24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
И проблема даже не в том, что для того чтобы браузеру показать вам элементарную информацию типа текущего времени или погоды, или курса валюты, ему нужно загрузить кучу JS, CSS и HTML и потом всё это отрендерить, а в том, создатели сайтов в большинстве своём поставили своей задачей как можно на дольше вас привлечь и удержать, и они делают для этого всё возможное.
Ваше внимание это ценнейший ресурс за который все они борются, и отбирают его у вас любыми способами. Мало кто это осознаёт, и часто начинает благим намерением быстренько узнать как конвертировать строку в int в JavaScript, а потом двумя часами позже обнаруживает себя читающим новости или ещё что похуже.
Соответственно, главной проблемой является,
1) во-первых, время, потерянное на переключение и восстановление контекста, которое может легко измеряться часами, а в тяжёлых случаях и днями (когда вы начали что-то делать, а потом "пошли в инет" и просто забыли о том что делали на пару дней);
2) во-вторых, не вы управляете своим вниманием, и соответственно тем о чём вы думаете, а некие внешние чуваки, соответственно косвенно получается так, что вы преследуете их интересы, а не свои (хорошо, если это win-win, а если нет?).
Последнее по сути означает, что браузер превращается в такой себе телевизор двадцать первого столетия, где роль зрителя, то есть пользователя сугубо пассивна (в отличие от веба на заре интернетостроения, скажем, даже в начале 2000х годов, не говоря уже о 90х). И браузер здесь даже в каком-то смысле опаснее чем телевизор, поскольку даёт значительно большее ощущение вовлечённости. Вебдванольность даёт пользователю иллюзию сопричастности происходящему, иллюзию творческого процесса и иллюзию свободы. Пользователь пишет коммент, ставит где-то лайк или дислайк, и это — его вклад, "его борьба". "Он больше не тварь дрожащая, а право имеет". "Голоса в Интернете разговаривают со мной, и я им отвечаю. У нас диалог". В действительности, как вы прекрасно понимаете, никакого диалога нет, а свобода творчества у вебдванольного пользователя это свобода перемещения по аэропорту от зоны контроля безопасности к зоне паспортного контроля: хотите — идите по левой стороне коридора, хотите — по правой, а хотите — так можете и вообще постоять!
Вы можете возразить однако: "Но какое это имеет отношение к консольным сервисам? Ведь там всё то же самое, только информация представлена не в графическом, а в текстовом виде?". В общем-то это так, точнее почти так, но вот в этом "почти" всё и заключается.
Браузер это закрытая коробка, в которую вы хотя и можете залезть, но при нормальной эксплуатации этого не предполагается. Это телевизор. Вам сделали штуку — вы пользуйтесь и благодарите. Что-то поменять можете, но только в рамках предусмотренных производителем.
Консоль же — это ваша творческая мастерская, ваше творческое пространство, где всё остальное не более чем материал для вашего творчества. Хочу — беру консольный сервис, и соединяю его с другим, хочу — через grep пропускаю, хочу — запрашиваю те же данные в JSON, а если нет их, то и не страшно, распарсить всё равно работа двух секунд, и так далее.
Важно и то, что создание таких сервисов в конце концов должно быть не намного сложнее их использования. Таким образом, у пользователя появляется свобода творчества (точнее, ему возвращается та свобода, которая была на заре интернетостроения), ну или в практическом смысле — ты можешь делать то, что тебе нужно самому.
>>1225160 (OP) >внимание >внимание >внимание Автор понятий "гипертекст" и "теледильдоника", проекта XANADU и других штук Тед Нельсон вполне тебя понимает. >Проект Xanadu это не «неудачная попытка придумать HTML». HTML это именно то, что мы пытались ПРЕДОТВРАТИТЬ… Можешь пойти изучать его идеи.
>>1225286 >Тебе никто ничего не предлагал, тебе показалось.
>Консоль же — это ваша творческая мастерская, ваше творческое пространство, где всё остальное не более чем материал для вашего творчества. Хочу — беру консольный сервис, и соединяю его с другим, хочу — через grep пропускаю, хочу — запрашиваю те же данные в JSON, а если нет их, то и не страшно, распарсить всё равно работа двух секунд, и так далее.
Адептус Стоулманус с симптомами шизофрении ccccooommmbooo
>>1225638 >Лол, ты разделом не ошибся? UPD: 1. то что ты линпусо-шизик, это не значит, что все вокруг такие же говноеды, как ты. 2. ЖС - уже самый популярный язык погромирования из всех существующих и будет становить только популярней. 3. браузеры - это заебись. интерактивные браузеры - еще более заебись. Без c9, heroku и gDrive я свою жизнь не представляю. Как и без ютаба впрочем. Опять же, то что ты говноед который со своим пентиум 3 сидит на линпусе xfce и пишет sudo koko kudah-tah-tah тебя программистом не делает. Сиди дальше в виме и в залупо консоли, мнение пидорасов никто не спрашивал. 4. Все идет к тому, что сначала 95% работы пользователя уже в браузере, а скоро будет 100%. Осталось обеспечить нормальную поддержку железа. ЖС тоже имеет ряд лэков, но это будет фикситься. Лонг стори шорт: ТЫ СЫН ДЕРЬМА, ТВОЯ МАТЬ МЕРТВАЯ ШЛЮХА, ПРЫГНИ ПОЖАЛУЙСТА, С БАЛКОНА
>>1225932 >99% всего кодинга это винда. )) Не помню, когда последний раз видел разработчика не под маком\убунтой
>>1225933 >Без c9, heroku и gDrive я свою жизнь не представляю. Как и без ютаба впрочем. Сочувствую. Как болезнь называется, кстати?
>Все идет к тому, что сначала 95% работы пользователя уже в браузере Пользователя. А раздел - для разработчиков. Ты разделом не ошибся? Может тебе лучше пойти ютуб посмотреть?
>>1226452 Нет, ибо на ютубе представлена не только гебнявая точка зрения. К тому же есть децентрализованные альтернативы ютубу, если его попытаются заблокировать.
>>1226851 >децентрализованные альтернативы ютубу Да тут и централизованные-то не взлетают, а про эти - и говорить нечего. Они пока разиваваются скорее как альтернатива чатурбейту, кстати.
Me: Everyone's web site is way slower than it should be. Web: That's because they have to scale! Me: But it seems like things still go down under load. Web: ... Me: Amazon runs AWS, and _their_ site didn't even stay up! Web: Oooh look! Someone released a new JavaScript framework!
Вопреки здравому смыслу стало нормой, когда разработчики сайтов не задумываются об оптимизации и привлекают всё новые и новые уровни абстракции, полагая что широкополосные каналы связи и современные мощные компьютеры решают все проблемы. При этом разрастание сайтов не приводит к увеличению функциональности, скорости и удобства доступа к контенту, возникают лишь лишние слои, а потребление лишних ресурсов компенсируется увеличением мощности оборудования, новыми техниками оптимизации в браузерах и улучшением каналов связи.
В качестве примера приведён сайт CNN, на загрузку статьи с которого потребовалось 30 секунд при подключении пользователя к кабельной сети на скорости 50 Mbps.
>>1225160 (OP) > Вебдванольность даёт пользователю иллюзию сопричастности происходящему, иллюзию творческого процесса и иллюзию свободы. Пользователь пишет коммент, ставит где-то лайк или дислайк, и это — его вклад, "его борьба". "Он больше не тварь дрожащая, а право имеет". "Голоса в Интернете разговаривают со мной, и я им отвечаю. У нас диалог". В действительности, как вы прекрасно понимаете, никакого диалога нет, а свобода творчества у вебдванольного
Блогеры — не ваши друзья.
В 50-х годах американские социологи ввели понятие «парасоциальных отношений», описывая взаимодействие аудитории с медийными личностями. Это односторонние отношения: зритель выстраивает эмоциональную связь с публичной персоной, вовлекается в её жизнь и чувствует себя так, будто знаком со знаменитостью, хотя та даже не подозревает о его существовании.
Ранее такие отношения выстраивались через медиа без обратной связи — телевидение и прессу. Сегодня этот концепт переживает новое рождение благодаря социальным медиа. Соцсети позволяют зрителям общаться с популярными личностями, реагировать на их контент и делиться с ними своим мнением (которое никогда не дойдёт до адресата). Это размывает границу между создателем контента и его зрителями и создаёт иллюзию близости, которая без интернета была невозможной.
Такие отношения помогают блогерам (в частности на платформе youtube) строить лояльные сообщества, разгонять свой контент и зарабатывать деньги. Почему «бьюти-блогерша» говорит «А сейчас мы нанесём вот эту тушь»? Мы ничего не наносим, мы просто сидим у экрана. Это она наносит (проспонсированную) тушь и использует словесные уловки, чтобы вызвать у аудитории иллюзию соучастия.
У таких отношений есть и обратная сторона. Лояльная аудитория может откликнуться на призыв своего любимца. Например, совершить набег на конкурирующего блогера (как делал PewDiePie, когда потерял статус самого популярного ютубера). В то же время лояльные подписчики имеют и завышенные ожидания — блогеры, разозлившие свою аудиторию неправильным поведением, сами неоднократно страдали от травли.
По-моему самое интересное - это даже не описанный случай (тут полная копия старой модели, просто ютуб вместо телевизора), а более пограничные состояния. Например, я смотрю многих ютуберов, с которыми эпизодически общаюсь через комменты. И периодически подлавливаю свой мозг на вот этом эффекте "парасоциальности", хотя рационально очевидно, что отношения тут 1-ко-многим, а не 1-к-1, как при обычных контактах. Вообще, тот факт, что вот допустим чувака смотрит сто тыщ людей, под видосом тыща комментов, и вот он в этот раз ответил на твой или вывел его в топ - это здорово усиливает этот эффект.
Вообще, это интересная тема конечно (хотя и оффтоп для этой доски).
>>1268031 Я так писал, правда тред не создавал. Правда я оправдываю его ненужность тем, что с автокомплитом мне удобнее написать cd ~/projects/hui, чем кликать мышкой/стрелочками
И проблема даже не в том, что для того чтобы браузеру показать вам элементарную информацию типа текущего времени или погоды, или курса валюты, ему нужно загрузить кучу JS, CSS и HTML и потом всё это отрендерить, а в том, создатели сайтов в большинстве своём поставили своей задачей как можно на дольше вас привлечь и удержать, и они делают для этого всё возможное.
Ваше внимание это ценнейший ресурс за который все они борются, и отбирают его у вас любыми способами. Мало кто это осознаёт, и часто начинает благим намерением быстренько узнать как конвертировать строку в int в JavaScript, а потом двумя часами позже обнаруживает себя читающим новости или ещё что похуже.
Соответственно, главной проблемой является,
1) во-первых, время, потерянное на переключение и восстановление контекста, которое может легко измеряться часами, а в тяжёлых случаях и днями (когда вы начали что-то делать, а потом "пошли в инет" и просто забыли о том что делали на пару дней);
2) во-вторых, не вы управляете своим вниманием, и соответственно тем о чём вы думаете, а некие внешние чуваки, соответственно косвенно получается так, что вы преследуете их интересы, а не свои (хорошо, если это win-win, а если нет?).
Последнее по сути означает, что браузер превращается в такой себе телевизор двадцать первого столетия, где роль зрителя, то есть пользователя сугубо пассивна (в отличие от веба на заре интернетостроения, скажем, даже в начале 2000х годов, не говоря уже о 90х). И браузер здесь даже в каком-то смысле опаснее чем телевизор, поскольку даёт значительно большее ощущение вовлечённости.
Вебдванольность даёт пользователю иллюзию сопричастности происходящему, иллюзию творческого процесса и иллюзию свободы. Пользователь пишет коммент, ставит где-то лайк или дислайк, и это — его вклад, "его борьба". "Он больше не тварь дрожащая, а право имеет". "Голоса в Интернете разговаривают со мной, и я им отвечаю. У нас диалог". В действительности, как вы прекрасно понимаете, никакого диалога нет, а свобода творчества у вебдванольного пользователя это свобода перемещения по аэропорту от зоны контроля безопасности к зоне паспортного контроля: хотите — идите по левой стороне коридора, хотите — по правой, а хотите — так можете и вообще постоять!
Вы можете возразить однако: "Но какое это имеет отношение к консольным сервисам? Ведь там всё то же самое, только информация представлена не в графическом, а в текстовом виде?". В общем-то это так, точнее почти так, но вот в этом "почти" всё и заключается.
Браузер это закрытая коробка, в которую вы хотя и можете залезть, но при нормальной эксплуатации этого не предполагается. Это телевизор. Вам сделали штуку — вы пользуйтесь и благодарите. Что-то поменять можете, но только в рамках предусмотренных производителем.
Консоль же — это ваша творческая мастерская, ваше творческое пространство, где всё остальное не более чем материал для вашего творчества. Хочу — беру консольный сервис, и соединяю его с другим, хочу — через grep пропускаю, хочу — запрашиваю те же данные в JSON, а если нет их, то и не страшно, распарсить всё равно работа двух секунд, и так далее.
Важно и то, что создание таких сервисов в конце концов должно быть не намного сложнее их использования. Таким образом, у пользователя появляется свобода творчества (точнее, ему возвращается та свобода, которая была на заре интернетостроения), ну или в практическом смысле — ты можешь делать то, что тебе нужно самому.
TL;DR: ЖС-МАКАКИ ХУЖЕ ПИДОРАСОВ