24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Есть ли тут аноны, кто самостоятельно освоил программирование и нашел работу? Или поменял сферу своей работы на что-либо в IT? Как обучались? Как нашли работу и какую? Сколько ушло времени на это? 28 lvl, начал осваивать Python недавно.
>>183189335 (OP) Вписался на 3м курсе писать прогу по метрологии, потом однокурснику со второй вышки помогал курсачи делать. Ну а после вузика оказалось что как инженегр я нахуй в этой стране не нужен, пришлось стать погромистом.
У меня несколько похожая ситуация, работал с 21 годика до 24 годиков веб-мастером, хуярил сайты на вордпрессе, джумле, настраивал рекламные компании в гугле и яндексе, изучал все постольку поскольку, потому что времени на серьезное обучение не было. Подходил ко всему по принципу "да поможет мне гугл", еще СЕО занимался, или делал вид, что занимался. Все это за 30 тыщ в месяц.
А потом контора накрылась и я уже третий год сижу кукую. Идти "нормальным программистом" на джуна уже как-то стремно в таком возрасте, мне кажется надо мной там поржут на собеседовании и постоянно кажется, что мои знания крайне скудны и на прошлой работе я держался только потому, что начальство само не понимало нихуя в программировании. А на настоящей работе меня просебеседует кто-то, кто на самом деле шарит, и тут то и вскроется что я тупо понахватался знаний в гугле и сделал пару десятков сайтов, да и все.
А другого я ничего вообще не умею.
Идти на аналогичную позицию нахуй не упало, потому что там везде днозарплаты в 30 косарей, а требует чтобы ты и сайты хуярил как ишак и документы оформлял и колесом ходил перед директором. Я блядь даже НА ВСТРЕЧИ с бизнесменами ездил ПРЕЗЕНТОВАТЬ проэкт, потому что некому больше было (смех).
>>183190048 Хз, я сам вкатился жуном в 24, никаких проблемов, да на первых собеса меня жеско обоссывали за теорию, но это дело изи выдрачивается банально чтением книжек реакт жс девелопер
>>183193178 Но стоит упомянуть тот факт, что мой метод обучения был крайне непродуманным и поэтому эти сроки можно разделить смело на 1.5, я перепробовал много разных языков и книг, что в целом было хуевой темой, тк задрачивание теории и решения задачек из книг никуда не дают ощутимого буста. Рост я почувстовал тогда когда начал сам что-то писать, свое типа. В эти пол года так же входит поиск первой работы, который занял порядка одного месяца.
>>183193226 Потому что жс это и мобилки, и сайтики, и десктоп, и контроллеры он везде, да и на рынке на него высокий спрос. Язык очень богат своей экосистемой, хочешь типизацию бери тайпскрипт, хочешь моб аппликуху бери реакт нейтив какой-нить, хочешь десктоп бери электрон. Множество библиотек которые облегачают тебе жизнь короче.
У друга батя до 30 лет не знал, что такое программирование и решил вкатиться Сейчас в мейле работает, кем не ебу. Главное курсы гикбрейнс не покупай, анонче, нарабатывай базу хорошую алгоритмов немножечко, понимание ООП, потом хорошие опенсорс проекты посмотри, на это не больше полутора лет уйдет, а в итоге сможешь довольно классным разработчиком стать, а не макакой
>>183193262 Нормально, выше пост чекай, я проебал уйму времени книги и прочее, книги которые порой люто демотивировали от непонимания того ЧТО ЗА ХУЙНЮ Я ПРОЧИТАЛ И НАХУЙ ОНО НАДО, бросал даже пару раз на какое то время. В целом я так подумал, наверное даже больше полу года на это ушло. Помню был момент когда я стартовал с курсов хтмл академии, но потом забросил, пошел типа на говно работу, затем лениво опять начал вкатыватся. эх короч
>>183193298 Киев, я не знаю как мерять, легче сложнее, в петон я тоже могу, в бек и парсинг, приятный язык, такой же богатый на библиотеки и прочие штуки.
>>183193420 Пол года РАБотая, первая работа была лютой хуергой и аутизмом, без менджмента и команды, лол, но хоть на РИАКТЕ))) Щас сменил, работаю в топ 2 галере Украины за 1к далларов. Работа люто нравится.
>>183189335 (OP) Закончил ВУЗ по бесполезной специальности, покуковал в офисе полгода, понял, что нахуй не надо, вкатился в сисадминство. Но тут, в общем-то, много знать не надо. Полторы прочитанные книжки, дохуя литературы на тему сетей и прочей требухи. Душа горит, когда поднимаю сервер на лине, и так уж повезло, что жидо-контора, в которой я работаю, целиком на нем. Касательно сроков, мне хватило два месяца, что бы уже не обсираться на собеседованиях. Но тут все зависит от мотивации. Мне было РЕАЛЬНО интересно всем этим заниматься, поэтому я мог себе позволить целыми днями дрочить домашний сервер и познавать дзен. Если же ты просто идёшь за деньгами, нихуя не получиться у тебя, перегоришь быстро. мимо начальник it средней конторки 27 лвл
>>183189335 (OP) Учился на бизнес-аналитика. Однажды устроился на работ таким вот аналитиком, но в мелкую контору, в которой надо было много обязанностей выполнять.
Так потихонечку выучил SQL на ней, потом, когда sql уже более-мене норм знал, устроился аналитиком по хранилищам данных.
После понял, что аналитиком меня быть заебало, подтянул немного матчасть и устроился уже разработчиком хранилищ данных. Потом сменил эту контору на другую, там оказалось, что помимо разработки хранилищ нужно еще делать Web api для интеграции хранилища с другими системами, так потихонечку начал разбираться, как работает бэк-енд. Потом тот чел, что разрабатывал это web api, съебал, оставив меня один на один со своим кодом, пришлось разбираться, делать самому, так потихонечку начал разбираться, как работает бэк-енд. Дальше уже понял, что хранилища меня не особо интересуют, начал учить бэк-енд и по знакомству (первый раз в жизни) устроился бэк-енд разрабом в новую контору.
сейчас 26 лвл, 160к к вмесяц ДС-кун. Такие дела.
Щитаю, что мне много раз везло в жизни, особенно учитывая, какой я ленивый и безынициативный.
Добавлю еще, что главным стопом в моей жизни во время вкатывания были 2 вещи: 1. Дота 2 2. Двач
Во времена хардкорного постижения нового материала наглухо отказывался от этих параш, изучение сразу шло в разы проще. Сейчас Доту бросил поле проебанных 6000 часов вникуда.
Сейчас хочу вкатиться в фул-стак, JS уже асили, осталось CSS, спрашивайте свои ответы.
>>183189335 (OP) HtmlAcademy наверни. Есть бесплатно на торрентах. Потом после верстки качай JS и ебошь фронт. Если зайдет можешь выучить какой-нибудь голанг, базюльки, всякие там редисы, монго, кафки-хуяфки будешь фулстек. Это самый простой и интересный путь в твоём возрасте.
Если хочешь "как все", то тогда велком ту джава энтерпрайз.
Ещё есть варик пойти в автотестеры, там тоже прикольно бывает, всякое там нагрузочное тестирование ебошить.
У многих галер есть курсы, глянь на всякие люксофты-епамы. Галера как первая работа не зашквар, потом нормальную найдешь.
Мимо 29лвл, бэкенд, 10 лет программирую, работаю в топ рашкинской конторе которая делает блокноты и язык программирования
Да я тоже не полностью. Играть не играю, а парашу на ютубе в виде Dota wtf, Joombler и т.п. до сих пор смотрю. И понимаю ведь, что в то время, как смотрю, всякие молодые и шутливые ребята учатся, развиваются. Ненавижу себя за это.
>>183193784 Ну это ты значит себя в руках держать умеешь. А я, как садился после РАБоты в 9 вечера, так мог играть до 5 утра. А потом, как овощ, сидеть на следующий день носом клевать. Удалять, кстати, пытался раз 50 ее. Всё равно, в конце недели делать нехуй, ибо сыч без друзей и задач, приходишь в пятницу и заново накатываешь. А там и выходные все без сна проходят, а потом понедельник, опять до 6 без сна, колесо сансары крутится.
>>183193851 Подкастики наворачиваю само собой, мой тимлид так же делает.
>>183193854 Удалять да, знакомая хуйня, удаляешь и на некст день инсталлишь заново. А проебанный режим это совсем другая история, самая больная... ненавижу это состояние.
>>183193633 У меня есть опыт нескольких говносайтов, что-то мог наковырять. В моем городе по entry level питун работе в 2 раза больше предложений, чем по js. асашай
>>183194092 Не скажу, иначе мне я тот второй чувак из жб в момент сдеанонит. Образование не профильное, работал со второго курса, начинал в бодишопе на java2ee в конце нулевых
>>183194170 У меня прямо аж сожаление есть какое-то, что я родился не на 5-8 лет раньше. Как будто тогда было сильно проще вкатиться в это все и стать успешным, а сейчас как будто поезд не то, что успешных CRUD-стартаперов, но и просто программистов-самоучек съебался куда-то.
хотя сейчас, когда все пиздатые чуваки заводят трактор, просвет для новичков появился будто
>>183194316 Постоянно беспокоила подобная мысль, но поезд еще не ушел, время есть, пускай тебе и 28, хуй с ним, ближе к 35 будешь успешным МОЛОДЫМ человеком. Лучше так чем сожалеть о УПУЩЕННОМ и глядеть на других сравнивая с собой. Все в твоих руках. Благарадостиудачи тебе!
>>183194313 Не, сейчас так немнодно. В прогрессивных конторах делают так: приходишь к руководителю и говоришь: >Хочу получать больше, что для этого от меня нужно?
Дальше вы составляете план того, как тебе нужно развиваться, выполняешь его, и тебе повышают зп.
>>183189335 (OP) Есть, я четыре года назад не знал вообще нихуя, начал с пыхи, но дальше циклов дело не пошло, забросил через какое-то время. Через пару месяцев сел за Си, постепенно решая задачи освоил всё вплоть до указателей и прочей ебалы (тут начал делать такие мини-проекты, по автоматизации расчётов всякого говна, учился в универе на 1 курсе.), Дальше пересел на плюсы - ООП, паттерны, сеть, асинхронность вот это вот всё, параллельно постоянно были уже проекты покрупнее, всякие мини-говно игры (марио, змейка вот это вот всё), всякие эксперементы с машинным зрением, знакомство с линуксом. После второго года нашёл днище работу на плюсах в обоссаном НИИ при универе, программировал радиолокаторы лел. Примерно в это время увлёкся ИБ. Языки вообще перестали быть проблемой, качал ибешные скилы при этом писал всякие андроид приложения и всякие просто интересные мне вещи (боты там, автоматизаторы и прочее), короче спустя год нашёл пиздатое место где и работаю сейчас безопасником, получаю очень нормально + багбаунти, такие дела ананасы, спрашивайте если интересно что-то.
>>183194316 Да, но тогда и пеки были менее доступны, интернет ваще был по талонам и инфы в нем мало (а скорее был Фидо и ббсы). В нищесемье ты бы хуй пососал, вместо пеки. Максимум бы получил украденную из библиотеки книжку Фигурнова. Потому что компулькеры это баловство шел бы лучше на столяра, вон ерохин уже 3 разряд получил.
>>183194443 Ну да, блокчейн - зашквар без задач. А МЛ - вполне себе тема для современного крупного бизнеса.
Скоро рыночек будет полно молодых и шутливых математиков, без задней мысли решающих сложные задачи машобчика на питоничке. А мы так и останемся на уровне превращения json-ов в красивые формочки.
У меня по жизни немного тяжко идёт сейчас. Дропнул один вуз, поступил в другой вуз в другом городе, мать отказалась оплачивать моё проживание в другом городе, поэтому вынужден ебашить батраком за 15к в месяц. Сейчас вот пришли заказанные мною книги, решил вкатываться в погромирование, чтобы не быть всю жизнь опущем-батраком. Начал с Computer Science, потом планирую HTML5+CSS3, а дальше уже JS и JQuerry.
Сколько мне понадобится времени на то, чтобы вкатиться веб-макакой с учетом того, что я ебашу по 12 часов на заводах 2/2 и периодически уезжаю на заочку + учу то, что задают на заочке + я сам по себе ленивое хуйло? 2к часов в Доте, но 4 года уже не играю у неё И надо ли мне вообще все эти вещи учить вроде Computer Science и HTML? Там книга по HTML толще книги по JS.
>>183194577 Сложный вопрос. Если ты хочешь прямо охуенно во всём разобраться и ты готов, что твоё обучение затянется то таки си->плюсы->любой язык. Если тебе важен результат в короткое время то питон или жс.
>>183194582 По книгам мне проще, ощущаешь прогресс, да и удобный подручный справочник. Офк я буду дополнять какими-нибудь видеогайдами и онлайн-обучалками, но часто в книгах содержится много тонких вещей, которые так в гугле не найти. Это я еще понял, когда в первом ВУЗе, где я учился, по ботанике касательно одного термина не нашел ничего в гугле и прочих поисковиках за часа полтора усердного поиска, а потом увидел в каком-то обоссаном советском учебнике целую страницу текста на эту тему.
>>183194582 Это мне надо по 5 часов в день ебашить, чтобы за 3 месяца осилить? А при том, что я работаю на ЗАВОДИКЕ и учусь, мне придётся эту лямку год тянуть.
>>183194591 По разному, сейчас особо времени на это нету и это скорее как хобби, а так от 7~70. Бывает что прям сидишь и ничего найти не можешь. Первое что я нашёл была утечка приватной ссылки в исходниках лел. Проще искать то, что получается лучше всего, у кого-то это хсски, у кого-то ххе, знаю типов которые хардкорные ревёрсеры и ищут в мобильных приложениях утечки, например. Насчёт карты, иди решай рутми, сначала делай упор на веб-сервер и клиент, пробуй реалистик, потом всё остальное, обрати внимание на скрипты (не помню как раздел называется, ну там где суид скрипты в самом начале), постоянно участвуй в цтфах, их сейчас много. Как освоишься (сам поймёшь думаю, от твоей базы многое зависит) иди в бб.
>>183194687 IT, мягко говоря, отличается от ботаники в плане доступности знаний. Это как раз в книгах ты не найдешь того, что есть на SO, в документации, в исходном коде и в issues на Гитхабе. С книгами ты будешь просто жрать говно двухлетней давности. Если книги на русском, то четырехлетней.
>>183194661 Лично я во фриланс так и не вкатился, ну в классический, были всякие подработки через знакомых но это другое. Есть знакомый который ничего не зная вкатился. Оплатил фл.ру, брал всякие изи задачи и гуглил как делать, в итоге вырос в полноценного веб-разраба за два года. Насчёт работы опять же, пробуй делать тестовые задания, на позиции джунов очень часто берут вообще без практических знаний а с самыми базовыми, но будь готов к ебанутой конкуренции.
>>183194734 Ох ебать, лидер митол группы в тред. Ничего что рыночек сейчас на 90% из веба состоит? Но ты продолжай дрочить на свой имбеддед/гейдев/датасайнс/подставь-сюда-то-на-что-ты-там-дрочишь
>>183194745 Я даун-савант, поэтому разбираюсь только в алкоголе и компьютерах, человеческие языки очень тяжко для меня даются, так что у меня онли хрюсик. Это касается книг, это же касается сайтов.
>>183189335 (OP) >Есть ли тут аноны, кто самостоятельно освоил программирование и нашел работу? Я, освоил программирование и нашел работу. Лет 10 назад. Сейчас работаю на господ из ЛА и получаю 1200-1500$ в неделю. А они наверно и рады.
>Как обучались? Тогда книги были в ходу, читал книги и делал проекты, сейчас ютюбчик тащит
>Сколько ушло времени на это? год до состояния когда мог работать джуном
>28 lvl, начал осваивать Python недавно молодец, удачи
>>183194804 Ну что тут сказать, без инглиша в IT далеко не укатишься.
Алсо, рекомендую прекращать корчить из себя гения-хикку, которого понимают только 2д-девки, потому что программирование это командная работа и без базовых софт скиллз никто тебя не работу не возьмет.
>>183195002 Лет 5 назад сказал бы стандартное на западе все культурные богатые няши а тут нищеброды пидорасы мозгоебатели, но сейчас ничего не скажу, есть на западе конченые долбоебы жмоты, есть в россии супер адекватные богатые работодетели Вообще 0 разницы, как повезет.
В общении только прослеживает большая разница, с нашими можно общаться в стиле "Это хуйня, пизду переделывать, мать ебал" С американцами нужно всегда, "Я думаю мы может подумать над более разумным решением потому что А б и В.."
>>183194995 Разные сферы, если нужен проект на 2000+ часов где в команде преимущественно имбецилы - ангуляр
Средний-мелкий проект - риакт
Риакт мне нравится больше ибо гибче и пакетов больше, да и тс я не оч люблю потому что считаю мороки больше чем пользы
>>183195020 О, с этим всё норм. Я же и в магазинах работал, и вот на заводике. Друзья у меня есть, хотя и вижусь с ними редко, сам вообще очень общительный и дружелюбный, хотя и сижу дома целыми днями. Я не мудак, а скорее аутист, человек дождя эдакий. Вроде и люблю общение, но чувствую себя в компаниях лишним, ведь я хиккан-алкаш и задрот, вроде и легко со всеми общаюсь, но редко мои отношения с людьми уходят куда-то дальше дружелюбных отношений коллега-коллега и одногруппник-одногруппник. У меня даже в карточке в ПНД да, я еще и псих, стоящий на учете в психушке написано, что у меня трудности с созданием крепких и долгосрочных отношений с людьми. Умру листвой, зато хоть программистом, а не батраком, если буду учиться усердно.
>>183195128 Нет, не сарказм, недавно мой друг в 43 в руби вкатывался, норм ему Мне не 14 лет чтоб орать байки про айти и граничный возраст 25 лет, бред все это
>>183193633 А если вообще не программировал, какой язык с нуля зайдет ? Имею дохрена временем на работе, хочу вкатица в программировании, поднимать всякие Кафки итп.
>>183189335 (OP) Я отказываюсь погромировать на этих убогих, ебнутых бинарных системах, на котрых даже невозможно изобразить человеческий катарсис ввиде неопределенности и много других интересных вещей. Либо да либо нет только. Это не круто. Даешь уже квантовые компы в народ...
Короче план такой - взять курс питона на удеми (Тим бучалка автор) и дрочить до посинения, сам около айтишник, могу сам себе работу в проектах брать и практиковаться (руководитель среднего пошиба).
23 лвл, пытаюсь верить во вкот в веб-макакинг а как же без этого? Купил два интенсива по html+css от какадемий + прохожу всякие сололерны. Дрочу пока html, но, только зависать на курсах — ничего тебе не даст, кроме базы. А мне хочеца знать по каждому тегу в каждом язке/разметке. Поэтому буду в дальнейшем ковырять овердохуя тегов хтмл, или это тупая трата времени и нужно уже переходить к цсс?
В 16 лет начал ковыряться в редакторе карт третьего варкрафта. Сначала просто карты делал, потом разобрался в редакторе триггеров и понеслась. Потом изучил Game Maker 6 и пилил на нем простенькие игрули. Потом немного изучил веб, на уровне <html>, <body>, <table> и все такое.
Полгода поучился в шараге, бросил, устроился верстальщиком в мелкое агентство по разработке сайтов за копейки. Там начал активно изучать и применять PHP, и за полгода-год освоил его на среднем уровне. Потом устроился на среднеработу за 65к обычным программистом, продолжил качать скилл и зарплату, разобрался с CSS, JS, базами данных, архитектурой, разобрался в целом как работает веб.
Через несколько лет подзаебало, знакомый подкинул проект по разработке системы внутреннего учета для одной большой компании, сделал пиздатую штуку на наработках и опыте с прошлой работы, им не зашла, но я продолжил дальше другим компаниям эту же систему продавать. Людям нравилось, они смеялись и просили еще. Где-то за эти годы выучил еще пачку свежих технологий, всякие Node.JS, реакт, хуякт и прочее. Так и занимаюсь разработкой в этой области, делаю крупные проекты, деньгами не обижен.
Что могу сказать из своего опыта: главное не умение, а желание постоянно учиться, расти над собой, узнавать что-то новое. Тяга сделать не просто хорошо, а сделать заебись. Ну и еще добавлю, что лично я практически не работаю по ТЗ, мои взаимоотношения с клиентом больше похожи на взаимоотношения врача с пациентом: они говорят мне, где болит, а я нахожу наилучшее решение, как сделать так, чтобы оно не болело, а в идеале еще и приятно пахло. Клиентам нравится, они смеются и просят еще.
В общем, лично мне помогло то, что я с 16-17 лет самозабвенно любил программирование и постоянно старался узнать о нем что-то новое. Без этого я не смог бы вырасти выше обоссанной кодообезьянки. Ну и еще лень и ненависть к рутинным операциям. Если мне нужно сделать что-то больше пяти раз подряд, меня это начинает жутко калить и я скорее потрачу день, чтобы написать скрипт для этого, чем полтора часа буду возиться с рутиной. Такие дела.
Понятно, что б-гомерзкий Python - это несколько другое, нежели веб, но тем не менее, спрашивай свои ответы.
Я хотел бы задать вопрос, заранее прошу прощения, если тупой.
Мне 24, в середине учебы на менеджера нашел хорошего препода, который очень сильно заинтересовал меня математикой.
Я переквалифицировался, с потерей года, на прикладную математику в сферанейм и начал зубрить с желанием вкатиться в теорию автоматизации. Преподаватель меня сильно поддерживал во всем, и говорил, что у меня хорошие способности к прикладной математике, статистике, логистике и прочему.
Но препод - теоретик, хотя и именитый. А я не желаю преподавать. Мне хочется решать конкретные проблемы и искать применение всей огромной массы знаний, существующих на данный момент, на практике.
Я никогда не занимался и не увлекался программированием, зарабатывал иным путем. Но сейчас думаю, возможно, именно программистом можно заниматься тем, что мне хочется?
Хотелось бы узнать, стоит ли вкатываться в программирование? Есть ли у меня шанс, в моем возрасте, заниматься когда-нибудь серьезными проектами? Стоит ли идти на ТА в магистратуру?
Миллионами не грежу, хотя деньги люблю, чего скрывать, но вполне привык жить по-спартански. Сейчас работа довольно легкая и приносит 40-50к дохода при домашней работе. Сложно ли будет перескочить на зарабатывание таких денег при помощи программирвоания?
>>183196109 Зачем? Я работаю из дома за 320к Да и вообще всех кого знаю с 10 летним стажем либо за такую сумму работают удаленно, либо свалили во всякие нз и сша либо сидят в офисе по своему желанию за те же 4-5-6-7к$ >>183194904 кун
В айти как раз лезут чтоб НЕ работать в офисе за 80к, 80к это уровень джуна на старте в дс.
>>183196221 Да, дополню. Опыта программирования не имею, но для интереса разбирался с очень примитивными скриптовыми конструкциями в паре игр.
Кроме того, учился писать логическими языками - бегрифсшрифтом Фреге, который до сих пор предпочитаю использовать для логических выражений, если надо быстро раскидать какуб-то фразу, раскладывал ситуации по формулам Теории игр.
В институте изучал СУБД, лайтовую версию ТА, системный язык Берталанфи.
Это было интересно, но к программирвоанию как таковому никогда не прикасался.
>>183196304 Это несложно, но мне хотелось бы знать, осуществима ли в принципе моя мечта работать с автоматизацией?
Я думаю, лучше задать вопрос практически занимающимися этим анонам.
У меня нет знакомых программистов, только пара безопасников.
В день имею 4-6 часов свободного времени, которое сейчас трачу на изучение интересных тем (не рабоыт и не математики). Если я перекину их на программирвоание, это нормально будет?
>>183196329 Да не, на самом деле ИМЕННО HTML - там действительно учить нечего, это обычное надмножество простого, как топор, XML. Вот вся сфера верстки с CSS, JS, DOM - там да, уже гораздо больше всяких тонкостей.
Ну или приведи какие-нибудь примеры того, о чем не знают эти 90%, тогда можно будет подумать.
>>183196341 >осуществима ли в принципе моя мечта работать с автоматизацией? Смотря что ты понимаешь под автоматизацией. Вот я (>>183196187-кун) занимаюсь очень даже автоматизацией - бизнес-процессов. Но мне по сути никаких глубоких знаний из математики, статистики и прочего матана в этой работе не требовалось практически никогда (за очень редкими и узкоспецифичными исключениями). А что за "теория автоматизации" - вообще не знаю, википедия молчит.
>>183189335 (OP) > Есть ли тут аноны, кто самостоятельно освоил программирование и нашел работу? Да, за полгода вкатился во фронтенд, работаю в Москве джуниором за 70к :3
>>183196362 Да, я понимаю это. Меня долго интересовала теория без привязки к практике, отсюда такие странные вопросы. Автоматизация для меня - нечто абстрактное.
>>183196411 Грубо говоря, это дисциплина, возникшая из кибернетики. А кибернетика - это, эм, блок-схемы ИРЛ. Когда-то Винеру пришла в голову идея, когда он посмотрел на микросхемы, что все представляет собой микросхему, завод, предприятие, страна, человек. И так возникла данная дисциплина.
Просто меня интересует именно математика и ее практическое применение.
В идеале, мне хотелось бы иметь отношение к автоматизации предприятий, но пофиг каких.
Ну, просто, я же вкатываюсь с точки зрения математика. Это налагает определенную печать на мышление.
Анончики, так получилось что около года (может больше) буду сидеть дома, есть ли смысл попытаться в JS вкатываться? 32 лвл, кроме игр с компом раньше не дружил
Анончики, есть ли смысл вкатываться в катание на велосипеде? Раньше никогда не катался, только друг посидеть давал. Анончики, есть ли смысл вкатываться в забивание гвоздей? Раньше никогда молоток в руках не держал, только в магазине видел. Анончики, есть ли смысл вкатываться в рисование? Раньше не рисовал ничего, только узорчики в тетрадке по обществознанию на полях. Анончики, есть ли смысл вкатываться в индийскую кухню? Раньше ничего похожего, кроме соуса карри из макдоналдса не пробовал. Анончики, есть ли смысл вкатываться в написание дебильных вопросов на дваче? Раньше никогда ничего тут не спрашивал, только писал всякие "bump", "roll" и "пустите в ga".
Иди, блять, и попробуй. Понравится - понравится. Не понравится - не понравится. Даун.
Анончики мотивируют прям. Стажировался пхп макакой пару месяцев, но низкая зп(10к) и мой долбоебизм( сильно старался, работал без выходных и отдыха, в итоге выгорел) победили. Сейчас понемногу вкатываюсь, только уже во фронт. 21 лвл
25 лвл, 95к мидл не из ДС. Начинал с джуниорской позиции на пыхе, тупил и косячил, щас норм. Пишу на питоне, в пизду ваши php.ini, кастомные автолоадеры, и всего вот этого монстра Франкенштейна.
>>183199078 Как в питон вкатиться? Сейчас осваиваю курс на курсере и сололерн. Пытаюсь смотреть на issues для новичков на гитхабе и там уже пиздей все сложное. Как эта пропасть преодолевается между хуетой и сложными вещами?
MODEL SMALL .STACK 100h .DATA HelloMessage DB '>ПУК',13,10,'$' .CODE START: mov ax,@data mov ds,ax mov ah,9 mov dx,OFFSET HelloMessage int 21h mov ah,4ch int 21h END START
>>183199190 Свои проекты делай, похуй какие. Я одним из первых проектов делал тупо записную книжку, телефоны и аськи друзей хранить. Аналог блокнота писал. Потом даже пытался сделать оболочку для винды (достаточно успешно).
Естественно, ничего из этого я ни разу не использовал, но опыт получил.
>>183189335 (OP) >начал осваивать Python Зря. Питон как таковой никому не нужен. Для начала изучи похапе, да все будут называть пидором, но всегда будешь при деле и деньгах.
>>183189335 (OP) программировать начал практически сразу, как только понял что это возможно делать. например в 15 лет я понял что это в принципе возможно, 16 лет я уже полноценно программировал, после нескольких попыток вкатывания. а в 14 лет у меня и компа толком не было.
например сначала пытался писать на си - что то получалось, но это было модифицирование чужого кода и без понимания основ, ну и естественно си слишком сложный для полного нуля. потом пробовал java, делал какую то хуйню для телефона, но было слишком неудобно.
взялся за флеш, делал всякие заставки для телефона - вот тут поперло. среда разработки простая, можно делать всякие анимации вообще без программирования. за полгода я разобрался со всеми основами программирования, еще полгода задачи которые я делал росли в сложности. и в сумме за год изучения флеша можно сказать, что я стал полноценным джуниуром(с этой отметки я считаю, что человек может программировать в полном объеме). так же стоит отметить, что я был туповат и не учился в школе, а просто посещал ее, что бы от меня отъебались.
еще год я развивался во все стороны: теперь я уже смог осилить си, указатели там байты хуе мое. java - изи. мне уже было 17 лет, я учился в пту на электрика, делал я это в свое свободное время и без особой цели, ну разве что осознавал перспективу работы программистом.
в 20 лет я закончил шарагу, сделал себе военник, ну и пошел работать программистом, проблем у меня особо с устройством на работу не было, так как я программировал уже 4 года.
так же стоит отметить, что проблем с интеллектом у меня не было, пусть я и учился плохо, ну и сам думал что не очень смышленый. проблемы были в семье(мы жили 5 человек в общежитии, когда мне было 15 добавили еще и личинуса) и в пидорашьей школе. недавно я поверхностно изучил психиатрию, ну и вполне вероятно, что моя психика сама себя заставляла изучать программирование, называется это гиперкомпенсация. я не замечал, как сам себя загонял в жестокие рамки, например я перестал общаться с друзьями, которые в какой то момент стали слишком тупыми для меня. друга двачера я отхуесосил особо жестоким образом, ну и вообще к двачу и прочим пабликам относился резко негативно, так как оно не подразумевает саморазвития. на двач я зашел только в 22 года, потому что весь остальной интернет для меня закончился, я перерос конфы и форумы программистов, и сейчас не вижу разницы между например киберфорумом и двачем, по моему и там и там одни и те же дегенераты сидят. сейчас я живу один, работаю хорошо если по 4 часа в день, пытаюсь развлечь себя, но блять сложно развлечь такой развитый мозг, когда весь контент пилят как для слабоумных. вот, думаю как вырезать планету дефективных людишек, оставив себе гарем тянок в анальном рабстве
>>183199078 - я >>183199190 Да хз, я не парился. После пыхи нашел дешманскую работу на питоне, покодил несколько месяцев и ушел отдыхать, потом пошел на другую, где побольше платят. На мой взгляд, главное получать удовольствие от этого, а именно хуярить задачи, в которых для тебя оптимальный челлендж. Иначе будешь посредственным долбоебом и хуяря через силу проебешь всю мотивацию быстро.
>>183200588 >вот, думаю как вырезать планету дефективных людишек, оставив себе гарем тянок в анальном рабстве Тоже задумывался о таком. Какие подходы рассматривал?
Работал врачом, потом понял, что медицина не мое. Начал осваивать Питон. Алсо, посоветуйте что из книг почитать? Сейчас прохожу интерактивные курсы и развлекаюсь в CodeCombat (кстати залипательная штука. У меня уже давно игровая импотенция, но тут оторваться не могу)
>>183200652 >>183200871 я попытался описать свой путь от сих до сих именно так, как оно есть в моей голове. отлично понимаю ваше недовольство, я мог бы написать более валидно, но это было бы не совсем честно. плюс где то я преувеличил, где то недописал, в общем будьте благосклонны.
>>183201236 реализация именно в таком виде слишком сложная. серьезно рассматривал только воспитание в детишках таких же взглядов.
>>183201295 в моей мухосрани скорее я буду лечить психиатра. это конечно шутка, говорю в явном виде, что это шутка, специально для тебя. но согласись, что обычный рядовой психиатр даже банально правильно мне диагностировать болячки не сможет, не говоря уже о реальной помощи, которая мне как бы и не особо нужна.
>>183201393 Ну вот такую ситуацию ты можешь прочувствовать?:
Как-то отправили меня на 1 месяц поработать в занимательном ЧП. Более чем 20 компьютеров обслуживал один Юра. Более того, он еще и настроил CMS для корпоративной работы. Но инновации вводятся тяжело, поэтому был нанят я, в качестве эникея, чтоб пользователи не отвлекали Юру от первостепенной задачи.
Ситуацию осложняло и то, что большая часть пользователей - женщины за 40, которые не могут совладать с кнопочкой вкл/выкл. И если Юра был закалённым перцем, то у меня начали появляться мысли о расчленении, бандаже колючей проволокой и прочих радостях святой инквизиции. Дамы порой были неспособны даже включить сетевой фильтр или найти кнопочку "OK". Я до сих пор диву даюсь, как Юра смог научить их клепать отчёты в экселе. За такое должны были выдать орден, отпустить на пенсию в 40 и памятник, памятник при жизни! Нам бы такого тренеры в сборную по футболу - мы бы чемпионами стали. Да что там футбол! Я уверен, что с такими навыками дрессуры можно заставить улитку читать Шекспира! В оригинале...
Наш шеф, Сергей Викторович, очень ценил Юру и относился с пониманием. Однажды он зашел к нам, когда Юра ковырял убитый системник и сказал: "В 12-ом бухгалтер вырвала картридж с куском принтера, загляни". Юра поднял полные слёз глаза и ответил:
- Ну Сергей Викторович, ну ёбаный в рот...
Сергей Викторович рассмеялся и с фразой "зарплату не подниму" скрылся за дверью.
Самообладание у Юры было выше всяческих похвал. Когда одна из работниц сказала, что выдергивает компьютер из розетки, потому что так быстрее, у него даже лицо не дрогнуло. Сразу видно - закалённый вояка. За все время он дал слабину только раз:
Вызывает нас шеф.
- Когда ускорится рабочий процесс от введения CMS?
Юра начал считать:
- Неделя на обучение, неделя на адаптацию. Ну еще неделя, чтоб охватить весь функционал. Дальше должно уже в + пойти. Итого 3 недели! - и заметив недовольное лицо Сергея Викторовича, добавил, - НО если Вы мне разрешите их пиздить...
>>183202367 24, после вуза сразу пошел педиатром в поликлинику. Это тот еще ад и пиздец, о котором я и не подозревал, пока учился (знал бы - дропнул сразу же бы). >>183202736 Поясни. Почему возраст так принципиален? Я понимаю, что сейчас в 17 лет ребята уже ебошат за деньги с 5-ю нулями, но разве это помеха, чтобы учиться в более старшем возрасте? Или у HR-ов есть правило брать только молодых, а старперов слать нахуй?
>>183202949 Принципиален не возраст, а тот факт, что ты болтаешься, как говно в проруби. Это заебло, то заебло, завтра вот это заебет. Нахуй ты нужен, если тебе 28 лет, а ты не знаешь, кем станешь, когда вырастешь?
>>183202994 Но ведь это нормальное положение дел. Большинство людей вообще занимается не своим делом. И многие из этого большинства даже не пытаются что-то менять. Я понимаю, что, конечно, есть такой тип людей, который прыгает с места на места, т.к. за год им надоедает то, чем они занимаются. Но есть же и куча примеров, когда человек бросал свою работу, менял сферу деятельности и оставался в ней и был счастлив. Я и задумался о том, что не все так поздно менять, глядя на одного человека. Он закончил мой же вуз, был таким же врачом. Но сейчас занимает одну из руководящих должностей в разработке у Мыла.ру, а точнее его игрового отдела. То есть человек не просто смог в IT вкатиться, а ажно в геймдев, хотя до этого занимался вообще абсолютно другими вещами.
с 2012 года периодически садился дрочить веб, никуда не вкатился, не оставил надежду, сейчас с февраля с полного ноля дрочу инглиш, временно отложив программирование. 28 лвл
>>183203188 >И многие из этого большинства даже не пытаются что-то менять. ох уж это абстрактное большинство, ты еще напиши что вокруг одно быдло. классека
>>183203358 Не знал про такую возможность. Я всегда был уверен, что педиатр это петух в медицине - мужиком или вором не станет. Почему вообще есть тогда педиатры работабщие?
>>183203314 >какой-то туговатый Так и есть, не хватает регулярности, ну и я даже не начинал работу искать. Хотя более-менее смог освоить работу с объектами, написание кода в ООП стиле, могу на коленке набросать MVC каркас, напихать в модель синглтонов и абстрактных фабрик, залить все это в гит, и запустить на поднятом через SSH с нуля удаленном линукс-сервере.
Но лучше бы я сначала инглиш сел учить, и всю инфу на нем читал, а не только сейчас. Это рили маст хэв скилл для программиста.
>>183202331 Ну я вот готов к такому говну, я в свою очередь обучил родителей пользоваться пк на уровне опытного, сами ставят софт и т.п. Но бояться меня не берут никуда, нужен опыт ко ко ко
>>183204065 100к это средняя по больнице. Меньше зомбоящику и теткам сракам верь. Тут 300-400к у главврача и 50-60к у врача, который три ставки на себя берет. У меня в Москве на пятидневке было около 30к и это с надбавкой молодому специалисту блять. В принципе быстро понял что к чему и начал смотреть по сторонам, пекло страшно когда за 5-6 дней зарабатывал как за месяц врачебной работы.
>>183195761 Чем быстрее я смогу работать хотя бы макакой за копейки, тем быстрее я брошу работать на заводе по 12 часов за 1000 рублей в день. Да и по жизни мне надо съезжать от мамки. У меня сейчас цель на наиболее быстрое изучение. А вот как смогу работать нормально, как буду жить отдельно - так тогда можно будет хоть английский, хоть китайский начинать учить, тогда же можно будет пробовать более сложные языки вроде Java и C++.
>>183204261 ну ты сравнил. в чем проблема? денег сейчас туда льют немеряно, вакансий полной, в том числе в медицине, загранпаспорты и визы не нужны, какие-то сертификаты специальный не надо получать. ты вообще интересовался? действительно, просто берешь и сваливаешь, многие еще и трансфер оплачивают и подъемные дают https://trudvsem.ru/mobility#static-map-block
>>183204553 >Тут это где? в Петропавловск-Камчатске? Нет там таких маленьких зп. Причем тут телик, сходи сам вакансии почекай. Конечно может не так как синьор-помидор с семилетним опытом получают, но речь именно о челе который уже врач. Ну и код пидорить по 12 часов в московском офисе и где-то на севере или ДВ неспеша врачем работать с хорошей зп, кучей льгот, близостью к охуенной природе - небо и земля
>>183205041 Сначала в русский язык научитесь. >неспеша врачем работать с хорошей зп, кучей льгот Какие же льготы? Пакет молока? Неспеша? У меня нагрузки были выше норматива в 2 раза, иногда в 3. Перед тем, как съебаться в закат я начал уже хуй ложить и стараться не тратить ни минуты лишнего времени, принимать меньше людей, так чуть ли не убить готовы "пациенты", в таком режиме работы администрация бы сожрала. Видимо на лахте дали задание на ашитацию про север и дв.
>>183205460 лол. ты какой-то обиженный, конструктивного диалога у нас не получится, либо меняй тон, либо не трать мое и свое время если тебе не интересно. Я вижу что ты темой не интересовался, еще и бомбанул так как будто я тебе указывал что тебе делать, хотя я только написал что сам бы сделал, если волею седьбы бы отучился на врача. Расслабь булки, мне все равно что ты будешь делать
>>183209893 Я смотрю всякие вакансии иногда, наткнулся недавно на вакансию какого-то программиста не на жава скрипте, но в описании вакансии было написано "вакансии есть только для языкнейм, ребята, кто учит js, попробуйте что-нибудь другое, в данный момент на рынке спрос СУЩЕСТВЕННО превышает предложение". Теперь даже мечтать о вкате перестал, совсем загрустил.
>>183204652 Ну хз чувак, англ тебе первоочердно понадобится, ты писать на нем будешь, искать примеры и прочее. Я про уровень говорю, который позволит сайты типа codecademy читать без частых заглядываний в словарь. Книги в оригинале мб еще и рано, но нубские учебные материалы лучше на англ усваивать как можно раньше, имхо, наши переводят, контента меньше и в целом подача хромает. Если ты совсем его плохо знаешь, твое обучение просто дольше затянется. мимо
>>183210278 >Теперь даже мечтать о вкате перестал, совсем загрустил. Ну значит не очень то и хотелось. А ты думал на жс всю жизнь сидеть? Учи его, пиши проекты, учи другой, пиши проекты, учи третий и тд. А вообще зря я тебя отговариваю, меньше конкуренции только, сиди ничего не делай лучше
>>183210482 >>183211494 Ну так я же ещё не начал даже, а судя по двачу и куче всякой рекламе курсов, сейчас в веб каждый второй человек на планете вкатывается, а значит через некоторое время джунов будет дохуища, когда я ещё буду учить. Такая логика у меня.
Да и че? Если тебе будет что им противопоставить(С-М-Е-К-А-Л-О-Ч-К-У, желание развиваться, какие-то доказательства твоего желания(типа проектиков на гите)), то выберут в твою пользу. Большинство обучается на похуй, у меня 75% в универе таких.
>>183212060 Ты еще не начал а уже демотивирован. Хуйня настрой. Да, популярная тема, многие если не большинство отвалятся/передумают/не осилят, какой то процент превозмогет, еденицы станут успешными. Напоминает ситуацию со стороны с битками когда еще были цены на уровне 1к баксов, одни вкатывались, другие ныли что поздно, потом 5, 10, 20, а вкатывальщики и нытики никуда не делись. Короче, слабый накачавшись станет сильным, естественный отбор, пустят победят сильнейшие. Пока ты думаешь, другие уже пишут первые строчки кода. Знать путь и пройти его — не одно и тоже. /с
>>183200588 Про психиатрию ты правильно заметил, у тебя реальные проблемы. Тебе надо в дурку, у тебя маниакальный синдром. С Императрицей Катенькой знаком? Можешь изготовить РПГ из мешка сахара и водопроводной трубы?
>>183201871 >в моей мухосрани скорее я буду лечить психиатра. это конечно шутка, говорю в явном виде, что это шутка, специально для тебя. но согласись, что обычный рядовой психиатр даже банально правильно мне диагностировать болячки не сможет, не говоря уже о реальной помощи, которая мне как бы и не особо нужна. Ебать ты кадр, на тебе можно психиатрию изучать, показательный пример мании. Меня с биполяркой так даже не кроет в маниакальных фазах.
>>183205125 Неа >>183211226 Ну если рационально оценивать, то на нормальное изучение ангельского уйдёт минимум полгода, а потом еще месяца 4 на программирование. С таки же успехом я могу засесть месяцев на 6 за программирование на русском, выйдет то профитнее. А вот потом уже англ учить.
Или поменял сферу своей работы на что-либо в IT?
Как обучались? Как нашли работу и какую? Сколько ушло времени на это?
28 lvl, начал осваивать Python недавно.