А УКРАИНА ТО УЖЕ РАЗВАЛИВАЕТСЯ К ХУЯМ ХАХАХ
ты че ебанутый? всем похуй.
уберите это говно в фаг.
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
Владыки на месте?
>Владыки на месте?
Начальство пока не вызывало.
МИР НАШЕМУ ДОМУ ОБЩЕМУ, КАДИЛУ ХОДУ, А ПРИХОДУ ДОХОДУ. МЫ НИЖЕПОДПИСАВШИЕСЯ АРХИЕРЕИ ПОСТАНОВИЛИ СЧИТАТЬ КИРЮХУ МОСКОВСКОГО СУКОЙ И ПОСТУПАТЬ С НИМ СООТВЕТСТВЕННО, С БРАТСКОЙ ТЕПЛОТОЙ К ВАМ:
ВАСЯ ВОСКРЕС, ГОГИ ТБИЛИССКИЙ, АЗИС БОЛГАРИН, ШУРА МАЛЕНЬКИЙ ИЕРУСАЛИМСКИЙ, ФЕДЯ АФРИКА
Раз и навсегда о тех, кто поддержал РПЦ:
Патриарх Иерусалимский Феофил
Патриарх Александрийский и всея Африки Феодор II
Патриарх Антиохийский и всея Востока Иоанн X
Патриарх грузинский Илия
Патриарх сербский Ириней
Священный Синод Польской Православной Церкви
Патриарх болгарский Неофит
Митрополит Китросский, Катеринский и Пталамонский Георгий, Греческая Церковь
ВАСЯ ВОСКРЕС, ГОГИ ТБИЛИССКИЙ, АЗИС БОЛГАРИН, ШУРА МАЛЕНЬКИЙ ИЕРУСАЛИМСКИЙ, ФЕДЯ АФРИКА
Раз и навсегда о тех, кто поддержал РПЦ:
Патриарх Иерусалимский Феофил
Патриарх Александрийский и всея Африки Феодор II
Патриарх Антиохийский и всея Востока Иоанн X
Патриарх грузинский Илия
Патриарх сербский Ириней
Священный Синод Польской Православной Церкви
Патриарх болгарский Неофит
Митрополит Китросский, Катеринский и Пталамонский Георгий, Греческая Церковь
Вкатился, освятил.
Как же мне приятно зоонаблюдать за страданиями РПЦшки!Целый 40-ка миллионный ломоть от них отчуждают!Ждем повышения налогов,сборов,тарифов,ведь РПЦшка государева церковь.
Атеисты-знатоки, какова вероятность массовых волнений с тяжелыми последствиями среди прихожан?
прибыл в расположение
Нулевая. Прихожан где-то 0,5% населения, примерно как шизофреников.
>А УКРАИНА ТО УЖЕ РАЗВАЛИВАЕТСЯ К ХУЯМ ХАХАХ
Пока только РПЦ РАЗВАЛИВАЕТСЯ К...
>Проход в хохлов первым же постом
Совсем плохи дела у Кирилла.
Вкатился, освятил.
Мой патриарх ебашит вообще адовые богослужения.
Ну такой вот примерно сценарий усредненный, потому что вариаций масса.
Берется русское православие, оно без томоса, божья благость - это не про моего батю.
Он берет этот канон, вываливает его на сковороду и начинает жарить. Добавляет в него огромное количество мракобесия, совкового чинопреклонения, имперских и коммунистических парадигм, ЕРЕТИЧЕСТВА! для вязкости, язычества сверху. Все это жарится до дыма.
Потом снимается с огня и остужается на балконе. Потом патриарх заносит и щедро полив пропагандой начинает проповедовать.
При этом машет кадилом шкрябая по нему посохом. Проповедует и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагает причаститься, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайший пердеж потом? Вонища такая, что краска от икон отслаивается.
Мой патриарх ебашит вообще адовые богослужения.
Ну такой вот примерно сценарий усредненный, потому что вариаций масса.
Берется русское православие, оно без томоса, божья благость - это не про моего батю.
Он берет этот канон, вываливает его на сковороду и начинает жарить. Добавляет в него огромное количество мракобесия, совкового чинопреклонения, имперских и коммунистических парадигм, ЕРЕТИЧЕСТВА! для вязкости, язычества сверху. Все это жарится до дыма.
Потом снимается с огня и остужается на балконе. Потом патриарх заносит и щедро полив пропагандой начинает проповедовать.
При этом машет кадилом шкрябая по нему посохом. Проповедует и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагает причаститься, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайший пердеж потом? Вонища такая, что краска от икон отслаивается.
Как вообще еретики сейчас оправдыватся за то что у них нет томоса?
МЕЖДУНАРОДНАЯ ПРАКТИКА
Бляяя проиграл с Невзорыча. Такой то клоун у пидарасов. Если ты реально такой принципиальный богоборец, какого хуя ты не скажешь, что одни поехавшие веруны чет не поделили с другими поехавшими верунами и это на уровне того как если бы один поп другого кадилом по лбу ударил. Почему это должно волновать светского человека со стороны и почему вы меня об этом спрашиваете? Однако ты тут же подряжаешься хуесосить РПЦ и обелять Кстнпль, по факту впрягаясь за одного из шизофреников в их обоюдной войне и делая заключения о том чьи галлюцинации реалистичнее. После этого только ебанутый может поверить в то, что твои экзерсисы направлены не на войну с религией и мракобесием как таковым, а конкретно на РПЦ.
>40-ка миллионный ломоть
Шизик, в Украхе столько населения нет в принципе. Это даже если не считать греко-каколиков и неверующих
Не пизди. Гундяй сам сделал РПЦ министерством православия, теперь с них и спрос, как с политиков.
КИРЮХА, У НАС РАСКОЛ, ВОЗМОЖНО АВТОКЕФАЛИЯ, ПО ПРИХОДАМ!!!
Когда пересчитывал?
1) Кирилл продолжает пилить секту -> true православные начинают посещать другие приходы -> приходы закрывают -> часть наиболее сомневающихся прихожан теряет веру из-за явного осознания церкви как инструмента государства -> происходит охлаждение убеждений (lesswrong.ru) -> церковь вынуждена генерировать больше лжи для поддержания новой лжи -> уровень мракобесия паствы растет -> РПЦ все дальше скатывается в неадекват -> через 10 лет на прихожан РПЦ смотрят как на мормонов -> альтернативы запрещены -> общий уровень религиозности населения снижается.
2) Кирилл признает ошибку ->
2.1 Константинополь выдает РПЦ Томос -> РПЦ стала церковью только сейчас, а окучивала паству уже давно -> у паствы меньше поводов усомниться, тк есть томос -> церкви нет необходимости корректировать существующую ложь большей ложью -> уровень мракобесия остается на том же уровне -> РПЦ приобретает статус заблудшей овцы -> WIN РПЦ и религии во влиянии на население (остается на изначальных условиях)
2.1 Константинополь не выдает РПЦ Томос -> Происходит плавный переток паствы в другие конфессии с возрастанием общего уровня недоверия к религии.
Как мы видим, основной удар РПЦ и религия в целом уже пропустила. В случае развития официально поддерживаемого сценария (п.1) следует ожидать значительного ухудшения позиций церкви и религиозности населения, что не может не радовать.
2) Кирилл признает ошибку ->
2.1 Константинополь выдает РПЦ Томос -> РПЦ стала церковью только сейчас, а окучивала паству уже давно -> у паствы меньше поводов усомниться, тк есть томос -> церкви нет необходимости корректировать существующую ложь большей ложью -> уровень мракобесия остается на том же уровне -> РПЦ приобретает статус заблудшей овцы -> WIN РПЦ и религии во влиянии на население (остается на изначальных условиях)
2.1 Константинополь не выдает РПЦ Томос -> Происходит плавный переток паствы в другие конфессии с возрастанием общего уровня недоверия к религии.
Как мы видим, основной удар РПЦ и религия в целом уже пропустила. В случае развития официально поддерживаемого сценария (п.1) следует ожидать значительного ухудшения позиций церкви и религиозности населения, что не может не радовать.
>эти свинявые фантазии
В чём проблема-то вообще. Запилите свою отдельную религию с блэкджеком и шлюхами.
>Если ты реально такой принципиальный богоборец
То нужно бороться с конфессиями пропорционально их угрозе светскому государству. В наших реалиях, у РПЦ эта угроза наивысшая, поэтому Невзорыч все делает правильно.
Так уже делают. Православный коммунизм называется.
Для этого придётся Пыню распять на кресте.
Аргумент.
Это просто манямирок манямирка. В котором Епископ Стамбула - это такой Православный Папа Римский, который решает. И с чего-то взято, будто раз РПЦ отделилась от Константинополя, когда тот официально впал в ересь и лег под католиков, то ВАШЕ ПРАВОСЛАВИЕ НЕЛИЦЕНЗИОННОЕ
А какие картинки у вас выдает в гугле от слова ТОМОС?
> ВАШЕ ПРАВОСЛАВИЕ НЕЛИЦЕНЗИОННОЕ
Оно не только нелицензионное, РПЦ еще и помешало закончить раскол и объединить наконец две церкви в единую и неделимую христианскую церковь, причем исключительно потому что тогда пришлось бы доходами делиться. Это такой червепидорский поступок, что просто пиздец.
Не, это уже боян. Надо что-то оригинальное. Например, на кол посадить.
>РПЦ отделилась от Константинополя, когда тот официально впал в ересь и лег под католиков, то ВАШЕ ПРАВОСЛАВИЕ НЕЛИЦЕНЗИОННОЕ
Если так, то отделение от еретиков без соблюдения правил все еще не делает епархию каноничной. Просто линия епископства прервалась в момент ереси родительской епархии.
>РПЦ еще и помешало закончить раскол и объединить наконец две церкви в единую и неделимую христианскую церковь
Греко-каколик незаметен. Самый зашквар для Варфоломея - это то что ему по поводу ТОМОСА сразу направил всякие благодарности и поздравления архиепископ греко-католиков Украины
В чем проблема? Я тоже не люблю церковь, но чванливых и высокомерных рпц попов встречал предостаточно, а буддистов или упц нет. Он человек из России, ему интереснее рпц.
> зашквар для Варфоломея
Только выиграли!
>UA
Зачем он замотался в флаг Ичкерии?
>Зачем он замотался в флаг Ичкерии?
Он пехотинец Пyтина.
Где взять звукан как на фоне этой шебмки?
я думаю Пидорахия пойдет по пути Англиканства.
Пыня заявит себя главой Церкви.
а хуле - МИРОВАЯ ПРАКТИКА!
Пыня заявит себя главой Церкви.
а хуле - МИРОВАЯ ПРАКТИКА!
А что на это всё Кураев говорит?
>А что на это всё Кураев говорит?
Если перевести на мирской - то получится : "А я вас предупреждал, а вы не верили, а теперь сливайте воду..."
А есть ссылка?
>А есть ссылка?
В прошлых тредах было видео.
У него лютей бранденбург от Гундяя, и он за Варфоломея.
>Как, отцы, благодати в ваших литургиях стало ли меньше после 17 сентября? Уверяете, что нет? Я тоже так считаю. И поскольку меня не впечатляют ни ссылки на древние каноны, ни нынешние политические разборки князей церкви (ни то ни другое я просто не считаю онтологически глубоким), я спокойно говорю: и всё равно Кирилл - наш патриарх.
>Я не буду ему подражать. Он, не найдя ереси в действиях своего босфорского коллеги, все же порвал с ним. Я считаю это ошибкой. Но сам повторять эту ошибку не буду. И раз в патриархе Кирилле я вижу много чего печального, но не вижу проповедника ереси, то и не вижу оснований для ухода от него. И вздохня, отвещаю: «добро, Святейший, ино еще побредем».
Меня радует, как российские СМИ подают тёрки рпц с Константинополем в Украине как буйство хохлофашистов.
Видимо, когда он начал вскрывать тему ИЗГНАНИЯ БЕСОВ ИЗ ДЫМОХОДОВ МОЛОДЫХ ПОСЛУШНИКОВ Андрюшу предупредили что он старый уже, может и в ванной подскользнуться.
Он, кстати, на удивление не старый. Ему немного за пятьдесят всего лишь. Лет двадцать назад думал, что ему тогда столько. Впрочем, духовному лицу и философу должно быть похуй на возраст.
Из какой-нибудь мрачной кладбищной игры типа hexen
Рисунок очевидца.
Репортнул ЦП шутка, схоронил
схоронил
Ну это рили ЦП, довольно мерзко. Удали.
Пшёл вон, можт мне ещё на хентай перестать фапать???
, бля
всё у него через жопу, говномидас ас из
скажыте мне
а СТАРООБРЯДЦЫ - они томосные или безтомосные?
а СТАРООБРЯДЦЫ - они томосные или безтомосные?
Мой мясистый томос
Держит твой анус в тонусе
Раскольники-школьники
Верчу вас на кадиле всех
Со мной Кирилл и сплифф
Кури мой ладан бич
Соси мои персты, сука
В башню нна святой кирпич
Упэцэ Эм Пэ давит хохлов как бэ эм пэ
Попы из КаГэБэ пояснят вам за лаве
Каждому хохлу по петушиному углу
Ровный Джизэс четко пропишет всем по еблу
Мои святые панчи летят как топоры команчей
Сбивая сани, из них хохлы прыгают сами
Я как Сусанин веду их в котлы лесами
На последний саммит
Где по мешкам - и в ямы
Пока рагуль зигует и кормит вшей в окопе
Его мокрая сучка делает мне филиокве
Господь и нефть со мной, и я как в магазине
За мивину забираю Оксанку себе в рабыни
Русский господин идет, на колени, няши
Русский не убьет, русский просто сунет-вынет
Бифф бьет навылет, суп-вода стынет
Горят костры рябин и
Сисян баттлит с Пыней
Слышен потужный выбух
Тарас стартует в космос
Ему в туза забили
Его долгожданный томос
Паровозик Томас
Билет в Донецк - бонус
Препарируй анус, сука
Ты попадаешь в комикс
Йоу
Держит твой анус в тонусе
Раскольники-школьники
Верчу вас на кадиле всех
Со мной Кирилл и сплифф
Кури мой ладан бич
Соси мои персты, сука
В башню нна святой кирпич
Упэцэ Эм Пэ давит хохлов как бэ эм пэ
Попы из КаГэБэ пояснят вам за лаве
Каждому хохлу по петушиному углу
Ровный Джизэс четко пропишет всем по еблу
Мои святые панчи летят как топоры команчей
Сбивая сани, из них хохлы прыгают сами
Я как Сусанин веду их в котлы лесами
На последний саммит
Где по мешкам - и в ямы
Пока рагуль зигует и кормит вшей в окопе
Его мокрая сучка делает мне филиокве
Господь и нефть со мной, и я как в магазине
За мивину забираю Оксанку себе в рабыни
Русский господин идет, на колени, няши
Русский не убьет, русский просто сунет-вынет
Бифф бьет навылет, суп-вода стынет
Горят костры рябин и
Сисян баттлит с Пыней
Слышен потужный выбух
Тарас стартует в космос
Ему в туза забили
Его долгожданный томос
Паровозик Томас
Билет в Донецк - бонус
Препарируй анус, сука
Ты попадаешь в комикс
Йоу
>а СТАРООБРЯДЦЫ - они томосные или безтомосные?
самосвяты.
Станет ли РПЦ оплотом ТНН (томос не нужен)?
непогано, гнідо
>Станет ли РПЦ оплотом ТНН (томос не нужен)?
Тут один шизик бегает с коалицией и ТНН по тредам. Так что да, РПЦ ТНН.
Пакет, залогиньтесь.
что за фильм?
Помни, еретик! Молитва нелицензионному Иисусу не только не прощает грехи, а еще и добавляет нарушение ст. 212-6 АК.
Мне больше нравится переход, который ведёт в забор.
Позиции ПРАВОСЛАВНЫХ ПАТРИАРХОВ по данному вопросу.
Патриарх Святого Града Иерусалима и всея Палестины, Сирии, Аравии, всего Заиорданья, Каны Галилейской и святого Сиона Феофил III - сидит итт и активно поддерживает травлю схизматиков.
Архиепископ Печский, Митрополит Белградско-Карловацкий, Патриарх Сербский Иреней - пожелал лично расправиться с раскольниками физически.
Папа и Патриарх Александрийский и всей Африки Феодор II - предложил ПОБИТЬ КАМНЯМИ ЕРЕТИКОВ, а не сидеть на жопе.
Святейший и Блаженнейший, Католикос-Патриарх всея Грузии и Архиепископ Мцхетский и Тбилисский и митрополит Бичвинтский и Цхум-Абхазетский Илия II предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ИХ СВОИМ КАДИЛОМ.
Патриарх Антиохийский и всего Востока Иоанн X - предложил наказать ОДЕРЖИМЫХ БЕСОВ.
Архиепископ Бухарестский, Митрополит Мунтенский и Добруджийский, Наместник Кесарии Каппадокийской, Митрополит Унгро-Влашский, Патриарх всея Румынии Даниил хранит молчание.
Блаженнейший Архиепископ Новой Юстинианы и всего Кипра Хризостом II - высрал две невнятных проповеди.
Его Божественное Всесвятейшество Архиепископ Константинополя — Нового Рима и Вселенский Патриарх ВАРФОЛОМЕЙ I - УБОЖЕСТВО, НЕДОНОСОК - БУКВОЕД.
>БУКВОЕД.
Т.е. стадия принятия, что Томас не выдавали.
Чекнул hexen, там совсем не то.
По сути это новость года. Свалки, новички, блохолёты, слабовики - всё хуйня. А вот ересь - на всегда.
А будет так: православные ватники про эти разборки с украиной будут узнавать только из ящика или от батюшки т.е. никакого брожения не будет.
РПЦ по прежнему будет доминирующей церковью в рахе (на втором месте муслимы) и пидорахостан так и будет чморить и закрывать все прочие христианские церкви.
>нам не привыкать
Лол :) эта боль пидорашки
Вы понимаете, что ГОЙДА, норма, продукт вторичный и Звездоний материализуются со страшной скоростью.
Всегда напрягало в христианстве, что недостаточно просто быть приличным человеком, читать Библию и ходить в церковь. Нужно еще разбираться в этих хитросплетениях томасов, правопреемств и т.д., чтобы не дай бог не зашкариться о какой-то не такой приход.
Ну и то, что в Православии к Писанию прикрутили еще Предание тоже отталкивает немного.
Ну и то, что в Православии к Писанию прикрутили еще Предание тоже отталкивает немного.
А ей-то какая разница, если старообрядцы и так не признают рпц?
>им не привыкать
Об РПЦ: Имея слово самосвят знает о предстоящем освящении. Но без духа возрождения, никакого освящения, конечно, у него нет, поэтому ему приходится освящение симулировать (фальсифицировать).
Самосвят имеет слово и знает, что должен общаться с Богом, но так как общение с Богом доступно только в вере, а самосвяту вера не дана, то общение с Богом (молитва) обретает черты театральности (очень похоже на новогоднюю декламацию стишков), наигранности, лицемерия.
Будучи неспособным к труду, самосвят не только не способен понести бремена ближних, а сам становится бременем для ближних: либо получает инвалидность, либо просто садится на шею ближним (на шею Украине) (которых же при этом - характерно! - искренне ненавидит как «грешников», "раскольников") либо, при определенных условиях, начинает продавать тот товар, который у него есть (свечки, лампадки, иконки) – так или иначе самосвят начинает торговать своей «святостью».
Дочь старообрядца же , поймите тут не все так однозначно.
Без. Они никогда не признавали Константинополь. Поэтому и произошёл раскол старообрядцев, что церковь стали при Петре реформировать в отношении обрядов в подражание Константинопольской церкви. В само слово старообрядцы вчитайся.
>1 пик
Что ж ты творишь, демон!
99% населения воспринимает церквю за всю жизнь примерно как:
-Посоны, завтра ж пасха! Го яйца красить, гы-гы, яйца, красить, лол.
-Да, а с утрица в церквю.
-Нахуя?
-Ну тип несвичоные яйца и паски нещитово.
-А, блядь, точно. О, заодно бабке свечу проставлю.
потом
-Дорогой, записываемся на венчание.
-Ну это, ну да, свадьба будет!
-Да не свадьба, венчание! В церкви.
-Аааа, ну нада значит нада.
потом
-Дорогой, нуно же малого крестить!
-Чо? Ааааа, бля, точно. А нахуй надо?
-Ебанулся? Ну все же крестят, а мы чо, странные какие-то? Подумают, што мусульмани или вообще обрезанные.
-Аййй, да хуй с ним. Идём.
потом
-Батюшка, прастити грешника! Мне тут хуйню осталось, мож хоть душу спасу.
-Даааа, согряшил ня мало. Да отмолим, не ссы, только тут одной свечкой не обойтись. Квартира на тебе записана?
Потом
-Бляяяя, маразматик старый помер так ещё и квартиру церкви переписал.
-Вот уёбок. А бабло какое-то оставил?
-Нет.
-Бляяя, ну придётся за свои отпевать. Не хоронить же как собаку.
Теперь вопрос - В КАКОЙ ЦЕРКВИ (КП или МП) всё это происходит? Правильно - либо в самой пиздатой в городе, либо в самой близкой. Я типо крещёный (хотя атеист в доску) и в душе неебу где меня крестили. Ну думаю в МП церкви т.к. статистически их гораздо больше.
>Ну думаю в МП церкви т.к. статистически их гораздо больше.
Не нихуя. Из тех провославных кому важна церковь большинство ходит в УПЦ кп
У вас же там самый норм – это Украинская автокефальная православная церковь. Новодворская была её прихожанкой.
Ну че там в итоге то РПЦ теперь секта официально?
Секта от церкви отличается количеством прихожан.
> Из тех провославных кому важна церковь
То из тех, кто в принципе в теме отстреливает, т.е. у 0,001% населения. У меня лично ни в одной церкви пропуск не спрашивали.
>Украинская автокефальная православная церковь
Слышал про неё но ниразу не сталкивался. Бедная и маленькая церковь так-то. А вот украинская православная церковь киевского патриархата НАМНОГО крупнее
Рашка парашка за какието 5 лет скатилась в средние века. Какие-то томосы, автокефалии. Сейчас 2018, 21й век, ау! Какой раскол, вы в 3ем тысячелетии живете. Дальше что? Крестовые походы? Ещё лет 20 санкций и духовности и на деревья полезете, нацепив шкуры и с каменными топорами?
fucking this
>То из тех, кто в принципе в теме отстреливает, т.е. у 0,001% населения
Помню читал на эту тему - 43 % относят к УПЦ кп, 20 %-УПЦ МП, 1% УАПЦ, остальные не вкурсе в какую церковь ходят. Западенцы почти все религиозные, в то время как на юго востоке по сравнению с ними прямо рассадник атеизма. Алсо УПЦ МП больше всего и котируют на юго-востоке.
>Ну думаю в МП церкви т.к. статистически их гораздо больше.
Погугли новости за этот год. В Украине на рождество собиралось больше людей возле КП.
>Секта от церкви отличается количеством прихожан.
На кого укажут те и секта - в данном случае РПЦ, по многим параметрам.
>На кого укажут те и секта
Кто укажет? Секта по чьему мнению?
Так это сейчас. Я же 90 года ещё и с востока. Тащи инфу по тем годам.
>Тащи инфу по тем годам.
Ви все ещё живёте в 90 пока весь остальной мир живёт в 2018?
>RRRAGE! 1
Православный гомосексуалист порвался.
Крым так же. Поэтому в столичной Рашке и ухахатываются над мракобесной отсталой Поклонской. Забыли, что такими же точно дурачками были в 80-х, смотрели Кашпировского и Чумака, верили в церковь, как в нечто магическое.
Реквестирую Глебыча с пиструном и бабой
Блджд, эта "старообрядка" из РПЦ МП еще и на совок дрочит.
Есть её инстаграмм?
Нет. Извини.
> над мракобесной отсталой Поклонской.
Сомневаюсь что она мракобесная, просто отыгрывает ебанутый образ. Свои ебнутые есть везде, и над такими нормальные люди будут угорать тоже везде
Жаль. Сисечки зачетные.
Я верю, что она дура. И верю, что она карьеристка, шлюха и подстилка, которая показушно борется за нравственность, но делает это по своему искренне, как многие блядовитые шлюхи, которые очень любят освящать куличи на Пасху и купаться голыми на Крещение, не забыв накраситься, наманикюриться и обвешаться золотым пирсингом и бирюльками, чтоб кросиво было.
DAS IST TOMAS
Почему до сих пор у РПЦ нет пылесоса?
Что с ними не так?
Поклонская хлыстовка а не православная, хлыстовцы это официально секта в православии даже МП.
Кек, на это весь коммерческий расчёт. Завлекать в церковь не верой, а ловить на крючок сисечками таких омеганов, как ты
Кстати верно, там же трудовых мигрантов хуева гора, у них сейчас 35 миллионов вроде население внутри страны.
Короче все что я понял, это то что наша секта теперь самостоятельна от иностранных филиалов сект.
> Томос
Ю МАЙ ХААААРТ
Ю МАЙ СООООУУУЛ..
Он не принял православие?
Это проблема для РПЦ?
Хуевый расчёт. Мне жопу до магазина лень поднять, не то что в церковь пиздовать.
Я правильно понимаю, все вчерашние мамкины атеисты, смеявшиеся над попами и скрепами, сегодня внезапно оказались прихожанами УПЦ КП и вообще защитниками истинной православной духовности от "еретиков" из РПЦ? топ кек.
Меж тем про Томос новости по-прежнему только в cвинонете в рунете только полоумный глебыч вещает.
Че за бородатый старикан? Вот каноничный Томас Андерс.
Да, хохлы оказались скрепными пидорахами, кто бы мог подумать!
Пидорахи - скрепоносный сектанский скот, рабы-нурглиты, а хохлы - традиционалисты и поборники истинной веры, светлые крестоносцы.
Томас моего детства
Прямо как симуляция оргазма
то томас курильщика
А у РПЦ , видимо, такого детства с Томасом не было
автофеклия же.
пофиксил
У попов другой Томас был
Сектанты и еретики.
я махал
я насал
Как у нас по этому поводу говорят "Я - атеист, но атеист Киевского Патриархата"
Да дело в том, что 1,5 человека их там половят и успокоятся
"Бог им судья"
А у Староверов есть этот томас?
Церковь староверов видел?
На родину она конечно же вернуться не хочет.
Ебать, от тебя таким дремучим совком веет, что пиздец просто.
Против пидорах многие вообще готовы быть вместе хоть с чёртом лысым, хоть со всеми запрещёнными организациями вместе взятыми, и их вполне можно понять.
>>Не будет религиозных войн
Вот поехавшая-то
Такие же бородатые чуваки в черных тряпках.
Вы в своем глазу бревна не видите.
Чот пиздит как дышит.
Старообрядцев в церковь МП УПЦ стали пускать только пару лет назад, а КП УПЦ пускала всегда. Где она старообрядилась до этих 2х лет - не понятно.
Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий внесен в базу Миротворца Аноним ID: Бася Маркеловна 26/09/18 Срд 12:20:35 #150 №29999584 Двачую 2 RRRAGE! 0
Лел. У хохлов новый раунд негражданской войны начинается.
>"Я - атеист, но атеист Киевского Патриархата"
Привет бро!
мимо атеист киевского патриархата
> хоть со всеми запрещёнными организациями вместе взятыми
А зачем тогда муджахидов из ИГ выдаете кровавой гэбне? Слава Халифату же.
Под каблук, хуемрази!
мимо атеист_ка киевского матриархата
>мимо атеист_ка киевского матриархата
Так ты ПЦ МП?
палаюча церква патриархального матриархата?
>атеист киевского патриархат
здраствуйте единоверцы
Религиозные войны третьего тысячелетия
МАТРИАРХАТ ПРОТИВ ПАТРИАРХАТА
звук похож на синт поливокс. гугли.
А у самой Константинопольской Церкви есть томос?
>А у самой Константинопольской Церкви есть томос?
Иисус дал разрешение
Котреархат еще забыл.
лахтопараша остуди анус
А нас тут много, оказывается. Боганет вам, единоневерцы!
бамп
>оказались атеистами УПЦ КП
исправил
>боевые картинки
Вот и очередная порванная няша.
Забавно как порашники врягаются за одну контору по продаже свечек против другой конторы, лишь бы назло Пыне, ватанам и Рашке вообще. То есть, в войне говна с мочой вы облили себя мочей и лолируете с того, что обмазался говном. Хотя место всем вам - у параши и подальше от нормальных людей.
>Хотя место всем вам - у параши
Лавров сегодня в категорической форме прогнал Порошенко, сказал, что это его место.
>рвуться
Безграмотная хохлина
НЕ ОЧЕНЬ-ТО И НУЖНО БЫЛО ЭТО МРАКОБЕСИЕ, ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ!
Доложите Новости Томоса.
когда уже Инквизицыя начнет СЖЫГАТЬ РУССКИХ ПОПОВ НА ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПЛОЩАЛИ САРАТОВА?
когда уже Инквизицыя начнет СЖЫГАТЬ РУССКИХ ПОПОВ НА ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПЛОЩАЛИ САРАТОВА?
>когда уже Инквизицыя начнет СЖЫГАТЬ РУССКИХ ПОПОВ НА ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПЛОЩАЛИ САРАТОВА?
во главе которой будут стоять ТОЛОКНО И АЛЕХИНА!!
Этот даун в каждом треде своими картиночками срет.
У попов апостол Томас и Томас Аквинский в авторитете.
а у КАТОЛИКОВ есть ТОМОС?
Тут вопрос в том, есть ли вообще у патриархов ТОМОС от Иисуса. Потому что Андреевская церковь это более-менее позднейший миф, а настоящим их создателем был Саул, он же Павел, который Иисуса в глаза не видел.
Католики по православному положняку вообще еретики.
>Католики по православному положняку вообще еретики.
Оно как-бе да, но думаю, что с УПЦ пойдет по крайней мере потепление отношений и они перестанут плеваться друг в друга. Хотя анафему уже сняли один с одного.
Савл, Савл. Что ты гонишь меня?
Ты не понимаешь, он задвигает про Петро-Павлинианскую ересь. Иуду, казначея общины, Петр и Павел закололи его же мечом сикария, и подвесили на дереве, подвязав живот поясом, да он расселся под весом кишок.
> Хотя анафему уже сняли один с одного.
Ещё в 1964-м году сняли.
>при Петре реформировать
рукалицо.жпг
Доставьте лучше порно пак Невзорова
кстати да - с каких херов русня перековеркала имя Савл в "Павл"?
Всякие Бабилон-Бартоломей это понятно,
убогая кодовая раскладка вжопу пъяных кирилов-мефодиев,
но буквы С и П довольно таки непохожи друг на друга
Всякие Бабилон-Бартоломей это понятно,
убогая кодовая раскладка вжопу пъяных кирилов-мефодиев,
но буквы С и П довольно таки непохожи друг на друга
Москву и ее "пятую колону в Украине", просто разрывает на части, особенно ещё после вчерашнего заявления Вселенского Патриарха Варфоломея. Истерика не прекращается, а приобретает признаки массового психоза: опять от угроз "религиозной войны" и раскола до обвинений Константинопольского Патриархата в "антиканоничности".
Как говорится, большая "душевная боль", на выдумки хитра!
Так, глава экзерхата РПЦ в Украине Онуфрий, видно по указке из Москвы, отказался встречаться с представителями Константинопольского патриархата. Об этом сообщил управделами экзерхата РПЦ в Украине митрополит Бориспольский и Броварской Антоний в интервью изданию "Вести".
По его словам, представители Константинополя прибыли на Украину "с определенным заданием" и находятся на территории страны "антиканонично". Также, Антоний заметил, что когда, они попросили встретиться с Онуфрием, то он "категорически отказался их принимать". Он пояснил, что это было сделано, в том числе потому, что они прибыли на территорию украинской православной церкви без предварительной договоренности и без "позволения со стороны экзерхата РПЦ в Украине".
"Указанные епископы же приехали самочинно, и не просто, как паломники, а с четкой целью - заниматься реализацией каких-то своих проектов", - пояснил митрополит Антоний.
Как говорится, большая "душевная боль", на выдумки хитра!
Так, глава экзерхата РПЦ в Украине Онуфрий, видно по указке из Москвы, отказался встречаться с представителями Константинопольского патриархата. Об этом сообщил управделами экзерхата РПЦ в Украине митрополит Бориспольский и Броварской Антоний в интервью изданию "Вести".
По его словам, представители Константинополя прибыли на Украину "с определенным заданием" и находятся на территории страны "антиканонично". Также, Антоний заметил, что когда, они попросили встретиться с Онуфрием, то он "категорически отказался их принимать". Он пояснил, что это было сделано, в том числе потому, что они прибыли на территорию украинской православной церкви без предварительной договоренности и без "позволения со стороны экзерхата РПЦ в Украине".
"Указанные епископы же приехали самочинно, и не просто, как паломники, а с четкой целью - заниматься реализацией каких-то своих проектов", - пояснил митрополит Антоний.
>кстати да - с каких херов русня перековеркала имя Савл в "Павл"?
Точно, русня же. Все эти Полы, Паули, Поли, Пабло, Паоло, Паулу и Пааво русня в дупы всему миру залила.
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
Ой дурак. Он сам имя сменил, ебанутый. Савл и Павел — разные имена.
У неділю, 23 вересня, Вселенський Патріарх Варфоломій зробив важливу заяву, яка ще раз засвідчила позицію Константинополя про підтримку автокефалії для Української Православної Церкви. Про таке у власному Facebook написав директор Національного інституту стратегічних досліджень Ростислав Павленко.
Зокрема, він зазначив: "Вселенський Патріарх Варфоломій сьогодні зробив важливу заяву, яка ще раз засвідчила позицію Матері-Церкви: "Україна скоро отримає Автокефалію, тому що це її право".
Важливі для розуміння позиції Фанару, зокрема, такі слова Патріарха:
"1998 року Вселенський Патріархат проголосив автокефальний статус Православної Церкви у Чеських Землях та Словаччині. Тепер настала черга України, яка, як я сподіваюся, невдовзі отримає статус Автокефалії, незважаючи на існуючі протидії, бо це її право. Це її право на отримання автокефалії, а з іншого боку, це право і дійсно виняткове право нашого Вселенського Патріархату надавати автокефалії, як це було надано усім Новітнім Православним Церквам, починаючи з Росії у XVI столітті, і закінчуючи Православною Церквою у Чеських Землях та Словаччині".
Зокрема, він зазначив: "Вселенський Патріарх Варфоломій сьогодні зробив важливу заяву, яка ще раз засвідчила позицію Матері-Церкви: "Україна скоро отримає Автокефалію, тому що це її право".
Важливі для розуміння позиції Фанару, зокрема, такі слова Патріарха:
"1998 року Вселенський Патріархат проголосив автокефальний статус Православної Церкви у Чеських Землях та Словаччині. Тепер настала черга України, яка, як я сподіваюся, невдовзі отримає статус Автокефалії, незважаючи на існуючі протидії, бо це її право. Це її право на отримання автокефалії, а з іншого боку, це право і дійсно виняткове право нашого Вселенського Патріархату надавати автокефалії, як це було надано усім Новітнім Православним Церквам, починаючи з Росії у XVI столітті, і закінчуючи Православною Церквою у Чеських Землях та Словаччині".
А ТОМОСА-ТО И НЕТ
@
ТОМОС УТОНУЛ
багет попов... как же это охуенно
>багет попов... как же это охуенно
Дык
> Если ты реально такой принципиальный богоборец, какого хуя ты не скажешь,
Тому що он не 15-летняя корзинка-атеист.
>был евреем
>был крещен по еврейскому обычаю
>крещен
>по еврейскому обычаю
>Где она старообрядилась до этих 2х лет - не понятно.
Да нигде - просто пафосная ТП привлекает к себе внимание.
>>крещен
ну в книжке вроде не так называется, но его таки купали в иордане.
А я не впрягаюс ни за тех, ни за других , я за евреев - единственный народ Бога.
> а настоящим их создателем был Саул, он же Павел
>создатель христианства
Чего только не прочитаешь тут.
Павел как раз боролся с нарождающимся христианством и предупреждал, что оно возникнет как толко уйдут апостолы и свидетели событий 30-70-х годов. Так и вышло.
Павел не был христианином и считал себя иудеем и фарисеем.
>- с каких херов русня перековеркала имя Савл в "Павл"?
>
С таких что ты безграмотный школьник не смогший даже в гугл.
Савл это искаженное Шауль. А Павел это искаженное paulus(лат.) - маленький.
> но его таки купали в иордане.
Нет.
Это не купание , а твила - еврейский же обряд.
>Это не купание , а твила - еврейский же обряд.
Ну это что-то сродни у иеговистов - макание в речке.
>Чего только не прочитаешь тут.
@
>Павел не был христианином и считал себя иудеем и фарисеем.
"Баптизма" традиционно переводится как "крещение". Хотя в оригинале это просто ритуал посвящения в какую-то религию.
Он их предводитель и путеводная звезда
Читаю на первой пикче "гомос".
а анус свой в речке макают кто, псы?
И кто-то ведь ведётся на толстоту на пике и продолжает кормить.
Потом уже, когда он взрослым был. А обрезание ему делали в младенчестве.
Если у РПЦ нет томоса и оно является сектой, то как должен интерпретироваться закон об оскорблении чуств верующих? Должен ли суд амнистировать Соколовского и Пусек?
Там это. Биндеры-то Лавру штурмом брать собрались. Лучшие сайты страны об этом пишут.
https://www.mk.ru/social/2018/09/26/ukrainskie-radikaly-naznachili-shturm-kievopecherskoy-lavry-izza-konflikta-cerkvey.html
https://www.politnavigator.net/plan-banderovcev-10-oktyabrya-obyavlenie-tomosa-14-oktyabrya-shturm-kievskojj-lavry.html
https://ukraina.ru/news/20180925/1021238443.html
https://www.mk.ru/social/2018/09/26/ukrainskie-radikaly-naznachili-shturm-kievopecherskoy-lavry-izza-konflikta-cerkvey.html
https://www.politnavigator.net/plan-banderovcev-10-oktyabrya-obyavlenie-tomosa-14-oktyabrya-shturm-kievskojj-lavry.html
https://ukraina.ru/news/20180925/1021238443.html
> Лучшие сайты страны
Ой вей!
Увы, но это просто жирнота.
https://www.stopfake.org/fejk-neonatsisty-gotovyatsya-k-zahvatu-kievo-pecherskoj-lavry/
Итак, вопрос ко всем всех свидетелям томоса - а вы томос самого этого константинопольского патриарха виделе? Он вам его показывал? Пруфы будут, что у него самого есть томос? Пусть сначала обоснует, что он может нам какие-то предъявы кидать, и томосы раздавать с автофекалиями. Тогда поговорим, а пока говорить не о чем.
Педофил
Апостол Андрей выдал Константинополю томос, а на него Дух Святой сошёл, а все кто в это не верят - не християне вообще.
Охуительные истории. Если ему выдали томос - пусть покажет. Или он его проебал?
У ПАНОВ ЁБАНЫХ ХОХЛОВ есть памятник Ольге? Лол блядь, что за куколды. Они вообще в курсе, что Ольга пидорасила их предков только в путь, с нескрываемым удовольствием?
Всё зафиксировано в документах.
Бля, так пусть покажет томос, в чем проблема-то? Пусть покажет акт приема-передачи томоса, подписанный уполномоченными представителями сторон хотя бы.
Апостолы придут только ближе к апокалипсису. Это испытание твоей веры.
А, ун тогда я тоже утверждаю, что супермегатомос, главный над всеми томосами, был выдан Русской Православной Церкви. Ближе к апокалипсису апостолы подтвердят.
> вы томос самого этого константинопольского патриарха виделе
Ловите долбоеба. Константинполь отноиться к ИЗНАЧАЛЬНЫМ пентархам - Рим, Александрия, Антиохия и Ершалаим. Патриарх Римский правда отпал давно ударившысь в ересь коколичества филиоквэ.
Им не нужен томос, они УЖЕ существовали ко времени первого вселенского собора, это церкви основанные напрямую апостолами и их тер. полномочия подтверждены соборами.
Все остальные новообразованные поцриархи ДОЛЖНЫ получать лицензию, иначе будет бордак и веруны попадут в АДЪ так и не получив спасения.
Короче, теперь положняк такой, что все верующие пидорашки попадут в АДЪ?
Максимум в Чистилище.
Музикальна пауза.
https://www.youtube.com/watch?v=3zIFUttEfFU
https://www.youtube.com/watch?v=3zIFUttEfFU
То есть несколько веков самая крупная православная церковь, участвовавшая во всех почти соборах, и признанная всеми, была нелегальной, а выяснилось это только благодаря тому, что понадобилось хохлов и в религиозном смысле подчинить американцам? Интересно...
>Максимум в Чистилище.
Пизуй отсюдова, коколик.
Самое смешное что и раньше ВСЕ попадали. С 1488 года начиная.
НО верунам главное- НЕ УНЫВАТЬ - это ведь тоже смертный грех в православии.
Одна история охуительней другой просто. Доки есть, которые подтверждают, что господь дал Константинополю исключительную лицензию? Не ихние внутренние пентархские приказы, а от самого Бога?
Она признана всеми только потому что Киевская митрополия - ее часть с 1686 года.
Что 1488, что 1588 - самосвятные и ОЧЕНЬ сопрные эпизоды. Признання РПЦ появилась после реформ Никона руками тех же киевских попов.
Фактически Киев, который правда изначально сильно противился такому присоединению,начел клепать в своих духовных семинариях и поставлять ОСНОВНУЮ массу священников в РПЦ до начала 19 ст.
Народовцы, понаехавшые в деревни норот просвещать очень бугуртили что попы - одни хохлы кругом.
Дохуя мыслей хуевых - то есть ересей у тебя. НА костер не хочешь?
Россия - светское государство. Ты тут свои чуждые нам мысли не разжигай, католик недорезанный.
А кто говорил что речь идет про население украхи?
Поясняю:
Боженька-Исусик на тайной вечере угостил своих апостолов трепаком своей плотью и кровью - шоб они обрели спасение пока он зних страдать пшол. Те передали дальше первым патриархам а те своим священникам.
Это сам суть церкви, - без этого трепака ее члены не могут спастись.
Священники друг дружку хэротонируют и передают сию заразу дальше пастве на службе Божьей. П_Р_Е_Е_М_С_Т_В_Е_Н_Н_О_С_Т_Ь!
А если ты типо уже херотонирован, но накосячил, и на тебя братки возлжили анахвему - то трепак твой и вся благодать пропадает и ты не лигитимен, как и все высвяченные тобой священники - -сколько их не херотонируй.
Тогда анафему надо снять и опять дать себя отхеротонировать вышестоящим попом.
ТО же и по должностям: только поп вышестоящей должности может высвячивать и передавать сию благодать христову нижестоячим.
Иначе они просто пидоры самосвяты.
Короче - суть такова. Как в свое время чувак с пика послал нах папу римского, и запилил свою церковь - так и нам надо сбросить с себя ярмо константинополя, и сделать свою, Истинную Православную Церковь с центром в Москве. Мы, русские православные, поддержим. нам не нужны гейропейские патриархи, мы сами с усами, без сопливых обойдемся. Лол, больше всего православных в России, и Российская православная Церковь наиболее влиятельная, и опирается на поддержку Русского Народа, а также Армию и Флот. Константинопольцы пусть там у себя в жопы жахаются.
Константинополь обосновал решение предоставить Украине автокефалию Аноним ID: Ерга Песаховна 28/09/18 Птн 12:03:22 #239 №30023960
Это все хдорово, конечно, но как я узнаю, что Апостол Андрей передал именно константинопольцу, кроме как со слов самого константинопольца? Безпруфная хуерга какая-то. Пруфы где?
автофекалию?
> больше всего православных в России
Ноуп. В сраной 22 млн. Руминии верущих православных больше чем в РФ.
Для этого нужно сначала Хартию вольностей принять.
Автофекалия у тебя в кремле сидит, голубчик.
> Пруфы где?
Верующие такие вопросы не задают.
Запсивайся в попы.На том свете узнаешь, правильно тебя херотонировали или нет.
Население Румынии • Оценка (2016) 19 511 000[2] чел. (59-е)
Пиздец просто, я не устаю проигрывать с местных сказочников.
Уже есть Конституция Российской Федерации.
Верующие доверяют своему русскому Патриарху. Лизать-сосать западному барину мы не намерены.
Акто тебеказачто Румынская церковь - это только Румыния?
У них овер 15 тис. ДЕЙСТВУЮЩИХ приходов.
Теперь лезь в Ростат и посмотри сколько действующих общин РПЦ в Рашке.
Её попрали.
А ты докажи, что нет!
Дык Царьградский поцреарх уже доказал, у них все ходы записаны.
Ох, уж сколько раз хартию вольностей попирали - не сочтешь.
Никуда я не буду лезть, на твою Румынию строго похуй. Впрочем, мы еще с ней за участие в ВОВ на стороне германии не до конца рассчитались. Можем повторить. А уж какие они вояки - прекрасно Сталинград показал. Нефть, опять же.
Вот когда подтвердят, тогда и выебуйся.
Был, но из-за замеса с Папой Римским, Папа его отозвал, и предал Константинополь Анафеме.
С точки зрения католиков все ПЦ, кроме Сербов и Болгар, это самозванцы без Томоса.
У Болгар его нет, они сами себе его выписали "восстановив" архивы.
>так и нам надо сделать Истинную Православную Церковь с центром в Москве. Российская православная Церковь опирается на поддержку Народа, а также Армию и Флот.
Истинно глаголишь
ВО ИМЯ СТАЛИНА ОТЦА И ПУТИНА СЫНА И ПРИГОЖИНА ДУХА. АМИНЬ
Аминь. Воистину. И погонит войско христолюбивое вражеского супостата с исконных православных земель. Не отдадим бездуховным содомитам на поругание нашу веру!
А у Индийской православной церкви есть томос? Считается, что в Индии христианство проповедовал апостол Фома. Почему там нет первохристианской церкви, как в Константинополе и Риме?
> на тайной вечере угостил своих апостолов трепаком своей плотью и кровью - шоб они обрели спасение
Иуда Искариот тоже причащался на Тайной Вечере. Он тоже в раю? ИУДА БУДЕТ В РАЮ
Как одна из версий. Тип, он делал все в соответствии с волей Божьей - так что прощен.
Истинную Вселенскую Православную Церковь Русской Нации, Η Αληθινή Οικουμενική Ορθόδοξη Εκκλησία του ρωσικού έθνους, In Russian Ecclesia Orthodoxa verum Catholica Natione, тогда уж лучше так.
>У Болгар его нет
Есть. С 1935 года.
А там есть православная церковь, идиот?
Там было и есть хритианаство несторианского толка, но поскольку эта церковь востока, тоесть не знала анального администартивного выхолащивания православной империи,то там церковь - очень ограниценный институт - высшее духовенство передает должность по наследству а низшее - хиротонирует друг-дружку безсистемно и экстериториально, аки протестанты.
НА востоке в первом тисячелетии было сильн больше христиан чем в империи,но изза слабой церкви - виродилось.
1945 и то выбитый "еретиками" без томаса из РПЦ у КП.
Русская православная церковь на поместном соборе 1448 года провозгласила независимость от Константинопольского патриархата, который заключил унию с католицизмом.
>Иуда Искариот
Нет. Он же принял ислам самовольно повесился. Боженька его спас а он земную жизнь просрал.
А ничего, что когда жили апостолы, никакого Константинополя еще и в помине не было? А тот мухосранск, что был на том месте до основания Константинополя был пару раз стерт с земли?
>А там есть православная церковь, идиот?
>Маланкарская сирийская православная церковь
Но как бы результат на лицо.
Слышал весию, что Иуда Искариот был радикальным революционером, стремящимся к борьбе против римской оккупации Иудеи, поэтому, мол, и сдал Иисуса, чтоб тот не стерпел и возглавил бунт против Рима. Слышал причём от Андрея Кураева по радио. Ну он тоже не сам это выдумал, а изложил какого-то богослова.
Лол только что курил возле подъезда и услышал забавный диалог бабок, они пытались понять не зашквар ли ходить теперь в рпц шный филиал ибо неканонический то он
Видать упц плюс пропаганда с ящика таки делают своё дело
Видать упц плюс пропаганда с ящика таки делают своё дело
>Истинную Вселенскую Апостольскую Православную Церковь Русской Нации
Апостольскую, апостольскую не забываем, теология важна, а то не прокатит - вот первые два апостола - великомученники Бошир и Чепига Солсберийские.
>Им не нужен томос
>Томос (греч. τόμος <греч. τέμνω — «кусок»; «том» от «резать», «делить») — указ предстоятеля поместной православной церкви по некоторому важному вопросу церковного устройства, например, широко известен Томос к Флавиану папы Римского Льва I
Папа томос дал, Папа томос отозвал. Как например как греки с сербами и болгарами поступили.
>то выбитый
Нет, это томос от Константинополя.
РПЦ с 1927 гда зохвачена сергианами-кгбшниками.
>"еретиками" без томаса из РПЦ у КП.
>провозгласила независимость
Так ведь Филарет тоже независимость провозгласил.
Вертлявое руснявое двоемислие.
>А ничего, что когда жили апостолы, никакого Константинополя еще и в помине не было?
Каколический дискурс пошел?
Костя основал второй рим, перенеся столицу и патриарха.
Проблемс?
>Вертлявое руснявое двоемислие.
КП стали католиками, а РПЦ это православные. Собственно они подтвердили старый раскол с латинянами-еретиками-схизматиками.
РПЦ не шкварило себя унией.
МНОГОХОДОВОЧКА! Вообще, терпеть не могу всю эту историю - выпускное сочинение писал по "Иуде Искариоту" Андреева.
> перенеся патриарха.
Ага, а щас ты такой пруфы переноса привел.
>Проблемс?
Томос от Папы к Константинополю. Вопрос остается только в том, кто Папе Римскому томос выписал. Никто, её Апостол Петр основал. Индусы со свой Церковью от Апостола Фомы на одном уровне с Римом, отличии от прочих ПЦ.
Сдал Павел ващет. А иуду распяли как самого преданого ученика. Ты обосрался. Обтекай биомусор. Павел основал секту Сатаны где в армении молятся дьяволу и считают что они произошли от змей.
Хочу задать вопрос к знатокам томоса. Я так понимаю, что его должна получить каноническая УПЦ, то есть Московского Патриархата. Значит ли это, что патриархи УПЦ МП по сути будут рулить новосзданной поместной церковью и примут в себя УПЦ КП? Если так, то какой тогда профит Филарету - он по сути утратит свой пост. Или я чего не понимаю?
В КП уния так и не состоялась. Это раз.
Во вторых в кафоличной православной церкви так не делаеться.
Даже Рим, когда бугуртил на иконоборцев в Константинополе,имел за собой легитимную основу.
Если в церкви патриарх зашкварился ересью ( что кстати так и не произошло с КП, Флорентийкая уния навязывалась силой и внешними обстоятельствами - не была принята большынством клира и мирянами,впрочем как и признание Мацковской патриархии, которое стразу же было отменено а тот поцреарх - согнан с кафедры) то ВСЕ несогласные епикопы на поместном соборе вибирают правоверного поцриарха.
А не 1,5 епископа в пердях, зависимой митрополии выберают между собой никем не призднаного патриарха.
Долбоеб, патрирах в Константинополе сидел ДО І Вселенского собора,на котором вся твоя христианская вера, церковный статус, правила и юрисдикция были утверждены.
Там присутсвовали ВСЕ цекрви, даже армяне и прочие персы.
Можна конечно кукарекать братное, но тогда будь добр, бренд "православный", убери с вивески.
>Маланкарская сирийская православная церковь
Идиот. Это восточная церковь. Они вместе с армянанми вообще боком от православных, католиков и протестантов стоят, они не признают/не участвовали в Халкидонском и последующих вселенских соборах, только первых трех.
Ты о чем вообще? Я о том, что телега о том, что константинопольский поцреархат основал апостол это пиздеж.
>А не 1,5 епископа в пердях, зависимой митрополии выберают между собой никем не призднаного патриарха.
Так не признанный, что автокефалии раздет. И их признают другие крупные ПЦ.
>Православная церковь в Америке в автокефальном статусе признана Московским патриархатом, Болгарской, Грузинской, Польской и Чехословацкой Церквями, но рассматривается Константинопольским патриархатом как часть Русской церкви.
У меня вопрос кому из списка автокефалию давать будут?
Украинская православная церковь Киевского патриархата
Украинская автокефальная православная церковь
Украинская автокефальная православная церковь (обновлённая)
Украинская автокефальная православная церковь каноническая
Украинская реформаторская православная церковь
Около 3-5 епископов УПЦ МП подписивали обращение к Варфоломеюшке за автокефалией,какминимум они сразу отпочкуються.
+есть еще Украинская Автокефальная Православня церковь с 1924 года.Вполне признанная,но Филарет туда не хочет - ибо агент КГБ главой его не хотят видеть.
Главой на 99% будет Филарет. Деду 90 через пол года.
УПЦ МП? Другим какой смысл? Они ведь провозгласили себя без всяких томасов. По сути они и так ни от кого не зависят.
>константинопольский поцреархат основал апостол это пиздеж
Кокие ваши даказатэльства.
Что не было никакого Константинополя когда Андрей жил. Алсо Андрея убили даже не в Византии, в отличии от Петра, которого таки распяли в Риме вверх ногами.
А зачем отпочковываться двум-трем? Принять томос всей УПЦ МП и на ее основе уже на ее платформе создавать поместную церковь. Тогда сохранят и церковную собственность и Филарета прокатят.
>константинопольский поцреархат основал апостол это пиздеж
Чому? Епископ Византийский вполне мог быть высвячен кем-то из апостолов. Малая Азия и окресности тогда был самым жирным и густонаселенным куском империи.
Зачем Андрею было пиздовать в Мухосранск-то?
Алсо, Византий твой пару раз разрушали до основания, до того как Костик так Новый Рим основал.
В общем, малоубедительно звучит.
Ну и не было никакой Москвы когда Андрей жил
Ваши доказательства - не доказательства
ВЕРА НЕ ТРЕБУЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ
Ну так РПЦ и не претендует, что её кто-то из апостолов основал. Ну, по крайней мере, пока еще не претендует.
ТОМУ ЩО ВАТА преобладает. Чому Филя в 1991 пошел на раскол, будучи ДЕЙСТВУЮЩИМ и самым влиятельным митрополитом РПЦ более 25 лет, имея на рукахрешение поместного собора У РПЦ об автокефалии - БОЛЬШАЯ ЗАГАДКА церковного управления КГБ.
Ты охуел, апостол Андрей Первозванный пошел в скифы и особо почитается в русской церкви.
Какой пошел, его же распяли в Греции на иксообразном кресте вроде, не?
Ох блять из-за тебя, Россия не достойна Андреевского стяга.
>Зачем Андрею было
Проповедовать слово Божье.
Византий огреб только единожды, выбрав не ту сторону толи кризиса 3-века, толи тетрарха уже при доминате.
До этого и после, со времен Августа город в залупу не лез и жил припеваючи. Про мухосранск я б попросил. За 400 лет относительного мира в Малой азии-фракии наплдило больше народу чем во всей ЗРИ вместе взятой.
Вот эта знатная байка особо форситься РПЦ еще со времен нелегитимного собора 1488 года.
Типо мы сами с усами, нас сам Андрюха крестил в Киеве.
Ага, рассказывал римлянам про бани, те в ахуи были, потому что европейцы были отсталые
>По преданию апостол поднялся на горы, благословил их и водрузил крест[~ 5]. Из Киева апостол прибыл в Новгород, где удивлялся тому, что местные жители любят, моясь в банях, бить себя «молодыми прутьями», обливаться квасом и студёною водой. Рассказ ученикам Иисуса в Риме ограничился только банями, и римские слушатели «слышаще, дивляхуся»
>Украинская православная церковь Киевского патриархата
>Украинская автокефальная православная церковь
>Украинская автокефальная православная церковь (обновлённая)
>Украинская автокефальная православная церковь каноническая
>Украинская реформаторская православная церковь
Они все объединяются и будет УПЦ. Без всяких КП/МП/ППЦ.
Павел еще тогда сбивал налоги с колхзников в Сирии.
Идея о том что можно назваться апостолом и придумать церковь в которую бабло колхозники будут сами нести пришла ему сильно позже.
Ну патриархи то люди не глупые. Лучше самим собирать десятину, чем в Москву переводить. А так лишатся вообще всего. Филарет подгребет под себя поместную церковь и начнет захват собственности УПЦ МП. Учитывая админресурс и поддержку ультраправых это будет не проблема для него. В итоге УПЦ МП лишатся собственности и прихода, превратятся в церковь изгоя с тремя калеками. Если бунт нельзя остановить - надо его возглавить.
Официально они десятину никуда не переводят. Официально они и бабло через Сбербанк не переганяют и личек ФБшных под рясами не носят.
Потеряв Украину РПЦ лишиться 3 из 5 Лавр, 60% ставропигиевских монатырей и половы влияния. Самой идеи руского мира прийдет конец. Конечно они будут до конца копротивляться.
А какая 3 лавра в Украине? Вроде ж всегда две было?
Почаевская в Тернополськойобл., Киево-Печерская и Святогорская на Драмбассе.
В 2014 анон также по пунктам предсказал санкции и т.д. и всё кричали: "вот это фантазии"
хаха, то есть мяу.png
>Как мы видим, основной удар РПЦ и религия в целом уже пропустила. В случае развития официально поддерживаемого сценария (п.1) следует ожидать значительного ухудшения позиций церкви и религиозности населения, что не может не радовать.
Смотрел статистику по Украине. Интересная картина. Большинство православных Украины не ассоциирует себя с конкретным патриархатом.
уму та построила это говно размером с 9ти этажный дом в нашей деревне. теперь у них его отберут? ржу, жаль что не снесут...
*упц мп
Отберут у МП и отдадут КП. Для обывателя вообще никакой разницы.
Это 3 года как протухшая статистика. У КП уже 43%.
К тому же это нормально, в сортах говна не разбиратья.
>теперь положняк такой, что все верующие пидорашки попадут в АДЪ?
ох, лол. Верующая пидораха умирает, а его в чан с говном. ЗА ЩООО????
- а у твоего патриарха ТОМОСА НЕ БЫЛО БУГАГА!
Почему парашникам не похуй на эту хуйню, вы ебанутые?
>То есть несколько веков
С 1948 года еще и века не прошло, ты о чём?
Ну у вас же памятники Грозному есть.
>Русская православная церковь на поместном соборе 1488 года провозгласила независимость от Константинопольского патриархата, который заключил унию с католицизмом.
исправил!
Да я знаю. Но почему-то не сомневаюсь, что администрация Лавры наймет титушек, чтоб они устроили подобную провокацию.
>«Все произошло настолько быстро», что инцидент не удалось заснять на камеру, подчеркивается в сообщении.
Снова на зарядке все телефоны, камеры, фотоаппараты
Когда этим поехавшим уже наконец сообщат, что у нас роль боевых петухов в обществе отыгрывает не "правый сектор", а Национальный корпус?
>ТОМОС
Бля, объясните, что это за англичанин и почему все так переживают из-за него.
ТОМОС - это право на преследование еретиков. Если у нас его заберут, а хохлам его дадут, то пиздец русне на территории хохляндии. Даже у неверующих будут пытками выбивать признание, что они верят в русское православие, а потом сжигать. Если хохляндия объявит крестовый поход на рашку, хохлов поддержит весь христианский мир. Всё плохо, анон, всё очень плохо.
>Взрастить сегодняшних детей в завтрашних благочестивых взрослых
>у себя в жопы
ебать ті истинный ручичъ
>Пизуй отсюдова, коколик.
>
Католики отменили чистилище тащемта. Надо следить за новостями, чтобы не быть батхертом.
Он только по одному из евангелий повесился, не?
Где? Когда?
тащимта, в данном случае барин ВОСТОЧНЫЙ
такие дела
>Итак, папа Римский Бенедикт XVI (Ратцингер) отменил вчера концепцию существования так называемого limbus puerorum или limbus infantum, то есть преддверия ада, куда попадают души некрещеных младенцев.
>полностью концепция limbus, которую опровергал св. Марк Ефесский, как я понимаю, еще не отменена. Но отменен важный пункт этой концепции.
Это только для младенцев, взрослые Джованни и Джиованн после смерти так и будут попадать в Чистилище, так что ты малёха обосрался, дружок.
На днях, на работе проходил мимо телевизора
Там какой-то поехавший орал буквально следующие - я человек спокойный, но за религию убью и призываю всех верующих сложить свою жизнь во имя защиты христианства.
Причем он вроде как журналистом был. На нтв дело было
Такие делы
Там какой-то поехавший орал буквально следующие - я человек спокойный, но за религию убью и призываю всех верующих сложить свою жизнь во имя защиты христианства.
Причем он вроде как журналистом был. На нтв дело было
Такие делы
Да не будет пиздеца. Будет окукливание РПЦ исключительно на территории России - эретики-самосвяты же, и потом у нее два варианта: или медленное умирание(так как в России намного меньше верунов, чем в Украине), или радикализация мракобесной пропаганды.
Вы верующие долбоёбы? А иначе я не понимаю как эту хуйню можно обсуждать в 2018 году.
Киев - мать земель русских.
>Павел не был христианином и считал себя иудеем и фарисеем.
Передайте товарищу Сталину, что в наши стройные ряды святых пробралась сионистская гадина! Пусть выпишут гада из апостольской партии и объявят павловский уклон фашистским, оставив только центральную линию партии - петровскую.
Ебанько? Это же политика. Мы на политаче.
Пиздец, диалог уровня шестилетних детей. "Если я увижу, что ты гуляешь вместо меня с васей, я с тобой дружить больше не буду".
тіко С14, тіко гардкор!
>Он только по одному из евангелий повесился, не?
Он сделал харакири у вас на крыльце!
А все вы остались такими же
>Он сделал харакири у вас на крыльце!
Да хоть сепуку.
Лулзы скоро будем наблюдать, как РПЦ станет отшельниками.
>Если хохляндия объявит крестовый поход на рашку, хохлов поддержит весь христианский мир
сук, я хочу это увидеть.
Как по хохляцки будет "Во имя Господа",
Хохлы настолько религиозны, что уже 4 тред создают? В России в церковь даже старики уже не ходят.
"Ім'ям Господа", "В ім'я Господнє". Как-то так.
Вообще, мне сложно представить крестоносцем кого-то, кроме католика.
В позяввя Бiгу.
Греко-каколика же, ну?
Ондрiй Тарасович Бульба, ось це усе.
Похабный новодел 2004 года в связи с кирпичами от оранжевой революции. В 2014 бы еще четвертую высрали.
Грекокатолики - это всё-равно византийская традиция, нет всего этого тевтонского брутализма.
>Тарас Бульба
Были бы под боком не мусульмане, а... не знаю... англиканские раскольники - он бы и на них набигал.
БЕЗ ТВОЕГО ГОВНОМОСА, МИЛЛИОНЫ СЕКТ ПО ВСЕМУ МИРУ БЛАГОПОЛУЧНО ДУРАЧАТ ЛЮДЕЙ И СНОШАЮТ ИХ ДЕТЕЙ И К НИМ ЕЩЕ ИДУТ И ПРОСЯТ И ДАЮТ
Эй, срусня, пора бы уже икону назад в Лавру вернуть.
у мокш свой манямир прост
Уже всі встигли насолодитись перлами патріарха Кирила та відсіччю йому з боку Вселенського патріарха?
Тоді всі бачили, що переклад цього непересічного матеріала недосконалий.
Cerkvarium зробив для вас адаптований переклад.
Дякуємо за співпрацю автору статті - Andreas Loudaros, який допоміг уточнити деякі моменти (зокрема про Януковича).
Забирайте собі в архів.
Можете не дякувати
https://cerkvarium.org/publikatsii/monitorynh-zmi/orthodoxia-info-dialog-varfolomiya-kirila-z-ukrajinskogo-pitannya-povnij-tekst.html
Тоді всі бачили, що переклад цього непересічного матеріала недосконалий.
Cerkvarium зробив для вас адаптований переклад.
Дякуємо за співпрацю автору статті - Andreas Loudaros, який допоміг уточнити деякі моменти (зокрема про Януковича).
Забирайте собі в архів.
Можете не дякувати
https://cerkvarium.org/publikatsii/monitorynh-zmi/orthodoxia-info-dialog-varfolomiya-kirila-z-ukrajinskogo-pitannya-povnij-tekst.html
>Томос 4
>Пеця решил попиариться на вере перед выборами
>украинцы скачут уже четыре треда и обсуждают перемогу
Ой лол. Будет очень забавно, если ничего не будет. Как паны порохоботы будут оправдываться в таком случае?
>«Нас ніколи не полишало усвідомлення, що ми – [одна] країна та [один] народ. Неможливо відокремити Київ від нашої країни, оскільки це початок нашої історії.
Как же они заебали мрази. Предали Киев, вывезли оттуда золото и ценности, ссыкливо оставили его самостоятельно разбираться с ВКЛ, Польшей, а потом и с Русским царством. А теперь примазываются мол это жи наша история.
Есть перевод этот говна? Узнать, что там Варфоломеюшка понаписал за госдеповские деньги.
http://orthodoxia.info/news/wp-content/uploads/2018/09/final-oukraniko-1.pdf
http://orthodoxia.info/news/wp-content/uploads/2018/09/final-oukraniko-1.pdf
ОДЕБИЛЕВШИЙ ШВАЙНОКАРАСЬНЫЙ АВТОФЕКАЛЬНЫЙ ТЕРМОС
>oukraniko
Где там та чмоха что орала что нету никакого диграфа для У и что-то пыталась някать и выводить этимологию.
Так, так, что у нас тут, очередной удар в спину из Стамбула?
Варфоломей - апельсин.
А почему он не весь в золотом и драгоценных камнях , как патриарх михась гундяев?
А Гундявый - ананас.
> сочинение писал по "Иуде Искариоту" Андреева.
Там он, насколько помню, банально ревновал Иисуса к остальным. В раннем детстве давно читал.
На это Кирилл возразил, что это не представители украинского народа - это те, кто "захватил власть в результате государственного переворота во время Майдана".
Ору нахуй в голос. Кирилл поехал доказывать Варфоломею, что кок-пок майдауны, нелегетимная хуна? Аахахахах, какие же пидорашки дегенераты, пиздец просто.
Ору нахуй в голос. Кирилл поехал доказывать Варфоломею, что кок-пок майдауны, нелегетимная хуна? Аахахахах, какие же пидорашки дегенераты, пиздец просто.
Надеюсь не будет про распятого мальчика рассказывать.
Про Чизеса-то? Расскажет - у них на распятом мальчике вся фишка построена.
Две недельки. Уже скоро
Заходишь порой на порашу и охуеваешь: свиноублюдки уже за своё копрославие копротивляются. И навязывают эту хуйню другим.
В каком мире вы живёте, ебаные папуасы? Какой нахуй томос-хуёмос? Что это вообще за автофекалия, что это блять такое? Над чем именно вы перемогаете, нация тупых рогулей. Адский пиздец.
Больше всего бомбит с вашего количества. Вас ведь реально на пораше как тараканов, вы здесь все посвящены в эту тему, для вас это что-то важное, вы перемогаете в своей маленькой секте над москалями и искренне считаете, что это что-то важное. Томос, аааа, сука, какой же ад. Неужели всё НАСТОЛЬКО безысходно уже? КАКОЙ НАХУЙ ТОМОС, ДЕБИЛЫ?! У ВАС ДРУГИХ ПРОБЛЕМ НЕТ? ВЫ ГОТОВЫ ИЗ ВСЕГО ПЕРЕМОГУ ВЫСАСЫВАТЬ КАК ГНОЙ, ПРОСТО ЧТОБЫ НЕМНОГО ЗАБЫТЬСЯ?! А ЧТО БУДЕТ КОГДА ЭТА МАЛЕНЬКАЯ ЭЙФОРИЯ ОТ ПЕРЕМОГИ ПРОЙДЁТ? ВЫ ВЕДЬ ОСТАНЕТЕСЬ НАЕДИНЕ СО СВОЕЙ АФРИКАНСКОЙ ВЫМИРАЮЩЕЙ СТРАНОЙ И БОЛЬШЕ ПЕРЕМОГ НЕ БУДЕТ, ДЕБИЛЫ.
Неважно, мне похуй, просто, бля, убирайтесь уже с двачей, тупая хохлотварь, просто забери свою хохлогниль отсюда.
В каком мире вы живёте, ебаные папуасы? Какой нахуй томос-хуёмос? Что это вообще за автофекалия, что это блять такое? Над чем именно вы перемогаете, нация тупых рогулей. Адский пиздец.
Больше всего бомбит с вашего количества. Вас ведь реально на пораше как тараканов, вы здесь все посвящены в эту тему, для вас это что-то важное, вы перемогаете в своей маленькой секте над москалями и искренне считаете, что это что-то важное. Томос, аааа, сука, какой же ад. Неужели всё НАСТОЛЬКО безысходно уже? КАКОЙ НАХУЙ ТОМОС, ДЕБИЛЫ?! У ВАС ДРУГИХ ПРОБЛЕМ НЕТ? ВЫ ГОТОВЫ ИЗ ВСЕГО ПЕРЕМОГУ ВЫСАСЫВАТЬ КАК ГНОЙ, ПРОСТО ЧТОБЫ НЕМНОГО ЗАБЫТЬСЯ?! А ЧТО БУДЕТ КОГДА ЭТА МАЛЕНЬКАЯ ЭЙФОРИЯ ОТ ПЕРЕМОГИ ПРОЙДЁТ? ВЫ ВЕДЬ ОСТАНЕТЕСЬ НАЕДИНЕ СО СВОЕЙ АФРИКАНСКОЙ ВЫМИРАЮЩЕЙ СТРАНОЙ И БОЛЬШЕ ПЕРЕМОГ НЕ БУДЕТ, ДЕБИЛЫ.
Неважно, мне похуй, просто, бля, убирайтесь уже с двачей, тупая хохлотварь, просто забери свою хохлогниль отсюда.
https://diak-kuraev.livejournal.com/2170050.html
Вселенский Патриарх: Украинцы не чувствуют себя комфортно под властью России и желают быть абсолютно свободными в религиозном и политическом смысле и поэтому попросили Церковь-Мать помочь им. Церковь-Мать считает их запрос законным и будет следовать тому курсу, который был определен на последней сессии Священного Синода.
Вселенский Патриарх: Украинцы не чувствуют себя комфортно под властью России и желают быть абсолютно свободными в религиозном и политическом смысле и поэтому попросили Церковь-Мать помочь им. Церковь-Мать считает их запрос законным и будет следовать тому курсу, который был определен на последней сессии Священного Синода.
>свиноублюдки уже за своё копрославие копротивляются
Согласен, русня заебала со своим даванием пососать и духовными скрепами.
невзоров диалог по бумажке читает, там про это не написано
А Варфоломей ему такой: в Парашке власть вообще три раза подряд была нелегитимно захвачена. Сначала красными иродами в октябрьской смуте, потом сепаратистами, потом вообще каким-то алкоголиком в одно рыло.
Вот мы скрываем твой крымотред, а ты скрывай наш томосотред.
Смотрите, я забесплатно учу пидорашку христинаской терпимости. До чего докатился.
Алсо ждем 9-11 октября, вот тогда будет ЖАРА. Сейчас-то и обсуждать нечего, кроме фейков про Лавру.
Нихуя бомбит.
>Из семьи старообрядцев
>ходить в церковь к обновленцам
Свинота, вы правда думаете что бомбёж нормальных белых людей от свинской тупости - это ваша заслуга? Дегенераты, это была бы ваша заслуга, если бы вы притворялись дикими папуасами, белыми неграми, если бы вы "троллили" тупостью, притворяясь вонючим неграмотным скачущим рогульём, а на самом деле бы были образованными европейскими няшами. Тогда базара нет, животные, это была бы ваша заслуга. Но когда я захожу и вижу literally оборванцев из третьего мира, скачущих вокруг какого-то своего идола, и разбрасывающих вокруг говно, а потом осознаю, что это всё те, с кем я раньше общался почти на равных, то я предсказуемо рвусь и баттхёрчу. И тут нет ни капли блять вашей заслуги, потому что это ВЫ деградировали и вы вообще нихуя не понимаете от чего Я порвался, для вас-то всё нормально, у вас в голове ебаная пустота, черви-пидоры, животные, скот, нация ебаных деградантов и унтерменшей, пиздец. Радуются они, что от них у людей бомбит. Это же реально уже вершина человеческого падения.
>Боганет вам, единоневерцы!
this... is... beautiful...
Я такого протужного выбуха давно не видел, хотя работаю на гранитном карьере.
Путiн - хуйло.
Ти просто не бачив як жахнуло коли москалям сказали що вони - терористи що трують скрипалiв.
Ты плохо работаешь, тебя вообще, надо нахуй выгнать с работы.
Пидораха, будешь дохуя пиздеть - тебе сказали:
Варфоломей вспомнил интервью митрополита РПЦ Иллариона, в котором он намекнул, что украинские власти могли подкупить Вселенский патриархат: "Я вас спрашиваю прямо: можете ли вы доказать это? Если вы не можете, вы хулите против Материнской Церковью и она наложит на вас проклятие. Это непростительно, когда вы сознательно лжете".
Это тебе не проклятие от каких-то раскольников, это проклятие от Матери Церкви. Реально мощный спелл, хлопець, тiкай з мiста, тобi пiзда.
Да всем похуй на твоих хохлов, которые получили очередную порцию незалежности. Тут все радуются, что Япончик поел говна, а Россия теперь- страна-еретик, страна-раскольник.
>Тут все радуются, что Япончик поел говна, а Россия теперь- страна-еретик, страна-раскольник.
И это тоже. Вместе ловим лулзы.
Игуменья Серафима, настоятельница одесского Свято-Михайловского женского монастыря, пообещала в случае насильственного изгнания монашествующих из Печерской, Почаевской и Святогорской Лавр совершить акт коллективного самосожжения. «Зная настроения каждого из нас , - сказала матушка, - могу пообещать: сами мы не уйдем, наши святыни будем защищать до последнего вздоха, вынести нас можно будет только в гробах».
https://www.mk.ru/social/2018/09/29/odesskie-monakhini-prigrozili-samosozhzheniem-izza-voyny-cerkvey.html
Классно, скорее бы!
https://www.mk.ru/social/2018/09/29/odesskie-monakhini-prigrozili-samosozhzheniem-izza-voyny-cerkvey.html
Классно, скорее бы!
>совершить акт коллективного самосожжения
Ахуенно! Куда бензин принести?
Казалось бы, какое Московскому Комсомольцу дело до верунов в Украине, лол. Такой сочувственный тон у статьи.
Когда можно уже будет сжигать еретиков?
Гражданка 2.0! Хотеть!
Ты не поверишь. Но с хохлами было так же. Или вы нахуй шлете ЕС, или хуй вам ТС.
Традиция, однако. И ни к чему хорошему эти ебнутые "детские" традиции не ведут. Ни для кого.
Да я это помню. Вата еще на полном серьезе говорит, мол "ну а чо мы, вы первые начали, вы мазгаляку на гиляку кричали", реально считая это достойным аргументом для военного вмешательства в дела чужой страны! Инфантильность - бич всех славян, но некоторых из них он пиздит конкретно по слабому темечку.
вате оч сложно переживать стыд. Ведь если они это почувствуют - нужно будетвозвращаться в реальность из маняимперских фантазий
Вселенский патриархат никогда не передавал Киевскую митрополию в каноническую территорию Московского патриархата
Вселенский патриархат никогда не передавал Киевскую митрополию, на основе которой возникла Украинская церковь, в каноническую территорию Московского патриархата. Об этом говорится исследовании греческих и российских ученых, имевших доступ к оригинальным текстам архива Константинополя.
Таким образом, в Константинополе отреагировали на обвинения Московской патриархии против Вселенского патриархата в "незаконном вторжении в ее каноническую территорию", опубликовав архивы церковной истории и конкретно истории Украинской Церкви со времен крещения Киевской Руси до наших дней. Сообщается, что ученые имели доступ к оригинальным текстам архива Константинопольского патриархата и его переписки в течение многих веков. В исследовании выложена вся аргументация Константинополя с помощью которой опровергаются все обвинения Москвы против Вселенского патриархата во "вторжение" в ее канонические епархии.
"Вселенский патриархат считает уместным напомнить всю историческую и каноническую правду о взаимоотношениях Константинопольской церкви с церковью Украины, о чем свидетельствуют сохранившиеся официальные документы, которые либо игнорируются, либо сознательно скрываются по понятным соображениям", - отмечается в предисловии исследования.
Вселенский патриархат никогда не передавал Киевскую митрополию, на основе которой возникла Украинская церковь, в каноническую территорию Московского патриархата. Об этом говорится исследовании греческих и российских ученых, имевших доступ к оригинальным текстам архива Константинополя.
Таким образом, в Константинополе отреагировали на обвинения Московской патриархии против Вселенского патриархата в "незаконном вторжении в ее каноническую территорию", опубликовав архивы церковной истории и конкретно истории Украинской Церкви со времен крещения Киевской Руси до наших дней. Сообщается, что ученые имели доступ к оригинальным текстам архива Константинопольского патриархата и его переписки в течение многих веков. В исследовании выложена вся аргументация Константинополя с помощью которой опровергаются все обвинения Москвы против Вселенского патриархата во "вторжение" в ее канонические епархии.
"Вселенский патриархат считает уместным напомнить всю историческую и каноническую правду о взаимоотношениях Константинопольской церкви с церковью Украины, о чем свидетельствуют сохранившиеся официальные документы, которые либо игнорируются, либо сознательно скрываются по понятным соображениям", - отмечается в предисловии исследования.
Стенографию в тред бросали?
>Стенографию в тред бросали?
А есть?
Греческое религиозное издание Orthodoxia.info публикует фрагменты стенограммы встречи двух патриархов.
"Украинцы не чувствуют себя комфортно под властью России и желают быть абсолютно свободными в религиозном и политическом смысле, и поэтому попросили церковь-мать помочь им", - отметил Варфоломей.
Он добавил, что, кроме экс-президента Виктора Януковича, с которым он встречался 10 лет назад, "все остальные приезжали просили Вселенский патриархат о предоставлении автокефалии". Варфоломей также напомнил, что президент Петр Порошенко и украинский парламент приняли соответствующее обращение.
Кирилл на это ответил: "Святейший, все те, которых вы упомянули, представляют одну и ту же политическую силу".
"Но они же являются представителями украинского народа", - возразил Варфоломей.
"Они не являются представителями народа. Они захватили власть в результате государственного переворота во время Майдана. Они хотят автокефалию с целью укрепить свою власть, которую захватили незаконно. Народ будет их свергать и изгонять из власти, поэтому они хотят получить автокефалию, чтобы удержаться у власти с поддержкой авторитета Вселенского патриархата", - заявил Кирилл.
Тогда Вселенский патриарх напомнил Московскому патриарху, что он сам, а также митрополит Илларион не могут посетить Украину, и что священнослужители не упоминают его во время святого богослужения.
"Разве вы считаете, что это не является проблемой? Не это ли убедительное доказательство того, что вас не встречают доброжелательно?", - спросил Вселенский патриарх.
"Вы связываете эти вопросы, святейший, с отношением украинского народа ко мне или с отношением нынешней политической власти? Думаю, что это две разные вещи. Сегодня политическая сила, которая представляет только 8% населения, против меня, но народ Украины своими молитвами меня поддерживает", - ответил Кирилл.
Издание также сообщает, что особенно строг был Вселенский патриарх к митрополиту РПЦ Илариону, которого обвинил во лжи.
Варфоломей вспомнил о недавнем интервью митрополита, в котором тот намекал, что украинская власть могла подкупить Вселенский патриархат.
"Вы заявили, что президент Порошенко подкупил Вселенский патриархат. Я вас спрашиваю прямо: можете ли вы доказать это? Если вы не можете, вы хулите против Материнской церкви и будете прокляты", - сказал патриарх митрополиту, добавив: "Это непростительно, когда вы сознательно лжете"
Митрополит Иларион ответил, что в своем интервью не упомянул Порошенко.
"Я сказал, что раскольники, которые приезжают к Вселенскому патриархату, нам известны в России, и что они не приходят с пустыми руками", - заявил он.
Тогда Вселенский патриарх ответил: "Все с вами понятно".
>Тогда Вселенский патриарх ответил: "Все с вами понятно".
Ручня пошла играть в игру "нас там нет" и поплатилась, причем если перевод такой как есть - "Все с вами понятно" - это как диагноз смертельному больному.
Посоны, а эта пикча не может быть связанна с этим "томосом"?
>это как диагноз смертельному больному
Это диагноз грекам, у которых умишка не хватило не лезть в дела, связанные с хохлами. Их потом теоремка ебнет, а они будут кричать МЫ НИЧЕ НЕ ЗНАЛИ, МЫ ДУМАЛИ УКРАИНА ЭТО НОРМАЛЬНАЯ СТРАНА КОТОРАЯ ХОЧЕТ НЕЗАВИСИМОСТИ!!
Ещё блять независимость в современном мире начали защищать.
Все последние пять лет какая-то шизофрения творится во всем мире, верните мне мои ламповые нулевые.
...что? Какая теорема? Пифагора?
>Это диагноз грекам, у которых умишка не хватило не лезть в дела, связанные с хохлами.
>Их потом теоремка ебнет
Какая? Есть только одна теоремка, и она ебашит отнюдь не греков.
>причем если перевод такой как есть
А они разве не на русике пиздели?
Двачую. Греки хотят подлизнуть немцам, чтобы долги не отдавать. Впрочем, связаться со свынями это самое конченое, что они могут придумать. Особенно если они хотят религиозную войну развязать, ох лол.
>связаться со свынями это самое конченое,
истинно так, брат мой! Потому и ставят русню на место
Напомнило "Походы викингов" Стриннгольма. Там английские монашки жили по хардкору, и заслышав о нашествии северных хуемразей сделали вот что, далее цитирую:
Во избежание такого жестокого позора и осквернения от свирепых язычников, игуменья девичьего монастыря Кольдингама, в графстве Варвик, святая Эбба, взяла клятву с монахинь, что они во всем будут следовать ее примеру. Они обещали: тогда игуменья взяла бритву и отрезала себе нос и верхнюю губу до самой челюсти. Все поступили по ее примеру. Вид этих женщин, изуродованных, обезображенных, плавающих в крови, возбудил такое отвращение в пришедших викингах, что они тотчас оставили монастырь, но при выходе зажгли здания и сожгли всех монахинь, которые с их игуменьей уподобились мученической смерти.
Я только сейчас обратил внимание на всю эту движуху вокруг церковного раскола, начал копать инфу, и таки представьте что я обнаружил? Оказывается, Кирюша-бес в начале этого месяца вел переговоры с константинопольским патриархом, на которых пытался всучить ему водичку с ядом! Но дико зафейлил, подставив всю гебистскую контору, в очередной раз опозорившись на весь мир. Возможно, инфа об этом событии уже проскакивала на Политаче, но в Томос-тредах почему-то я на неё не натыкался.
https://www.youtube.com/watch?v=QZblcAFVi-U&list=PL7NtRwkSOM_asdw7qrY0i-CFOfyHhcnx3&index=20
https://www.youtube.com/watch?v=QZblcAFVi-U&list=PL7NtRwkSOM_asdw7qrY0i-CFOfyHhcnx3&index=20
>умишка не хватило не лезть в дела, связанные с хохлами
Так изящно обосрать Рашку - нужно уметь.
Годное видео.
Не думал о таком, что война на Домбасе это война где в друг друга стреляют прихожане одной поместной церкви и её глава ничего не делает что бы остановить кровопролитие. По канонам этих участников надо было отлучать от причастия и всячески умировторять. Но Гундяй играл пынинскую дудку и украинские попы это не поняли.
>этом событии уже проскакивала на Политаче, но в Томос-тредах почему-то я на неё не натыкался.
Это отдельно проскакивало. Томос треды позже пошли, когда выяснилось, что Томоса у РПЦ нету.
Блять, а реально, он сам себе на голову насрал.
Сколько там эфирного времени уделяется Украине в рос.передачах? 70%? Аноны недавно считали.
Заорал с видео, это же пиздец нахуй. Борджиа недоделанный блядь.
> вы хулите против Материнской церкви и будете прокляты
Он на греческом говорил?
>Заорал с видео, это же пиздец нахуй. Борджиа недоделанный блядь.
Я охуеваю, вы чего не в курсе этого?
Вот как проходит выпиздюливание РПЦшныйх попов:
https://youtu.be/4kOUPk8Z2rA
https://youtu.be/4kOUPk8Z2rA
Тащемто чаеносесц был фанарским,но охрана Гундяшы все зафейлила.А так бы Сикилев вещал о подлых греках-отравителях.
Когда уже там томос, попкорн стынет.
Читаю и не понимаю, что это за Томос? Может вы неправильно пишите и на самом деле - Томаш?? Что происходит? Что за историческое заявление хохла косплеющего Патриарха Кирика (Кирюхена( Кирюши(Кирилла)))?
Конечно, Эхо не рассказало, значит и не было
>отлучать от причастия
Ничоси.
Они нарушают заповед "не убивай", а их отлучают от причастия.
Вапщет это грех к смерти(за убийство положено казнить), а
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
(Первое послание Иоанна 5:16)
О таких даже молиться нельзя.
Чего молчите?
До слова: и снова вспоминаем пророчество старца Лаврентия Черниговского о том, что:
“Церкви будут, но христианину православному в них нельзя будет ходить, так как там не будет приноситься Безкровная Жертва Иисуса Христа, а там будет все «сатанинское» сборище…”
Томос в келью, атеисты Киевского Патриархата! Внимание, вопрос: кто, по-вашему, станет Патриархом лицензированной УПЦ?
Чо там у попов? Доложите уровень ЕРЕСИ.
В новостях же писали что Филарет будет
Тебе надо было запостить самую мякотку:
>Только что группа людей в рясах нагло и демонстративно нарушила 15-е правило Двукратного собора 861 года. Оно направлено (внимание!) против раскольников и запрещает прекращать поминание патриарха, даже в случае реальных канонических преступлений с его стороны – до того момента, пока он не будет осужден полномочным собором епископов.
>«Если какой-нибудь пресвитер или епископ, или митрополит дерзнет отступить от общения со своим патриархом, и не будет возносить имя его, по определенному и установленному чину, в Божественном тайнодействии, но, прежде Соборного оглашения и совершенного осуждения его, учинит раскол, – таковому святой Собор определил быть совершенно чуждым всякого священства» – говорит постановление Двукратного собора.
"Именем Господа Нашего и Святого Престола я, патриарх Варфоломей, приговариваю еретиков из церковной экзархии "Российская Федерация" к экстерминатусу! Да будут души миллионов отступников обречены на адские муки, низвергнуты в Бездну! Аминь"
https://www.youtube.com/watch?v=NNc242mbiUs
извините, не удержался
Ну они то как раз и есть секта, томоса нет, а без этого неканонично и вообще секта.
Как будто эти люди в рясах вообще хоть сколько-то знают историю собственной церкви. Так, обряды наскоряк выучили и давай бабло намаливать.
На Синоде было принято обращение к верным "по поводу возможности представления Томоса об автокефалии". Также опосредованно этого вопроса – возможности появления "канонического конкурента" и статуса УПЦ МП – касались и некоторые другие решения Синода.
Текст обращения оказался довольно невыразительным. Старые песни о главном: о том, что мы тут единственные и неповторимые, что у нас все есть и мы ни о чем не просим, что мы тут сами с усами – раскол уврачуем (если нам не будут мешать) и единство сколотим (при том же условии), страшилки о том, как двойная юрисдикция разделит украинский народ "надолго, если не навсегда", предостережения от "односторонних решений", уверения, что другие православные церкви не поймут, и т. д. Разочарование документом с этим и связано – ничего нового. Не то что прорывного, но хотя бы такого, что дало бы понять — епископы приняли и осознали вызов, который перед ними стоит. Уже стоит и стоять будет, независимо от того, будет или не будет принято позитивное для Украины решение на Фанаре. Но владыки УПЦ МП предпочитают и дальше делать вид, что ничего не происходит, а если и происходит – их не касается, а если вдруг касается – то незаконно и неправомерно.
Вопрос автокефалии для Украины в обращении Синода – снова предсказуемо – то и дело сводится к расколу. "Церковное единство" и "разделение" придают документу форму рондо: чем бы ни начинался абзац, он обязательно закончится уже известным рефреном. Власть, по мнению владык, не может обеспечить единство. Не может этого сделать и Вселенский патриарх. Другие поместные церкви, согласно обращению, встревожены вопросом статуса "схизматических групп". Сначала, мол, нужно их вернуть в лоно, а уж потом обсуждать возможность автокефалии. В общем, слава расколу – если бы не он, и ответить на инициативы Банковой и Фанара было бы нечего. Может, потому ни в УПЦ МП, ни в УПЦ КП никогда и не думали всерьез о преодолении раскола? Это ведь рубить сук, на котором сидишь.
Однако "встревоженность" заставляет задуматься о том, что в своих письмах поместным коллегам УПЦ МП прибегла к некоторым манипуляциям, дабы убедить адресатов (как и нас) в том, что автокефалия будет предоставлена прямо и непосредственно "раскольничьим группировкам" и таким образом будет узаконен раскол. Хотя о том, кому и как – технически – будет предоставлена автокефалия, патриарх Варфоломей пока не сообщил, и есть основания подозревать, что автокефалия не будет прямо адресована ни одной из ныне существующих украинских церквей. Если верить авторитетным источникам, Томос уже написан, и его автор – один из лучших греческих богословов. Думаете, на Фанаре за столько лет не изучили риски и не придумали такие формулировки, которые не вызовут серьезных канонических возражений? Подчеркну – канонических, а не политических.
Автокефальный статус, впрочем, вовсе не самоцель, согласно документу Синода УПЦ МП. Автокефалия – по синодалам - это чисто технический вопрос. Не имеющий никакого отношения к политике и интересам нации. Это не мечта, не победа и не знак качества для государства и нации. Единственная цель автокефалии – по синодалам - сделать более эффективной проповедь Евангелия. Автокефалия, подчеркнуто в документе, – это не геополитический вопрос и не может использоваться как орудие такого толка. Она существует только для удобства церкви.
Лукавство этого пассажа настолько очевидно, что даже комментировать неинтересно. Конечно, только ради удобства церкви цари добивались автокефалии для своей церкви – иногда, буквально, с ножом у горла. Конечно, для Кремля РПЦ и Моспатриархия – вовсе не геополитическое оружие, как можно! И, конечно, УПЦ МП в данный момент не испытывает никаких неудобств в миссии. Вот только количество ее верных неукоснительно сокращается, народ ропщет, "московские попы" - это уже мем, да? - превратились в политический таран.
Впрочем, у этих неудобств – по синодалам - есть причина... Вы уже и сами догадались, правда? Правильно, раскол.
Текст обращения оказался довольно невыразительным. Старые песни о главном: о том, что мы тут единственные и неповторимые, что у нас все есть и мы ни о чем не просим, что мы тут сами с усами – раскол уврачуем (если нам не будут мешать) и единство сколотим (при том же условии), страшилки о том, как двойная юрисдикция разделит украинский народ "надолго, если не навсегда", предостережения от "односторонних решений", уверения, что другие православные церкви не поймут, и т. д. Разочарование документом с этим и связано – ничего нового. Не то что прорывного, но хотя бы такого, что дало бы понять — епископы приняли и осознали вызов, который перед ними стоит. Уже стоит и стоять будет, независимо от того, будет или не будет принято позитивное для Украины решение на Фанаре. Но владыки УПЦ МП предпочитают и дальше делать вид, что ничего не происходит, а если и происходит – их не касается, а если вдруг касается – то незаконно и неправомерно.
Вопрос автокефалии для Украины в обращении Синода – снова предсказуемо – то и дело сводится к расколу. "Церковное единство" и "разделение" придают документу форму рондо: чем бы ни начинался абзац, он обязательно закончится уже известным рефреном. Власть, по мнению владык, не может обеспечить единство. Не может этого сделать и Вселенский патриарх. Другие поместные церкви, согласно обращению, встревожены вопросом статуса "схизматических групп". Сначала, мол, нужно их вернуть в лоно, а уж потом обсуждать возможность автокефалии. В общем, слава расколу – если бы не он, и ответить на инициативы Банковой и Фанара было бы нечего. Может, потому ни в УПЦ МП, ни в УПЦ КП никогда и не думали всерьез о преодолении раскола? Это ведь рубить сук, на котором сидишь.
Однако "встревоженность" заставляет задуматься о том, что в своих письмах поместным коллегам УПЦ МП прибегла к некоторым манипуляциям, дабы убедить адресатов (как и нас) в том, что автокефалия будет предоставлена прямо и непосредственно "раскольничьим группировкам" и таким образом будет узаконен раскол. Хотя о том, кому и как – технически – будет предоставлена автокефалия, патриарх Варфоломей пока не сообщил, и есть основания подозревать, что автокефалия не будет прямо адресована ни одной из ныне существующих украинских церквей. Если верить авторитетным источникам, Томос уже написан, и его автор – один из лучших греческих богословов. Думаете, на Фанаре за столько лет не изучили риски и не придумали такие формулировки, которые не вызовут серьезных канонических возражений? Подчеркну – канонических, а не политических.
Автокефальный статус, впрочем, вовсе не самоцель, согласно документу Синода УПЦ МП. Автокефалия – по синодалам - это чисто технический вопрос. Не имеющий никакого отношения к политике и интересам нации. Это не мечта, не победа и не знак качества для государства и нации. Единственная цель автокефалии – по синодалам - сделать более эффективной проповедь Евангелия. Автокефалия, подчеркнуто в документе, – это не геополитический вопрос и не может использоваться как орудие такого толка. Она существует только для удобства церкви.
Лукавство этого пассажа настолько очевидно, что даже комментировать неинтересно. Конечно, только ради удобства церкви цари добивались автокефалии для своей церкви – иногда, буквально, с ножом у горла. Конечно, для Кремля РПЦ и Моспатриархия – вовсе не геополитическое оружие, как можно! И, конечно, УПЦ МП в данный момент не испытывает никаких неудобств в миссии. Вот только количество ее верных неукоснительно сокращается, народ ропщет, "московские попы" - это уже мем, да? - превратились в политический таран.
Впрочем, у этих неудобств – по синодалам - есть причина... Вы уже и сами догадались, правда? Правильно, раскол.
Тут, мне кажется, Моспатриархия излишне усердствует. "Раскол" окончательно превратился в жупел, а еще немного – и станет мемом вслед за "московскими попами". Как можно пугать расколом тех, кто уже двадцать пять лет живет с расколом? Ах, можно пугать его углублением! И тем, что это будет навсегда!
Вы теперь понимаете, почему УПЦ МП ни за что не признает участие России в конфликте на Донбассе? Им удобнее представлять эту войну исключительно как гражданскую. ОРДЛО – это в миниатюре то, что мы "можем повторить" на значительно большей территории: церковный раскол может быть вынесен за церковную ограду и превращен в большой гражданский раскол. Раскол народа. Раскол страны. Раскол, раскол, раскол. А вовсе не интервенция с агрессией. Ведь если признать российскую агрессию (а не гражданский раскол) причиной войны на Донбассе, церковный раскол тоже немедленно теряет несколько пунктов на геополитической бирже. Кроме того, если признать российскую агрессию, то и преданность УПЦ МП интересам Москвы приобретает особенно пикантный оттенок.
Собственно, тут епископы ничего и не скрывают: они изо всех сил стараются втянуть Москву в процесс переговоров по автокефалии, сделать ее стороной переговоров – и таким образом гарантировать заведение переговоров в тупик. Так, Синод вслед за управделами митрополии владыкой Антонием Паканичем призывает воздержаться от "односторонних решений", намекая на то, что любые церковные изменения в Украине должны согласовываться с Москвой. Снова срабатывает аналогия: точно так же как судьба Донбасса должна решиться при участии Кремля. Минский формат подойдет и для церковного вопроса – такие переговоры, как мы можем убедиться, могут длиться вечно.
Синод уверяет, что только "настоящая церковь" может "привести к единству". Но тут можно ответить только одно: значит, УПЦ МП не является этой настоящей церковью. Ведь она не только не привела до сих пор к единству – она к нему и не приведет. Потому что даже не пытается. Потому что паразитирует на расколе. Потому что раскол – любой, и церковный, и гражданский – в интересах московских патронов.
Главный посыл документа - автокефалия не нужна. У нас и так все есть для спасения. Что ж, тут, возможно, они искренни – им автокефалия действительно не нужна. Но их никто к ней и не принуждает. Автокефалия нужна Украине, для которой это не просто технический, но и вполне политический вопрос. Что бы ни говорили и не писали синодалы, слово "политический" не является неприличным. Даже в отношении церкви.
Представляя якобы украинскую церковь, епископы УПЦ МП даже не подумали отнестись к предложению власти конструктивно. Они не приняли никаких встречных предложений, по которым можно было бы искать компромисс и которые можно было бы интегрировать в будущую стратегию создания поместной церкви в Украине. Единственное рациональное предложение – о том, что это решение должно получить одобрямс Москвы, конструктивным назвать трудно.
К слову, свое отношение к идее поместной украинской церкви синодалы выразили не только в обращении. Куда ярче выглядели некоторые другие решения. Например, Синод решил обласкать "пострадавшего при исполнении" архимандрита Гедеона Харона – настоятеля Десятинного монастыря и церкви-самостроя на исторических фундаментах. Архимандрит был произведен в епископы и стал викарием УПЦ МП. По всей видимости, именно за то, что был "на колчаковских фронтах ранен" (храм-самострой оказался в центре скандала с участием праворадикалов), лично отец-настоятель стал объектом интереса и нелицеприятных комментариев. Кроме того, архимандрита заподозрили в том, что его украинский паспорт – фальшивка, и что он на самом деле остается гражданином РФ.
В общем, то, что должно было стать предметом расследования, оказывается для УПЦ МП поводом повысить в звании. Епископский сан для отца Гедеона – очевидная награда за "страдания". И сигнал своим: чем хуже – тем лучше. Вызывать раздражение и побольше огня на себя - это теперь в тренде УПЦ МП. Больше раскола.
Еще одним недвусмысленным сигналом Синода стало решение касательно едва ли не единственного "брендового" украинофила в епископате УПЦ МП – митрополита Переяслав-Хмельницкого Александра Драбинко. Читать строки, посвященные личности митрополита Александра, куда интереснее, чем обращение по поводу Томоса. Тут синодалы, наконец, дали волю чувствам и не стали скрываться за округлыми формулировками. Владыку уличили в "непристойном поведении и жизни, порочащих высокий сан", а также порекомендовали воздержаться от публичных высказываний и выступлений, которые "вызывают возмущение среди епископата, клириков и мирян, а также вносят искушения в сердца верующих".
Не знаю, что имели в виду епископы в пикантном пункте про "непристойное поведение", зато с высказываниями и выступлениями все прозрачно: митрополит написал большую статью в поддержку инициативы автокефалии. Он, собственно, никогда не скрывал, что является сторонником канонической автокефалии украинской церкви. И вот ему открытым текстом посоветовали "перестать бренчать", вытащив на свет скандальное решение скандального Синода от 2012 г., когда синодалы пытались сместить с должности заболевшего митрополита Владимира Сабодана. Тогда его секретарю митрополиту Александру, защищавшему интересы главы церкви перед церковным ГКЧП, инкриминировали среди прочего все то же "непристойное поведение" (также, увы, без уточнений) и "хулу на Духа Святого". Нынче митрополиту напомнили, что это решение не было отменено – только "приостановлено". И если он продолжит в том же духе, эта справка будет очищена от архивной пыли и снова подшита к делу.
Митрополит, впрочем, уже обратился к своей пастве за благословением "быть их голосом". И это, надо сказать, хороший ход – в системе Моспатриархии интересоваться мнением и голосом мирян не принято, несмотря на то что большинство в церкви составляют именно они. Более того, именно миряне – те люди, которые могут влиять на состояние дел в стране. Но РПЦ и УПЦ МП – это СССР. Здесь все решения принимают "слуги народа" - номенклатура - без учета интересов и потребностей того самого народа, которого они для. И чья роль в нынешней УПЦ МП – роль молчаливой, неистово крестящейся массовки.
Самая большая проблема УПЦ МП в том, что эта роль уже не подходит достаточно большой части паствы. Об этом свидетельствует отток верных. Причем зачастую это уже даже не "перебежчики" в УПЦ КП. Люди уходят просто в никуда - во внеконфессиональность и внецерковность. Основной вопрос для них - не куда, а откуда.
Уже исходя из этого у епископов УПЦ МП нет морального права говорить о том, что они успешно справляются со своей духовной миссией и поэтому "не нужно ничего менять". Им не нужно – пускай не меняют. Но и не мешают другим менять. И тогда время все расставит по своим местам.
Вы теперь понимаете, почему УПЦ МП ни за что не признает участие России в конфликте на Донбассе? Им удобнее представлять эту войну исключительно как гражданскую. ОРДЛО – это в миниатюре то, что мы "можем повторить" на значительно большей территории: церковный раскол может быть вынесен за церковную ограду и превращен в большой гражданский раскол. Раскол народа. Раскол страны. Раскол, раскол, раскол. А вовсе не интервенция с агрессией. Ведь если признать российскую агрессию (а не гражданский раскол) причиной войны на Донбассе, церковный раскол тоже немедленно теряет несколько пунктов на геополитической бирже. Кроме того, если признать российскую агрессию, то и преданность УПЦ МП интересам Москвы приобретает особенно пикантный оттенок.
Собственно, тут епископы ничего и не скрывают: они изо всех сил стараются втянуть Москву в процесс переговоров по автокефалии, сделать ее стороной переговоров – и таким образом гарантировать заведение переговоров в тупик. Так, Синод вслед за управделами митрополии владыкой Антонием Паканичем призывает воздержаться от "односторонних решений", намекая на то, что любые церковные изменения в Украине должны согласовываться с Москвой. Снова срабатывает аналогия: точно так же как судьба Донбасса должна решиться при участии Кремля. Минский формат подойдет и для церковного вопроса – такие переговоры, как мы можем убедиться, могут длиться вечно.
Синод уверяет, что только "настоящая церковь" может "привести к единству". Но тут можно ответить только одно: значит, УПЦ МП не является этой настоящей церковью. Ведь она не только не привела до сих пор к единству – она к нему и не приведет. Потому что даже не пытается. Потому что паразитирует на расколе. Потому что раскол – любой, и церковный, и гражданский – в интересах московских патронов.
Главный посыл документа - автокефалия не нужна. У нас и так все есть для спасения. Что ж, тут, возможно, они искренни – им автокефалия действительно не нужна. Но их никто к ней и не принуждает. Автокефалия нужна Украине, для которой это не просто технический, но и вполне политический вопрос. Что бы ни говорили и не писали синодалы, слово "политический" не является неприличным. Даже в отношении церкви.
Представляя якобы украинскую церковь, епископы УПЦ МП даже не подумали отнестись к предложению власти конструктивно. Они не приняли никаких встречных предложений, по которым можно было бы искать компромисс и которые можно было бы интегрировать в будущую стратегию создания поместной церкви в Украине. Единственное рациональное предложение – о том, что это решение должно получить одобрямс Москвы, конструктивным назвать трудно.
К слову, свое отношение к идее поместной украинской церкви синодалы выразили не только в обращении. Куда ярче выглядели некоторые другие решения. Например, Синод решил обласкать "пострадавшего при исполнении" архимандрита Гедеона Харона – настоятеля Десятинного монастыря и церкви-самостроя на исторических фундаментах. Архимандрит был произведен в епископы и стал викарием УПЦ МП. По всей видимости, именно за то, что был "на колчаковских фронтах ранен" (храм-самострой оказался в центре скандала с участием праворадикалов), лично отец-настоятель стал объектом интереса и нелицеприятных комментариев. Кроме того, архимандрита заподозрили в том, что его украинский паспорт – фальшивка, и что он на самом деле остается гражданином РФ.
В общем, то, что должно было стать предметом расследования, оказывается для УПЦ МП поводом повысить в звании. Епископский сан для отца Гедеона – очевидная награда за "страдания". И сигнал своим: чем хуже – тем лучше. Вызывать раздражение и побольше огня на себя - это теперь в тренде УПЦ МП. Больше раскола.
Еще одним недвусмысленным сигналом Синода стало решение касательно едва ли не единственного "брендового" украинофила в епископате УПЦ МП – митрополита Переяслав-Хмельницкого Александра Драбинко. Читать строки, посвященные личности митрополита Александра, куда интереснее, чем обращение по поводу Томоса. Тут синодалы, наконец, дали волю чувствам и не стали скрываться за округлыми формулировками. Владыку уличили в "непристойном поведении и жизни, порочащих высокий сан", а также порекомендовали воздержаться от публичных высказываний и выступлений, которые "вызывают возмущение среди епископата, клириков и мирян, а также вносят искушения в сердца верующих".
Не знаю, что имели в виду епископы в пикантном пункте про "непристойное поведение", зато с высказываниями и выступлениями все прозрачно: митрополит написал большую статью в поддержку инициативы автокефалии. Он, собственно, никогда не скрывал, что является сторонником канонической автокефалии украинской церкви. И вот ему открытым текстом посоветовали "перестать бренчать", вытащив на свет скандальное решение скандального Синода от 2012 г., когда синодалы пытались сместить с должности заболевшего митрополита Владимира Сабодана. Тогда его секретарю митрополиту Александру, защищавшему интересы главы церкви перед церковным ГКЧП, инкриминировали среди прочего все то же "непристойное поведение" (также, увы, без уточнений) и "хулу на Духа Святого". Нынче митрополиту напомнили, что это решение не было отменено – только "приостановлено". И если он продолжит в том же духе, эта справка будет очищена от архивной пыли и снова подшита к делу.
Митрополит, впрочем, уже обратился к своей пастве за благословением "быть их голосом". И это, надо сказать, хороший ход – в системе Моспатриархии интересоваться мнением и голосом мирян не принято, несмотря на то что большинство в церкви составляют именно они. Более того, именно миряне – те люди, которые могут влиять на состояние дел в стране. Но РПЦ и УПЦ МП – это СССР. Здесь все решения принимают "слуги народа" - номенклатура - без учета интересов и потребностей того самого народа, которого они для. И чья роль в нынешней УПЦ МП – роль молчаливой, неистово крестящейся массовки.
Самая большая проблема УПЦ МП в том, что эта роль уже не подходит достаточно большой части паствы. Об этом свидетельствует отток верных. Причем зачастую это уже даже не "перебежчики" в УПЦ КП. Люди уходят просто в никуда - во внеконфессиональность и внецерковность. Основной вопрос для них - не куда, а откуда.
Уже исходя из этого у епископов УПЦ МП нет морального права говорить о том, что они успешно справляются со своей духовной миссией и поэтому "не нужно ничего менять". Им не нужно – пускай не меняют. Но и не мешают другим менять. И тогда время все расставит по своим местам.
>Верующая пидораха умирает, а его в чан с говном. ЗА ЩООО???? - а у твоего патриарха ТОМОСА НЕ БЫЛО БУГАГА!
А как иначе? ты вон когда к стоматологу идешь тебе Роспотребнадзор что говорит? Правильно, требуй предъявить лицензию, а если не могут то порази их мечом Роспотребнадзора и огнем прокуратуры, заявы накатав.
Так же и тут: идете в церковь? Требуйте лицензию на религиозную деятельность от вышестоящего жреца, с печатью и подписью. Иначе пизда.
Хевен итт все правильно пишет, поэтому бамп.
Лел. Каша в голое у того кто это писал. Старообрядец такой чуши бы не написал, да в Украине таких и нет.
Старообрядчество - это же вроде исключительно среднерусская фишка? Не могу припомнить в Украине никаких гонений на еретиков.
Это Невзоров?? Вроде похож.
>ультиматум
>то все общение на этом будет закончено
Ультиматум уровня /по
В Украине совсем другая история появления христиананства потому и нет никаких староверов или старообрядцев.
>и отрезала себе нос и верхнюю губу до самой челюсти.
Членовредительство запрещено же Богом.
Хотя у монашек скорее всего свой бог.
Мм, кхм...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Белокриницкая_иерархия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Белая_Криница_(Черновицкая_область)
Белокриницкая иерархия (Белокриницкое согласие) — наименование православной старообрядческой церкви, ведущей начало от митрополита Амвросия (Паппа-Георгополи), перешедшего в 1846 году из Константинопольского патриархата в старообрядчество и основавшего её иерархию. Получила название по селу Белая Криница на Северной Буковине, бывшей в составе Австрийской империи (ныне Черновицкая область), ставшего архиерейской кафедрой митрополита Амвросия и его преемников. В русскоязычных источниках понятие «Белокриницкая иерархия» отождествляют как правило с Русской православной старообрядческой церковью
Успенский собор в Белой Кринице
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_православная_старообрядческая_церковь_в_Румынии
Православным Бог не указ! (ц) АХСиМСЗ
Как видим, не только православным.
Откуда мы знаем, кто что сказал, если всех ебанутых к хуям сожгли викинги?
>Криница
>"колодец" по-малоросски
ИЗМЕНА!
Если встреча на территории Константинополя, то почему всякую водичку не обеспечивает принимающая сторона? Разве по дипломатическому протоколу всех времён и народов не так полагается?
10 октября собираются на сходочку. Не знаю только сразу это делается или будут продолжать интриговать, торговаться и волокитить годами.
RTVI – это и есть НТВ и Эхо, какими они были при Гусинском, пока их Кремль не окучил. Даже этот ведущий в ролике – это Дзядко с Эха. Норкин, кстати, тоже на RTVI и Эхе работал и хуесосил Кремль на все корки ещё не так давно. Тэфи получил именно как оппозиционный российской власти работник RTVI.
Алсо, откуда в монастыре, тем более женском, бритва? Подмышки скоблить?
> Откуда мы знаем, кто что сказал, если всех ебанутых к хуям сожгли викинги?
Они же взаимодействуют с местным населением. Поступили так, например, самые продвинутые монахини, а послушницы, ещё не ставшие ими, съебались и рассказали. Алсо всякие рыбаки и охотники по бартеру поставлявшие им пищу тоже в монастыре с ними не запирались в ожидании викингов, а съеблись вглубь острова. В общем свидетели могли остаться.
Жирослава не пиздит
Судя по описанию, всё происхдило буквально за полчаса-час перед штурмом и викингов уже было в окно видать, съебать не было никакой возможности - иначе бы все съебали. Никаких мужиков-рыбаков внутри женского монастыря быть не должно же в принципе. Если бы не было про "истекающих кровью" и последующее сожжение - вопросов бы не было. Про сам "подвиг веры" ещё можно сказать, что некоторые тела в огне сохранились достаточно, чтоб распознать членовредительство и предположить всю историю, но прямой текст, скорее всего - фантазии и реконструкция. Если сабж и имел место быть, то происходило всё добровольно-принудительным образом, т.к. монашки, как и монахи, в своей массе ебанутыми целкодрочерами отнюдь не были и поебаться с викингами вместо уродовать себя для них был не вопрос.
Да ясен хуй, что в летописях сплошной пиздёж. Но ничего другого просто нет. История – это мифы, и приходится их знать в качестве культурного кода. Всё равно же индивид будет считаться дурачком, если не будет знать, кто такие Ахилл, Сократ, Аристотель, Рюрик, Сталин или Гитлер. А были они в реальности или являются выдумкой, не имеет никакого значения.
> откуда в монастыре, тем более женском, бритва?
На случай нападения викингов.
аббат Оккама захаживает
>Если бы не было про "истекающих кровью" и последующее сожжение - вопросов бы не было.
А викинги не могли рассказать что они там увидели перед тем как сжечь монастырь?
>если не будет знать, кто такие Ахилл, Сократ, Аристотель,
>комиксы по человекопаука как пруфюджпг
Докажи что были.
Так суицид же грех(в буддизме тоже хуево очень для кармы, что не мешает нынешнему Далай Ламе, лицемерному наркоману и извращенцу, выставлять имена суицидных монков у себя в индийском монастыре на "доску героев").
>у которых умишка не хватило не лезть в дела, связанные с хохлами.
Что же тогда говорить о русне типа тебя, что лезет и лезет с хохлам, постоянно обсираясь.
>Митрополит Калавритский Амвросий (Элладская Православная Церковь) назвал ошибочными действия Патриарха Варфоломея в отношении Украины
>Александрийский Патриарх отметил, что своим присутствием на торжествах в Одесской епархии свидетельствует о том, что именно Украинская Православная Церковь является единственной канонической Церковью на Украине.
>Cербская Православная Церковь - "они не поставлены туда, а посланы на некоторое время с конкретной миссией осуществления плана о предоставлении автокефалии украинским раскольникам разных цветов и типов, вопреки законам, против воли канонической Церкви в Украине"
>Грузинская Православная Церковь выступила против одностороннего вмешательства Константинополя в дела украинского Православия.
Колесо Генoдьбы совершило новый поворот! Сектор зpада на барабане!
Алсо напоминаю, в июне из 14(15) православных автокефальных церквей 7 высказались открыто против, остальные промолчали либо заняли нейтралитет, открыто томос не поддержал никто.
>и все источники внезапно уровня православие.ня, антифашист.ня и т.п.
Ясненько.
>Каждое заявление официальное и продублировано на официальных сайтах соответствующих церквей.
>ВРЕТИ
>наркоману
а чем он ставится?
Опиатами?
>А викинги не могли рассказать что они там увидели перед тем как сжечь монастырь?
Вопрос про прямую речь был. Это классическая ошибка при всех подобных историях, где герои толкали пафосные речи, а потом до единого умерли.
>суицидных монков
Дык, они ж, наверное, уже просветлились и освободились от кармы, уехав после смерти не в колесо, а прямиком в нирвану же. Они не сбегали от кармы, а уже отработали её полностью.
На коксе сидит и с тянками ебался в прошлом, хотя по Ваджраяне и Махаяне в общем бабе вообще запрещено прикасаться и смотреть в глаза монаху и тем более ламе.
Суицид охуенно херит сансару и запрещет во всех буддистких практиках, кроме японской ньигмы.
>де герои толкали пафосные речи, а потом
—Ну а ты, дудушка?
— А что я? Расстреляли, конечно.
>Грузинская Православная Церковь выступила против одностороннего вмешательства Константинополя в дела украинского Православия.
Грузинская Православная Церковь не будет участвовать в дискуссии по теме автокефалии Украинской православной церкви. Об этом заявил настоятель церкви Кикети Грузинской Православной Церкви, помощник местоблюстителя Патриарха Грузии Андриа Джагмаидзе, сообщает российское информагенство. "Несогласие по этому вопросу существует между двумя большими Церквами, у каждой из которых есть своя логика. Мы не принимаем участия в этих дискуссиях", - сказал он.
Как узнать, что русский пиздит?
молодчинка, хули
Пан хохол, вы ебанули с подливой под себя:
http://pokrov-fond.info/content/tserkov-gruzii-reshat-problemu-raskola-v-ukraine-dolzhny-dva-patriarkhata
Полная статья, откуда и твоя и моя цитаты.
И ещё вот эта:
>В Грузинской Церкви подчеркивают, что украинский церковный вопрос очень тонкий, поэтому необходимо, чтобы в его решении участвовали и Константинопольский, и Московский Патриархат.
Это и есть -"выступила против одностороннего вмешательства".
Ну так Тэнцзин Гьямцхо вероятно и ненастоящий лама(в истории как минимум пять ненастоящих далай лам было), он конъюктурщик, в детстве на нацистов и Гитлера дрочил, потом на нацистку Ганди(та что Индира), теперь на демократию . Пиздливый пидор, вот до него норм лама был - ввел налог на носы и уши(не можешь заплатить - отрубают), если женщина ему в глаза смотрела или не дай Будда прикасалась к одежде - смерть.
Копрохряк, ты заготовил себе уже пути для маневров или просто будешь молча мочу хлебать?
>Пан ёбаный хохол, вы обосрались, вот пруфы
>РРРРРРЯЯЯЯЯ!!1
Господь всемогущий, какую же бесовщину тут отродья свинопомазанные устроили. Разума лишенные без знания и проповедуют они и несут ложь от дьявола, но не от Бога. В 1589 году от Рождества Христова церковь наша спасительная получила признание от патриарха константинопольского Иеремия Второго, да хранит его Господь на небесах. А знаете каким был самый первый официальный "Томос"? Боженька наш и тут шутку сыграл с опоенными небратьями нашими пяточковорожденными.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Приєднання_Київської_митрополії_до_Московського_патріархату
Вот так вот братья и сестры. Не давайте нахрюкам бесовским и визгам сатанинским увести вас с пути господа, на который нас наша церковь земная, церковь русская направляет.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Приєднання_Київської_митрополії_до_Московського_патріархату
Вот так вот братья и сестры. Не давайте нахрюкам бесовским и визгам сатанинским увести вас с пути господа, на который нас наша церковь земная, церковь русская направляет.
> визг и xpюканье
И все же я повторю вопрос: "Копрохряк, ты заготовил себе уже пути для маневров или просто будешь молча мочу хлебать?"
Аминь брат, помолимся за души свиноеретиков и схизматиков!
РАСКОЛЬНИКИ ПУГАЮТ РАСКОЛЬНИКОВ РАСКОЛОМ
Вообщем я порылся и действительно, особо достоверных источников этой кулстори нет. Монастырь Колдингам в Берикшире (Berwickshire, наверное поэтому получилось "Варвик", заодно перепутав с Warwickshire который значительно южнее) действительно имел место быть.
St. Æbbe the Younger is a semi-mythological abbess of Coldingham. In 870 AD a raiding party of Danes landed at the coast near the house and sacked it. Legend has it that faced with the dishonour that St Æbbe and her sisters expected, they mutilated themselves by cutting off their noses and lips. The nuns made themselves as unappealing as possible to the marauders, thereby foregoing rape and accepting martyr's deaths. The story is somewhat unreliable as there are no near contemporary accounts, and it is first recorded by Matthew Paris some 250 years later.
Зато даже картинки по мотивам имеются.
Ну так Далай Лама не представляет всех буддистов, он же тупо лидер даже не всего тибетского буддизма (который сам по себе крайне малый процент от буддистов), а одной его секты, Гелуг.
ПРЕКРАТИ, У МЕНЯ УЖЕ МИРА С МОНИТОРА СОЧИТЬСЯ НАЧАЛА
1). В 1589 патриархи дали согласия на патриархию Мацковскую при условии что Патриарх Мацковский ДОЛЖЕН поминать патриарха Вселенского и считать его «как своего главу и первого»
О чем пидорахи сразу забыли и томос им так и недали
2). В 1686 дав на лапу турецким властям Киевская митрополия КП была передана МПЦ на правах РАВНОНАЧАЛИЯ - с теми же условиями Поминания патриарха Константинополя всею русской церковью
О чем пидорахи сразу забыли
3). Писька также в том что Киевский митрополит должен быть полностью независим от Мацквы, имея титул ЭКЗАРХА ВСЕЛЕНСКОГО ПРЕТОЛА. Онуфрию надо срочно удалиться с Украхи по собственному требованию.
4). С 1700 по 1917 год никаких Мацковских патриархов не было, вся законность русской церкви держаласьна Киевском митрополите
5) С 1943 официально РПЦ - КГБшное маскарадное говно,а не церковь, дважды проклята между прочим.
кого она пидорасила? древлян, которые хохлами ставать не хотели и новгородцев дистанционно погостами? так наоборот - Национальна Гэройиня Украйины
>свинья так и не принесла ссылочек
>у вас врети
Хряк, плез
Опять раскольники церкви богомпрезираемой, чей лжепатриарх вышел из КГБшной церкви по их же собственным словам смуту беспруфную вносят. В аду вы гореть будете, безбожники, на великом суде за нахрюки из уст своих пред Господом отвечать будете.
А вот хуй тебе, бес наш КГБшный лжепатриарх благодати через томос у Варфоломеюшки насосет и мы спасемся в отличии от русни пиздливой лжывой и богопротивной.
>православных автокефальных церквей 7 высказались открыто против
ПИЗДИТ КАК РУССКИЙ
Как говорит глава вселенского православия, все с вами ясно русня
> Докажи что были.
Я как раз говорю, что их не было. Это всё сказки.
Господа, смысл дискутировать на эту тему? На данный момент автокефалию может предоставить онли Вселенский Патриарх без участия других Патриархов. Ситуация могла бы быть иной, о предоставлении автокефалии по согласованию со всеми другими Патриархами дискутировали на прошедшем Всеправославном соборе, но Патриарх РПЦ проигнорировал этот собор, и решение по данному вопросу принято не было. Всё осталось по прежнему, автокефалию может предоставить Вселенский Патриарх, не согласовывая это решения ни с кем. Следовательно, остаётся лишь дождаться 9 октября для поздравлений хохлов с получением Томоса.
Уточню, Томосы подписывает Константинопольский Патриарх, который после своей подписи ставит слово «Провозглашает», а другие Патриархи ставят свои подписи лишь как понятые, которых приглашают на место преступления, не согласовывая автокефалию, чисто как свидетели. Почему так пригорело у верхушки РПЦ? Потому что они знают, что Вселенский Патриарх может дать автокефалию УПЦ без согласования с РПЦ! Если бы дела обстояли иначе, Гундяеву было бы глубоко похуй на действия Вселенского Патриарха, Гундяй знал бы, что без него автокефалию УПЦ не состряпать, НО РПЦ понимают, что дело пахнет керосином, потому у них так припекает с решений Константинополя.
Пидорашкопóпы вы почему на Собор всеправославный не поехали, там бы перетёрли за автокефалию, причём на все будущие века, вы же сами себя наебали, а так теперь до следующего собора, а он может быть и через тысячу лет будет, автокефалию даёт только Константинополь.
Потому что на тот момент Пыня запретил Япончику на собор явиться, от чего очень поплохело тогда Вселенскому Патриарху, знатно он теперь мстит. Вот уж истинно Вселенская месть!
>Потому что на тот момент Пыня запретил
И тут говномидас подоспел. НУ что ж ты будешь делать!
гран мерси, Отрада Таурохтаровна, всё как Б-женька разложила. Если бы ещё, сучара, чуть уважительнее с этнонимами обращалась, цены б тебе не было.
Как думаешь, почему московский патриархат пошёл на обострение со вселенским, проволынив Собор – ведь повестка была известна, значит сам кирилл и открыл окно овертона для единоособоного решения варфоломея
>Отрада Таурохтаровна
вот да, граждане тоже интересуются, значит.
Хули говномидас многоходовочку такую сложил, если очевидно было, что правила на соборе под себя можно было сформулировать??
Перекат: https://2ch.hk/po/res/30077377.html
Перекат: https://2ch.hk/po/res/30077377.html
Перекат: https://2ch.hk/po/res/30077377.html
Перекат: https://2ch.hk/po/res/30077377.html
Перекат: https://2ch.hk/po/res/30077377.html
Перекат: https://2ch.hk/po/res/30077377.html
Перекат: https://2ch.hk/po/res/30077377.html
Воля Господа! Ели есть другие предположения, прошу просветить заблудшую овцу.
Перекат.
Предыдущий тонет здесь: https://2ch.hk/po/res/29972846.html
https://youtu.be/gEYq4Qz4JwY