новые и современные технологии визуализации невидимого и неслышимого.
А то что чел видел и слышал - то ему не так интересно.
Вот если бы можно было бы как-то было бы увидеть изнутри положим сперматозоид и то как там гнездится алоя виджняна вбрасывая туда свои коды и шифруя все напрочь - вот это было очень нужно и важно тогда.
Так нимитта это только начальные уровни сосредоточения. Ты должен погружаться всё глубже в медитацию пока не перестанешь полностью воспринимать своё тело, органы чувств. Пока не погрузишься в состояние где ты выходишь за рамки человеческого восприятия.
В книгах по буддизму постоянно задаются вопросы навроде "Кто или что осознаёт вкус/испытывает эмоции/etc?" Ну вроде как мозг, не? Или как правильно истолковывать вопрос, почему мозг не является ответом на этот вопрос?
Эго нет. Останови внутренний голос, восприятие и ты поймёшь, что всё просто иллюзия. Окружающий мир, твои эмоции, ты сам.
Никто из буддистов еще не дал ответ на этот вопрос.
Его невозможно дать в рамках нашего мира. Нирвана лежит вне описание, человеческого восприятия. Вне пространства, времени. С научной точки зрения если так угодно. Нирвана это состояние вне всех мерностей описанных любой версией теории струн.
Не, я говорю про то, что мне на ум сразу приходит ответ "Мозг" или "Сознание", типа в мозге сознание и оно всё это передаёт. Как задать вопрос, чтобы подвергнуть такие ответы сомнению?
Сознание и восприятие одно и тоже. На глубоких стадиях медитации уже нет никакого сознания.
Да там вообще ничего нет короче. Ну в нирване к которой стремятся буддисты.
И вообще нельзя сделать никаких умозаключений об этом состоянии.
Но и не надо короч пренебрегать умом тоже, ведь по крайней мере сделать один вывод о том, что такое нирвана он может.
А именно - раз оттуда вываливаются буддисты, значит не все там так стабильно как форстится в учениях.
Если бы там было стабильно то очевидно что буддисты все давно бы аккумулировались там, но раз их прибывает здесь, то вывод напрашивается сам собой.
Как вода короче - где давление ниже туда оно и идет, значит может быть нирвана не поддерживает скопление большого количества буддистов и их давлением выбивает в обратку.
Лол ))))
Не всё так просто. Достичь Нирваны сложно. Все эмоции приносят боль и страдание. Будь они положительные или тем более отрицательные, всё ведёт к боли. Нет такого состояние и места где ты будешь вечно счастлив. Нет смысла в гневе, зависти, недоброжелательности. Они не сделают тебя счастливее. Даже само счастье это просто слова. Счастье не сделает тебя вечно счастливым. Нирвана это освобождение, полное угасание всего. Всех эмоций, кармы, тебя, переход в неописуемое неизвестное состояние лишённой двойственности. Прочитай десятую книгу из шапки. Она ответит на все твои вопросы. Всё в мире непостоянно, все эмоции ведут к страданиям, всё иллюзорно, в мире нет самодостаточных вещей, явлений, нирвана существует вне всего.
Тут вот в этом подходе короч есть один базовый фейл который входит в противоречие с самими основами учения у буддистов.
А именно - они эгоистичны и думают постоянно со своей узкой точки зрения - как бы куда бы убежать и не делать ничего, потому что все приносит страдания и шевелиться влом.
Ну а если посмотреть с точки зрения нирваны - вот что ей то нужно и зачем оно продуцирует постоянно сварм разных уродцев наполняя ими мир?
Вот смотришь дерево кривое, жираф какой-нибудь с непомерно удлиненной шеей, или какой-нибудь алкаш который идет зигзагами - зачем ей все это нужно то?
А ответ простой - затем нирвана генерирует уродцев постоянно что ей там скучно. Ей надо порождать разные формы постоянно и следить за их приключениями в миру - за их извилистыми траекториями жизни.
Ну нирвана она как женщина - само то она не делает ничего, но любит как приговаривать - "и зачем я на тебе время то трачу, уродец ты долбанный" к примеру. ЛОл При этом однако когда женщина остается совсем одна, то все входящие уродцы прост приветствуются на ура.
Ты видимо плохо ознакомился с буддизмом. Буддист не просто сидит на месте, он должен стремиться к абсолютной нравственности. Избавиться от отрицательных эмоций, сеящих только негативную карму. Сопереживать человечеству, быть готовым придти на помощь ближнему. Стараться всегда облегчить страдание человека. Для буддиста нет смысла испытывать гнев или зависть даже к самому негативному субъекту. У всего есть причина и следствие. Его можно только пожалеть, что он довёл себя до такого. Буддист стремится вырвать из круга перерождения, но при этом он должен нести свет в этот мир. Нирвана лишь последняя ступень. Лишь начав я уже обрёл душевное спокойствие. С каждой медитацией я ощущаю, что эго действительно растворяется как дымка. Больше я смогу сказать когда достигну джхана.
>У всего есть причина и следствие
Двачую И вот причина мира это есть нирвана - ей короч скучно там и ей нужно что-то помимо нее.
По этой причине и идет генерация уродцев и сопереживание им потом когда они сгенерированы.
Когда нирвана в окружении сварма уродцев - то тогда ей хорошо, оно чувствует свое величие в сравнении с ними. Это короч как мать в окружении деток. Лол Без них она не может никак. Ей нужно за кем-то следить постоянно и сопереживать разным короч малым формам, это вштыривает ее.
Типа "смотри какой кривенький побежал прям, побежал, бежит, сейчас упадет - ну все ебнулся, аж сердце екнуло". Лол ))))
Получается, даже у деревьев есть сознание?
Ну да, есть. Только не настолько же продвинутое как у людей или животных, но есть.
> в нирване к которой стремятся буддисты.
К нирване стремятся только ньюфажные буддисты, которые только вкатились в учение и ещё не поняли суть а суть в том чтобы развивать бодхичитту и быть бодхисаттвой/буддой. Отдельно забавен тот факт, что даже Будды не сидят в сансаре как сычи, а постоянно ведут свою деятельность. Да и что там делать, в этой нирване? Сычевать, пока все остальные живые существа загинаются от страданий? Не очень-то по-буддийски, лол.
Нирвана не оперирует такими примитивными понятиями как скука. Мы сами толкаем колесо сансары, творя свою судьбу. Все поступки человечества причина и следствие кармы.
Прибывание в Нирване это не просто быть в каком-то месте, в какое-то время, какую-то продолжительность времени. Это финальная стадия буддиста. Неописуемое состояние не связанное с мирской жизнью, пространством и временем. Все свои благие поступки буддист творит на пути к Нирване. Это очень сложный путь. Но всё начинается с того, что ты должен победить себя.
У тебя нет пруфов о том, что "нирвана не оперирует такими примитивными понятиями как скука"
А у меня есть косвенный пруф - раз буддисты бегут оттуда, значит им там скучно. Если бы не было скучно там - так не вываливались бы они в мир. Лол
Опять же ты не ознакомился с буддизмом. Никто не бежит из Нирваны. К ней стремятся. Множество монахов, буддистов, что ты мог наблюдать ещё не достигли Нирваны. Скорей всего они ещё даже до джханов не добрались. Прочитай в любом источнике, что такое Нирвана и существующие пути к ней.
>буддисты еще не добрались до нирваны, по этому нирвана не переполнилась еще
Ну тогда двачую, либо это - туда никто не добрался пока, либо есть обратный поток, те буддисты которые достигли нирваны возвращаются назад по каким-то причинам.
А иначе никак не объяснить как восполняется в миру убыль населения. Мир бесконечен и все по идее должны давно просветлеть.
Есть еще такая вероятность что достижение нирваны к примеру не на вечно, а может быть только до конца цикла Вселенной.
Боюсь, что Нирваны достигло не так уж много личностей в сравнение с целым миром. Ещё колесо сансары может забросить тебя в совершенно случайное время, место в соответствие с твоей кармой. К сожалению путь буддизма не так прост чтобы все в скором времени вырвались из цикла перерождения, но это возможно.
Это все устаревшие подходы у буддистов короче.
В древние времена люди не думали о деталях к примеру.
И вот может ли "колесо сансары" забросить анона х.з. куда? Ну может быть оно и может, но ведь кто-то должен следить при этом за технологическим процессом, чтобы технологии мира не нарушались бы.
Вот его забросило х.з. куда - а туда или не туда, соответствует ли это место его карме? А вдруг он раздвоился и появилась его копия и он встретится там сам с собой? А вдруг он был собран неправильно как-то там при процессе транспортировки и получилось что голова его а все остальное от другого анона?
Или вот анон просветлел - а документ у него есть о том что он просветлел и уже не будет возрождаться в мирах ни в каком качестве? Вот куски кода соединились к примеру, ведь дхармы летают туда и сюда со страшной силой и никого ни о чем не спрашивают - и получилась половина анона который уже просветлел и не должен рождаться чисто теоретически.
Так что отсюда вывод что в миру должны быть начальники, они должны следить чтобы не было бы накладок во Вселенной, отбраковывать перекрестные мутации которые не нужны никому и следить чтобы куски кода не повторялись бы, ну и т.д.
Как влияет карма на само рождение человека? Она влияет на у кого, где и кем он родится?
Да.
То есть, если ты родился у нищего - то это ты сам заслужил грехами/поступками в прошлой жизни?
Да.
Тогда получается, что богатый - самый правильный человек, судя по этому. Какая-то корыстная система, меркантильная, построенная на материальных благах, по-моему мнению. А те кто родился у нищего - те сами виноваты в прошлой жизни. Что-то здесь не сходится.
Это только один из твоих грехов. Существует множество проявлений негативных и положительных эмоций, создающих положительную и отрицательную карму. На основе этого баланса создаётся твоё новое воплощение. Бесконечное кольцо боли и перерождения. Но тебе не стоит завидовать или гневаться на более удачливого человека. Любое существование, в любых условиях, даже максимально приближенных к райским не сделают тебя счастливым. Все эмоции в итоге ведут к страданиям. Отпусти весь негатив в твоей жизни. Это просто не имеет смысла и порождает только боль. Наполни себя положительной кармой. Прости всех. Даже самого себя. Сей только положительную карму и в итоге ты найдёшь выход из сансары. Если бы каждое твоё воплощение знало такую простую истину, то все бы давно вырвались в Нирвану.
Ну, теперь более понятно, спасибо. Очень похоже на Христианство.
>Негатив смысла не несет никакого
Ну ты посмотри ка, лол, а откуда тебе тогда будет измеряться позитив, от какой точки отсчета?
Мир это бесконечный двигатель для самосуществования, у него короч всегда будет внутри как негатив, так и позитив.
Вот его как резинку растянул по любой координате - и сразу появился и негатив и позитив, и плюс и минус.
Ну есть множество отличий. Буддизм это не религия. У нас нет богов. Человек сам кузнец своей судьбы. В буддизме нет души и финальная цель это прибывание в состоянии выходящем за рамки любых описаний. Там нет пространства, время, света, тьмы. Какой-либо дуальности. Полное освобождения от перерождения.
Я говорил о том, что нет смысла утопать в негативных эмоциях. Даже положительные не приносят окончательно счастья. Негативные же эмоциям совсем не стоит поддаваться. Они только порождают негативную карму. Боль в чистом его проявлении.
Вот я и говорю - поскольку там ничего нет так люди и бегут оттуда назад, в более плодородные места. Лол ))))
Ну хорошо, если положим света нет в нирване, то может быть там есть эта - информация, или ее тоже нет?
Если нет души, то что тогда стремится к Нирване? Сознание? Тогда почему бы не сказать, что душа = сознание? И еще вопрос, если нет богов, но есть духи и ады, то кто их создал?
Ты просто не понимаешь принципа Нирваны. Так как судя по всему до сих пор не соизволил прочитать о ней. Ознакомься с материалом прежде чем делать какие-то выводы.
Как много вопросов. Тебе стоит полностью ознакомиться с основными принципами. Тогда всё станет понятно. Прочти хотя бы 10 книгу из шапки.
Короче если там, в нирване есть информация то они (те кто там сидит) мне должны за нее платить чем-то.
И в самом деле - они пользуются информацией которую я продуцирую тут в поте лица своего. Они смотрят на меня сверху и возможно ловят лулзы к примеру. А я на них не имею возможности смотреть. Это короч против правил кармы.
Пользуешься интернетом - плати за него.
Если ты не платишь то тебе тогда имеют право перерубить твой кабель как говорится.
И в самом деле - они пользуются информацией которую я продуцирую тут в поте лица своего. Они смотрят на меня сверху и возможно ловят лулзы к примеру. А я на них не имею возможности смотреть. Это короч против правил кармы.
Пользуешься интернетом - плати за него.
Если ты не платишь то тебе тогда имеют право перерубить твой кабель как говорится.
Ты совсем не понимаешь.
Я тебе сам могу десять книжек написать (за соответствующую плату конечно)
Книжки книжками - а нужны реальные пруфы
Вот к примеру школьников водят на экскурсии иногда по тюрьмам, чтобы они посмотрели бы как там плохо и соответственно вели бы себя хорошо.
Ну так пусть буддисты устраивают экскурсии по высшим мирам тогда раз они хотят освобождать всех от страданий - так же с воспитательными целями.
Кто же им мешает это сделать и каким принципам это противоречит к примеру?
Я не заставляю тебя во всё верить. Если ты просто сможешь принять утверждение, что все эмоции в итоге ведут к страданиям это уже более чем достаточно. В мире и так слишком много боли. Если ты сможешь снизить свою степень негативного воздействия на окружающий мир это уже просто замечательно.
Вопрос тогда маленький, а как были совершены самые первые поступки, если все следствие кармы?
>Прибывание в Нирване э
>Это финальная стадия буддиста.
Тебя не смущает, что все Будды и Бодхисаттвы сидят в сансаре, а не в нирване? Более того, если ты внимательнее ознакомишься с учением будды, то поймёшь что нирвана это такая уловка для ньюфагов, чтобы хоть этим их заставить поднять жопы для практик и саморазвития.
>И вот может ли "колесо сансары" забросить анона х.з. куда?
Ну вообще-то, в сансаре рулит закон кармы, где всё довольно, таки, упорядочено, так что если тебя и забросит куда, то лишь потому что для этого были все предпосылки и условия, а не случайность. адекватные буддисты вообще проигрывают при слове "случайность".
>Так что отсюда вывод что в миру должны быть начальники, они должны следить чтобы не было бы накладок во Вселенной, отбраковывать перекрестные мутации которые не нужны никому и следить чтобы куски кода не повторялись бы, ну и т.д.
Так они и есть, лол.
>Как влияет карма на само рождение человека?
Прямым образом.
>Она влияет на у кого, где и кем он родится?
Именно. И влияет ещё на кучу факторов, событий и условий, включая то как ты будешь выглядеть, как мыслить и какие будешь иметь предрасположенности.
>То есть, если ты родился у нищего - то это ты сам заслужил грехами/поступками в прошлой жизни?
Если кратко, то да, всё так. Но понятие греха тут не очень уместно, скорее можно сказать что это стало результатом твоих прошлых приключений. Но с другой стороны, никто тебе не запрещает создать себе карму, например, стать богатым, приложить усилия к этому, создать предпосылки и получить результат. Этим нюансом сансара и доставляет, т.к. тут можно получить буквально всё, от тянки и богатства до сверхспособностей и просветления.
>Тогда получается, что богатый - самый правильный человек, судя по этому.
"Правильный" и "не правильный" это лишь условности. А богатый являетсябогатым потому что создал такую себе карму. Хорошо это или плохо? Оценивается по конечному результату, например, если ты родился богатым, а тебя из-за этого богатства удавили в колыбельке, то это не очень хорошо для тебя, правда? В общем, если не хочешь проблем в будущем - начинай практики в настоящем.
После смерти христианин попадёт в свой иллюзорный рай/ад?
Не факт, т.к. реинкарнацию никто не отменял, вне зависимости от твоей веры и религии. Может он собачкой перевоплотится, может в адские миры попадёт за все гадости, может в высшие миры, за всё хорошее, зависит от его кармы, причём совокупной, за много жизней.
У буддистов есть форс похожий на "рыночек все порешает", только вместо рыночка у них всемогущая карма.
Но нет, ничего такого нет, карма это просто понятие которое обозначает только один из базовых принципов строения Вселенной.
Наверное есть и другие принципы.
И вот карма чисто теоретически может вступить в противоречия с другими принципами строения Вселенной в какой-то части и для какого-то существа к примеру.
К примеру вступить в противоречие с принципом что все во Вселенной двигается по законам вероятностей, все собирается по принципам комбинаторики из малых кирпичиков. Но каждый такой кирпичик как бы своенравен и изнутри представляет даже как думают некоторые мыслители символ целого (высказывания что "даже ничто есть все") - малый электрон к примеру по теории вероятности может быть в двух местах какое-то время и может оказаться на другом конце мира
Так что принцип кармы может к примеру сработать с отсрочкой в каком-то случае потому что столкнется с какой-то случайностью которая задержит проявление кармы.
Ну и все, привет, из-за одной такой случайности может нарушится к примеру вся цепочка положительных достижений у конкретного существа.
Кирпич ему упадет на голова короч и прервет цикл его упорных медитаций. Потом очнувшись в больничке буддист может забыть методы дыхательной гимнастики к примеру лол
Ну и наверное кто-то должен отслеживать чтобы не было таких вот досадных накладок, не вмешиваясь в процесс жизни напрямую кто-то однако должен управлять материальным миром тонкими методами. С целями чтобы формы которые генерируются в миру не выходили бы за рамки разумного и мир не превращался бы в хаос а был пригоден для извечного существования.
Может ли христианский бог сосуществовать с другими богами в рамках буддизма?
А за шо он станет собачкой? Те же заповеди, не делай зла, делай добро. Из-за того что не те практики практиковал?
Не дочитал тот пост до конца, можно не отвечать.
Ребяты?
А, кстати, сутру сердца кто-нибудь тут читал вообще?
>а как были совершены самые первые поступки, если все следствие кармы?
Будда бы сказал что это бесполезное знание, да и врятли поймёшь.
То есть Будда бы поощрил, чтобы я тупо принял что-то на веру, вместо того, чтобы самому разбираться своей головой и решать несоответствия, которые есть?
Какой хороший Будда.
>вместо того, чтобы самому разбираться своей головой и решать несоответствия, которые есть?
Будда бы понял что объяснять школьнику квантовую физику это бесполезное занятие, пока школьник не станет старше.
Переход на личности вместо нормальных ответов. Классический буддач.
Из своих практик я пока только осознал, что скорей всего большинство просто забрасывают эту идею. Достичь джханов очень сложно. Это сильно изматывает эмоционально.
А ты что думал - Нирвана оно хоть и высокопрофитно но радиоактивно как говорится.
От ее сил можно прост в ящик сыграть до времени.
Ты достиг чего-то там соединив дхармы в единое целое - но они однако не хотят короч быть единым целым а каждая тварь хочет быть сама по себе почему-то.
И вот эти мерзкие дхармы опять друг от друга отталкиваются и стремятся улететь х.з. куда.
Это отвечает короч слабое взаимодействие - его аналог прост для дхарм.
Все стремится распасться в жопу, и причем распадается оно не сразу а потихоньку, облучая анона изнутри всякой херней. Лол
Было у Мары три дочки короче. Рага, Танха и Арати. И было три дочки у Будды. Сансара, Нирвана и Алоя. ЛОл
Самая оторва среди них всех это эта - Алоя короче, она самая вредоносная какая только может быть. ))))
Самая оторва среди них всех это эта - Алоя короче, она самая вредоносная какая только может быть. ))))
Может ли христианский бог существовать с другими богами в рамках буддизма?
Какие там боги существуют не знаю вообще.
Что касается Буддизма то их руководитель к примеру вовсе не против когда чел может верить сразу в несколько религий (кругом по чуть-чуть брать что ему надо короче, набираться отовсюду понемногу)
Т.е. Буддизм по их теории хорошо совмещается с любой из трех основных религий (правда с Аллахом у них терки постоянно, прост потому что перенаселенность в тех районах)
>руководитель
Это кто?
>не против
Охотно верю, но у тебя же , наверняка, есть пруфы, да?
На что ты ссылаешься?
Тогда это не христианский бог, а кто-то на него просто похожий
Руководитель у буддистов есть Далай-Лама 14-тый
И вот на его высказывания по поводу сотрудничества буддистов с представителями других конфессий я и ссылаюсь.
Короч в гугле искать надо конкретные наставления по этому вопросу его - по поводу отношения к мульти-конфессиональности
> Буддизма то их руководитель к примеру вовсе не против
>Руководитель у буддистов есть Далай-Лама 14-тый
Ну и что ты форсишь что у буддистов анкап, так что ли? Анархия - мать порядка, карма все само отрегулирует как-то там со временем.
>Может ли христианский бог существовать с другими богами в рамках буддизма?
А какой там бог у христиан? Иисус? Он же, вроде, человеком был.
Я просто удивляюсь той несусветной бредятине что ты несёшь уже третий тред к ряду.
Он тут единственный просветленный.
Аминазин не мешает просветлению, надо его поймать, ширнуть да проверить.
А потом спрашивают, чому просветленные не показывают себя.
Потому что их нет. Если бы они были - могли бы пройти аминазиновый тест.
А что означает иконка глазика у анона?
Да, совет такой, что не надо фокусироваться на том, отключен у тебя внутренний диалог или нет. Просто возвращаешь внимание к объекту, каждый раз мягко, но непреклонно, не стоит излишнюю внутреннюю суету создавать каким-то контролем или тем, чтобы отключить внутренний диалог. Мысли сами успокаиваются, когда успокаивается ум, за счет концентрации, удовлектворенности. Ты силой не сможешь остановиться мысли, чем больше напряженности, контроля, тем больше будет мыслей и беспокойства. С другой стороны, важно не провалиться в сон или отупление. У меня таких проблем не было, поэтому мне важнее было научиться отпускать и просто медитировать (хотя "просто" может быть не просто), без лишней суеты и зацикленности на результатах или анализе что происходит в медитации во время медитации. Возможно, если у человека склонность другая, больше к вялости, ему нужно больше контроля. То есть надо практиковать и смотреть индивидуально, как бы настраивать середину, баланс во время практики.
>третий тред
Этот господин гораздо больше чем в трех тредах присутствовал.
У меня другая проблема. Я не понимаю как можно следить за дыханием и при этом не контролировать его. Я дохожу то точки где дыхание совсем истончается и ты начинаешь задыхаться.
Видимо я не обращал на него внимания.
Так оно не должно быть ритмичным, если что. Если ты не астматик - забей, организм сам вдохнёт когда ему надо.
Я не понимаю как можно следить за дыханием со стороны. Написано, что в какой-то момент я должен перестать воспринимать вдох и выдох. Всё должно слиться просто в ощущение дыхание, затем дыхание вообще должно просто превратиться в прекрасное ощущение, без какого-либо описания. Я не вижу этой точки. Я всегда его контролирую. Как можно наблюдать за дыханием и не контролировать его?
>Как можно наблюдать за дыханием и не контролировать его?
ПРОСТО и без задней мысли наблюдаешь за дыханием, через некоторое время оно возвращается в автоматический режим. Тут следует не путать осознание дыхания и прямой контроль за вдохами-выдохами.
>Я не вижу этой точки
А это и не точка, эт происходит плавно. В теории.
Я не понимаю чем отличается автоматическое дыхание от контроля вдохов и выдохов. Когда ты не обращаешь внимание на дыхание оно просто работает. Если обратить на него внимание ты начинаешь его контролировать. После того как оно истончается до нуля, происходит более глубокий вдох. Но я понятия не имею я инициатор этого процесса или оно само. Должен ли быть такой процесс или в этой точке я уже не должен воспринимать вдохи и выдохи отдельно.
Сложно сказать, я не учитель, я могу писать херню, поищи в интернете информацию, на форумах поспрашивай - https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=524.msg16682#msg16682 и т.д.
Возможно просто надо продолжать практику и все прояснится. Может быть, страх мешает и хочется вдохнуть и ты начинаешь контролировать поэтому. Со временем, наверное привыкнешь к этому и тогда будет дальше получаться идти. Вот еще хорошее описание опыта - http://dharma.org.ru/board/topic7399.html.
Насчет
>Я не понимаю как можно следить за дыханием со стороны.
В какой-то момент когда внимание утончается и тело несколько деревенеет, видишь, что все процессы ума-тела не ты, ты как бы ощущаешь все тело-дыхание-восприятие со стороны, не из некой точки "я" в голове за глазами, а как бы в целом, тогда тебе и мысли не придет контролировать дыхание, просто продолжаешь наблюдать, как единую массу восприятий. Может возникнуть ощущение, что пространство как бы подсветилось ума. Никаких свечений именно величиной с пятирублевую монету не наблюдал. А вот с одеревенением тела и тем что сложно пошевелиться или как-то на что-то отвлечься - да, так и есть, если хорошо сконцентрироваться. Наверное, если больше практиковать и не отвлекаться, то все будет как описано..
У меня каждый раз деревенеет тело где-то процентов на 20. Наверное я просто не достаточно медитирую. Нужно засесть на множество часов сразу и следить за дыханием пока я вообще не перестану чувствовать тело.
Ну, на множество часов сразу засесть трудно, возможно продуктивнее, несколько сессий по часу-два. Хотя, если получается и медитация качественная будет, то почему нет.
>Далай-лама
>руководитель всех
У тебя неверные сведения. Уважаемый Далай-лама является руководителем лол школы Гелугпа. Кроме этой школы в тибетском буддизме есть другие : Ниньгма (старейшая), Сакья, Кагью. У этих школ свои руководители у Кагью даже в двойном экземпляре, лол
Это говоря о тибетском буддизме, а есть еще два северный и южный - тут меня могут поправить китайских варианта буддизма, есть буддизм тхеравады в ю-в азии и в нем масса различных школ , есть множество японских сект очень своеобразного Дзен-буддизма.
И это я так - по верхам пробежался.
И все эти ветви Учения имеют очень разные мнения буквально по всем вопросам. Это, во-первых.
Во-вторых, мне кажется ты не совсем правильно понял слова уважаемого Далай-ламы.
Впрочем, ты же тралишь.
Насколько я помню - "собственные воззрения"
всё же далай лама это правитель Тибета = всех тибетских буддистов в изгнании
Глава гелуг Ганден Трипа ващет.
>всё же далай лама это правитель Тибета
После 2011 года уже нет.
Дисклеймер: всё нижеследующее - мнение диванного медитатора и кукаретика-просветленца, you should take it with reasonable grain of salt. Теория>практика
>Я не понимаю чем отличается автоматическое дыхание от контроля вдохов и выдохов.
Ничем. Это дыхание, этого достаточно.
>Если обратить на него внимание ты начинаешь его контролировать.
Ну так и контроллируй, ты же за ним в первую очередь следишь. А не думаешь, планируешь, предвкушаешь как сейчас вдохнёшь или выдохнешь.
> После того как оно истончается до нуля, происходит более глубокий вдох.
Это нормально. Согласно тому что я читал дыхание обычно становится аритмичным, в этом типа смысол.
> Но я понятия не имею я инициатор этого процесса или оно само.
Да кого это вообще ебёт? Ты просто сидишь и следишь за дыханием.
> Должен ли быть такой процесс или в этой точке я уже не должен воспринимать вдохи и выдохи отдельно.
Кто должен? Кому должен? Анализировать лучше постфактум. Алсо ты уверен что речь там шла именно о изменениях в пределах одной сессии, а не в процессе длительной практики как таковой?
Всем просветления в этом треде!
Сравнительно недавно занялся изучением и практикой буддизма, накопилась масса вопросов, на которые может смогу получить ответ именно здесь:
1. Надо ли поклоняться \ совершать какие-либо ритуалы ко всем божествам\бодхисаттвам Буддизма в целом или отдельной школы в частности? (Например, знать и помнить о них в полях заслуг это еще реально, а чтобы чтить каждого отдельно, это и одной жизни не хватит)
2. Почему здесь ни в ОП посте ни в тексте особо не упоминается Ламрим Чже Цонкапы? Обмусолили и усвоили уже? Я опоздал?
3. Как строится ежедневная практика мирянина в Махаяне? - к примеру, я дважды в день провожу формальную медитацию, практикую осознанность (памятованием) в течение дня, утром беру на себя обеты по воздержанию от одно или нескольких из 10 неблагих деяний. После каждой медитации читаю молитву принятия прибежища. Я делаю что-то неправильно?
4. Известно что сангха - важный аспект практики, так вот, если я объективно нахожусь далеко от сангхи, а в относительной близости ко мне несколько центров Алмазного пути, мне надо ехать в ДС или в Бурятию, чтобы найти свою сангху Махаянистов?
Я извиняюсь, если мои вопросы кого-то обижают или раздражают, я живу в очень ортодоксально православном городе и на буддиста тут смотрят как на сектанта, поэтому задать вопросы мне практически негде. Книги и интернет не дают ответов на эти вопросы.
Сравнительно недавно занялся изучением и практикой буддизма, накопилась масса вопросов, на которые может смогу получить ответ именно здесь:
1. Надо ли поклоняться \ совершать какие-либо ритуалы ко всем божествам\бодхисаттвам Буддизма в целом или отдельной школы в частности? (Например, знать и помнить о них в полях заслуг это еще реально, а чтобы чтить каждого отдельно, это и одной жизни не хватит)
2. Почему здесь ни в ОП посте ни в тексте особо не упоминается Ламрим Чже Цонкапы? Обмусолили и усвоили уже? Я опоздал?
3. Как строится ежедневная практика мирянина в Махаяне? - к примеру, я дважды в день провожу формальную медитацию, практикую осознанность (памятованием) в течение дня, утром беру на себя обеты по воздержанию от одно или нескольких из 10 неблагих деяний. После каждой медитации читаю молитву принятия прибежища. Я делаю что-то неправильно?
4. Известно что сангха - важный аспект практики, так вот, если я объективно нахожусь далеко от сангхи, а в относительной близости ко мне несколько центров Алмазного пути, мне надо ехать в ДС или в Бурятию, чтобы найти свою сангху Махаянистов?
Я извиняюсь, если мои вопросы кого-то обижают или раздражают, я живу в очень ортодоксально православном городе и на буддиста тут смотрят как на сектанта, поэтому задать вопросы мне практически негде. Книги и интернет не дают ответов на эти вопросы.
>Всем просветления в этом треде!
И тебе не хворать, добрый человек.
Из ямы своих заблуждений я вижу так:
>1. Надо ли поклоняться \ совершать какие-либо ритуалы ко всем божествам\бодхисаттвам Буддизма в целом или отдельной школы в частности?
Зависит от традиции. Да и смотря что ты подразумеваешь под поклонением. Обычно нет.
>2. Почему здесь ни в ОП посте ни в тексте особо не упоминается Ламрим Чже Цонкапы? Обмусолили и усвоили уже? Я опоздал?
Ламрим это очень узкий участок буддизма - сутрический тибетский, уже не коммон махаяна но ещё не тантра.
>Я делаю что-то неправильно?
Ты воспринимаешь буддизм как религию.
> Известно что сангха - важный аспект практики,
Скажи это в лицо местным пратьекабуддам.
>так вот, если я объективно нахожусь далеко от сангхи, а в относительной близости ко мне несколько центров Алмазного пути, мне надо ехать в ДС или в Бурятию, чтобы найти свою сангху Махаянистов?
Зависит от того что ты там хочешь от энтой самой сангхи.
как раз недавно преодолел эту историю, поэтому поделюсь:
У меня была склонность к фапу в течение долгого времени, с самого детства. Всякие девиации и прочее, доходило до того, что самому противно было.
Так вот, ответ оказался таким: аналитическая медитация. В процессе медитации я вспомнил свой самый первый фап, секс, то, какие мне девушки нравились в детстве и попросил у них прощения и у себя маленького. Глупо звучит, наверное, но сработало. Плюс я представил ситуацию в которой к примеру собираюсь пофапать и то что в этот момент я вспоминаю все страдания, которые мне это принесло и говорю себе маленькому "Нет, ты этого не хочешь". Пазл собрался. Причина связалась со следствием. Я поразсмыслил и перстал фапать.
З.Ы.: Несколько раз предпринимал различные попытки нофапа, никогда не получалось, до тех пор, пока не осознал, что это всё от ума. Не скажу что избавился полностью, но когда вижу хорошенькую девушку, эротику или случайно встречаю порно, то осознанно говорю себе что это похоть и она пройдет. Запускается процесс воспоминания детского опыта с умозаключением в настоящем и мысль о похоти уходит.
Сложно объяснил, наверное, более знающие аноны пояснят лучше, думаю.
Ты такой слащавый ребенок, что даже немного жаль.
спасибо за ответы, есть над чем поразмыслить.
По сангхе проясню:
Хочу оказаться в кругу людей, разделяющих взгляды, которые нам близки, возможно, поговорить с ламой, задать ему те же глупые вопросы о практике. Осуществить живой обмен опытом и информацией. Известно, что общность людей укрепляет практику.
пусть так, разве это плохо?
Скрепославненько.
>Всякие девиации и прочее, доходило до того, что самому противно было.
Если тебе противно, то как ты мог на это дрочить?
>попросил у них прощения и у себя маленького
У кого? За что?
>т я вспоминаю все страдания, которые мне это принесло
Какие?
> и говорю себе маленькому "Нет, ты этого не хочешь"
Теперь представь себя маленьким и кто-то говорит тебе что ты чего-то не хочешь. Ты что долбоёб?
> то осознанно говорю себе что это похоть и она пройдет
Ну как, прошла?
>более знающие аноны пояснят лучше, думаю.
Да, так как ты делать не следует ни в коем случае никому и никогда.
Я на истину не претендую и мой опыт не самый "буддийский" в рамках треда. Однако, поразмыслить на д темм, что давал мне фап и чего лишал с детства и до текущего момента, проявить к себе сострадание и к людям которым навредил своим поведением это весьма девственно оказалось в моей ситуации.
ЯЩИТАЮ:
>Известно, что общность людей укрепляет практику.
Кому как. На мой вкус чем меньше народу - тем лучше. Одному вообще идеал, другой вопрос - кто меня кормить будет.
>Хочу оказаться в кругу людей, разделяющих взгляды, которые нам близки, возможно, поговорить с ламой, задать ему те же глупые вопросы о практике.
Тут стоит определить зачем ты этим вообще занимаешься. И уже на основе этого решать куда и как.
>Осуществить живой обмен опытом и информацией
Пока на все вопросы у меня удавалось ответить с помощью книг.
Я тебе вопросы задал, а ты оправдываться начал.
>девственно
Хорошая опечатка, нраица.
Не знаю. Смотря какие ощущения вызывает такая жизнь в клетке.
Действительно, забавно получилось
Отвечу на твои вопросы, раз ты этого хочешь.
1. Противно было после, известно, что системного онаниста преследует чувство стыда и отвращения. Усугубляем фап - увеличиваем этот эффект.
2. Попросил прощения за то, что в принципе подверг себя таким страданиям на такой период времени. Ведь это занятие повлияло на другие сферы жизни (в т.ч. духовную)
3. Перечислю некоторые: асоциальность, отсутствие нормальных отношений с девушками, отсутствие жизненной мотивации, склонность к депрессии, девиации на тему трапов и т.д.
4. С твоей точки зрения, да. Но тот "я" и тепершний "я" - разные люди с общим жизненным опытом. Я знаю чувства себя того и знаю мысли себя теперешнего. Сравнить нетрудно. Есть опыт и есть осознанное понимание, что к чему привело и что повлечет за собой продолжение этого дела.
5. Да, прошла, она вообще проходит моментально как только ты ее осознаешь. Если говорить о фапе, то около 2 месяцев нофапа и не тянет, совсем.
Делать как я совершенно не надо, ты прав. Надо идти своим путем, в своей голове и мыслях и дойти до всего самому.
p.s.: Если интересуют "буддийские" методы борьбы с похотью и как следствие с фапом, то неплохо они описаны тут: http://antio.ru/index.php?showtopic=54843
по твоей логике, сангха - заменитель книг и интернета. Если чеолвек настолько беден\неграмотен, что у него нет доступа к знаниям, то он идет в сангху, где сердобольные аноны ему помогают, а ламы наставляют на путь истинный, а продвинутому пратьекабудде уровня /re с безлимитным доступом к интернету и нечего с подобными себе общаться или рекомендуется ограничить такое общение до минимума.
Тоже точка зрения, имеет право на существование.
поясни про клетку? В чем она заключается?
В том, что умственное развитие не успевает за физическим. В итоге мы имеем 12-летнего мальчика в теле мужчины, который цепляется за все подряд, включая буддизм.
Сангха и есть заменитель книг и интернета. Они одинаково бесполезны для любого развития, и уж тем более постижения истины.
то есть ты хочешь сказать, что задавая вопросы о формальной стороне практики буддизма, о сангхе и всём том, что я описал в посте я - ребенок в теле взросого, который интересуется только внешней стороной, не вникая в суть?
Тут нет сути, тут только и есть, что внешняя сторона. Потому что это находится где-то вне тебя, а не внутри.
понял, спасибо. Добра тебе.
>что системного онаниста преследует чувство стыда и отвращения
Меня не преследуют, ЧЯДНТ?
>что в принципе подверг себя таким страданиям
>. Перечислю некоторые: асоциальность
Тебе нужна эта социальность?
>отсутствие нормальных отношений с девушками,
Что такое "нормальные" отношения с девушками и зачем они тебе нужны?
>отсутствие жизненной мотивации
А у кого она есть?
>склонность к депрессии
При чём тут она?
>девиации на тему трапов
Что плохого в трапах?
>Но тот "я" и тепершний "я"
Я, я, я, головка от хуя.
> Есть опыт и есть осознанное понимание, что к чему привело
Что и к чему привело?
>и что повлечет за собой продолжение этого дела.
И что повлечёт?
> Да, прошла, она вообще проходит моментально как только ты ее осознаешь
Стоп, но изначально ты говорил так будто оно появляется, а когда осознаёшь - исчезает и ты делаешь это периодически.
Что ты доебался до него?)
>Меня не преследуют, ЧЯДНТ?
Не знаю
>Тебе нужна эта социальность?
Да
>Что такое "нормальные" отношения с девушками и зачем они тебе нужны?
У всех свое понимание, в моем понимании это сначала восприятие человеческих качеств, потом уже похоть и желание совокупиться.
>При чём тут она?
При том, что возникла в моём конкретном случае.
>Что плохого в трапах?
Ничего.
>Я, я, я, головка от хуя.
Я попытался объяснить, а ты ёрничаешь, или это такой буддийский подъеб?
>Что и к чему привело?
Фап (не сам, а как часть чего-то большего) привел к тем жизненным последствиям, с которыми я столкнулся в последствии
>И что повлечёт?
Как минимум усугубление ситуации.
> Стоп, но изначально ты говорил так будто оно появляется, а когда осознаёшь - исчезает и ты делаешь это периодически.
Может, я не так сформулировал мысль, попробую снова: Когда, периодически, в голову приходит мысль о похоти (например, когда я вижу откровенно одетую девушку на улице) я осознаю свои мысли и ощущения по отношению к этому объекту, "маркирую" их в уме как "похоть" и они тут же проходят. На словах и писать дольше, чем это происходит в реальности.
ЯЩИТАЮ:
Сангха - это важный инструмент учения в первую очередь, для последователя сангха играет минорную роль. Да сангха может поделиться опытом в живую, но книги и интернет пишут те же люди. Буддач это тоже сангха. Прямо сейчас я с тобой делюсь мнением, опытом и позицией. Сангха содержит, охраняет и развивает учение. Ей следует отдавать должное, но и делать из неё Petra scandali тоже не стоит.
Если тебе нужны, что называется, сущностные наставления по практикам то тебе нужна не сангха, тебе нужен Учитель™, да не простой, а реализованный в том пути по которому ты идёшь и главное вызывающий доверие. Либо книга написанная таким учителем.
Понять буддийское воззрение, вникнуть в философию, манеру рассуждений, прикрутить это к своему мировоззрению можно просто сидя дома на диванчике с чашкой чая и ноутбуком на коленях.
Медитировать можно там же.
Ну ладно если ты человек простой и тебе нужен формализм и красивости можешь соорудить алтарь, наполнить у ламы и поставить там статуэтки, ходить на передачи, вешать флажки, звенеть колокольчиком, ставить торма, молиться, поститься, слушать радио "Чистые Земли". Но это формальности, внешняя сторона и всё это может привести к религиозному догматизму.
Посмотри на историю буддийской мысли - поймёшь в чём суть.
>а продвинутому пратьекабудде уровня /re с безлимитным доступом к интернету и нечего с подобными себе общаться или рекомендуется ограничить такое общение до минимума.
В этом нет прикладного смысла. Когда у тебя есть книги и интернет, крыша над головой, еда, вода и хорошая медстраховка тебе не о чем беспокоиться - ты можешь сделать из своей жизни один сплошной ретрит. Да ты ходишь на работу, но монахи тоже работают чтобы себя прокормить, ну и в том духе.
Спасибо за развернутый ответ, я понял немного больше.
>Да
Тогда иди и социализируйся.
>У всех свое понимание, в моем понимании это сначала восприятие человеческих качеств, потом уже похоть и желание совокупиться.
Как вообще связанны человеческие качества и секс?
>При том, что возникла в моём конкретном случае.
А у меня геморрой, это от того что ТЫ дрочишь.
>Ничего.
Тогда при чём тут они?
>Я попытался объяснить
Попытайся ещё раз.
>Фап (не сам, а как часть чего-то большего) привел к тем жизненным последствиям, с которыми я столкнулся в последствии
Если это "часть чего-то большего" то пробовал ли ты воздействовать на другие части этого большего?
>Как минимум усугубление ситуации.
Какой ситуации? Ты о чём?
> Когда, периодически, в голову приходит мысль о похоти (например, когда я вижу откровенно одетую девушку на улице) я осознаю свои мысли и ощущения по отношению к этому объекту, "маркирую" их в уме как "похоть" и они тут же проходят.
Зачем ты это делаешь?
>Тогда иди и социализируйся.
я это делаю, общаясь с тобой, хоть и сурргоатно
>Как вообще связанны человеческие качества и секс?
никак, вот на это понимание я и направил свою мысль
>А у меня геморрой, это от того что ТЫ дрочишь.
Не надо проецировать на меня свои проблемы. Встань, пройдись.
>Тогда при чём тут они?
Они не при чем, при чем тут моя неосознанная реакция на них в виде фапа.
>Если это "часть чего-то большего" то пробовал ли ты воздействовать на другие части этого большего?
Да, пробовал, сказать, что я разобрался с этим большим нельзя, но и оно вне контекста этого треда и поста, на который я ответил.
>Какой ситуации? Ты о чём?
Ситуации, в которой я задумался о том, чтобы завязать с фапом.
>Зачем ты это делаешь?
Чтобы не давать своему уму углубляться в эти иллюзии, не подпитывать похоть и не давать ей накапливаться до такой степени, чтобы не скатиться в неосознанный круговорт действий типа "фап-стыд-раскаяние-фап".
Я не знаю, ты ли спросил изначально про фап или так, поболтать решил, но я уже ответил на все твои вопросы с позиции опыта, который пережил. Больше мне на эту тему сказать нечего. Спасибо за дискуссию.
Ну вот теперь ты уходишь от разговора, а проблема остаётся. Так и с фапом.
Как получилось, что в Японии в своё время дзен влился в военное дело?
Засел я значит на 2 часа медитации. В первый раз я столкнулся с проблемой, что твоё тело действительно постепенно отключается и моя голова завалилась назад в кресло в очень неудобном положении. Потом я решил лечь, подложил себе подушки везде, даже под шею, чтобы тело никак не могло сползти после отключения. Понадобился где-то час на то чтобы полностью перестать чувствовать тело, любой дискомфорт, может меньше точно не скажешь. Я всё ещё мог в любую секунду начать им двигать, но уже не чувствовал его без движения, отсутствовали раздражители. В определённый момент ещё что-то щёлкнула и стало очень просто дышать. После двух часов я больше не заметил изменений. Мне стоило продолжать медитировать или я что-то делал не так? Всё время я следил за дыханием и плавно отводил всплывающие мысли.
Как получилость, что в Европе христианство в своё время влилось в военное дело?
Потому, что это было выгодно и военным и монастырям
> Мне стоило продолжать медитировать или я что-то делал не так?
Я не знаю, но я бы сверился с наставлениями традиции в которой практикую.
Я так понял основная проблема в медитации кроется во внутреннем диалоге. Вот чего вычитал. Когда мы думаем, при каждой нашей мысли во рту дёргается нёбный язычок. Ну тот отросток между гландами. Я сначала подумал, что этого не может быть. Пошёл посветил фонариком в рот и действительно. При каждой моей мысли он дёргается. Засунул два пальца в рот и попытался его зажать. Реально, становится очень сложно думать если его зажать. Многие йоги в интернете пишут, что ты можешь научиться ощущать тонкие вибрации нёбного язычка. Он дёргается ещё до того как у тебя появляются мысли. Там можно останавливать их ещё до возникновения. Так же пишут, что в йоге есть техника позволяющая запихнуть язык в горло и зажать его. Они для этого растягивают уздечку постепенно. Я вот только чего понять не могу. Как они концентрируются на нёбном язычке? Я его даже не чувствую во рту.
Сколько не фапаешь уже?
От таких слабостей как например похоть очень легко избавиться. Просто нужно осознать, что это не приведёт тебя к счастью, это абсолютно пустое занятие. Я смог перебороть похоть в ту же секунду как осознал эту истину.
Друг, похоже ты любишь подрочить и ничего плохого в этом не видишь. "Загоняться", лишний раз помимо маструбации вызывать в себе еще какое-то омраченное состояние и правда не стоит. Но я могу сказать, что для практики лучше воздержание или нормальный секс с женщиной, когда есть любовь, чем дрочка или платный секс. Я пробовал воздерживаться по 1 месяцу или иногда фапал, трахался, но без оргазма, где-то максимум до 5-6 месяцев. Практика медитации идет гораздо лучше, если воздерживаться совсем и просто лучше, если воздерживаться от физического оргазма (но тут надо владеть техниками, иначе 90% шанс что будет простатит, да и с техниками может быть).
Давно уже воздерживаешься? Сколько и как часто до этого фапал-трахался?
Выходит монастыри для лохов?
И вообще, как это могло быть выгодно для монастырей, если дзен-буддистам нужны не золотые купола, только серьёзный подход к практике? Выходит, они свои благородные истины по пизде пустили.
Как все люди я был похотлив, но теперь могу спокойно абсолютно не прилагая никаких усилий воздерживаться от похоти. Я полностью осознаю откуда берётся похотливое желание, какое удовольствие оно приносит и к чему приводит. К тому же к чему все остальные эмоции - к боли, опустошённости, новому желанию которая опять же ведёт в никуда. Прибывая в состоянии покоя ты ничего не теряешь, если постиг суть похоти и начнёшь полностью от неё воздерживаться. Это вообще не требует каких то усилий.
Дзен буддистам нужно что-то жрать, где-то жить, да и практике способствуют только пиздюли от мастера, а не от воинственных мимокрокодилов.
Странный вывод
>похоже ты любишь подрочить и ничего плохого в этом не видишь
Конечно
>"Загоняться", лишний раз помимо маструбации вызывать ... с техниками может быть).
Так при чём тут онанизм?
Это все так, согласен. А лично ты - сколько уже воздерживаешься, какой до этого был в плане этого бекграунд?
Не понял твой вопрос, про при чем тут онанизм.
Вот о том и речь, ты о чём вообще?
Это абсолютно не важно. Не нужно ставить воздержание в какие-то достижения. Если это не требует от тебя никаких усилий, то зачем вообще задерживать на этом внимание. Если ты понимаешь какие эмоции вызывает похоть и насколько они пусты, на этом всё должно заканчиваться. Ну нужно что-то отмечать, считать, думать об этом. Просто отпусти. То же самое касается прочих примитивных желаний и эмоций. Голод, жажда, гнев, зависть. Нужно осознать, что некоторые эмоции пусты по своей природе и ведут только к боли, которая тебе не нужна. Нет смысла быть чрезмерным в каком-то желании. Зачем объедаться если ты знаешь, что это приведёт только к боли. Иллюзия радости в итоге всё равно приведёт к страданиям. Зачем на кого-то гневаться и тонуть в океане боли? Гневаясь на кого-то или завидуя в первую очередь страдаешь ты сам. Нужно отрезать все бесполезные желание которые иллюзорное эго навешивает на тебя как путы.
> что некоторые эмоции пусты по своей природе
А какие эмоцие не пусты по своей природе?
>и ведут только к боли
А разве не получается что боль тоже пуста?
>Нет смысла быть чрезмерным в каком-то желании
Но при этом
>. Нужно отрезать все бесполезные желание которые иллюзорное эго навешивает на тебя как путы.
Ты можешь гарантировать, что твоя аскеза это не результат эго?
Это уже более глубокий вопрос. Чем сильнее ты стираешь своё эго, тем больше всё становится пустым, иллюзорным. Мир, ты. Моя аскеза могла бы быть результатом эго, если бы я каждую секунду уговаривал себя, что нужно избавиться от похоти. Быть во всём скромным. Эта эмоция должна бы была перетекать в гордыню, но нет. Всё это не вызывает у меня никаких эмоций. Только спокойствие. У меня нет нужны придаваться подобным утехам. Боль тоже пуста, но это уже глубокие познания до которых я ещё не дотянулся. Я ещё не смог стереть своё эго настолько.
Я имел в виду, что в монастыри лучше не идти, т.к. они могут быть спонсированы государством.
Из тебя так и прет эго, даже в том как ты все это описываешь.
Пока я никуда не могу деться от своего эго, которого на самом деле нет. Я не могу проснуться от этой иллюзии. Я ещё не испытал, что такое раствориться в пустоте.
Как ты можешь одновременно растворить эго и испытать что-то? Это взаимоисключающие штуки.
Мне совершенно не нравится твоя подача, но твою позицию я понял и в сущности я с тобой согласен.
Если ты мидитировал, то даже при самых поверхностных уровнях сосредоточения мог чувствовать, что исчезает ощущение тела, постепенно затухает восприятие. Навешенная на тебя личность начинает истончаться. Остаётся чистый незамутнённый ум, который при должной практике должен в итоге при глубоком погружении открыть тебе то, что находится за рамками восприятия.
Монастыри так или иначе спонсированны извне, в буддийстких странах - народом, государством, от этого не уйдёшь. Смысл то не в том кто там кого спонсирует, а дадут ли тебе там учение и сможешь ли ты обрести освобождение следуя укладу этого монастыря и учению которое даёт мастер.
Проследи свои эмоции. Что тебе не нравится в моей подаче. Какие эмоции это вызвало. Заранее извиняюсь если это всколыхнуло твой разум в негативном ключе.
>мидитировал
Я не очень люблю мидии, я больше по креветкам да кальмарам.
> то даже при самых поверхностных уровнях сосредоточения мог чувствовать, что исчезает ощущение тела, постепенно затухает восприятие. Навешенная на тебя личность начинает истончаться. Остаётся чистый незамутнённый ум, который при должной практике должен в итоге при глубоком погружении открыть тебе то, что находится за рамками восприятия.
Ты как-то правильно™ и книжно описываешь, но почему-то закрадывается впечатление, что ты сейчас толкаешь сугубо с концептуальной, а не опытной позиции.
Я тебе по ебалу дам во время медитации, у тебя все равно будет истонченный ум?
У меня нет богатого жизненного опыта в самадхи. Со своего уровня предварительного сосредоточения я по ощущениям могу сказать, что это более чем реально. Но мне мешает внутренний голос. Я думаю в нём кроется основная преграда на моём пути. У меня только вызывает восхищение как опытные монахи могут полюбить безмолвие, длительно сохранять внутреннее молчание. Мои собственные подвижки в этом плане выглядят словно я пытаюсь остановить океан мыслей при помощи палки.
Разумеется нет. Я просто упаду и буду корчиться от боли. Я ещё даже близко не на той стадии чтобы перестать чувствовать тело.
Я вот тут наблюдал такоэ:
Если взять и просто сесть. Сперва разум думает о разной хуйне, потом успокаивается на наносекунду, потом опять начинает думать всё абстрактнее и абстрактнее, в плоть до уровня мысленного шума когда вроде "что-то такое" думается но вроде как мыслей нет. Потом разум начинает наблюдать за объектами внешними, внутренними, потом опять успокаевается на наносекунду. А потом как вырывает из медитативной позиции и я встаю и иду делать дела, при этом не теряю состояния покоя и некой ясности штоле некоторое время и при этом не ощущаю самости.
Если взять и просто сесть. Сперва разум думает о разной хуйне, потом успокаивается на наносекунду, потом опять начинает думать всё абстрактнее и абстрактнее, в плоть до уровня мысленного шума когда вроде "что-то такое" думается но вроде как мыслей нет. Потом разум начинает наблюдать за объектами внешними, внутренними, потом опять успокаевается на наносекунду. А потом как вырывает из медитативной позиции и я встаю и иду делать дела, при этом не теряю состояния покоя и некой ясности штоле некоторое время и при этом не ощущаю самости.
Попробуй наблюдать за своим дыханием, прослеживать вдох и выдох. При этом на отвлекаться на внутренний голос и мысли. Если они возникают просто плавно прекращай их. Так посиди хоть минут 10.
Да при чём тут медитация с опорой? Я про наблюдение за собственной крышей, а он мне про практику.
Полностью согласен. Но можешь ли ты все-таки сказать - сколько времени ты уже воздерживаешься от секса и фапа? Т
Не помню. Я уже давно не считаю и не считал с самого начала.
Месяцы, дни, годы?
Секунды, вот только что передёрнул
Если тебе так все это мешает так возьми залезь в интернет и посмотри какие-нибудь мягкие препараты для снижения влечения просто для начала.
Господа, зачем разводить непонятно что в ответ на простые вопросы. Это же не какая-то суперсекретная информация.
Это бесполезные вопросы, ответ на которые тебя всё равно не удовлетворит и ты будешь спрашивать больше и больше.
Забавно, что ты решаешь за меня, как заправский гуру. Но что реально мешает ответить? Ты не мой наставник, я не твой ученик. Я не думаю, не пытаюсь анализировать, а просто спрашиваю, без грубости и т.д. Чтобы люди, кто проповедует ту или иную точку зрения четко говорили про себя, а не юлили или уходили от ответов. Пока самый полезный и искренний ответ был у анона выше - . У вас либо похоже на желание оправдать себя и дрочить и дальше, что в общем-то не мое дело, но моих проблем не решит. Либо рассуждения о том, что все это пусто. Конечно пусто, все вообще пусто. И счастья эти вещи не несут и т.д.. Но бессмысленность тех или иных омрачений кому-то легче увидеть, кому-то нет. В всех что-то сильнее "жестит", что-то слабее. Поэтому и был интересен реальный опыт у тех у кого была проблема, а не у тех кто знает в общем или такой проблемы не было.
> что ты решаешь за меня,
Потому что ты продолжаешь спрашивать ответа на вопрос который тебе уже отвечен.
>как заправский гуру
Потому что тут гуру быть не надо. Ты цепляешься за проблему своей пиписки, но преподносишь её в контексте практики буддизма. Ну хочется тебе дрочить - дрочи, не хочется - не дрочи. На кой шьорт то ты проблему из этого делаешь?
>Но что реально мешает ответить?
Смари, мой ответ: "Я не считаю что онанизм это то о чём стоит волноваться, лучше сосредоточься на практике". Тебе это сказали ещё как минимум два анона до меня, один из них в прямой форме, другой жирными намёками.
>Поэтому и был интересен реальный опыт у тех у кого была проблема
Это тебе следует спрашивать в /б/ в нофап треде. Тут же тред о буддизме и тут будут очевидно тебе отвечать с точки зрения буддийских теории, практики, мировоззрения или буддологии.
анимусы, рассчитываю на вашу помощь или хотя бы подсказку.
когда играю на музыкальных инструментах, ловлю себя на мысли, что представляю себя на сцене или в кампании друзей, сотрудников, как я взял гитару и зарядил им этот качевый риф. И я больше удовольствия получаю не от самой музыки, сколько от этих фантазий.
Я понимаю, что это не правильно и что по сути это очень позерское отношение к музыки, но не знаю, что с этим сделать и как полностью сосредоточиться на музыке ? спасибо.
Нужно быть здесь и сейчас. Это сложно, наши мысли постоянно плавают в прошлом, фантазиях будущего. Мы тонем во внутреннем диалоге. Главное следить за возникновением фантазии, чтобы можно было сдуть её из своего разума.
Варианта два
1)Пиздуй играть свои качовые рифи в клубаки
2)Играй что-то значительно более сложное, чтобы твой мозг занимался игрой на инструменте, а не полётами в фантазиях. В этом случае постепенно мозг привыкнет таки думать об игре, а не о сцене.
спасибо за ответы. наверное правильно подметил анон, что если такие фантазии имеют место быть, значит нужно переходить на следующий уровень и увеличить тем самым сложность.
спасибо
>Потому что ты продолжаешь спрашивать ответа на вопрос который тебе уже отвечен.
Тут как бы аиб, может быть, я не понял что ты уже ответил. Можешь указать пост где твой ответ на вопрос?
>На кой шьорт то ты проблему из этого делаешь?
>"Я не считаю что онанизм это то о чём стоит волноваться, лучше сосредоточься на практике"
Я итак сосредоточен на практике, насколько я могу и способен. То что я волнуюсь на этот счет и эмоционально переживаю - это уже твои проекции. Уже давно у меня нет на этот счет каких-то самобичеваний или чувства вины. Но я писал выше, что не важно переживаешь ты или нет, есть потеря энергии, которая влияет на медитацию. Я это знаю, потому что практикую. Это совершенно практический вопрос. Так если ты съешь грамм 100 какого-нибудь цианистого калия, то умрешь, независимо от волнений на этот счет. Или если ты куришь, независимо от того, волнуешься ты на этот счет или нет, то шанс получить рак легких растет. Как бы всякая причина имеет последствия. Так и здесь - вполне практическая проблема, имеющая полное отношение к буддизму. Один человек дал практический ответ. Ты же начал проецировать на то, что дескать не надо на этот счет волноваться и что это к практике не имеет отношения. Не надо, но это вредная привычка, мешающая практике, если ты этого не ощущаешь, то это значит, что твоя медитация не настолько глубока, чтобы ощущать на себе изменения твоего энергетического состояния и ты просто не понимаешь и начинаешь давать банальные советы про то, что не надо волноваться. Если ты имел эту привычку и изжил, то велкам, поделись на благо анонов - как ты это сделал и какие результаты. Если нет, то нет. Вопрос был в этом.
Я не могу понять твоей проблемы. Ты устаёшь и не хватает сил на практику, так?
>Вопрос был в этом.
В чём? Я не вижу ни одного вопросительного знака в абзаце.
>В чём? Я не вижу ни одного вопросительного знака в абзаце.
Вопрос был в том, что если ты, как ты пишешь, избавился от похоти, то сколько конкретно дней, месяцев или лет не занимаешься хотя бы мастурбацией или и мастурбацией и сексом.
>Я не могу понять твоей проблемы.
Во-первых, да. После мастурбации или секса в этот же день сил практиковать длительное время нет. Во-вторых, в медитации больше притупленности, нет возможности приближаться к самадхи. Когда ты просто медитируешь, например, отмечая что происходит в уме, даже если ты делаешь это без перерывов, не впадая в бессознательное мышление или сон, то это не такая глубокая медитация. Высокий уровень энергии и силы внимания тут, может быть, не так необходим, когда просто тренируем внимательность-осознанность. Достаточно тренированного повседневного внимания, если так можно выразиться. Если же цель развить сильную поглощенность-самадхи, то нужно очень мощное и яркое внимание, чтобы сконцентрировавшись, движений и образов в уме не возникало никаких. Только ясная осознанность и объект медитации (или без объекта,если шаматха безобъектная). Или же когда пытаемся прозреть в реальность и, действительно, непрерывно сознаем ум-тело от момента к моменту, то тут, чтобы было изменение состояния сознания или реальное понимание возникло, то нужна опять же непрерывность, которой опять же невозможно достичь без непрерывного и ясного, сильного внимания, которое течет как река, водопад. Мой опыт такой, что когда я к этим состояниям подходил, но потом был секс или маструбация, то я не мог потом так утончиться и быть действительно непрерывным и ясным, быть в таком разрубающем потоке внимания. Скатывался в бессознательность периодами, а это всю сатипатхану на корню подрубает, если нет длительной непрерывности, впрочем, как и шаматху. Поэтому целибат или хотя бы воздержание от мастурбации необходимы для практики, по крайней мере на определенном этапе.
Вывод пока такой я сделал - возможно слишком пренебрегал аналитической медитацией (как использующую концептуальные размышления) на непривлекательность человеческого тела, считая ее примитивной и не понимал ее правильно. Это была ошибка. Спасибо, анону выше, кто привел ссылки на форум. Буду теперь уделять ей внимание.
Не знал. А уважаемый Далай-лама тогда в каком статусе был пока не отрекся? Вопрос не про мирян и гос.власть
Смари, цитатка из вики
Далай-лама — линия передачи (тулку) в тибетском буддизме школы Гелугпа, восходящая корнями к 1391 году. По представлениям тибетского буддизма, Далай-лама является воплощением бодхисаттвы Авалокитешвары, бодхисаттвы сострадания. Начиная с XVII века вплоть до 1959 года Далай-ламы были теократическими правителями Тибета, руководя страной из тибетской столицы Лхасы. В связи с этим и теперь Далай-лама рассматривается как духовный лидер тибетского народа.
По отношению к Далай-ламе (хотя и не только к нему) используется титул «Его Святейшество». Хотя Далай-ламу часто считают руководителем школы Гелугпа, на самом деле он таковым формально не является, — ею официально руководит ганден трипа (dga' ldan khri pa).
Говоря проще Далай-лама это просто представитель определённой линии перерождения, которая исторически была правительственной, а теперь просто пользуется значительным уважением.
Интересная инфа, спасибо
Медитировать на фекалии, чтобы отбить желание секса? Вы там, буддисты, совсем уже поехали?
Ты или троллишь или не понял/не читал.
Так ты сам прочти. Там предлагают медитировать на все это. Представлять, как ты "разбираешь" человека, а там внутри, оказывается, сопли, слюни, фекалии, моча, всякие непереваренные штуки в желудке.
Я просто не понимаю, в чем проблема брать и трахаться, когда хочется. Если кто не в курсе тот же Будда жил во дворце и ебал все, что движется, лет до 30. А потом ушел медитировать. И не потому что он великий медитатор и подавил похоть, а потому что он буквально устал от секса. Поэтому и не хотелось.
Ну если сильно мешает, кастрируйте себя, тогда 100% не будет сексуального желания. Делов-то.
Я всегда говорил что тхераваддины - поехавшие.
Не понимаю вообще толку в тхераваде, если все это давно отменено сутрой сердца (как и карма, и прочий мусор).
Указ: "Понятие Карма отменяется на территории Российской Федерации"
При упоминании же этого термина в прессе когда это уж очень надо, всегда нужно добавлять к этому нехорошему слову, что "этот термин запрещен к употреблению в Российской Федерации"
Лол
При упоминании же этого термина в прессе когда это уж очень надо, всегда нужно добавлять к этому нехорошему слову, что "этот термин запрещен к употреблению в Российской Федерации"
Лол
Рил лол)
Может они саму карму вообще отменят и остановят колесо сансары?
Кто "они"?
Карму никто не может отменить или победить лол
Ну по моему. Потому что карма как закон вшита в самую суть всех вещей.
И действительно вот положим мы имеем пустоту. Как только она начинает колебаться и продуцировать форму любую так появляется тут же понятие кармы и страдания.
Любая волна имеет свою положительную полуволну и отрицательную и этого не избежать никак и никаким "состраданием" не исправить.
Суть же развития духовного в том, что надо прежде всего понимать что не надо допускать в колебаниях сильных отклонений от точки ноль.
В мелких колебаниях скрыта самая няшность - ебланы же охотятся за крупными колебаниями и попадают в засаду когда к примеру обожрутся баблом или наоборот попытаются построить как при комми "общество всеобщего равенства и братства".
Любые крупные колебания опасны но допускаются для разнообразия существования.
Вот а карма не действует возможно только на тех, для которых сам мир становится виртуальным, алсо для тех кто действует в каждый момент без выбора и отказался от него совсем - просто следуя по лучшему варианту действий который определяется парадигмой (накопленными знаниями существа) и не заботясь больше ни о чем.
Так в сутре сердца Будда сказал, что кармы нет.
Это всё ещё ничего не меняет. Просветление лежит за рамками дуальности. Мы не стремимся утонуть в светлой или тёмной карме.
Молодой человек, это не для вас написано ты внимательно посмотри кто и кому в этой сутре дает наставление. Мне кажется, до такого уровня еще дорасти надо, иначе такое воззрение просто в нигилизм может трансформироваться
Законодатели, депутаты, кто ж еще. Небожители наши
Всем Просветления в треде.
Братья, а не могли бы мне на пальцах обьяснить в чем разница между Дзен, Сон и Чань? Это все одно и то же приправленное менталитетами разных наций или же вообще различные вещи?
И еще вопрос - возможно ли используя различные психические стимуляторы добраться до Истины?
Братья, а не могли бы мне на пальцах обьяснить в чем разница между Дзен, Сон и Чань? Это все одно и то же приправленное менталитетами разных наций или же вообще различные вещи?
И еще вопрос - возможно ли используя различные психические стимуляторы добраться до Истины?
Запилю свою стори.
К буддизму приобщился уже шестой как год. Постоянно медитирую, по семь - шесть часов в день. Утреннюю медитацию начинаю в 6 утра - 3 часа и вечерняя с 11 до 2 или 3 часа, в зависимости от усталости так как я работаю физическим трудом. Бывает устаю и медитация длится на час меньше.
Постоянно тренирую осознанность , вплоть за наблюдением своих шагов во время ходьбы, дыхания и так далее. Добился, мне кажется, неплохих результатов.
В последнее время при медитации возникает ощущение ПРОСТРАНСТВА. Гигантского пространства в котором я нахожусь , а потом появляется туннель. И я как бы по нему лечу. Не то чтобы я управлял этим процессом. Оно как пылесос засасывает меня. И что я заметил - во время таких медитаций у меня сердце как будто из грудной клетки выпрыгивает, мне очень страшно. Очень страшно. Я понимаю , возможно это выглядит как боед, но я просто встаю и завершаю медитацию, а потом корю себя за то что струсил и не добрался до конца.
Есть ли тут те кто сталкивался с подобным?
К буддизму приобщился уже шестой как год. Постоянно медитирую, по семь - шесть часов в день. Утреннюю медитацию начинаю в 6 утра - 3 часа и вечерняя с 11 до 2 или 3 часа, в зависимости от усталости так как я работаю физическим трудом. Бывает устаю и медитация длится на час меньше.
Постоянно тренирую осознанность , вплоть за наблюдением своих шагов во время ходьбы, дыхания и так далее. Добился, мне кажется, неплохих результатов.
В последнее время при медитации возникает ощущение ПРОСТРАНСТВА. Гигантского пространства в котором я нахожусь , а потом появляется туннель. И я как бы по нему лечу. Не то чтобы я управлял этим процессом. Оно как пылесос засасывает меня. И что я заметил - во время таких медитаций у меня сердце как будто из грудной клетки выпрыгивает, мне очень страшно. Очень страшно. Я понимаю , возможно это выглядит как боед, но я просто встаю и завершаю медитацию, а потом корю себя за то что струсил и не добрался до конца.
Есть ли тут те кто сталкивался с подобным?
Это уже какие-то глубокие этапы. Нимитту видел? Про твой опыт написано, что нужно отринуть страх. Главное во время медитации всё отпускать. Как ты добрался до таких высот? Нужно ли полностью подавлять внутренний диалог? Через сколько наступает это состояние?
Х.з. меня в последнее время напрягает цветная пыль какая-то когда я сплю. Сны четкие и вот в какой-то момент появляется эта цветная пыль. Во время медитации по крайней мере искры есть но не в таком количестве. Пространство как бы распадается - вот видишь шкаф какой-нибудь во сне и вдруг он весь покрывается этой цветной пылью и формы его странным образом искажаются.
Это просто пугает тоже.
А по поводу пространств тоже самое было раньше когда не мог проснутся - в ушах странный резкий звук как от сильных порывов ветра и не можешь пошевелится вообще. Как бы проснулся умом и сознанием а телом вообще не владеешь и тебя несет х.з. куда. Тут помогло хорошо сосредоточение на этом звуке в эти моменты.
Вот а с цветной пылью и звук не помогает потому что его в этот момент не слышно вообще.
И вот я теперь тоже думаю что мне делать, ведь мой любимый звук первый раз дал такой сбой, а я на него так надеялся, я на нем тоже долго медитировал.
У меня прост с детства почему-то страх что я могут уснуть и не проснутся - слабое место такое.
Засасывает на тот свет короче хотя я вообще здоров. Это я считаю что беспредел и сбой какой-то в этой сраной Алое Виджняне. Лол
Как ты медитируешь во сне? То, что ты описал похоже на сонный паралич. Как это связано с медитацией? Это разные явления.
Ну может быть и разные с какой-то точки зрения.
Но мне то на это наплевать - я жить сука еще хочу однако. Лол )))
Это нормальное явление. Хочешь научиться полностью контролировать это состояние? Даже сонный паралич? Посмотри весь этот ролик. https://www.youtube.com/watch?v=QHmYWprrWJU
Я вообще не желаю никуда выходить из тела, мне там не интересно.
Кроме того почти каждый раз как я выходить из тела в детстве так на меня нападали какие-то нехорошие сущности. Хулиганы короче
Теперь я уже научен и если случилось выйти из тела я прям чуть-чуть выйду и бегу сразу обратно потому что прост боюсь. Лол ))))
Сонный паралич распространённое явление. Можешь погуглить и найти решение проблемы. У меня они никогда не случались.
Лол А то ты думаешь что я не гуглил что ли раньше? Я по этой проблеме много чего нагуглил в свое время, сейчас этой проблемы уже нет, но появляются другие в процессе жизни.
> Нимитту видел?
Я не знаю что это.
> Про твой опыт написано, что нужно отринуть страх. Главное во время медитации всё отпускать.
> Как ты добрался до таких высот?
Какая же это высота если я ничего даже не почувствовал, кроме бешенного страха и ничего не достиг?
> Нужно ли полностью подавлять внутренний диалог?
Моя медитация такова. Я ни на чем абсолютно не концентрируюсь. Я конечно слушаю , что говорят мысли, внутренний диалог и отслеживаю его.
Через некоторое время наступает полный вакуум и молчание. А потом возникает ПРОСТРАНСТВО. Оно как океан. И я чувствую себя этим пространством. Даже не так я чувствую и себя и пространство и то что я неотделим от него. А потом возникает тоннель, страх и я выхожу из. Едитации и вот он снова я рассерженый на себя самого.
> Через сколько наступает это состояние?
Мне 6 лет понадобилось. Может у других быстрее
Ну ты лови момент то, включи диалог короче и пообщайся с этим пространством - разведи его на контакт. Спроси его что ему надо короч и с какого хера - потом запостишь что ответило оно. Прост для интереса.
Тогда все пропадет. Думание все убивает.
Ты столько лет практикуешь и не попытался загуглить информации про медитацию. Подожди ты хочешь сказать, что у тебя через некоторое время полностью замолкает внутренний диалог? Ты не за чем не следишь? В смысле мысли есть всегда. Они сами со времен все пропадут или ты научился хранить безмолвие? Следишь ли ты внимательно за дыханием? Опиши всё поподробнее. Ты садишься, закрываешь глаза и что делаешь? Сколько времени занимает погружение в это состояние?
> Ты столько лет практикуешь и не попытался загуглить информации про медитацию.
Гуглил про все и прочитал кучу литературы. Но я не могу медитировать, по различным методам. Тибетская медитация на всасывание грехов людей в себя - мне не подошла. На концентрацию на предметах тоже. Я даже залез к телематам и прочел книги Алистера Кроули на чем тот концентрировался. Треугольники, кресты, Христосы. В итоге я предпочел собственную формулу. Как - то так
> Подожди ты хочешь сказать, что у тебя через некоторое время полностью замолкает внутренний диалог?
Да так и есть. По времени не знаю сколько это. Главный метод не цепляться, а наблюдать. Просто смотри , но не вмешивайся и рано или поздно внутренний диалог исчезнет
> Ты не за чем не следишь? В смысле мысли есть всегда. Они сами со времен все пропадут или ты научился хранить безмолвие? Следишь ли ты внимательно за дыханием?
Отличная практика.Но я слежу и в жизни за этим. Стараюсь быть осознаным. Дыхание это очень просто и очень круто.
Но у меня свой метод есть. Я слежу за своими руками. Чтобы они не делали я их наблюдаю, когда работаю и вообще вне медитаций. Если куда то иду - то это ноги. Ощущаю каждвй шаг. Смотрю на то чтобы дистанция была ровной. Это на самом деле просто мои заморочки - я просто считаю , что отслеживая такие вот детали можно быть максимально осознаным.
Каждое движение должно быть осознаным
> Опиши всё поподробнее. Ты садишься, закрываешь глаза и что делаешь? Сколько времени занимает погружение в это состояние?
Сначала я слежу за двханием. Вдох и выдох. Я не особо верю в прану - поэтому просто дышу. Но я отслеживаю все.
Самое важное - я концентрируюсь на месте , которое на палец ниже пупка.
Именно это место является , как мне кажется , аместилищем этого пространства.
В голове постоянно какая то брань, споры - все это ерунда. Не надо цепляться - зацепился погубил медитацию.
Спустя какое то время ты останешься один на один с самим собой. Не могу сказать по времени. Мне часа хватает. С головой.
Главная моя находка это концентрация не на башке или на чем - то еще - а на палец ниже пупка. Почему - то темнота сразу меня начала забирать, мысли отпадать, и потом вот тоннель.
Удачи, тебе в практике. Надеюсь помог
Ты хоть понимаешь до какой глубокой стадии ты доходишь? Вот это прочитай. Там несколько страниц о том, что ты испытал. http://www.theravada.ru/Teaching/Books/Mindfulness_Bliss_Beyond/mindfulness-bliss-beyond1-sv.htm
Ты концентрируешься не просто на дыхании, а на каком то месте на теле? И мысли текут, но ты просто не обращаешь внимание и концентрируешься на точке? Интересно.
> Ты хоть понимаешь до какой глубокой стадии ты доходишь? Вот это прочитай. Там несколько страниц о том, что ты испытал. http://www.theravada.ru/Teaching/Books/Mindfulness_Bliss_Beyond/mindfulness-bliss-beyond1-sv.htm
Если коротко то я на правильном пути верно? Читать не бцду дабы эго не выебывалось
> Ты концентрируешься не просто на дыхании, а на каком то месте на теле?
И на том и на том. Это важно. Сперва на дыхании потом плавно перевожу внимаие на свою так сказать точку сбора.
> И мысли текут, но ты просто не обращаешь внимание и концентрируешься на точке?
Я их просто наблюдаю. Раньше очень резво вступал во внутренний диалог. Или знаешь - какой то мультик тебе мозг показывает. Абсолютную ересь. И ТУТ ТЫ НАЧИНАЕШЬ ТОЛКОВАТЬ ЭТО. Мол это важное видение. Это уловка ее надо резать. Резко переключаться на обьект наблюдения. Дыхание либо грубо скажем пупок. Я тоже как бы не идеален и у моге эго дофига уловок, но я его вроде держу.
Чего и тебе желаю)
Интересно.
Ты очень далеко продвинулся. А что ты делаешь с дыханием? Оно же постепенно истончается до нуля. У меня нет проблем с удержанием внимания на дыхании. Даже когда разум застилают картинки. Я всегда ощущаю всю длину вдоха и выдоха. Ты советуешь переключиться с дыхания на какую-то часть тела? Просто наблюдая дыхания в это состояние ты не входил?
Давай так. Завтра в этом треде я отвечу тебе часов в 11 или 12. Мне надо практиковать. Хорошо?
Хорошо. Без проблем.
Концентрируйся на том месте что я сказал и дыхании. И еще.
Откинь все концепции.
Ничего не желай, не ищи, просто находись в покое
Тогда завтра
Я понял. Спасибо.
>Я просто не понимаю, в чем проблема брать и трахаться, когда хочется.
Всему свое время. Ну, не понимаешь сейчас, поймешь потом. Скажу только, что вопрос не в запретах, а избавлении от страсти и привязанности (это нужно для глубокой медитации, ты бы увидел это если бы выше посты читал). А тема с усталостью не всегда работает, иногда это так, но на что-то и жизни не хватит, а время идет. И тут уже надо понять - хочешь достичь чего-то или проебываться на какую-то деятельность, которая в общем-то кажется настолько привлекательной только из-за иллюзорного ее восприятия таковой. Да и если продолжить историю с Буддой, он ушел не только потому что его все заебало. Так и многие мужчины во время кризиса среднего возраста делают. А еще и потому что он увидел неизбежную старость, болезни, смерть. Это несколько другой настрой. И тут уже уместно использовать разные средства, которые помогают избавить от старых привычек, которыми ты наелся, но которые еще висят на тебе.
Я не тхеравадин, но ты глубоко ошибаешься. У тебя своя какая-то видимо версия (понимание) махаяны и праджняпармита сутр. Очень рекомендую больше времени уделить изучению этого или найти учителя (в РФ есть и русскоговорящие).
>Братья, а не могли бы мне на пальцах обьяснить в чем разница между Дзен, Сон и Чань?
Дзэном называют японский дзэн, китайский чань, корейский сон. У всех трёх направлений существует какая-то линия передачи, восходящая к китайскому чань и Бодхидхарме. По сути одно и то же, разница в стиле практики, акцентах, немного в менталитете, да.
>возможно ли используя различные психические стимуляторы добраться до Истины?
Только один-два раза кому-то может немного помочь, потом будет вредить http://kwanumzen.spb.ru/texts/seung_sahn/113/158.html
Стимуляторы в итоге погружают тебя в бессознательное, подобное сну, медитация в сверхсознательное, подобное пробуждению - это противоположные направления.
>К буддизму приобщился уже шестой как год.
>Постоянно медитирую, по семь - шесть часов в день
Прозреваю что на самом деле ты занимаешься чем-то другим, а не медитацией, иначе бы уже давно по воздуху летал и обладал сверхспособностями. Скорее всего ты наоборот, ещё сильнее погрузился в сансару.
Так будда и был же нигилистом? Он долго практиковал, а потом понял, что это все не то, в итоге сам свой метод открыл (випассану).
>по воздуху летал и обладал сверхспособностями
Шёл 2018й год, кто то верил в это буквально.
>ну эта карочи бодхисаттвы и будды ничем ниотличаются от обычных людей все описания их сверхспособностей это митафоры и сказки
Ясно, понятно. Что ты забыл в этом треде, дитё?
Где можно посмотреть на сверхспособности бодхисаттв, или какие-нибудь реально задокументированные феномены?
А зачем им тебе это демонстрировать?
Это будет хорошее вдохновение для меня, чтобы практиковать. Они могут сделать это из сострадания, чтобы я начал практику.
Вообще, откуда ты тогда знаешь, что у них они есть, если они их не демонстрируют?
>Что ты забыл в этом треде, дитё?
Пару кармических долгов и перевод на русский "Драгоценной сокровищницы высшей колесницы" Лонгчена Рабджама. Их есть у тебя?
Чтот просто не понятно откуда у Будды Самантабхадре, который есть "Будда измерения пустотности ума", появилась супруга.
Откуда он ее нашел в пустоте короче?
>Самантабхадра и его супруга изображаются обнажёнными и без украшений. Это символизирует свободу изначальной природы реальности от каких-либо «одеяний».
Это тоже хорошая книжка, её я прям щас читаю, но мне нужна "Сокровищница высшей колесницы". Из "Дхармадхату" туда даётся ссылка на несколько непонятный мне вопрос.
Так пустотность же, а не пустота.
Вот кстати версия с автокомментарием http://abhidharma.ru/A/Guru%20Mahasiddhi/Content/Lonchenpa/0001.pdf
>Сокровищница высшей колесницы
http://www.kunpendelek.ru/library/buddhism/articles/menngagde/
Ну вот тут можно посмотреть, у меня была ссылка сохранена
Эта "колесница высшей мудрости" вообще хороша конечно. Лол
Но вот там короч не понятные моменты.
Ее можно понимать так что весь этот мир есть отражение высшего состояния ума к примеру и все есть нереально. Все есть состояние похожее на сон и нереальное.
Но вот забыли они туда вшить путь, чтобы проснутся как-то.
Ну как в компьютерной игре - кнопку перезагрузки или backdoor
Короч вот чел обосрался по жизни к примеру и видит что его несет не туда, он думает что "остановите поезд я сойду" к примеру. Алсо "мене засосала опасная трясина и жизнь моя вечная игра".
Но ведь игра то продолжается однако и помимо его воли, не правда ли? Причем скиллы в игре этой ограничены и исправить ничего нельзя.
https://www.youtube.com/watch?v=pV6EVsIXhOw
Лол ))))
Но вот там короч не понятные моменты.
Ее можно понимать так что весь этот мир есть отражение высшего состояния ума к примеру и все есть нереально. Все есть состояние похожее на сон и нереальное.
Но вот забыли они туда вшить путь, чтобы проснутся как-то.
Ну как в компьютерной игре - кнопку перезагрузки или backdoor
Короч вот чел обосрался по жизни к примеру и видит что его несет не туда, он думает что "остановите поезд я сойду" к примеру. Алсо "мене засосала опасная трясина и жизнь моя вечная игра".
Но ведь игра то продолжается однако и помимо его воли, не правда ли? Причем скиллы в игре этой ограничены и исправить ничего нельзя.
https://www.youtube.com/watch?v=pV6EVsIXhOw
Лол ))))
>Но вот забыли они туда вшить путь, чтобы проснутся как-то.
Ну окончательное освобождение достигается в момент смерти. Подразумевается что ты доигрываешь до конца, но вместо включения следующей партии на автомате ты получаешь доступ в меню, в том числе с кнопкой "Выход".
Видимо просто следить за дыханием не достаточно. Я дошёл до точки в которой что-то щёлкает в разуме и ты перестаёшь слышать своё дыхание. Но дальше ничего не изменилось. Ещё иногда проскальзывают секундные толчки в сознании, приносящие приятное ощущения в области головы. Может нужно выбрать какую-то одно точку дыхания, а не просто ощущать явление дыхания. Органы чувств ещё не отключаются на этом этапе.
Смотря что понимать под нигилизмом. Но в целом нет, в буддизме нигилизм (в том числе отрицание существование кармы на относительном уровне) осуждается.
Верит. Как и ты веришь что это сказки. Я, думаю, что это не сказки, но мне в общем-то все равно, так как на меня здесь и сейчас не влияет.
Почитай-послушай в ВК Аджан Брахма книгу, глава 7 (прекрасное дыхание), "медитация осознанность и за ее пределами" вроде бы называется.
Кем осуждается? Тобой?
Причем тут верю-не верю, я попросил пруфы.
Пруфов нет в виде видео свидетельств и т.д., но это не значит, что это в принципе невозможно. Что невозможно в принципе - объект веры, так и то что это есть - тоже объект веры.
Нет, всеми учителями. Да и Буддой, собственно, - смотри закон взаимозависимого существования, сутты про карму. Почитай побольше, а не только куски праджняпарамита сутр и подобное.
Прикольно говорить заученные фразы, аля «все что есть и чего нет - обьект веры»? Мне похуй на ваши мудрствования. Мне человек сказал, мол будды обладают сверхспособностями, я попросил пруфы.
Сутры взаимоисключают друг друга, толку их смотреть-то?
Зачем тебе нужны суперспособности? Весь смысл в том чтобы отпустить абсолютно всё. Суперспособности это побочный эффект глубокого погружениям в свой ум. Они тебе не нужны. Практикуй медитацию, дотянись до джхана и сам убедишься, что гнаться за какими-то способностями абсолютно бесполезно. Тебя никто не просит верить на слово. Возьми да практикуй. Это не сложно.
Мне не нужны, я просто хочу посмотреть из интереса.
Зачем мне практиковать медитацию, чтобы погрузиться в ум?
Потому, что ты не испытывал ничего прекрасней погружения в свой чистый незамутнённый ум. Все твои увлечения, все нереализованные желания по сравнению с этим пустота. Для счастья просто нужно отринуть все эти путы твоего эго. Стоит только попробовать и ты всё поймёшь. Уже на начальных этапах ты погрузишься в небывалое состояние покоя. http://www.theravada.ru/Teaching/Books/Mindfulness_Bliss_Beyond/mindfulness-bliss-beyond1-sv.htm
Так твое желание погрузиться в «чистый и незамутненный ум» это и есть эго, только желание красивых машин/сверхспособностей заменилось на желание высших состояний.
Прикольный, кстати, фрагмент с отрицанием эго. Думаешь сидеть на стуле молча помогает отвергнуть эго?
Это не была заученная фраза. Действительно, же опровержения этого факта у тебя нет, как и у меня доказательства. Поэтому я и написал - объект веры. Разве не так?
Зачем пиздеть тогда лишнего, раз доказательств нет?
Это не я "пижжу лишнего", про это есть в суттах. Я просто про то что верить в это или нет - вопрос веры, так как и опровержения этого нет. Если ты просто мимокрок, то не пойму почему тебя это заботит - меня-то это не интересует, хотя я, наверное, более глубоко интересуюсь всем этим.
Я не только это делают для стирания эго. Но чем глубже ты погружаешься в этапе медитации, тем тоньше становится твоё эго. Сложно обладать эго когда стирается всё твоё привычное восприятие, остаётся только незамутнённый ум.
>остаётся только незамутнённый ум
Сложно понять что такое незамутнённый ум, когда вроде делаешь всё по мануалу, а всё равно остаются сомнения.
Просто нужно практиковать и ощутить это на самом себе.
В сутрах написано про сверхспособности? Где?
У тебя восприятие стерлось? Боли не чувствуешь, или о чем ты?
Так практикую. Ан нет всё равно непонятно - когда доходишь до "чего-то такого" сразу включается думал и задаёт вопросы. Это не говоря уже о том, чтобы усесться мне нужно потратит добрых полчаса, потому как сперва начинает хотеться в сортир, потом поза неудобная, потом нос чешется, потом хуйня, потом малафья, а то и вообще что-нибудь начинает болеть.
Я после этой практики, казалось бы кутылой - меньше полугода по полчаса в день, даже, блядь, батхёрт полноценно испытать не могу. Только усталость. Не "сукаблянеполучается", а просто усталость о того что голова думает, тело чувствует и вообще.
Ни один мануал не указывает как практиковать сидя на горшке. Как выстроить оптимальный режим. Ни один мануал не указывает как проверить свой прогресс.
Я просто устал от этой тонкой мысли в глубине сознания которая толдычит "надо медитировать". А кому надо?
Ещё нет. Я ещё не достиг таких высот.
Ты просто запутался. Главное в медитации ничего не ожидать и отпустить. Если принять удобное положение, но спустя некоторое время в медитации тело перестаёт ощущать внешние раздражители. Ничего не жди. Просто практикуй в полном спокойствии, дабы быть открытым для возникающих явлений. Не нужно постоянно во время медитации себя накручивать, чего то ждать, думать, что у тебя не получается. Главное покой.
Что тогда изменилось в твоем восприятии, если боль ты чувствуешь, а эго осталось?
Так а зачем мне практиковать тогда, если от этого не будет никаких профитов, если я ничего не жду?
Профит будет. Но только если ты не будешь его ждать. Весь смысл медитации в покое и возможности отпустить. Явления сами заполнят тебя если ты можешь удерживать сосредоточения на одной точке, или процессе. Все эти явления пугливы. Всё это испытать можно только будучи максимально спокойным. Они сами предстанут перед тобой, если ты сможешь всё отпустить и спокойной практиковать. Все твои восхищения, удивления, мысли нужно оставить до завершения медитации.
Ну то есть мне стоит практиковать ради профита?
>Ты просто запутался
Я делаю всё по книжкам не надо мне тут.
Пока я сейчас сидел на горшке и дристал я подумал что проблема состоит в том, что на моём этапе практики я всё ещё сильно внешне обусловлен. В смысле зачем-то я начал всё это делать. Это зачем-то всё ещё оказывает на меня влияние.
>Главное покой.
Эт можно, только через n времени покой перерастает во внешнюю деятельность. Точно так же как я просто сидел, я начинаю просто делать какие-то внешние дела. С одной стороны пребывая в состоянии внутреннего покоя, с другой стороны активно генерируя разнообразные причинно-следственные связи вокруг себя.
>Ничего не жди.
Медитирую по таймеру - жду таймера.
Медитирую просто так - начинается беспокойство. Оно понятно, что это следствие того что количество внешних раздражителей уменьшено, и я начинаю замечать внутренние. Только вот терпеть их крайне трудно (в том плане, что для терпения нужна мотивация, а если я приступаю к практике без цели то и мотивации для терпения у меня уже нет). Таки дела.
По-хорошему мне нужно найти учителя который всё мне разъяснит, но я сыч, бобыль, хиккан, холодный титан одиночества, отшельник, одиночка, асоциал, социфоб, маргинал, с крыши упал и не пошёл на бал. Короче говоря есть какие-то причины по которым я этого не делаю и разбираться в них у меня причин нет. Кармические связи я ещё не превзошёл. Замкнутый круг? Не думаю.
Несколько вопросов к буддистам.
1. Как относятся ваши родители и родственники к тому что вы буддист, если сами они православные(ну или не только)?
2. Пробовал кто жить монахом(тлт как там правильно называется) в буддийском монастыре?
3. На работе как относятся?
4. Можно просто приди в местный храм и послушать проповеди?
1. Как относятся ваши родители и родственники к тому что вы буддист, если сами они православные(ну или не только)?
2. Пробовал кто жить монахом(тлт как там правильно называется) в буддийском монастыре?
3. На работе как относятся?
4. Можно просто приди в местный храм и послушать проповеди?
Родители и коллеги не знают. Пробовал на десятидневном курсе медитации только. Можно.
1. Чётко против. Строго запретили принимать Прибежище
2. Из выше написанного можно понять что нет
3. На работе всем всё равно
4. У меня здесь нет храма. Но есть центр Карма Кагью который работает в очень неудобное для меня время
Да много где, очень много. Например:
https://legacy.suttacentral.net/ru/sn51.11
Больше сутт на этот счет: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/SN/samyutta-51.htm.
Здесь тоже упоминается кратко
http://www.abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/Lankavatara-cutra.htm#v7
Причем, я привел из последнего, что сам читал и помню или нашел быстро сейчас. Реально, почитай побольше и посмотри.
>1. Чётко против. Строго запретили принимать Прибежище
Это что то вроде крещения?
А, ну вот. Теперь есть мотивация практиковать, спс.
И вот у буддистов обнаружились сверхспособности однако (в потенциале).
Ну и что из этого? Куда они их будут применять? Да им прост некуда. Кроме того десять дебилов-из-Росгвардии по любому справятся с одним буддистом со сверх способностями.
Если они его не достанут обычными путями то он прост об них замарается, наработает себе дурную карму в результате чего потеряет свои сверх способности и будет низвергнут вниз.
Вот по этому то может быть сверх способности то и есть, но их прост не светят чтобы избежать эксцессов.
Когда же нужно справится с какими-то там низкими тварями то нанимают таких же низких как они.
К примеру пути в высшие миры охраняют демоны и черти (ну я так думаю) - они работают там в охране типа ЧОПа.
Пути же в высшие миры очевидно что надо охранять от разного рода мошенников и воров, так же аферистов. Ведь если они узнают к примеру какие-то окольные пути в какой-либо высший мир то они там сразу все обосрут - весь этот заповедник, а буддистов и других живых существ которые там проживают могут пустить на охотничьи колбаски.
Если не выставлять охрану то придется просветленным буддистам бежать из Нирваны к примеру в пара-Нирвану, а то и дальше.
Ну я не знаю, но мне кажется почему-то что такая охрана есть и все тут.
Ну и что из этого? Куда они их будут применять? Да им прост некуда. Кроме того десять дебилов-из-Росгвардии по любому справятся с одним буддистом со сверх способностями.
Если они его не достанут обычными путями то он прост об них замарается, наработает себе дурную карму в результате чего потеряет свои сверх способности и будет низвергнут вниз.
Вот по этому то может быть сверх способности то и есть, но их прост не светят чтобы избежать эксцессов.
Когда же нужно справится с какими-то там низкими тварями то нанимают таких же низких как они.
К примеру пути в высшие миры охраняют демоны и черти (ну я так думаю) - они работают там в охране типа ЧОПа.
Пути же в высшие миры очевидно что надо охранять от разного рода мошенников и воров, так же аферистов. Ведь если они узнают к примеру какие-то окольные пути в какой-либо высший мир то они там сразу все обосрут - весь этот заповедник, а буддистов и других живых существ которые там проживают могут пустить на охотничьи колбаски.
Если не выставлять охрану то придется просветленным буддистам бежать из Нирваны к примеру в пара-Нирвану, а то и дальше.
Ну я не знаю, но мне кажется почему-то что такая охрана есть и все тут.
Так просветленные буддисты (которые в нирване сидят) по логике вещей сами кому хочешь пизды дадут, раз они уже дали всем пизды и засели в этой самой нирване кайфовать, выкинув оттуда тех, кто был до них)
Что-то вроде того
Буддисты сами не могут никому дать по рогам как говорится - учение не позволяет, алсо всемогущая карма. Поэтому они слабы как дети перед опасностями низких миров.
Чтобы сохранить свою чистоту им очевидно что нельзя мараться самим об кого бы то ни было, по крайней мере без прямых посягательств на жизнь.
Но можно нанять демонов и чертей для подобного рода разборок, что они и делают скорее всего.
Ну к примеру вот этот отряд пригожина который погиб в Сирии - это прекрасные кандидатуры для наемной охраны путей в высшие миры.
Разные ебланы с асурическим типом мышления поступают туда на работу в охрану, в замен им даруется освобождение от части их грехов к примеру.
Дикий боевой клич их - "это вам за пацанов", наверное сильно ценится в определенных кругах.
Где найдешь еще таких существ? Лол )))))
>Буддисты сами не могут никому дать по рогам как говорится - учение не позволяет, алсо всемогущая карма
Вообще-то могут, если посчитают нужным. Карма кармой, а дхарму надо соблюдать.
> они слабы как дети перед опасностями низких миров
Ну это вообще ток кек.
Так эта дхарма и запрещает насилие. ЛОл
В треде
Никогда не задумывался над этим честно. Я помню легенды о Бодхидхарме, но это всего лишь легенды. Да и к тому же он был просветленным, а я только практикую усиленно.
Многие люди всю жизнь практикуют ни на йоту не приближаются к тому что ты сказал и к просветлению.
Привет. Не чувствую никаких изменений после этапа, когда перестаёшь слышать своё дыхание. Проскальзывают какие-то секундные точки удовольствия на вдохе и выдохе в случайном порядке.
Опиши конкретнее. Ты в полный лотос садишься? Как медитируешь?
Почти лёжа. На спинку кровати облокачиваюсь с подушечками чтобы тело никуда не упало. Могу в принципе полностью сесть на кровати. Медитирую так - просто слежу за процессом дыхания с закрытыми глазами. Постепенно расслабляешься, перестаёшь слышать своё дыхание, даже ощущать. Но дальше процесс не продвигается.
Концентрация на пупке? Или ниже? Что ты ждешь?
Расскажи какие цели ты преследуешь. Что тебя подтолкнуло к практике? Мне необходимо понять где кроются скрытые камни
В буддистской медитации написано, что ты должен держать своё внимание на одном объекте и явлении. Дыхания более чем достаточно. Написано, что всё моё сознания должно стянуть в одну точку - дахание и оно постепенно должно видеть зрительный образ моего незамутнённого ума. Наступает ощущение блаженство, которое затем уже сменяет пустота.
Стереть своё эго и увидеть мою истинную суть.
Правильное стремление. Истинный Восмеричный путь.
Стяни сначала внимание на дыхание , а потом , когда ты уже не будешь замечать дыхание - на свой живот. Смотри как он заполняется ( в идеале сам его надувай). Твое Я находится там. Ни в голове , ни в сердце , а именно в животе.
Ну так я думаю.
Знаешь как я делаю? Я просто дышу и если , что то переводит мое внимание , а это редко, я мысленно повторяю мантру "Я здесь и сейчас". Важно быть тут . Важно дышать и осознавать.
Когда гаснет внутренний диалог и я гашу свое повторение мантр.
Я просто сижу. Просто ничего не жду и наслаждаюсь медитацией. А потом возникает пространство.
Получай удовольствие от того что делаешь. Не надо восприниматт это как практику , хотя это и Практика. Но она не должна быть тяжбой.
Кроме того надо отказаться от алкоголя и сигарет.
Это вот я по себе сужу
Ну я и так не пил, не курил. Буду значит практиковать. Я просто ещё не так долго этим занимаюсь.
Самое главное - никогда ничего не желай. Медитация сама по себе великий дар предоставленый человеку.
Просто получай от этого удовольствие , не ставь цели. Просветление - это конечно очень заманчиво, но оно как рыбка Койа ускользает из рук когда ты хочешь ее поймать.
Я желаю тебе достичь Просветления и освободить всех людей от неведения.
Но помни ты не получаешь Просветление для самого себя.
Для всех.
Да прибудет с тобой Амитаба Будда ,Будда Совершенный, и пускай тебе помогут все Бодхисаттвы.
Я это осознаю. Мне медитация в радость. Спасибо.
Сколько ты практикуешь?
Неделю.
Ты молодец. Практикуй дальше
Я уже достиг. И это немножко не то, о чем вы думаете.
Сижу тут и думаю, с одной стороны доктрина буддизма подразумевает экспериментальный подход. С другой стороны тот же тибетский буддизм прямым текстом требует веры. В итоге вопрос: это тибетский буддизм неправильный или я чего-то недопонял?
>С другой стороны тот же тибетский буддизм прямым текстом требует веры.
Любой буддизм требует веры, но лишь на начальном этапе, пока ты ньюфажина, ничего не знаешь и ничего не практикуешь. А когда ничинаешь знать и практиковать, то вера подменяется на знание, всё как Будда и завещал.
>Любой буддизм требует веры, но лишь на начальном этапе, пока ты ньюфажина, ничего не знаешь и ничего не практикуешь.
У меня стойкое впечатление что ты путаешь "веру" и "гипотезу".
Зачем мне верить, чтобы знать или практиковать?
У тебя самадхи был?
Ну если ты не веришь буддам и бодхисаттвам, то зачем тебе вообще практиковать? Ешь, пей, веселись, а завтра умри, лол.
Зачем его заставлять?
Ведь если буддизм прав то:
1)Непросветлённые существа перерождаются в любом случае
2)У нас есть буквально бесконечное количество перерождений чтобы исчерпать свою карму, родиться в благих условиях и встретиться с дхармой
3)Он уже с ней встретился, если хоть что-то осело это уже малость его обуславливает
Чем больше занимаюсь всем этим занимаюсь тем меньше мне понятно в чём профит выхода из колеса перерождений. В смысле беспокойство по своей сути это только то что испытывает моя сформированная жизненным опытом самость. Я как таковой, если вообще это можно назвать "я" (ведь чем "я" отличаюсь от "вас", кроме той самой самости), смотрит на всё это откуда-то хрен знает откуда, не изменен относительно меняющейся самости. Если с каждой смертью самость стирается, передо "мной" будет представать новое шоу, а прошлое будет забываться, то в чём смысл? Страдает то самость, а не воспринимающий агент.
В буддизме довольно мало толку с этой точки зрения. Медитации, перерождения, сансары, кармы. Довольно незрелая хуйня, которая тащемта и просветлению помочь не особо может. Есть, конечно, дзен, но знаешь, сидеть по 20 лет на табуреточке и ждать чуда - не поможет. Иллюзии относительно мира сами по себе не испаряются.
>В буддизме довольно мало толку с этой точки зрения.
Но по Ламрим Ченмо эта точка зрения (в смысле благие перерождения, отвращение к сансаре, уход из неё) является основной мотивацией для практики Махаяны как таковой, с разными вариациями но суть одна - рвать когти из сансары.
Тхеравада это просто очередные сычи которые любят помедитировать на трупнину и пособлюдать протухшие на 3000 лет правила. И мотивацией походу является нежелание жить в обществе норми.
Тантра состоит из магии разных сортов чуть более чем полностью.
О чём толкуют Дзогчен с Махамудрой вкурить вообще трудно. Книжки по ним сами по себе вставляют как забористая афганка.
>Довольно незрелая хуйня, которая тащемта и просветлению помочь не особо может
Если сансара это нечто вполне себе земное и нирвана тоже просто состояние оного осознающего агента, то зачем вся эта мишура в духе перерождения, "спаси других", дхьяны, тантрические защитники, бодхисаттвы к которым можно обратиться и прочая атмта? Если это символика, почему нет прямой речи. Если это прямая речь то где тогда "Зрелый" буддизм?
>Иллюзии относительно мира сами по себе не испаряются.
Мне тут говорят что мир сам по себе oche bolsho иллюзия.
Ну рвать когти из сансары - хорошая идея, только я говорю, не вижу смысла делать все (а точнее, не делать ничего, кроме "медитации"), чтобы в ней и дальше оставаться.
Зрелого буддизма не существует. Именно поэтому буддизм плодит больше буддистов, чем Будд. А насчет твоего вопроса про осознающего агента тебе вообще никто и никогда не ответит, потому что у всех когнитивный парадокс случается)
Действительно, если это все просто сознание, зачем париться. Можно даже вообще сброситься с крыши, и влиться обратно в Пустоту.
Смотря что подразумевать под иллюзией. Все иллюзия, по сути, проявленная, либо непроявленная иллюзия.
У буддистов много неясного в их учении.
Потому что отсутствует мировое "Я" и мировая душа и индивидуальные дживатманы.
Большой непорядок от этого происходит.
Потому что отсутствует мировое "Я" и мировая душа и индивидуальные дживатманы.
Большой непорядок от этого происходит.
А нахуя оно это все нужно? Если это все есть, то после смерти поглядим, а если нет, то и пошло оно нахуй.
>Ну рвать когти из сансары - хорошая идея, только я говорю, не вижу смысла делать все (а точнее, не делать ничего, кроме "медитации"), чтобы в ней и дальше оставаться.
Это уже Дзогченом попахивает. По крайней мере подобные речевые обороты я встречал в книжках о нём.
>А насчет твоего вопроса про осознающего агента тебе вообще никто и никогда не ответит, потому что у всех когнитивный парадокс случается
А в чём парадокс то?
>Действительно, если это все просто сознание, зачем париться
Да хуй его знает. Я бате денег должен - надо вернуть.
>Смотря что подразумевать под иллюзией. Все иллюзия, по сути, проявленная, либо непроявленная иллюзия.
Иллюзорность можно трактовать по разному, это да. Мне толком то не понятно как трактовать. Ведь по сути, если свести всё к наслоению хуйни на осознающий агент - всё познаваемое с помощью ощущений есть иллюзия просто из-за того что оно опосредованно много-много раз и нельзя гарантировать точность передачи информации. "Я" как бы заперт в клетке собственного восприятия.
Что если солипсический подход прав и эта вселенная - персональный день сурка специально для меня? А что если осознающий агент не просто у всех одинаков, а как в той околошуточной гипотезе электрон - вообще один на всех, только очень быстро перемещается между всеми существами?
Парадокс в том, что раз "сознающий агент" один, то никакой разницы между нирваной и сансарой, просветленным Буддой и самым отьявленным злодеем нет ровно никакой. А так же в том, что говорю, можно в любой момент просто убить себя и дальше кайфовать в Пустоте, а не мучиться всю жизнь практиками.
Солипсический подход не прав, потому что он подразумевает, что твое "я" - не иллюзия, хотя это такая же иллюзия тоже. Как и осознающий агент, тащемта. Хочется вообразить себя каким-то агентом, всеобщим сознанием, но ничего такого нет. Есть, конечно, осознание, но там не сидит никаких агентов.
>то никакой разницы между нирваной и сансарой, просветленным Буддой и самым отьявленным злодеем нет ровно никакой.
Выглядит логично.
>А так же в том, что говорю, можно в любой момент просто убить себя и дальше кайфовать в Пустоте, а не мучиться всю жизнь практиками.
Тоже выглядит логично.
>Солипсический подход не прав, потому что он подразумевает, что твое "я" - не иллюзия, хотя это такая же иллюзия тоже.
Иллюзия "я" тоже может быть индуцирована.
>. Как и осознающий агент, тащемта. Хочется вообразить себя каким-то агентом, всеобщим сознанием, но ничего такого нет. Есть, конечно, осознание, но там не сидит никаких агентов.
Это уже доёб подобранных слов.
Тут надо ответить на вопрос к примеру такого плана: вот рандомное число, к примеру 231, вечно оно или нет? Если число это вечно, то и все другие числа так же вечны.
Хоть они и являются малыми частичками общей числовой последовательности, однако появляются постоянно в результате вычислений.
Может ли число стереть самое себя из этой последовательности навечно? Х.з. но наверное нет - если да то в этой числовой последовательности образуется дырка лол
Одна дырка а потом другая - вот и нет вечного числового ряда.
Но число может на время выпасть из операций конечно.
Число должно исхитрится как-то там и поделить себе на ноль - тогда может быть просветлеет и то на время. Лол )))
Нельзя достигнуть просветления в том понимании, в котором он говорит.
Ты изначально подобен Будде и Просветленный, просто твое эго закрыло самую важную дверь в твоем сознании. Когда ты ее откроешь - Ты просто станешь самим собой , каким был до рождения Вселенной, но это не достижение.
Вообще в буддизме нет достижений. Есть постижение.
До рождения Вселенной скорее всего была другая такая же но с вариациями.
И что теперь опять превращаться в то что было раньше что ли когда я не помню что там было вообще?
Ну так ты уже смог отбросить своё эго?
Нет. К сожалению
Почему тебя заботит это? Твоя собственная жизнь проходит , а ты интересуешься тем, что тебе в принципе не понять.
Тебя как буддиста должны мало интересовать такие мелочи
Каким образом можно поклоняться богу иллюзий и смерти Маре?
Очевидно, нужно потреблять иллюзии тратя при этом свою жизнь.
Что если кинотеатры - это храмы Мары, домашние компьютеры и телевизоры - маленькие святилища. Вроде уголка с иконами у вашей православной бабки.
Если думать в этом направлении, ничего более подходящего на эту роль и придумать нельзя, в виртуальном пространстве полно соблазнительных дочерей Мары, волнующих новостей, ужасных ужасов, злых духов, там можно проживать тысячи жизни в компьютерных играх, фильмах, книгах, можно вести ученые и не очень ученые дебаты, сражаясь как демоны-асуры, можно гневаться на правительство, которого ты никогда не видел или феминисток, можно очень многое.
И само внимание, которое направлено на компьютер организовано так, чтобы не было времени задуматься и что-то постоянно застилало взгляд, вылазило что-то новое и для многих встать можно только если захотелось поесть или лечь спать.
И очевидно, на все эти иллюзии уходит жизнь людей. Короче, если и есть какое святилище у Мары в каждом доме. то это компьютер.
Очевидно, нужно потреблять иллюзии тратя при этом свою жизнь.
Что если кинотеатры - это храмы Мары, домашние компьютеры и телевизоры - маленькие святилища. Вроде уголка с иконами у вашей православной бабки.
Если думать в этом направлении, ничего более подходящего на эту роль и придумать нельзя, в виртуальном пространстве полно соблазнительных дочерей Мары, волнующих новостей, ужасных ужасов, злых духов, там можно проживать тысячи жизни в компьютерных играх, фильмах, книгах, можно вести ученые и не очень ученые дебаты, сражаясь как демоны-асуры, можно гневаться на правительство, которого ты никогда не видел или феминисток, можно очень многое.
И само внимание, которое направлено на компьютер организовано так, чтобы не было времени задуматься и что-то постоянно застилало взгляд, вылазило что-то новое и для многих встать можно только если захотелось поесть или лечь спать.
И очевидно, на все эти иллюзии уходит жизнь людей. Короче, если и есть какое святилище у Мары в каждом доме. то это компьютер.
>Каким образом можно поклоняться богу иллюзий и смерти Маре?
Никаким, ты вообще не можешь поклоняться богам.
Ты тот поехавший дрочила, да?
Да, мое эго отброшено. ()
>Святилище Мары, телевизор.
Двачую, там сидит плешивая мара, она любит там находится. ЛОл ))))
Двачую, там сидит плешивая мара, она любит там находится. ЛОл ))))
Ты можешь отделить твоё истинное я от тела и разума?
А что смешного-то? Святилища будда есть повсеместно - домашние и для общих собраний. Ясное дело, что у бога иллюзий тоже должны быть святилища и в силу того, что это бог иллюзий, они не должны быть очевидными, но должны быть везде. Компьютер - это даже в куда больше степени, чем телик, телик - прошлый век.
>, мое эго отброшено
>моё
>Я не понимаю сути буддийского алтаря
>Проецирую
Православненько
Когда тайландцы приносят у буддийскому алтарю кока-колу и еду, что это значит?
Будда говорил когда-нибудь о себе "я"? Если да, то его эго не отброшено по твоей логике.
"Истинного я" не существует.
А как еще говорить? Каждый раз в третьем лице? Наша речь двойственна.
Это значит что они надрачивают парамиту даяния. Смысл не в том, что ты это даёшь кому то, а смысл в том что ты даёшь.
Ещё сказани, что ты применяешь двойственную речь потому что бодхичитта. Что может забыть человек с высокой реализацией на сосаче? Учение тут никто не даёт, значит?
Я не знаю, что такое бодхичитта.
Нет никакой связи между реализацией истины и сидением/не сидением на дваче.
>Нет никакой связи между реализацией истины и сидением/не сидением на дваче.
Так о том и речь. Хули ты тут забыл, просветленец?
Ты сообщение не понял? Просветление может привести к изменениям, может и не привести, это никак не связано. Точнее говоря, просветление само по себе вообще не приводит ни к каким изменениям.
Если просветление не приводит вообще ни к каким изменениям то это очередная иллюзия.
В том смысле, в котором его представляет большинство - да.
Тогда возникает логичный вопрос: Нахуя большинству рассказывать то, что они заведомо не поймут, потому что проблема и в языке и в сути?
Нет никакой проблемы. Я просто разговариваю с вами.
Ты несёшь хуйню которая меня обуславливает, не надо так делать!111
Хорошо)
А до пространство проходишь сильный восторг, блажентсво и т.д.?
Особо щедрость не разовешь давая такие мелочи. Ну, если они не ультрабедные, что для них бутылка колы уже много.
Я для себя этот вопрос решил тем, что практикую то, что не требует веры - шаматха, випашьяна. Тем более, это довольно сущностные вещи. Их может оказаться даже и достаточно. Изучаю в целом дхарму.
Я это делаю тем же образом. Но вот добрался я до мякоты а там уже не распарсишь где вера, а где практика.
Мне кажется смысл в том чтобы создать привычку - делать это регулярно.
Хз, я давно уже практикую. Может я лох просто, но вроде я наоборот только чувствую что вера растет. Ну как растет. Например, иногда бывают мысли - это все хуйня братан, мозгоебство, все в голове только, ничего такого нет, никаких перерождений. Раньше это меня волновало, вызывало некий кризис и т.д. Практика позволяет быть спокойным с этим - посмотреть в сомнение (или иную эмоцию-мысль) без волнения, видя что это просто мысли, эмоции, что они непостоянны и не являются мной, не мои, обусловлены прошлыми причинами. Или бывают, наоборот, накаты веры и энтузиазма, счастья - тоже ими не обольщаюсь. Просто спокойно практикую, так как вижу в этом путь и пользу в том, чтобы видеть все более истинно и быть более свободным и счастливым, потому что это мне помогает, работает во мне.
Здесь есть аноны, разбирающиеся в йоге? Зашёл в буддизма тред только из-за этого. Если знаете места для вопросов получше, пожалуйста, подскажите.
Если вкратце, мне нужны советы касаемо упражнений, которые могут помочь при моей болезни. К врачам, разумеется, обращался и был в разных клиниках, в том числе и в В. А. Алмазова, но толку мало.
Я страдаю от СПОТ, то есть у меня пульс стоя 100-120 ударов в минуту, лёжа в норме. Сидя тоже повышенный, поэтому долго ходить/сидеть не могу (не более 20 минут для ходьбы и 40-60 сидения), да и сама ходьба сопровождается неприятными ощущениями. Как правило, это обусловлено проблемами в автономной нервной системе, но причины далеко не всегда могут быть известны. Учитывая мои показатели, в нижних конечностях моего тела отсутствует нормальное сужение сосудов и артерий, чтобы толкать кровь по телу вверх, поэтому сердцу приходится отдуваться за них, повышая частоту сокращений. Лёжа же пульс нормальный, так как кровь не падает вниз под действием гравитации. https://en.wikipedia.org/wiki/Postural_orthostatic_tachycardia_syndrome
Болею так уже 3 года, то есть почти не хожу 3 года. Какие у вас могут быть идеи? Может быть, с помощью физических упражнений можно что-то сделать для улучшения состояния?
Если вкратце, мне нужны советы касаемо упражнений, которые могут помочь при моей болезни. К врачам, разумеется, обращался и был в разных клиниках, в том числе и в В. А. Алмазова, но толку мало.
Я страдаю от СПОТ, то есть у меня пульс стоя 100-120 ударов в минуту, лёжа в норме. Сидя тоже повышенный, поэтому долго ходить/сидеть не могу (не более 20 минут для ходьбы и 40-60 сидения), да и сама ходьба сопровождается неприятными ощущениями. Как правило, это обусловлено проблемами в автономной нервной системе, но причины далеко не всегда могут быть известны. Учитывая мои показатели, в нижних конечностях моего тела отсутствует нормальное сужение сосудов и артерий, чтобы толкать кровь по телу вверх, поэтому сердцу приходится отдуваться за них, повышая частоту сокращений. Лёжа же пульс нормальный, так как кровь не падает вниз под действием гравитации. https://en.wikipedia.org/wiki/Postural_orthostatic_tachycardia_syndrome
Болею так уже 3 года, то есть почти не хожу 3 года. Какие у вас могут быть идеи? Может быть, с помощью физических упражнений можно что-то сделать для улучшения состояния?
Не задумывался, что перерождения и тд - это тоже просто твои мысли?
Анон а где можно скамейку для медитации купить? Может на Али есть? Я просто не нашел.
Купи себе пол-листа фанеры-двадцатки да сделай сам. При желании можно даже без клея/крепежа изъебнуться.
Звук говорят что лечит многие болезни со временем. Ну звук в ушах, этот звуковой ток надо слушать добираясь до все более тонких и глубоких слоев. До тех пор пока звуки не будут слышны прямо в голове или других частях тела. Разные звуки, иногда весьма странные.
Ну это называется Нада-йога, описана она везде, упоминается к примеру в весьма распространенном древнем трактате Хатха-йога прадипика.
И вот этот звук конечно же надо слушать в комплексе с дыхательными приемами, пранаямой, и асанами
При давлении помогают перевернутые позы, там их масса, начиная от простых когда только поднимают ноги лежа, и кончая сложными когда стоят на голове. Но я в этом не специалист.
Звук же реально помогает во многих ситуациях, мне он помог как-то раз при сильном отравлении к примеру. Так же прослушивание звука продуцирует разные идейки в голове которые нужны для жизни.
Я криворук, хотел избежать этого, но судя по всему придется делать самому.
Чем тебе подушка/скрученое одеяло под жопой не нравится? Или хочешь дзадзенить именно в традиционной позе?
Вбиваешь "купить скамейку для медитации" в яндекс, и всё находится. Тут есть три скамейки, например https://market.yandex.ru/search?cvredirect=2&text=скамейка для медитации&local-offers-first=0
Неудобно, и "нестабильно" как-то у меня получается.
Действительно нашел, даже не на Али, супер бюджетный вариант. Хотя конечно даже такая цена за три доски высоковата. Ну тут уж либо так, либо делать самому. Спасибо
https://eco-list.ru/skameyka-dlya-meditatsii/?frommarket=https%3A%2F%2Fm.market.yandex.ru%2Fcatalog%2F54687%2Flist%3Fhid%3D4967999%26text%3D%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&ymclid=306341424917262127500014
Нет, до пространства нет. В самом пространстве просто чувствуешь себя "как дома", невероятно спокойно спокойно.
Да, тоже мысли, конечно. Но я практикую и если буду хорошо практиковать, то проверю.
Понятно, думал просто что это - 5 дхьяна (там это описывается так что медитирующий ощущает пространство) или состояние перед 1 дхьяной, когда мыслей нет, тело почти не ощущается, но еще 1 дхьяна не наступила.
Двощ, посоветуй приложение на андроид для медитаций. Headspace не предлагай, скачал с торрентов и слушал каждое утро упражнения из цикла take 30, но awareness, про которое твердит лысый, так и не появлялось - я всё время скатываюсь в мысли.
>Приложение
Чтобы оно за тебя медетировало?
Алсо не вижу никаких несоотвествий между мыслями и осознанностью, что мешает тебе осознавать мысли?
Почему ты не можешь практиковать по книжке?
> Чтобы оно за тебя медетировало?
Чтобы оно мне помогало, ба~ака.
> Алсо не вижу никаких несоотвествий между мыслями и осознанностью, что мешает тебе осознавать мысли?
Хм, хороший вопрос. Мешает то, что я сильно увлекаюсь мыслями и, гм, забываю осознавать. Как это у вас называется, отождествление?..
> Почему ты не можешь практиковать по книжке?
По книжке практиковал, та же проблема. Вот подумал, что может есть какое-нибудь приложение, которое, я не знаю, звуковые сигналы тебе какие-нибудь подаёт, чтобы ты сосредоточился, или там с акселерометра смарт-часов считывает, елозишь ты или ровно жопой на подушке сидишь.
Алсо, с пикчи орнул :D
>Чтобы оно мне помогало, ба~ака.
Приложение тебе вряд ли поможет, медитация сугубо внутренний процесс.
>. Мешает то, что я сильно увлекаюсь мыслями и, гм, забываю осознавать.
Дело в практике, сперва по пять минут, потом по 10, потом по 20 и так далее. По началу конечно будет трудно.
> Как это у вас называется, отождествление?.
Цепляние.
>Вот подумал, что может есть какое-нибудь приложение, которое, я не знаю, звуковые сигналы тебе какие-нибудь подаёт, чтобы ты сосредоточился, или там с акселерометра смарт-часов считывает, елозишь ты или ровно жопой на подушке сидишь
Смысл в медитации сосредоточения в том что этим "приложением" должен быть ты сам.
Про приложение не знаю. Но вот этот
господин, в буддийской медитации а также в буддийском воззрении не понимает ничего. Ты не подумай, может он человек хороший, просто не буддист.
Интересно, зачем он дает советы в буддийском треде
Что проверишь? Существование перерождений? Каким образом ты это проверишь? Любое "откровение", что придет к тебе - будет просто мыслью.
>вера
>проверять
Он сам написал, что что-то там будет проверять.
Ты доебался до очевидной очепятки.
Ты долбоеб? -->
>Но я практикую и если буду хорошо практиковать, то проверю.
>Разговор изначально идёт о вере
Очевидное "поверю", вместо "проверю" очевидно.
Фосфены при медитации - они пиздец как отвлекают. Это ведь пройдёт, да да да?
Вы встречали в своей жизни людей, которых могли бы назвать пробуждёнными, или хотя бы вошедшими в поток? Если нет, то почему Вы думаете, что это возможно? Чистый интерес, без подъёбок.
Вошедших встречал.
Пробужденных не знаю, но совершенно удивительные тибетские ламы встречались
Как определить, что ты вошёл в поток?
Войти в поток можно став праведным человеком, узнав о Дхамме, добившись правильного состояния ума и живя в соответствии с дхаммой.
Wiki
Да методов определения вошел в поток или нет масса. Вот классический метод короч. Известно что первый патриарх буддистов с кружками мастер дзен Боддхидхарма сидел долгое время в пещере и медитировал там. Туда приходил к нему злой ребенок и воткнул в него гвоздик короч, но поскольку мастер был в потоке это его не сколько не огорчило.
По аналогии берем короч скамеечку для медитации и вворачиваем туда шурупчик. И вот если попа болеть не будет при сидении - то тогда чел вошел в поток, а если будет то тогда не вошел. Ну я так думаю.
Вошедшие - это первая стадия. Мне почему-то. Кажется, что Бодхидхарма был уже на другой стадии. Очень уж он волшебный
Ладно, давай по-другому, ты спрашиваешь о чудесном, правильно? О чем-то такой, что быдет возвышаться над обычным опытом и что позволит тебе убедиться в правильности учения, так?
Так вот, такие штуки лучше переживать лично - практикуй и все что нужно ты повстречаешь
Будданы, у меня такая ситуация. Не знаю в какой тред написать, в недвойственность или в буддизм, но попробую тут. Несколько лет назад начал увлекаться буддизмом и медитацией, не слишком серьезно, медитировал по настроению когда как. Потом во время прогулки в лесу у меня случилось наверное самое яркое событие в жизни, это было как будто на меня снизошло озарение и где-то 40-60 минут я пребывал в этом состоянии абсолютного покоя, счастья и умиротворенности. Потом уже начал гуглить что же это такое было и по описанию похоже что дхьяна. Это случилось очень неожиданно и без какого либо участия с моей стороны. Так вот с того момента уже прошло два года и сколько я не медитирую никак не получается пережить это снова. Еще в какой-то книге я читал описание похожего состояния, там оно называется "прямое введение в природу ума", но меня в него никто не вводил, оно само собой произошло. В какую традицию и медитацию вкатываться чтобы пережить это состояние снова и закрепить его?
Ну вот видишь, как хорошо , что ты разбираешься в теме
В буддизм , конечно. Продолжи медитации, не кури , ни пей, развивай осознанность и просто иди по Пути.
Я думаю, если ты испытал такое откровение, дхьяну, экстаз , как ни назови, и вкатился в этот тред - то ты на правильном пути. В любом случае я понял, что ты испытал, но видимо этотого было недостаточно для полного аннигилирования эго. Очень жаль , конечно.
По подробнее давай.
Если ты спрашиваешь оценочного или личного мнения, то по мне так ты просто находился в более покойном и созерцательном состоянии чем находился обычно - прихуел и уцепился за это состояние как за что то особое. Опять таки, с моей личной не претендующей на истину точки зрения подобные состояния лучше не трогать, а оставлять как есть.
> В какую традицию и медитацию вкатываться чтобы пережить это состояние снова и закрепить его?
Если ты считаешь что одна из Дхьян то в принципе куда угодно, но особое внимание достижению дхьян уделяет тхеравада.
Если ты считаешь, что это было как ты говоришь "введение в природу ума" то тебе в тибетский буддизм, при чём очень хардкорный и не очень то популярный.
Хорошо, я переформулирую вопрос. Б-г с ним, с приложением. Как мне не цепляться за мысли?
Просто не цепляйся за мысли и всё.
Твоя проблема в том, что ты хочешь все и сразу. Но для этого надо постараться.
> Просто не цепляйся за мысли и всё.
Ну а если я всё-таки во время медитации словлю себя на том, что вот уже минуты четыре думаю о том, какой же у меня начальник мудак?
Ты не можешь не цепляться, если мало практиковал и у тебя беспокойный ум. По мере длительной регулярной практики этот навык развивается автоматически. Если совсем всё плохо, можешь попробовать счёт дыхания перед медитацией:
"первой вашей задачей при регулировании состояния своего сознания будет заставить сознание, так же как тело и дыхание, подготовиться к медитации. В начале практики дзэн рекомендуется настраивать сознание, считая вдохи и выдохи. Прежде всего сядьте правильно и дайте дыханию стать размеренным и спокойным. Начиная выдыхать, считайте этот выдох номером первым. Вдохнув, считайте этот вдох номером вторым. Затем, снова выдыхая, считайте выдох как три, а следующий за ним вдох как четыре, и так далее, пока не дойдете до десяти. Потом начните сначала, прямо со следующего выдоха, считая его как номер один, и продолжайте считать от одного до десяти, еще и еще раз. Продолжайте, пока не сможете проделывать это с полным вниманием, не сбиваясь со счета, не начиная скучать, задумываться о чем-то или нарушать концентрацию любым другим способом. (Когда вы достигнете этого этапа своей практики, переходи те к несколько видоизмененному упражнению: считайте только выдохи, а затем просто следите за дыханием, ничего не считая.)" (Буксбазен. Д. Д. Дзэн-медитация. Базовые практики)
Вынужден признать что я неправильно распарсил свой изначальный запрос. Принял будто ты не можешь сосредоточиться потому что воспринимаешь возникающие мысли как что-то нужное и важное по этому предпочитаешь их, а не медитацию.
Хотя если так подумать ты просто отвлекаешься. Вот тебе выдержки из "Шаматхи и Махамудры" Джампы Тинлея на эту тему. Вообще хороший текст, рекомендую.
Есть подозрение что тред утонул. Нужен перекат
Чего же ты ждёшь?!?!?!?
Да ты.
Ну и что? Это нормально что ты думаешь об этом, обрати на это внимание, прочувствуй природу этих мыслей, продолжай в том же духе. Заимей терпения, это залог успеха. Терпеливо наблюдай, взращивай спокойствие в сердце, с состраданием отнесись к своим мыслям и телу вообще.
да, например, вспомню прошлые жизни и проверю был ли реально такой человек, мог ли я о нем знать и т.д.
Посоны, как там с монашеством для русни?
В смысле, приезжаю я в Элисту, в Золотую Обитель, говорю - хочу остаться монахом у вас. Как дальше развиваются события?
В смысле, приезжаю я в Элисту, в Золотую Обитель, говорю - хочу остаться монахом у вас. Как дальше развиваются события?
>думаю о няшном начальнике
Обрати на это внимание
Перестань это делать без "ой я опять отвлекся" и без "сука, как де жто бесит" .
Вернись к практике
...
Повторить
...
Повторить
Ключевое - безмыслие это одна из вершин , до него большой путь. А пока идешь по этому пути прими что мысли будут призодить, просто отмечай мимолетом "я думаю о начальнике" и после этого полностью прекращай направлять внимание на это и возвращайся к практике
FAQ по буддизму, очень краткий, общий: http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну: (OP)
Предыдущий общий тред: (OP)
Архив тредов: https://pastebin.com/QX7zERjx