24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
— Вселенский патриарх обладает эксклюзивным правом предоставления автокефалии другим церквям. Принцип консенсуса, который обсуждался на последнем Всеправославном соборе (согласно которому патриарху требовалось согласие всех остальных поместных церквей), ещё не введён в действие.
— В любом случае, Киевская митрополия —каноническая территория Вселенского патриархата, и её судьбу определять ему, поскольку…
— …передача Московскому патриархату права ставить митрополитов Киевских предполагала переподчинение на особо оговоренных условиях, которые, однако, никогда не выполнялись. В современном светском мире то, что сделала тогда Москва, называется «рейдерским захватом».
— С точки зрения канонического права нарушения, совершённые Москвой, ложатся не только на её иерархов, но и на сотрудничавших с ними киевских митрополитов. Последние за отказ от поминовения Вселенского патриарха могут быть лишены сана.
>>30132709 Веник типикал залупа, постоянно лижет зад пыни на своих эфирах, собственно, реального либераху никогда бы не поставили главой радио, работающего на деньги Газпрома. По сабжу - так шо там, передали уже томос или еще думают?
>>30132637 (OP) Хоть и рад, что залупа и гундяев соснули, но согласен с Маэстро Поросенковым, что УПЦ так же не нужна как и РПЦ. Надеюсь что если дадут автокефалию УПЦ, то это спровоцирует дальнейшее дробление, и православие исчезнет нахуй.
>>30132893 Гуцулы православные так-то, как и большинство населения деревень Западной Украины. В основном Украинские грекокатолики живут в городах Закарпатья - Мукачево, Ужгород, Чоп, плюс по границе с Венгрией-Польшей-Словакией есть католические диаспоры. В сторону Львов-Франковщина удельный вес католиков уменьшается и стремится к нулю чуть дальше Киева.
>>30133197 Ты им пояснил что они еретики-раскольники, состоящие в секте, которая поклоняется идолу-государству и пыне, и что они теперь не имеют права называться ни православными, ни христианами вообще?
>>30133197 >верующих Это еще ни о чем не говорит. Как-то даже пророк Магомет посоветовал тем, кто гордится своим происхождением, укусить отца за хуй или как-то так.
>>30133428 >пиздец они там по понятиям живут Ну они так выстроили отношения еще очень давно, я бы сказал в прошлом тысячилетиии и до сих пор соблюдают.
Удар в спину от грузин. Видимо решили, что абхазам Кирилл всё равно не посмеет автокефалию дать, после такой жесткой анти-антикефальной позиции по отношению к Украине-то.
>>30134750 >Наверное, потому и хотят пухорыльцевых отделить? Нет, они хотят стать сами пухорыльчевыми. 11к приходов в среднем от каждого 5к долларов в месяц чистыми без налогов, больше половины миллиарда долларов в год. Неплохая прибавка к пенсии.
>>30134793 >Неплохая прибавка к пенсии. И поэтому нужно насрать на все церковные понятия, объявить Вселенского Патриарха еретиком и пилить свой патриархат с блэкджеком и монашками?
>>30134819 >И поэтому нужно насрать на все церковные понятия На понятия церковные понятия срут с незапамятных времен. И это никак не зависит от религии вообще. Просто объяви свою церковь единственно правильной и будут последователи.
>>30134854 >На понятия церковные понятия срут с незапамятных времен. Ну хуй знает, так-то Вселенский Патриарх ни на яхте замечен не был, ни часы ему не убирали. В отличие от.
>>30134917 Сидит себе чел в несуществующем городе, в мусульманской стране по великодушию турецкого президента, а какой-то криво рукоположенный имеет прихожан больше чем все поместные церкви, а он, именуясь Вселенским, даже малой толики не имеет.
Гордыня и политика, ну и деньги конечно. Патриарх то может быть аскетичным, а вот его окружение нет. Ну приезжают они в Нью-Йорк, и что как туристы через общий досмотр проходят, а тут их в Киеве будет сам президент встречать. Это же не крошечная Сербия или нищая Болгария.
>>30134974 > имеет прихожан больше чем все поместные церкви
На днях это измениться, лол.
Аноним ID: Майда Беновна07/10/18 Вск 00:26:27#50№30135041Двачую 0RRRAGE! 1
>>30132637 (OP) >Вселенский патриарх обладает эксклюзивным правом предоставления автокефалии другим церквям Это поехавший дедушка на днях решил после заноса денег из Вашингтона.
>>30134989 >это ты сам примерно так чувствуешь Я чувствую точно так же как и по Крымскому референдуму - крысиная политика. Хотел бы Крым быть с Россией - нужно было в 1991-92 году референдум проводить.
Как стала Украина независимой надо было сразу и давать автокефалию. Это не католическая церковь, где все католики, что в Мексике, что в Италии, признают главой Папу Римского. Украина другое государство, другой флаг, другой босс.
А Варфоломей с 91 года патриарх и он хуи валял 27 лет, а тут сподобился и еще так мило назначил поверенных из Канады и США, хули не из своего вселенского кабинета?
Аноним ID: Майда Беновна07/10/18 Вск 00:32:21#53№30135112Двачую 2RRRAGE! 15
>>30135071 Хохлы опять перемогают. Ждем не дождемся, когда у них начнется ещё и религиозная война вдобавок к гражданской, и наконец уже это раковое недогосударство уже развалится к хуям, похоронив под собой не успевших сбежать чистить польские сортиры копрограждан.
>>30135041 >>30134974 Ваша позиция понятна. А что вы писали до того, как ВП поддержал укродуховенство?
Аноним ID: Майда Беновна07/10/18 Вск 00:38:27#57№30135181Двачую 2RRRAGE! 7
>>30135146 Хохол, ну перемога ведь. Раз попрыгали, Донбасс и Крым отвалились. Вон, щас братушки венгры в псину готовятся ударить, Закарпатье заберут. Вот, только религиозной войны не хватало, ждите.
>>30135112 >Ждем не дождемся, когда у них начнется ещё и религиозная война вдобавок к гражданской, и наконец уже это раковое недогосударство уже развалится к хуям, похоронив под собой не успевших сбежать чистить польские сортиры копрограждан.
Дремлет ватка у дороги, снятся ватке перемоги. Что характерно, фантазий про религиозную войну я ещё не видел. Обычно вы уповали на восстание доведённых до ручки граждан и интервенцию РФ/
Аноним ID: Майда Беновна07/10/18 Вск 00:42:52#62№30135222Двачую 0RRRAGE! 5
>>30135183 Че, жалко ребят, в хохлятину вляпались, теперь всю жизнь не отмоются. Теперь в них тысячу лет будут пальцами тыкать - это те, что с хрюканами. Просто перечеркнули себя нахуй. >>30135204 Да-да. Крым-то уже вернул, пан свыня? Ваш долбоеб к 16 году обещал.
>>30135204 > фантазий про религиозную войну я ещё не видел Да не будет никакой войны. Кто то перейдет, кто то забьет, ну там судиться будут за собственность, какая-то ведь оформлена.
>>30135183 Так, пруфов я не дождался. Решил загуглить. И что я вижу? А вот что - Представитель Элладской (Греческой) Православной Церкви Митрополит Китросский, Катеринский и Пталамонский Георгий:
«Греческая Православная Церковь, как и все остальные Церкви мира, признает только каноническую украинскую Православную Церковь, главой которой является митрополит Онуфрий».
Греческая ПЦ открыто заявила, что решение Варфоломея политически мотивировано и принято под давлением Вашингтона. За годы архипастырства Варфаломей не раз проявлял проамериканский крен и вносил раскол в единое православие. Также Греческая патриархия открыто обвиняет Варфоломея в желании выстроить на обломках, растаптываемого им православия «восточный папизм», где все должны будут подчиняться «православному папе»-Вселенскому патриарху.
>>30135181 Та да. Украина уже развалилась сгорела обанкротилась и умерла сто тысяч раз, как ванговали вангователи вроде тебя. И венгры с поляками вторглись да. Нахрюк уровня "Турция будет воевать с россией за крым"
Аноним ID: Майда Беновна07/10/18 Вск 01:06:41#73№30135416Двачую 1RRRAGE! 8
>>30135400 Ну вот, религиозная война отличный предлог для объявления легальной охоты на пятак. Не подкопаешься. Давайте, хрюканы, я в вас верю, у вас же хватит мозгов силой врываться в храмы и мародерствовать там.
>>30132637 (OP) >рейдерским захватом Я рил не понимаю какого хуя чухан из константинополя, который сдал его, предав Византию туркам, сосал им хуй всю дорогу всерьез рассуждает, что единственная православная страна на тот момент перетянула на себя одеяло и интегрировала в свою церковную систему то, что итак всегда было там?Влияние константинополя на территории Украины всегда было около нуля. Я хоть и антиклерикал и мне поебать на религию, но вижу в этом мерзкий пиздеж со стороны манятриарха против ГУ РПЦ. Это реально необоснованные предъявы
>>30135029 Вот бы еще власть на планете изменилась и она сжигала нахуй дегенератов неспособных в тся и ться. Или хотя бы банила нахуй на досках кроме /b
Порошенко решил построить свою избирательную кампанию на дестабилизации страны. Этот ход мог бы быть эффективным, хоть и крайне рискованным, если бы Пётр Алексеевич понимал, какую игру он затеял и был бы готов идти до конца. В принципе дестабилизация необходима для того, чтобы получить квази законный повод отменить выборы, явочным порядком продлить своё правление, репрессировать политических конкурентов и установить диктатуру.
Сегодня такой ход на Украине возможен – ни американцы, ни европейцы, ни Россия не станет вмешиваться в выяснение отношений в украинском политическом террариуме. Кто бы ни победил, кого бы ни убили, ситуация серьёзно не изменится. Но есть пусть маленькая, но надежда, что победитель в междоусобной майданной борьбе на какое-то время сумеет стабилизировать ситуация и Украина ещё немного протянет в состоянии полураспада, не пересекая последнюю грань и не отвлекая глобальных игроков от серьёзных дел, необходимостью решать будущее людей и территорий составлявших украинское государство.
Надежда, конечно мизерная, поскольку шансов быстро победить всех реальных и потенциальных, настоящих и будущих оппонентов не имеет практически никто из украинских политиков. То есть, по идее их борьба должна перерасти в затяжной вооружённый гражданский конфликт, который процесс распада лишь катализирует. Но как-то повлиять на идущие в Украине процессы всё равно никто не может. Вернее никто не хочет. Это довольно затратное мероприятие, не приносящее никакого быстрого эффекта (ждать позитивных результатов можно лет через 15-20, или больше), но отвлекающее на себя дефицитные ресурсы в момент, когда мировая экономика может в любой момент сорваться в такой кризис, по сравнению с которым Великая депрессия – небольшое недоразумение.
Данный кризис будет дополнительно стимулировать гражданские конфликты в странах со слабыми экономиками и разрушенными административными и политическими структурами, к числу которых, безусловно, относится и Украина. Так что шансов увернуться от переноса гражданской войны в Киев и Львов, у Украины практически нет. Но до недавнего времени была возможность выбора формата гражданского конфликта.
Он мог развиваться в формате националисты и «евроинтеграторы» (те же националисты, только в профиль) против национальных меньшинств, мог начаться в виде столкновений частных армий, принадлежащих политикам и бизнесу, а также контролируемых ими формально государственных силовых структур, мог вылиться в антиолигархический стихийный бунт низов, на подавление которого были бы брошены те же самые националистические незкаконные и узаконенные вооружённые формирования (последний формат предполагал бы распространение донбасской ситуации на всю Украину).
Но сейчас ближе всего Украина находится к гражданской войне на религиозной почве. Причём избежать этого конфликта практически невозможно. Слишком много заинтересованных в дальнейшем обострении ситуации. Слишком мало понимающих во что это в результате может вылиться. К тому же значительная часть фигур, влияющих на развитие событий, находится за пределами Украины.
Греку Варфоломею из Стамбула, который и спровоцировал этот конфликт, абсолютно всё равно сколько православных на Украине погибнет и сколько храмов будет разрушено. Ему главное создать на этой территории свой экзархат, чем он планирует резко поднять и своё влияние в православном мире, который не стремится подчиняться пожеланиям претендента на православное папство, обладающего микроскопической церковью, подчинённого туркам и наследника униатов.
Римский престол и раньше (во времена Речи Посполитой) пытался распространить своё влияние на Украину огнём и мечом, и сейчас не особенно беспокоится о цене влияния. В Риме прекрасно просчитывают, что уйдя в раскол, потеряв доверие и поддержку истинных православных, оказавшись запятнанным кровью верующих, Варфоломей будет нуждаться в поддержке и ради этой поддержки спокойно в очередной раз пример унию, признав приоритет папства.
Так называемый Киевский патриархат может рассчитывать выиграть у УПЦ МП борьбу за души верующих только силовым путём. Причём даже не просто отбирая храмы и монастыри, но вытеснив УПЦ МП с Украины в принципе. Не случайно они сугубо украинскую церковь постоянно называют церковью страны-агрессора и распускают слухи о том, что УПЦ якобы управляется из Чистого переулка, а то и прямо из Кремля.
Порошенко нужна несомненная победа над Россией накануне выборов. Для этого ему тоже мало создания какой-то автокефальной структуры (украинского патриархата или киевского экзархата Стамбульского патриархата). Ему нужна ликвидация УПЦ МП. Остановить его Россия может только силовым путём, но это сразу даст возможность всем (от Варфоломея, до Порошенко) устроить истерику по поводу «агрессивного вмешательства Москвы в украинский внутрицерковный конфликт». Если же Россия не вмешается, то агитаторы-русофобы подадут это как трусость Кремля и заявят об однозначной победе Порошенко.
>>30135744 О том, что силовые акции против УПЦ готовятся, свидетельствует хотя бы недавний вброс о начавшемся штурме Киево-Печерской лавры. Эта фальшивая тревога позволила боевикам изучить работу системы оповещения защитников Лавры, оценить возможные сроки их сбора и количество людей, способных оперативно подтянуться к стенам святыни. Кроме того, такие вбросы работают и на демобилизационный эффект. Люди привыкают к фальшивым новостям о штурме, и когда эта новость окажется настоящей, у них уйдёт больше времени на получение подтверждения, что в этот раз таки началось.
Обратились к своим прихожанам с просьбой находиться в готовности к выступлению в защиту и монахи Почаевской лавры. Понятно, что это заявление было сделано ими на основе конкретной информации о подготовке захвата.
При этом надо иметь виду, что боевики не только вооружены, но и мобильны, лучше организованы, пользуются государственной поддержкой. В критический момент они могут упредить верующих и успеть ворваться в монастыри раньше, чем подтянутся защитники. Кстати у них достаточно сил, чтобы атаковать сразу несколько монастырей, да и логика подсказывает, что обе лавры эффективнее захватывать одновременно, так как после захвата первой верующие обязательно начнут охрану второй на постоянной основе.
Тем не менее захватить одновременно все храмы и монастыри боевики не могут. Кроме того нельзя исключить попыток отбить захваченное. Особенно знаковые храмы, соборы, монастыри, лавры. Уже на этом этапе кровь должна пролиться практически неизбежно.
Так называемый патриарх Киевский и всея Украины Филарет (Денисенко) никогда не останавливался перед кровью, не остановится и в этот раз. Его и сдерживать особенно не будут. Напомню, что Константинополю нужен не независимый киевский патриархат, а собственный экзархат на Украине. Поскольку предстоятель УПЦ блаженнейший Онуфрий занял жёсткую позицию и не собирается сливаться с раскольниками в «поместную церковь», Филарет должен будет зачистить иерархию УПЦ. Причём надолго откладывать начало активных действий он не может, поскольку действия Варфоломея/Порошенко уже вызвали сплочение епископата УПЦ вокруг митрополита Онуфрия. Влияние автокефалистской группировки в УПЦ оказалось подорванным и продолжает падать. Активные действия необходимы сторонникам автокефалии, чтобы изменить ситуацию в свою пользу. Им необходим хоть небольшой, но раскол в УПЦ МП, который не так ослабит церковь, как позволит украинскому государству заявить, что все «патриотичные» «ответственные» конфессии договорились и возложить вину за готовящуюся бойню на УПЦ МП, на митрополита Онуфрия, патриарха Кирилла и на Москву.
После того, как мавр (Денисенко) сделает своё дело, ему, скорее всего, помогут покинуть этот мир. Он ни за что не согласится «разжаловаться» из патриархов в экзархи, а у Рима и Константинополя богатый опыт решения сложных вопросов, при помощи неожиданных смертей высокопоставленных церковных иерархов, включая и самих пап. Смерть скомпрометировавшего себя кровопролитием Филарета (Денисенко) вряд ли вызовет в обществе бурную реакцию, да и немолод он уже, в январе 2019 года ему должно исполниться 90 лет.
Следующим, не избравшись, уйдёт Порошенко и Варфоломей должен остаться один на поляне, расчищенной ему подельниками. Ну а дальше ход за Ватиканом. Не знаю сколько времени ему понадобится для склонения Константинополя к унии, но папы умеют ждать.
Как видим, во всех случаях, всё упирается в то, что большинство действующих лиц надвигающейся трагедии не могут ждать, им необходимо решить вопрос с УПЦ МП (подчёркиваю, не с «томосом» и не с автокефальной поместностью, а с уничтожением УПЦ МП) до порошенковских выборов. При этом ни Филарет, ни Порошенко судя по всему не понимают, что патриарх Фанара собирается их использовать и выбросить, причём некоторых возможно и из жизни.
В сжатые сроки (меньше полугода) они могут решить свои проблемы (они думают, что свои проблемы) только силовым путём. При этом если Филарет (Денисенко) скорее всего представляет себе, о какой большой крови идёт речь, то Порошенко, судя по всему уверен, что ему удастся решить проблему, хоть и насилием, но без жертв. И вряд ли ему кто-то скажет к чему он толкает страну.
Столкновения на религиозной почве становятся практически неизбежны потому, что они находятся в общем русле дестабилизирующей политики Порошенко, они выгодны большинству действующих лиц, играющих на стороне Киева. Порошенко не понимает насколько опасную (в том числе для себя лично) игру он затеял. Времени на то, чтобы остановиться и здраво оценить ситуацию, в которой они однозначно проигрывают, времени у автокефалистов нет.
БЕЙРУТ, 6 окт — РИА Новости. Священный синод Антиохийской православной церкви призвал к срочному собранию глав православных церквей для обсуждения сложившейся ситуации вокруг вопроса о предоставлении автокефалии УПЦ и призвал не принимать никаких поспешных решений до проведение всеобщего собрания, говорится в заявлении, опубликованном на официальном сайте Антиохийского патриархата.
С 3 по 6 октября в городе Баламанд на севере Ливана состоялась десятая плановая и одиннадцатая внеплановая сессия Священного Антиохийского синода во главе с патриархом Антиохийским Ионном Х (Юханна Язиджи). "Антиохийская церковь призывает Святейшего Патриарха созвать срочное собрание глав независимых православных церквей для обсуждения развития последних событий в православном мире в вопросе предоставления независимости новым церквам и поиска общего решения до принятия каких-либо окончательных решений по данному вопросу", — отмечается в заявлении.
Антиохийская церковь выразила свою крайнюю обеспокоенность в связи с попытками перекроить географию православных церквей путем переписывания истории. Священный синод считает, что трактование истории в одностороннем порядке не служит во благо единства православия, а напротив способствует разжиганию разногласий между церквами. Президент Украины Петр Порошенко пытается добиться признания неканонических религиозных структур и создания единой поместной автокефальной церкви на Украине, хотя и обещал не вмешиваться в дела церкви. Ранее Константинопольский патриархат "в рамках подготовки к предоставлению автокефалии" назначил своих экзархов в Киеве. Кроме того, Константинопольский патриарх Варфоломей заявил, что намерен предоставить Украине автокефалию. В УПЦ назвали подобные действия вторжением на каноническую территорию другой поместной церкви и призвали патриарха Варфоломея прекратить свое вмешательство, а "экзархов" Константинопольского патриархата — покинуть Киев.
Аноним ID: Майда Беновна07/10/18 Вск 10:12:06#91№30138351Двачую 0RRRAGE! 1
>>30135475 На пятаков, на кого ещё. После первого случая мародерства в храме, на хрюканов моментально перестают действовать любые соглашения, договоры, правила и т.д. Их просто можно будет отстреливать как бешеных собак, не заморачиваясь, что о тебе подумают.
>>30138358 Вот, а у Кураева нашел. Вывод - Кураев лучше РИА.
Заявление Синода Антиохийской Православной Церкви
После обсуждения ситуации в православном мире участники Синода подтвердили, что Антиохийская Церковь выражает большую тревогу в связи с действиями, которые ведут к изменению географии Православных Церквей, и считает, что, когда история рассматривается в одностороннем порядке, она не служит православному единству, но, наоборот, разжигает ненависть и ведёт к разделению между сыновьями одной Церкви; они постановили, что Антиохийская Церковь отвергает принципы утверждения новой Церкви в пределах канонических границ существующих Патриархатов или Автокефальных Церквей как метод для разрешения конфликтов или как Ipso Facto в Православном мире. Антиохийская Церковь устами Её отцов утверждает, что любое предложение для решения проблемы получения Автокефалии для определённой Церкви должно быть согласно с православной экклесиологией и с принципами консенсуса, достигнутыми ранее всеми Церквами, т.е. согласованно с Церквью-Матерью или по согласию всех Православных Церквей с этим предложением; и настаивает на принципе консенсуса в совместной православной работе для преодоления разногласий в Православном мире, как защите единства Православного мира. Антиохийская Церковь предупреждает об опасности вступления Православной Церкви в международную политическую борьбу и о вреде подхода к Православной Церкви на политической, расовой или национальной основе. Православная Антиохийская Церковь просит Его Святейшество Вселенского Патриарха, дабы он созвал срочное собрание Предстоятелей Поместных Церквей для обсуждения изменений, происходящих в Православном мире, выдачи Автокефалий новым Церквам и для выработки общих решений прежде, чем принимать финальную резолюцию по этому вопросу. Антиохийская Церковь подчёркивает важность духовного подъёма в этот исторический период и необходимость сохранения мира и единства Церквей, призывая к бдительности, чтобы не скатиться до «политических ям», потому что история показывает, что эти политические ловушки ослабляли Православную Церковь и реальное действенное Православное единство в мире. 5 октября 2018г. Баламандский монастырь https://panorthodoxcemes.blogspot.com/2018/10/statement-of-holy-synod-of-antioch.html
*
Хорошо сказано. Но есть два но:
1. Нельзя всем границам на века сказать "стой и замри". И внутри "границ патриархатов" могут происходить процессы этногенеза. С неизбежной проекцией на церковную жизнь.
2. Призыв "а давайте все соберемся и обсудим проблему "выдачи Автокефалий новым Церквам" не очень убедителен в устах той самой церкви, что проигнорировала предыдущее собрание, посвященное как раз этой теме (Антиохия как раз не поехала на Крит).
Да и поезд уже ушел. Кпльский синод начнется уже 9 октября.
Понимает все эти "но" Антиохийская патриархия? Не сомневаюсь. А зачем тогда ее контора пишет? Да чтобы Москве показать - мы мол, за вас заступились, но нас не послушали.
Хотела Антиохия, чтобы греки ее в этом вопросе послушали? Нет. Фанар ей нужен в ее бодании с Иерусалимом по поводу катарской епархии. Портить украинский банкет Фанару поэтому ей не с руки. Поэтому и дата декларации избрана столь поздней, чтобы не успеть повлиять на Фанарский синод всерьез.
А серьезно только одно: когда московским локомотив всерьез столкнется со стамбульским экспрессом и разобьет Евхаристическую Чашу, кто тогда вслед за Москвой объявит о церковном разрыве с Кплем?
Тут даже слова осуждения в адрес Кпля не помогут. Не порвал? Значит, "папистской ереси" не заметил. И, значит, это призрак лишь одного опера. Московского. И кому тогда лечиться надо?
>>30138438 >2. Призыв "а давайте все соберемся и обсудим проблему "выдачи Автокефалий новым Церквам" не очень убедителен в устах той самой церкви, что проигнорировала предыдущее собрание, посвященное как раз этой теме (Антиохия как раз не поехала на Крит). THIS ....у Бога есть чувство юмора. Среди ключевых вопросов, обсуждаемых на Вселенском соборе, был вопрос «как церковь может стать автокефальной?», то есть «что нужно, чтобы отдельная церковь признанным и законным путем стала независимой?» И Собор пришёл к решению, что для этого нужно одобрение всех остальных православных церквей. То есть решение консенсусом.
Но именно из-за саботажа РПЦ и ряда церквей это решение не было введено в действие. Таким образом, сейчас для того чтобы выделить отдельную церковь в канонически независимую, не нужно одобрение всех остальных (включая РПЦ), достаточно признания со стороны её Церкви-матери.
Как хорошо, что Вселенский патриархат считает себя Церковью-матерью Киевской митрополии.
>>30138623 >Подробнее. Покрова. З 1999 року свято Покрови в Україні відзначається як День українського козацтва[2]. Традиційно вважається, що на Покрову у 1942 році було утворено Українську повстанську армію, тому 14 жовтня святкується як день УПА, проте деякі історики схильні вважати, що дата утворення є суперечливою[3]. З 2014 року указом Президента України Петра Порошенка на свято Покрови призначено День захисника України[4].
>>30132637 (OP) >21-ый век. Россия уже сто лет как отказалась от плясания с бубном и крестом. Церковь играет роль не иначе как культурного музея. >Хохлы только только получили свою церковь и радуются.
>>30140524 > 21-ый век. Россия уже сто лет как отказалась от плясания с бубном и крестом. Церковь играет роль не иначе как культурного музея. Это фабула к новой книге о попаданце?
>>30133408 Мне жаль хохлов, они не смогут наблюдать своими глазами это зрелище, вот уж будет развлечение всем на зависть, попизже Майдана! Живу в эпичное время, однако.
>>30141144 >Нашли чем гордиться, пиздец. Видишь ли мой йунный друк, сейчас сыпется вся мифологизированная российская история. И всплывают очень неприятные скилеты из шкафа. И теперь надо новую историю вам придумывать ибо везде попадос, как с томосом (которого нет у рпц).
>>30141076 вот именно. поэтому и такая боль, и поэтому кирюша и ездил в варфоломею договариваться. там о своей в основном речь была, украинская побочный предмет переговоров
>>30141215 Ага, только соснул почему-то исключительно Гундяев.
Вот что меня впечатляет, так то, что российская официальная версия истории православия на этой земле оказалась ложью. Страшно подумать, сколько еще лжи внушали нам веками! Сколько всплывет мерзости, если хоть немного поворошить запрещенные летописи и архивы!
>>30141216 Ты же было, имитация жизни, созданная лепить мне горшки в "Икею" . Разве можешь ты вейпать колечки? Можешь починить гироскутер и сделать любимому королевский минет?
>>30141253 Где он соснул? КЦ хуй что сможет откусить. Хохлам максимум может передавать признание неофициальной части церкви, когда львиная доля приходов содержится у Гундяя. Максимум РПЦ и КЦ покидают друг в друга анафемами и все. Веруны так и продолжат нести бабло привычному им батюшке. Как-будто первый раз такая хуета у вероблядей, блять. Томосы-хуемосы, все решает власть. И у КЦ ее на нашей территории не было, нет и в ближайшее время не предвидится. Алсо, КЦ нихуя не главный пахан, а один из равных. И конфронтацию с РПЦ далеко не все поддерживают, ибо ссут, что завтра такую же хуйню могут уже сделать и на их территории. Так что это перемога уровня хохла. Алсо, а чем разница между хохлов попами и москальскими для обычного человека? Вы думаете они отжатое бабло кидают в экономику своих стран, а не кидают в оффшоры?
>>30141253 >история А конкретно что у меня вызывает вопросы: мутнейшее "уничтожение Киева монголо-татарами". Вполне автономное существование троих "украинских" княжеств в период ВКЛ. История Галицко-Волынского княжества. Общепринятая в РИ, СССР и России точка зрения про дискретность существования этноса на территории современной Украины (что есть ёбаный бред). Попрание Россией мирного договора с гетьманатом после смерти Хмельницкого. И прочая, прочая.
>>30141350 > Алсо, а чем разница между хохлов попами и москальскими для обычного человека? Москальские прямо посылают нахуй человеков, которые ходили к хохлятским; москальские топят за пыню; москальские сейчас руководят титушками.
>>30141393 >Имплаинг, что некому больше титушками руководить. Вы бы в начале с своими родными "титушками" у власти разобрались. А то опять москали говна в жопы заливают >>30141394 >про историю, политику и в некотором роде философию. >Петушиные тёрки попов >История >ФИЛОСОФИЯ С последнего проиграл на всю хату
>>30141583 > Вы бы в начале с своими родными "титушками" у власти разобрались Как только пыня подавится своим эго и русаки перестанут лезть в чужие дела - так сразу своими и займемся.
>>30141583 >Вы бы в начале с своими родными "титушками" у власти разобрались. Одно другому не мешает. И с теми разбираемся и томос вот на днях будем получать.
>>30141621 Отделились, ты прав. Теперь то, что сейчас делает плешивое хуйло, называется вмешательством во внутренние дела другого государства и спонсированием терроризма.
>>30141622 1) в начале получите 2) в начале хоть начните разбираться И да, я понимаю, что валить памятники, переименовывать улицы и выбивать томосы-хуемосы -- самые важные пункты для повышения благосостояния страны. А не какие-то там борьба с коррупцией, люстрации и реформы.
>>30146181 Это все часть одной войны. Одной архетипичной схватки.
Аноним ID: Майда Беновна07/10/18 Вск 21:55:47#164№30146392Двачую 0RRRAGE! 2
>>30146138 Кто бы сомневался. Двое "экзархов" посланных на Украину - граждане США и Канады. Очередная попытка уничтожить православную веру путем т.н. "уний" и расколов.
>>30147562 >Пыня прибьет Варфоломня к вратам стамбула за такую дерзость бутылкой в жопу Сорян, он с Ингушетией не может справиться, как оказалось, назначать охранника-чемоданоносца руководить федеральной структурой это плохая идея.
>>30135071 Игорь, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим божественным посещениям и видениям. А помнишь, как мы всем классом налили святой воды тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил благодати. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый святослужитель, что сбил четырнадцатилетилетнюю проститутку под кокаином и ему не было нихуя. Он зашёл в класс, все стали смеяться, но тут в класс вошли какие-то люди и стали бить нас лицом о парты, а потом ты сказал, что всю жизнь будешь любить Бога, но в 9м классе, когда ты пошёл на свой первый сан, чтобы они узрели, то попытались распять тебя, после чего тебе наложили на руки два шва. Как служишь Богу, Игорян?
>>30147377 >>30147318 >>30147204 >хохлотроечка Ебать НЕ ПАЛИТЕСЬ, маньки. Мне вообще поебать на верунов. Я знаю достоверно что КП это селюкская организация провинциалов. Так как я презираю провинциальное быдло и презираю этих ярых пизданутых христиан я презираю КП, которое ко всему прочему обслуживает интересы нациков и реально разжигает в своих речевках. Так что пусть лучше РПЦ будет под КГБ, чем под вонючими хохломартышками. Все что украинское - то говно и воняет.
Только Свидетели НЕТУ ТОМОСА деликатно не упоминают о том, что РПЦ стала фактически независимой, когда Константинополь впал в ересь, подписав унию с католиками
>В соответствии с соглашением (Флорентийской унией) церкви объединялись на условиях признания православной церковью католической догматики и главенства папы римского при сохранении православных обрядов. Акт об унии подписал и Московский митрополит грек Исидор.
>Исидор, после возвращения из Флоренции, предпринял попытки изменить богослужение в соответствии с решениями Флорентийской унии, однако русское духовенство и великий князь Василий II Тёмный отказались принять Флорентийскую унию. Исидор, по приказанию Василия II, заключен был под стражу, и над ним предполагался религиозный суд как над отступником от веры, до суда Исидору удалось бежать в Италию. В 1447 году на соборе русских епископов, без утверждения в Константинополе, священник Иона был избран митрополитом Московским.
>С этого времени митрополитов утверждал русский православный собор, что ознаменовало полное отделение русской православной церкви от греческой.
>>30149120 Лол, пидорахи правда мечтают о таком вместо того, чтобы мечтать, ну я не знаю, о красивой наташке рядом. Какое же говно в голове должно быть.
>>30149342 Пиздец. Хохлов евреи доят, как хотят. Ебать, я думал, что там есть процент евреев, но не доминирующий, а там пиздарики. Ору с политической движухи начиная майдана. Это же всё зря получается: майдан, война, смерти тысяч гражданских... госпади, какой же это пиздос. Мало того что мы и так в аду живем, а хохлы живут в горящем хлеву Гитлер уже не кажется таким ужасным
>>30150246 Он почему-то постоянно забывает, что в 2016м Гундяев кинул Константинополь с вселенским собором, и поэтому Варфоломей на тяге пукана принял решение, что томосы теперь будут раздаваться без голосования и согласия остальных патриархов. Так же он постоянно кричит "ни будит", что опровергается каждые пару дней новыми шагами к автофекалии. Называет украинцев раскольниками, хотя как оказалось по историческим документам, сама РПЦ - еретики и самосвяты, которые предали Киев в трудный час.
>>30150373 Хохлы хотят отсоединиться от московского, и примкнуть к турецкому патриархату. Кирилл негодуе, турок рад до жопы Томос это типа лицензия на служение Господу. Выдается в стамбуле.
Хохлы говорят что мы нелигитимные, Русские говорят можете подтереться своими иезуитскими бумажками, мы религиообразующая церковь, и шапками закидаем. На нашей стороне африка, сирия, сербия, и белоруссия с болгарией и румынией, и Иисус Христос. За хохлов турецкий патриарх, и Порошенко.
>>30141350 >Томосы-хуемосы, все решает власть Хохлы у хохлов власть, хохлоцерковь с Томосом будет существенно давить РПЦ. Потому Гундяев и отсосал же, он не сможет нихуя сделать. Ну или крестовый поход на хохлов.
>>30150354 Давай ты принесешь томосы остальных первых автокефалий по диптрихе кпц, можно ещё томос римский захватить и не важно что церкви такой уже нет, была же, посмотрим на них.
>>30150246 >А чего вы его шизиком зовете? Тому що болезный с понтом тащит ПРУФЫ обрезки "цытат" с википедии, а когда ему тыкают в 20 раз рылом в говно в его же "пруфы" он делает вид что это повидло а все остальные дураки и невежы.
>>30150532 >турок рад до жопы Отмечу ради справедливости что турки на хую вертели КП. С 1918 года они не признают его экуменизм, это типа всего лишь их национальных турецко-православных поцреархат. Все православные академии/бурситеты закрыты уже овер 50 лет под предлогом что они частные были а это запрещено. Что касаеться отобранного овердохуя имущества то тут тоже полный мороз.
>>30151039 Нах пентархиям томосы? Они образованы ДО утверждения церкви и символа веры как таковых. Их юрисдикция утверждена первыми вселенскими соборами. Это всем остальным новиопам томосы нужны, чтобы не было срача за территории между разными церквями.
>>30132637 (OP) Читаю такие новости и не могу не восхищаться капиталом!
Так умело перевести общественный дискурс с насущных, действительно важных проблем на метафизические споры о каком-то там боге и его представительстве на грешной земле - это надо уметь.
Аноним ID: Майда Беновна08/10/18 Пнд 11:23:08#232№30151329Двачую 1RRRAGE! 3
Ну шо там, когда уже турецкий дурачок выпустит свою фиговую бумажку и можно будет спокойно начинать свинорез скаклявых майданутых швайнокарасей?
>>30151285 Там ситуация такая как с РПЦ Мань, автокефалия получена де факто и подтверждена позже де юро, в диптрихе кпц РПЦ под 5ым номером, так что все разговоры о не легетимности можешь засунуть куда подальше.
>>30149232 >деликатно не упоминают о том, что РПЦ стала фактически независимой, когда Константинополь впал в ересь Это в 1488? Так что то там с унией было в 1448 и 1452. После 1452 никто в Константинополе об унии не заикалься. К тому же сли КП еретики, зачем вам было приглашать их в 1688 признавать патриархат Мацковский? Цымес 1488 в том что был такой митрополит МосковскийКиевский пиндос грек Исидор, главный деятель унии и по совместительству той единственный униатский патриарх КП, выпизжен на мороз аж в Рим на пмж. И пидорахи избрали себе целого своего поцреарха спустя 30 лет. Потому как сами с усами и благочестивые самосвяты. Исидора виписали из грековрусских в хохлы а князей ВКЛ и все большинство русской церкви обозвали "приверженцами унии" и подпиндосниками подполячиками. Хотя те про то не ведали ажно до Берестейской унии 1596.
>>30132637 (OP) Мне эти треды напоминают сходки Dungeons & Dragons, когда люди спорят кто прав и кто более легитимный в выдуманном мире с выдуманными и много раз менявшимися правила.
>>30151427 >де факто и подтверждена позже де юро Это где де юре? В диптихе чтоль? Так диптихи у всех православных церквей разные. Перестает Кирюша упоминать патриарха Константинополя - вуаля через пару-десятку лет нет КП и РПЦ в ИХ диптихах. Если Киев как материская церковь для РПЦ выходит с состава РПЦ, то где вы будете в диптихеостальных церквей?
Кирюще надо назваться патриархом всея русни и клепатьсвою этно-кпро церковь.
>>30151400 Заработок очков суть есть накопление капитала. Духовное начало не совместимо с накоплением и благополучием, и это наводит нас на мысль о том, что коммунизм является в первую очередь именно духовным, религиозным учением
>>30151462 >выдуманными и много раз менявшимися правила Правила то выдуманы, но они железобетонны и не менялись тисячелетиями. Церковное право - это круче коза-ностры. ЗА такое бабло люди грызлись сотнями лет, поэтому правила там важны.
>>30151503 Ещё раз долбоебина тупорылая, если бы не признание день юро её бы пидорнули еще в 19 веке когда она Сербскую и Болгарскую церкви делала на отжатых у турок и константинопольской церкви землях. Нахуй ты маневрируешь если кпц признала авкефалию рпц?
Это уже манямирок высшего класса. Киев предоставил автокефалию РПЦ?? Может ты все таки почитаешь немножко книжек по истории и узнаешь что Митрополит Всея Руси просто перенес кафедру в Москву из Киева, который превратился в село, после разорения монголами. Причем переехал еще в 1325
>>30151536 >её бы пидорнули еще в 19 веке когда она Сербскую и Болгарскую церкви делал КОГО ЕЕ? У ВАС НЕ БЫЛО ЦЕРКВИ 1700-1918. У вас церковь что при романовыхчто теперь НАПРЯМУЮ подчинена государству. Сербскую никто не делал. Она старше намного РПЦ и давно с томосом. Болгар признали томосом в 1924. Сразу при Тихоне начались предявы, на основании независимости Киева был создана Польская православная церковь.
>В 1459 году, после падения Сербского государства и аннексии его земель Османской империей, Патриархат был упразднён
>У вас церковь что при романовыхчто теперь НАПРЯМУЮ подчинена государству.
Историю подучи, православные церкви были подчинены государству дохуя где, это ничего не меняет
ВОт та же Сербия:
>Восстановленная православная церковь вскоре оказалась подчинена государству. В 1862 году в Сербии был принят Закон об органах церковной власти православной веры, который предусматривал, что члены консисторий должны были утверждаться князем (как и работники их канцеляриций), приносить ему клятву как гражданские судьи и соблюдать общегражданские законы. Кроме того, консистории были обязаны соблюдать общегосударственные законы и получали жалованье как чиновники
И Константипольский Патриархат неоднократно подчинялся Императорам, до самого конца Византии там шла борьба за главенство базилевсов над Церковью
>>30151555 >еще в 1325 Что, спустя 80 лет после разорения монголами? Ну так вы с 1488 - и по 1586 - ОФИЦИАЛЬНО самосвяты, а миторполия была востановлена в Киеве. ПИдорахи оче плачуться что изза унии "было потеряно" едиство русской церкви,хотя сами же и откололись. НИКАКОЙ "русской церкви" НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, это была територия напрямую управляемая экзархами константинополя - Митрополитами Киевскими, Галицко-волынскими, Московскими.
>>30151678 >И Константипольский Патриархат Иди уже нахуй. НИКТО кроме пидорах не упразднях должность патриарха - без предстоятеля - церковь - не церковь. >ВОт та же Сербия Русня тут при чем? При османах они напрямкую управлялись епископами константинополя. В 1848 ГАбсбурги создали Карловицкий патрирахат, которому подичнялись ВСЕ православные Автро-Венгрии. Сербы получили автокефалию от КП в 1920-м. То же с болгарами и румынами. НИКТО не приежал с РИ и не высвячивал им митрополитов и бо некому, а обер-прокурок синода не умеет в магию.
>>30151815 Расскажи какая кпц сводная в принятии решений от политики.
Аноним ID: Мари Эммануиловна08/10/18 Пнд 12:16:56#257№30151943Двачую 3RRRAGE! 0
>>30132637 (OP) Получается укроцерковь теперь будет официальной церковью с автокефалией, в то время ,как рпц станет самозванной сектой, так как свой статус нигде не получала, а самопровозглосила свою независимость без разрешения .
>>30151913 >Расскажи какая кпц сводная в принятии решений от политики НИКАКАЯ, но они по крайней мере существуют как полноценные оранизации. Иногда, как КП - на ножах с авторитарным антиклерикальным/муслеобским Турецким правительством. Ими не управляют напрямую светские прокураторы из правительства и тем более они не носят правителсьвтенные медальки и звания спец-служб.
А вы тоже заметили, что копрошизик теперь набегает не сам, а с двумя копротоварищами? Неужели отдолбили после отсоса в предыдущих тредах, что пришлось звать на подмогу лоботрясов?
>>30149380 О, у нас тут гражданин, имеющий представление о жизни в соседней стране только из новостей федеральных каналов пахомии, АТЕНШН!!! Очевидно, ты никогда не бывал в Европе, соболезную, родился при Путине и умрёшь при Путине.
>>30151462 Выдуманными? Ты хоть представляешь сколько денег на кону? Это не просто война магов, это разборки хозяйствующих субъектов, победителю достанется столько донатов, что нам и не снилось.
>>30153819 >Ты хоть представляешь сколько денег на кону? Это не просто война магов, это разборки хозяйствующих субъектов, победителю достанется столько донатов, что нам и не снилось. Именно поэтому тред и создан.
Еще одно напоминание манькам, которые тут слились в победном экстазе, но не читали по церковной истории ровным счетом нихуя. Киевская Митрополия, которая была подчинена Константинополю до переподчинения Москве, вообще была учреждена Римским Папой
>решением папы Каликста от 21 июля 1458, митрополия была разделена. Из документа следует, что отныне, по мнению Рима, поместная церковь Руси состоит из епархий «высшей России», управлявшуюся «раскольничьим монахом Ионой, сыном беззакония», и «нижней России». Таким образом «… Киевская митрополия разделялась папским указом, а не решением патриарха
Охуенная ЛЕГИТИМНАЯ МИТРОПОЛИЯ, которую учредили схизматики
>>30154153 > что происходит Копроживотные горят и плачут от обиды который тред, а все потому, что история их помойки выдумка, их церковь- самосвяты, они еретеки и попадут в ад как их диды.
>>30151504 >Заработок очков суть есть накопление капитала. Духовное начало не совместимо с накоплением и благополучием, и это наводит нас на мысль о том, что коммунизм является в первую очередь именно духовным, религиозным учением ты галоперидол принял сегодня?
УПЦ МП не является собственником Киево-Печерской лавры - Минкульт Обе украинские лавры находятся в аренде у Московского патриархата. Кабмин имеет право пересмотреть договор. Киево-Печерская и Почаевская лавры являются государственной собственностью и в собственность религиозных организаций не передаются. Сейчас они на 50 лет сданы в аренду УПЦ МП. Об этом заявил директор департамента по делам религий и национальностей Министерства культуры Андрей Юраш в интервью изданию Главком.
Он подчеркнул, что обе лавры являются объектами национального значения.
"Лавры в государственной собственности", - сказал Юраш. На вопрос, можно ли прервать аренду через суд в случае, если будет доказано, что Почаевская лавра передавалась в аренду Московскому патриархату с нарушениями законодательства, он отметил, что здесь нет оснований для суда
"Государство предоставило аренду и в прерогативах государственных органов решать ее дальнейшую судьбу. То есть, если будет понятно, что во время передачи лавры в аренду существовали нарушения, это может стать основанием для пересмотра договора. Это вопрос в компетенции Кабинета министров", - подчеркнул директор департамента.
Юраш также прокомментировал смену конфессионально принадлежности других храмов. По его словам, с начала 2014 года в Киевский патриархат перешли или находятся в состоянии перехода почти 120 общин УПЦ МП.
В Московском Патриархате, как отметил чиновник, такие переходы общин считают "захватами храмов", что абсолютно не соответствует реальности и законам.
По его словам, с юридической точки зрения, позиция УПЦ МП выглядит абсурдной: она априори не хочет признавать право общин решать свою судьбу.
"Для них (Московского патриархата - ред.) община - какая-то структурная единица, которая пожизненно, ко второму пришествию, должна находиться в феодальном владении МП. Наш закон дает возможность абсолютно свободно верующим изменять свою религиозную юрисдикцию. И никто этому не может помешать. И именно община владеет всем имуществом и имеет полное право этим имуществом распоряжаться - это может быть храм, дом священника, автомобили и так далее", - сказал чиновник.
>>30154132 >Охуенная ЛЕГИТИМНАЯ МИТРОПОЛИЯ Влажные мантры русскомировцев. То что там мутил Исидор в Риме - его проблемы. Олсо Галицкая митрополия 1302-1401 Литовско-Киевская митрополия 1317-1406 С 1458 КОНСТАНТИНОПОЛЬ ОПЯТЬ назначилотдельного экзарха для Киева С 1302 года едиственными общерусскими митрополитами был Митрополит Киевский грек Фотий и грек-униат Исидор (который на Русь так и недоехал). В 1586 когда КП признавал Московкое патриаршество Киевская митрополия и все земли Руси ВНЕ Московкого царства был еще раз закреплены за Константинополем. Е признавать юристикцию КП надКиевом - это ставить подсомнение дажефактическую автокефалию руской церкви. И томоса не надо.
Что скажешь, анон? Будет ли в Украине физический конфликт на религиозной почве? Нужна ли Кремлю своя религиозная войнушка? Лично я, учитывая, как легко устроили замес в Донбассе и Крым, думаю, что вполне вероятно.
>>30154185 Еще большый лулз когда москвопопяра сидит в церкви построенной Мазепой, которая на балансе минкульта, спаствой 70% котой на хую видели РПЦ и Кирилла в частности, но при этом верещит о каноничности, что пасвта-офцы заблудшие и нацики, а Мазепа - еретик, потому что так сказали обер-прокурор Синода/коллегия КГБ в свое время.
>С 1458 КОНСТАНТИНОПОЛЬ ОПЯТЬ назначилотдельного экзарха для Киева
Ссылочку на источник, пожалуйста. В этой реальности все было так
>В 1458 году польский король Казимир IV под давлением Римского папы Калликста III отнял русские епархии, находившееся в Литве, у проживавшего в Москве митрополита Киевского и всея Руси Ионы, а низложенный и изгнанный из Константинополя бывший патриарх-униат Григорий III (Мамма) в 1458 году посвятил в митрополита «Киевского, Литовского и всей нижней России» Григория. Этот титул главы Киевской митрополии носили вплоть до присоединения Киевской митрополии к московскому патриархату в 1686 году
Покажи мне где тут экзархи и Константинпольский Патриарх, пожалуйста
>>30154399 >экзархи Это ОФИЦИАЛЬНЫЙ ТИТУЛ Киевского митрополита с 988 года, еблан. >отнял русские епархии, Как можно отнять то, что ему не принадлежало? Алло,МАНЯ русская митрополичья кафедра РАЗДЕЛЕНА с 1301 года на три части. И церковно и государственно. >митрополита Киевского и всея Руси Ионы Не Было ТОГДА такого. Самосвят ажно и раскольник. Никем в православном мире не признан до 1586 года.
>Как можно отнять то, что ему не принадлежало? Алло,МАНЯ русская митрополичья кафедра РАЗДЕЛЕНА с 1301 года на три части
Откуда ты это вообще взял, шизик? до 1458 года был один Митрополит Киевский и всея Руси. а митрополиты Галицкие и Литовские то были то упразднялись
>Самосвят ажно и раскольник
Нет, законный Митрополит согласно 15-е правилу Двукратного собора 861 года:
>Отделяющегося от общения с предстоятелем ради некия ереси, осуждённой святыми соборами или отцами, когда он проповедуют ересь всенародно и учит оной открыто в церкви, таковые аще оградят себя от общения с глаголемым епископом прежде соборного рассмотрения, не только не подлежат положенной правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучитилей, и не расколом пресекли единство Церкви, но потщились охранить Церковь от расколов и разделений
Константинополь впал в ересь - русские иерархи выбрали православного Митрополита, вместо схизматика
>>30132637 (OP) Почему мне должно быть не похуй? Более того - почему остальным порашникам не похуй? Обычно они мамкины аметисты, которые против продажи свечек в любом виде. А тут, ВНЕЗАПНО, они поддерживают одну контору по продаже свечек в споре с другой. И проявляют завидные знания правил ведения свечного бизнеса. Короче, порашник - хуже пидораса, у него нет никаких принципов и его жопа вертится как флюгель в угоду сиюминутным пэрэмогам.
>>30154602 >до 1458 года был один Митрополит Киевский и всея Руси. Ты об Исидоре-униате? Хорошо, тогда КТО ТАКОЙ ТВОЙ ИОНА(1448-1461)???? Исидора пидорнул сам константинополь в 1458 и назначил Григория ІІІ. Митрополит Киевский это всего лишь ЭКЗАРХ (исполнитель,местоблюстител) Константинополя. Галицкие князья, польские короли и князья ВКЛ и Московские выклянчивали себе собственных местоблюсттелей. НЕ БЫЛО никакой руской церкви до 1586 года, был экзархат константинополя. ЭКЗАРХОВ МОГЛО БЫТЬ НЕСКОЛЬКО. >Нет, законный Митрополит ОК. КТО ЕГО ВИСВЯТИЛ НА ЭТУ ДОЛЖНОСТЬ?? Флорентийская уния не состоялась практически сразу после ее подписания, в конце концов. Надо было ждать 140 лет чтобы поймать за бороду "еретического" патриарха КП и заставить себя признать?
>>30154751 Потому что рашка опять обоссалась. Лахта пытается съехать на теме - пачиму мне далжно быть ни похуй? Но всем ясно, что это нелепая попытка прикрыть горящий пердак.
>>30154751 >А тут, ВНЕЗАПНО, они поддерживают одну контору по продаже свечек в споре с другой. Потому что контора рпц - работает против Украины. >И проявляют завидные знания правил ведения свечного бизнеса. Ну а как по твоему должно быть, если бородатые мужики в платьях начинают рассказывать как с их точки зрения должены себя вести все.
Аноним ID: Майда Беновна08/10/18 Пнд 16:55:16#310№30154947Двачую 0RRRAGE! 4
>>30154751 Потому что у скаклявых проплаток повестка такая. Перемогают хрюканы, думают, сейчас помародерствуют в храмах вдоволь, барин заморский разрешение даст.
>>30154865 Если в плане чисто внутрирашкинских вопросов - то не соснула. Все эти пляски вокруг томосов РПЦ как-то не очень повредят. Если же в плане рашкинского влияния на Украху - то может быть. Хотя, для меня, Порось использует религиозную тему для самопиара. И в чем тут разница с Рашкой, которая взяла ПГМ на вооружение в качестве гос. идеологии - ума не приложу. Только вот в случае с Рашкой и ПГМ - это фи-фи, а вот Поросям и его свечной конторе - можно. Порашник, ты хуже пидараса.
>>30154890 >Потому что контора рпц - работает против Украины. Если ты хохол и свидомит - то спорить не буду (хотя и не согласен). Если пидорашка - то хули тебе не похуй?
>Ну а как по твоему должно быть, если бородатые мужики в платьях начинают рассказывать как с их точки зрения должены себя вести все. Если ты нормальный и адекватный человек - то тебе должно быть ниприятна от любого вмешательства светских властей в религиозные дела и использования светской властью религии как части идеологии. Вне зависимости от того, Рашка это, Украшка или Гватемала.
>>30154947 >в храмах вдоволь Нашы храмы, построены нашими мазепами. Что хотим то и делать будем - хоть покемонов ловить, хоть рок-концерт записывать. Гебнявые пидоры в рясах нам указывать не будут.
Аноним ID: Майда Беновна08/10/18 Пнд 17:00:59#314№30155006
>>30154957 Почему вообще вообще хрюкаина упоминается с большой буквы? Это же буферная организация, не имеющая никакой цели кроме как стоять на коленях перед американцами. Все её действия направлены только на это, какая-то религия или национализм там никого не интересует, это только предлоги для мародерства в пользу олигархата, который при первом запахе жареного съебет в Вашингтон.
>>30154957 >Порось использует религиозную тему для самопиара Использует, скоро же выборы. Но было бы хлупо приписывать разрешение давно зревшего конфликта именно хохлам. КП виртуозно поставил РПЦ мат, от бы это сделал при любом другом президенте Украины. >>30154957 >Если пидорашка - то хули тебе не похуй? Эммм, а как же русский мир, вот это все? >ниприятна от любого вмешательства светских властей Ну так РПЦ - плоть от плоти светской власти. Хохлы просто хотят СВОЮ церковь,чтоб потом не вмешиваться.
>>30155023 >анафема-гетман и анафема-расстриг Это мнение не церкви. Это мнение властей, церкви внушенное. Шах и мат, пидораха.
Аноним ID: Майда Беновна08/10/18 Пнд 17:07:58#319№30155058Двачую 2RRRAGE! 2
>>30155041 >КП виртуозно поставил РПЦ мат Читай - дурачок выписал самому себе бумагу о том, что он победил. Ну что ж, не он первый, не он последний, в дурдоме себе тоже президентство мира подписывают, в промежутках между уколами галоперидола.
>>30154971 Мне, как я уже написал, глубоко похуй на чисто внутрирелигиозную возню и вой в Рашко-СМИ. Ни тем, ни другим несколько не интересуюсь. Но мне пичот от лицемерия порашника, который обычно ставит Пыне в вину его использование РПЦ, но совершенно ОК когда точно то же делает Порось.
>>30155006 Давай без ватного визга, это так же неприятно, как высеры либерашек.
>>30155041 >КП виртуозно поставил РПЦ мат, от бы это сделал при любом другом президенте Украины. Как по мне, то тут все предельно просто - Порось, неспособный во что-то конструктивное, решил пропиарится на религиозной теме, попутно дав поддерживающей его свечной конторе нарастить активы. А кто теперь более "легитимен" - это дело десятое. В Рашке РПЦ никто не тронет, в Украхе - ну, были же РПЦ КП и автокефальная не признанными - и ниче.
>>30155041 >Ну так РПЦ - плоть от плоти светской власти. Хохлы просто хотят СВОЮ церковь,чтоб потом не вмешиваться. З.Ы. Ты или придурок, или очень удачно притворяешься. Зачем устраивать возню с церковью перед выборами, если уже с 90-х есть аж джве свои церкви (а с грекокатоликами - три) мне непонятно. А тебе, я вижу, все ясно. Просто хотят свою церковь, ага. Это из серии "русский язык никто не ущемляет" и "фашизма в Украине нет".
>>30155072 Ну а хули ты тогда пригораешь, бротеш. Делай как я - набери пивасика и наслждайся коитусом земноводных с пресмыкающимися.
Аноним ID: Майда Беновна08/10/18 Пнд 17:16:14#324№30155133Двачую 0RRRAGE! 6
>>30155104 >росто хотят свою церковь Да ничего своего у хохлов нету, хохловое "государство" это такой шакал Табаки, который чуть что переходит на визг "а у моего хозяина длиннее", "у моего хозяина корабли большие", "хозяин нам-то поможет в случае чего".
>>30155296 Ох дитё ты, думаешь на Донбасе русские добровольцы воюют? Когда там ПОЧАЛОСЬ, у нас в рашке массово началось расторжение служебных контрактов военных. Знаешь почему? Потому что затем они массово отправились на Донбас воевать якобы добровольцами, и кто вернулся живым - сразу выплатил ипотеку.
Аноним ID: Санда Памфіловна08/10/18 Пнд 17:36:46#336№30155367Двачую 1RRRAGE! 3
>>30155260 Некоторых из прихожан уже готовят к этому и давно. Вообще возбудить нетерпимость или даже агрессию в верующих достаточно легко. Люди-пидорашки от бесконечного предательства не верят никому власти, чиновникам а только Богу и рукоположенникам сатаны
>>30155390 Эти единицы покопротивляются часок-два, очконут и подставят вторую щёку. Прихожанам УПЦ МП в массе своей глубоко похуй кому принадлежит приход, мне один сказал - я в церковь хожу к Богу, а не к попам, какой храм ближе к дому, туда и пойду. А попы между собой сами порешают без участия прихожан, на вечерней в субботу будет служить ГБшный поп, а в воскресенье на литургии - поп УПЦ КП, никто и не заметит. Без шума и пыли проведут операцию "автокефалия".
>>30155606 Возможно. Думаю, столкновения возможны лишь среди наёмников со сторон УПЦ МП и УПЦ КП, но не среди прихожан. Православные в наше время очень трусливы, времена Пересвета давно минули.
>>30132637 (OP) Кстати многие уже видят аналогию Реформации и религиозных войн 17 века с сегодняшними событиями. Католические Рим, Испания, Франция, пол-Германии, Польша, против протестантских - Англии, Нидерландов, Швеции и православной Руси. Период Смуты в Русском государстве, это в том числе, результат этих религиозных войн. Польский король Сигизмунд Третий из рода шведских королей, был ярым католиком и хотел вернуть родную протестантскую Швецию в лоно католической церкви, а Папа Римский подтолкнул его и против православной Украины и Москвы, чтобы укрепить, пошатнувшийся от Реформации и турок под Веной, католицизм. Поэтому они замутили Брестскую унию на Украине и Лжедмитрия 1-3 в Москве. Одной же, из причин Реформации, было изобретение книгопечатания в Европе, из-за этого Папа Римский лишился монополии на трактовку абсолютной божественной истины(в том числе и политической) в которую все, были вынуждены верить. Аналогично в наше время, новая информационная интернет-революция, привела к "новой Реформации", где уже каждый(а не только богатый буржуа), может самостоятельно трактовать истину(множество источников истины) и не нуждается в её единственном божественном источнике(телевизор), так как сам по себе - информационный бог и чем всё это закончится, одному Богу известно. Запад за 400 лет стал умнее, а вот станет ли Россия, Украина же сегодня это - протестанты, а Москва - это Рим-контрреформация.
Аноним ID: Майда Беновна08/10/18 Пнд 20:49:26#345№30157408Двачую 2RRRAGE! 7
>>30156418 >Украина же сегодня это - протестанты Плохое сравнение. Протестанты были весьма образованными и прошаренными ребятами, которые хотели сами всем рулить. Хрюхлы это тупорылые жадные иуды строго на подсосе у США.
>>30157408 Тащем-то не рулить протестанты хотели, а как раз наоборот — прогресса в религии. Оттуда у протестантов есть пасторы, которые никакими чинами и привилегиями не обладают, а молиться богу можно у собственной кровати, а не ходить в какой-то храм за 10 км, не говорю уже про переосмысление отношения к деньгам. Так что это у тебя с Украиной тут вообще ни к месту.
Напомню, завтра начинается сейшин.>>30157756 >а молиться богу можно у собственной кровати, а не ходить в какой-то храм за 10 км Мы работаем над этим. Мимо атеист УПЦ КП (ПЦ МП)
Он прибежал взволнован крайне И сообщеньем нас потряс, Будто с русским православьем Наебал Кирилл всех нас Нету томоса на это И мы все - еретеки И вот безумных наших братьев Снова долбят в пердаки
Ну притащи цитаты из оригинальных научных работ, что ты считаешь достойным верифицированным источником. Пока что на мои цитаты возражают только ВРЕТИ и потоком поноса
Сегодня-завтра узнаем что будет. Моё предположение такое: >КП предлагает РПЦ мировую и спокойно отпустить УПЦ >УПЦ обязуется включить экс-московских попов желающих переметнутся >ограничения на Лавры и прочее не вводятся, но все подобные объекты передаются новой УПЦ >Филарету снимают анафему, но просят не участвовать в выборах патриарха >Крымские и Донбасские епархии становятся на текущий момент серой зоной >хохлоцеркви переходят на мову, но не сразу и разрешая старым священнослужителям святить на русском, а новых воспитывать на мове >как результат, церковь относительно дружит с РПЦ, местные попы довольны, Кирюше дается честь самому отпустить УПЦ Есть одно но: Пыня и ко ебануты и компромиссы маловероятны хотя бы по этому.
>>30163034 Кто тему поднял - тот и раскольник. Могли бы сидеть тихо еще лет сто, но нет же..! >>30163753 Хохлы и "русские" евреи развивались как народы вместе, так как жили в РИ в черте оседлости. Слушали одну и ту же музыку, видели одни и те же те же исторические события, огребали от одних и тех же панов. Поэтому они так похожи ментально, несмотря на то, что презирали в свое время друг друга одинаково сильно.
>>30155104 >Зачем устраивать возню с церковью перед выборами У тебя опять хохлы изподкровати вылезли. Это конфликт интересов КП и РПЦ. Он был бы сейчас даже если бы украхой рулил проффесор. >>30155104 >А тебе, я вижу, все ясно Мне ясно,а ты прикидываешься идиотом. Половина православных в Украине вне "каноничной церкви" уде 26 лет. По вине РПЦ, а не Филаретов это они выкинули "раскольников" на мороз а не наоборот. >>30155072 >Но мне пичот от лицемерия порашника, который обычно ставит Пыне в вину его использование РПЦ, но совершенно ОК когда точно то же делает Порось >СТАДИЯ ТОРГА. Ой вей нечитово в религиозные дела лезть. В каком месте он ее использовал? Церковь агитирует за Пороха на виборах как это делала за Залупу или того же Януковича? Лицемерна тут РПЦ. Они ни во что не умеют кроме дремучего невежества, мракобесия и фарисейского виляния жопой 90лвла. В Украхе они уже всех доебали, кроме совсем отбитых верунов конечно.
>>30132637 (OP) Я смотрю это уже 6 треад. Могу сделать не утешительный вывод . Хохлы у вас ещё мифолого-религиозное сознание. Проснись хохол на дворе 21 век . Человечество уже давно освоило около земное пространство , высаживалось на ближайшее космическое тело Луну , расшифровало ДНК человека . Мы живём во время великих научных открытий. Нормальное светское государство давно уже отделила церковь от власти . С таким сознание вы и дальше будете жить как в средние века поклоняться иконам и не искать настоящие причины происходящего. В общем уровень некоторых архаичных племён )
>>30154602 >Константинополь впал в ересь Но он не упал в ересь - только отдельные епископы. СМОТРИ ТЕПЕРЬ ЗА РУКАМИ: Патриарх Кирил на пару с епископом Макарием ебанулись и ударились в католичество и копрофилию. ЧТО надо было сделать? ПРАВИЛЬНО: собрать Всеправославный собор РПЦ и выбрать нового благочестивого патриарха. ЧТО БЫЛО СДЕЛАНО в 1448? Епископ Барнаульский Педофилим и епископ Омский Двачерим выбрали епископа Байкальского Лолифилиуса в Патриархи Алтайские, учредили Обрядославную Сибиряцкую Староверно-балгочестивую Вселенскую Рускаю Церковь.
>>30163714 >святить на русском Не на русском а на церковнославянском Московского свода. То что РПЦ с ее русским миром давно ввела общение на русском внутри церкви и монастирей - одна из причин,почему ее випиздивають сегодня из Украины ссаными тряпками. Есть еще Киевский, он поближе к мове, но его пидорнули и почистили все гроссбухи чтобы пидорахи думали что цековнославяснкий=староруский=новгородское наречие=русский.
>>30164325 Люто бешено двачую вотетова, я все не мог понять, почему блять этого говно висит на параше, ну кому блядь не похуй, а в итоге походу по причине пополнения рядов порашников селюками из одной "рандомной" страны
>>30164538 >почему блять этого говно висит на параше Потому что в одной "рамдомной" стране как и во всем остальом цивилизованном мире можно потешаться над тупыми попами-деградонтами, а в Эрефии нельзя. Такая то православная космическая цивилизация. Атестат школьный не дадут и посодют на 10 лет за оскорбление чуст верующих. ЧТ говоришь - метрополия, оплтот, городской культуры нахуй.
>>30164385 >собрать Всеправославный собор РПЦ и выбрать нового благочестивого патриарха. >ЧТО БЫЛО СДЕЛАНО в 1448? >Епископ Барнаульский Педофилим и епископ Омский Двачерим выбрали епископа Байкальского Лолифилиуса в Патриархи Алтайские, учредили Обрядославную Сибиряцкую Староверно-балгочестивую Вселенскую Рускаю Церковь.
Опять какие-то фантазии шизика. Был созван Поместный Собор РПЦ и на нем избрали Митрополита. А твой понос про какие-то Байалы, Алтаи, Сибири вообще какое отношение к 15 веку имеет, или это просто шизофазия?
Тише-тише, не порть перемогу. Местным манькам неизвестно что все что делает РПЦ по отношению к УПЦ - утверждает Митрополита, которого выбирают сами иерархи УПЦ
>>30164694 >Если что РПЦ не получает деньги из Украины Уверен? Они тебе виписку из Сбера предоставили? Только вот веруны РПЦ со всего мира очень любят строить монастири и прочие обители на Украине. Овер 500 за последие 20 лет понаделали-понаехали. Вся эта хуйня вместе с шаолинскими дармоедами за чей счет содержыться?
>>30164857 Не знаю о чем ты там городишь, но когда, из под Рязани понаежают руснявые пузаны в засаленных рясах и начинают "возрождать" русскаю обидель, строя "кельи" из гипсокартона на исторических обьектах, - то это никакая не независимость У РПЦ.
>>30164952 > из под Рязани понаежают руснявые пузаны в засаленных рясах и начинают "возрождать" русскаю обидель Ну вот и закончилась лафа у руснявых пузанов. Кстати в суде находится дело на рассмотрении о том, что руснявый скот отгрохал свою доходную лавку в историческом центре города. После томоса, скорее всего этот самострой таки снесут.
Так ты прочитай что написано, дегенерат. Католик Папа Римский назначил в Киевскую Митрополию, которую он разделил, Григория, которого местные маньки называют ЛЕГИТИМНЫМ, в отличие от РАСКОЛЬНИКА Ионы.
>>30165751 >Я это осуждаю и в РФ сращивание церкви и государство Осудил и дальше что? Вот в Украине делаю ПЦ МП - для жырного троллинга всех попов, чтобы не охуевали. А у вас как с этим обстоят дела?
>>30165208 >Поместная и автокефальная - это не одно и то же 6 епископов северо-восточной Руси, которые суть даже не большысвтво местной церкви - это "ПОМЕСТНЫЙ СОБОР" мммм, пидорашка богопротивная? Может "поместное совещание"?
Как у этих дебилов в голове укладиваеться,что 1448 - это тру и по канонам, а Филарет с его церковью - это не по канонам нихуя.
>>30172739 Это уже стадия принятия? Сначала шизик и другие пидорахи яростно копротивлялись, что томоса вообще не дадут, теперь уже признали неизбежное, но будут кривляться, что томос не тот? Лол, просто смехотворно. И да, у спидорашки нет вообще никакого, я еще посмотрю на бомбаж кирилла и других оф. лиц по этому поводу.
а я не верю что вселенский патриарх верит! прикрывается гнида именем божьим - ради извлечения выгоды, впрочем так сейчас все делают - по этому хуй с ним, хохлы радуйтесь у вас есть своя персональная церковь - хотя я нихуя не верю что вы верите, такие же долбоебы как и вселенский патриарх
>>30173339 А ты думаешь хоть кто-то из верхушки РПЦ верит в Бога? Я на этих служителей культа насмотрелся вдоволь, поверь, больше всего они боятся того, что, возможно, Бог существует.
>>30147088 >то что сейчас называется УПЦ КП скрывало свою паству от КГБ
когда, в 1992 году?
почему за филаретовцев топят исключительно какие-то запредельные уебаны и дауны? или это такая тонкая пропутинская провокация лахтинцев - типа посмотрите, вот я, конченный дегенерат, топлю за томос? Ну что-то уж больно тонко для этого цирка.
>>30163714 Если это "компромис", то что же для вас, охуевших свидомых блядей, тогда перемога? Всех несогласных убить, вырезать кишки и испражниться на тела? Как бздышеков на Волыни? Оце перемога була, правда, маня?
>>30164505 >То что РПЦ с ее русским миром давно ввела общение на русском внутри церкви и монастирей
А не пошел бы ты нахуй, чмо ебаное? А на каком языке должны общаться русские люди внутри своей русской церкви? На этом, твоем, еще бабка твоя шлюха разговаривала - на идише?
>>30173938 >>30173951 Ой, я кажись ошибся. Не нацист, просто очередная ревнивая и бугуртная русская душёнка (фигура речи, души нет). Ничего, бог (которого не существует) тебя простит.
>>30174004 Когда жиденыш из хахляцкого информспротыву за 150 баксов в месяц изображает христианское смирение на анонимном чатике школьников-дегенератов и половых опущенцев - это такой неиллюзорный испанский стыд, что даже и не знаю.
>>30174147 >Это у россиян от ревности Это обычная стадия окукливания, что заебись. Величие пидорах должно оставаться в границах их государства, пусть этим говном друг-дружку кормят. Собственно, по всем вопросам внешней политики рашка давно ушла в отрицалово и промывку мозгов самих пидорах.
Хочу посмотреть в глаза своей полуватной тёте из УПЦ МП, хотя скорее всего она переобуется на лету, как все пидорахи, перебежит и будет выбивать поклоны новой украинской церкви.
>>30174176 Судя по количеству и. главное, качеству боевых картиночек в этой ветке от истинных украинских "верующих", новая какляцкая церковь будет таким же позорным и недалеким пиарпроектом совместно ВЛКСМ и Моссада, как и все вообще в этой свынявой стране. На распил и хайп.
А жаль. Что-что, а уж о душе своей можно было подумать без москалей и хоть это сделать по человечески, для себя и детей, на будущее.
Ну нет, няша где грязи не найдет, сама себе насрет и все устроит. Уникально животное.
>>30174285 Ты машешь кулаками после боя, животное. Какое отношение КНБшная помойка РПЦ и УПЦ МП имеет к религии и вере? Особенно после поддержки террора и убийств.
>>30174285 Вообще похуй, ты же долбоеб не понимающий зачем это делается вообще. Думаешь, чтобы ты, пидораха, одобрила? Или может все 140 миллионов пидорах одобрили и сказали "вот у хохлов томос какой - здоровый сука". Задача - уменьшить влияние московской церкви в Украине - все. Нахуй молодой украинской семье крестить своих детей у московских попов, если есть своя каноничная поместная церковь? Приход УПЦ МП пойдет по пизде, как только вымрут последние старушки. Вы же там охуели вкрай, если раньше московский патриархат в Украине всегда (до кирилла) поддерживала украинское государство, то теперь это тупо враждебная организация. Впрочем, нахуй я это вообще пидорахе рассказываю.
>>30174306 Хуцпе в Хайфе обучался, на спецкурсах, свынявый? Твоя КП гораздо более гебешная помойка чем МП, потому что на украине сосать чекистам всегда было не просто неприятная обязанность, а радостная награда.
Потому и построили вы в своей свынарнии 100% идеальный совок, т.е. идельное общество так, как вы себе его представляете по внутренней программе. Ну созданы вы советской властью и гебней, по другому просто не умеете.
И попы у вас такие же, так что что-то, а уж гебешности и стяжательства у ваших всегда было (а теперь уж вообще) на порядок больше чем в любом московском приходе, так что не пизди.
>>30174347 раньше, хоюн, твое "украинское государство" сотни тысяч верующих жителей слобожанщины и малороссии поддерживали или, по крайней мере относились с похуем, а уж теперь, после захватов Лавр и гонений на приходы со сменой собственности и неизбежным при этом сопутствующим дерибаном и попилом заезжими куевскими и подсером униатскими - "это тупо враждебная организация". Впрочем, нахуй я это вообще долбоебу рассказываю.
>>30174600 а что тогда за кортинки с бородачами? где тни, фап шемб например? я нихуя не понил, зачем это все на двачах. или тут тренировочная база лахтовых? на кошках тренируетесь чтоли?
>>30174674 какой ты унылый черт, прости господи только начинаешь общаться с хкакляцкими пропагандистами, хочешь кончить хрюше на лицо, а потом посмотришь на это тупое и унылое перекошенное в ожидании струи ебало, которое двух слов связать не может, без методички две мысли не может сформулировать - ниу ма ни фантазии- и сразу эрекция падает и эякуляция бессмысленна, - спускать приходится на красивых 18летних рабынь, прикорнувших у ног, пока я это все пишу
идите, короче, нахуй, друзья минстецевские, со своим ебаным томосом
>>30174750 Ворвался в тред - закономерно наелся говна и с гордо поднятым пятаком заявляешь: >идите, короче, нахуй, друзья минстецевские, со своим ебаным томосом
>>30174750 > какой ты унылый черт, прости господи > только начинаешь общаться с хкакляцкими пропагандистами, хочешь кончить хрюше на лицо, а потом посмотришь на это тупое и унылое перекошенное в ожидании струи ебало, которое двух слов связать не может, без методички две мысли не может сформулировать - ниу ма ни фантазии- и сразу эрекция падает и эякуляция бессмысленна, - спускать приходится на красивых 18летних рабынь, прикорнувших у ног, пока я это все пишу
> идите, короче, нахуй, друзья минстецевские, со своим ебаным томосом
Кста, это походу шизик тут порвался в клочья, узнаю его почерк. А как начинал-то несколько тредов назад, с кукареканий, что томоса не будет, твердо и четко. И вот такое жалкое зрелище в итоге, кекус максимус.
По многочисленным просьбам атеистов киевского патриархата:
№4 https://arhivach.cf/thread/392079/
№5 https://arhivach.cf/thread/392082/
Предыдущий тред тонет здесь: https://2ch.hk/po/res/30077377.html
Таким образом, общий вывод Синаксиса:
— Вселенский патриарх обладает эксклюзивным правом предоставления автокефалии другим церквям. Принцип консенсуса, который обсуждался на последнем Всеправославном соборе (согласно которому патриарху требовалось согласие всех остальных поместных церквей), ещё не введён в действие.
— В любом случае, Киевская митрополия —каноническая территория Вселенского патриархата, и её судьбу определять ему, поскольку…
— …передача Московскому патриархату права ставить митрополитов Киевских предполагала переподчинение на особо оговоренных условиях, которые, однако, никогда не выполнялись. В современном светском мире то, что сделала тогда Москва, называется «рейдерским захватом».
— С точки зрения канонического права нарушения, совершённые Москвой, ложатся не только на её иерархов, но и на сотрудничавших с ними киевских митрополитов. Последние за отказ от поминовения Вселенского патриарха могут быть лишены сана.