24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Давно не было. Напоминаю, что мазанки суть юрта кочевника, каркас из саксаула, обмазанный поросячьим говном с грязью, с тыном из кривых палок. Изба же это просторный пятистенок из лиственницы, с русской печью в горнице, и русской баней во дворе, окружена частоколом.
Изба имеет свой вариант вип-аппартаментов - ТЕРЕМ. У украинцев в этом плане равноправие, и порося у хате.
Что есть под рукой из того и строили. В степи нет халявного леса, камень также хуй добудешь. Есть глина и гавно. Нормальные средневековые технологии. Жилье выполняло свои функции на 100%.
Слово «изба» и его диалектные варианты «ыстьба», «истьба», «истоба», «истобка», «истебка» были известны еще в Древней Руси и использовались для обозначения помещения. Избы рубили топором из сосны, ели, лиственницы. Эти деревья с ровными стволами хорошо ложились в сруб, плотно примыкая друг к другу, удерживали тепло, долго не гнили. Из этого же материала делали пол и потолок. Оконные и дверные колодки, двери обычно изготавливали из дуба. Другие лиственные деревья использовали при строительстве изб довольно редко — как по практическим соображениями (кривые стволы, мягкая, быстро загнивающая древесина), так и по мифологическим.
Отопление это чисто русская традиция. Украинцы использовали для этого няш, ложась между ними, и укрываясь половиком.
Например, для сруба нельзя было брать осину, потому что на ней, по поверью, удавился Иуда, предавший Иисуса Христа. Строительная техника на огромных пространствах России, за исключением ее южных районов, была совершенно одинакова. В основе дома лежал прямоугольный или квадратный сруб размером 25—30 кв. м, составленный из горизонтально положенных одно на другое круглых, очищенных от коры, но неотесанных бревен. Концы бревен соединяли без помощи гвоздей разными способами: «в угол», «в лапу», «в крюк», «в охряпку» и т. п.
Между бревнами прокладывали для тепла мох. Крышу срубного дома делали обычно двускатной, трехскатной или четырехскатной, а в качестве кровельных материалов использовали тес, дранку, солому, иногда камыш с соломой. Русские избы различались по общей высоте жилого помещения. Высокие дома были характерны для русских северных и северо-восточных губерний Европейской России и Сибири. Из-за сурового климата и сильной увлажненности почвы деревянный пол избы поднимали здесь на значительную высоту. Высота подклета, т. е. нежилого пространства под полом, варьировалась от 1,5 до 3 м.
Аноним ID: Занудный Капитан Британия13/11/18 Втр 11:35:32#8№30640121Двачую 2RRRAGE! 0
Тотемное животное русских - конь. Украинцы же предпочитали cвиней, как источника жира, необходимого для того, чтоб пережить зиму, т к отопления не было, а жирная пища помогала дожить до весны.
>>30639658 (OP) Суть избы в том, что она хороша там, где её можно построить (Балтийский регион и дальше на восток, вплоть до Восточной Сибири). В степи возникают большие проблемы. Омскую область и северный казахстан не просто так ведь хохлы заселяли.
Аноним ID: Одаренная Дана Скалли13/11/18 Втр 11:46:28#12№30640283Двачую 4RRRAGE! 0
Всё так. Довольно продуманно если учитывать суровый климат. Крыльцо с крышей, чтобы ступеньки оставались сухими/без снега, свайная технология, т.к. земля промерзала.
У русских много аутентичных типов домов, в которых, абсолютно любой человек, интересующийся культурой и архитектурой, узнает жилище русского. Культур, которые могут похвастаться таким разнообразием, реально немного. Мазанка же довольно примитивное строение, к тому же не уникальное по облику и не отличается от таковой, например, в Молдавии или Болгарии.
Аноним ID: Занудный Капитан Британия13/11/18 Втр 11:54:50#16№30640384Двачую 1RRRAGE! 3
>>30640166 Предлагаешь всю территорию рашки обложить свиньями?
Зачем ты сравниваешь жилище купца/ремесленника (1 пик) с жилищем простого крестьянина, возможно даже бедняка (3 пик). Ты хочешь ввести посетителей треда в заблуждение?
>>30640501 Какой материал был доступнее из того и строили, но сам факт. В сакле не было чердака, сеней, фундамента, т.е. фактически жилье без планировочных элементов.
>>30639658 (OP) Русотюрок, ты опять выходишь на связь? Если б твои предки не набигали на соседей и не ебали их, не торговали своими жопами, то не было бы ни печей, ни бань, ни домиков. Так бы и жил в лесу на деревьях, а мылся в болотах.
>>30640661 И изба, и печь, и баня, все это спизженные слова. Русотюрки так сильно зафорсили в своей среде эти слова, что считают их чисто своими. Что-то уровня богатыря и пельменей.
Аноним ID: Одаренная Дана Скалли13/11/18 Втр 12:29:13#39№30640789
>>30640564 Под печку делают свой фундамент(мини-сруб) - опечье. Потом идёт подпечник и на нём уже из кирпича с глиной собирают печку.
>>30640760 Изба, вообще-то праславянское слово, у всех славщитских народов оно означает примерно одно и тоже. Хата тоже самое-восходит из праславянского арийского языка.
Швитой европейский фахверк - тоже сорт оф мазанка из глины и говна. Но у мазанки дубовый (как вариант) каркас внутри стен и перекрытий а у фахверка - снаружи.
>>30639658 (OP) В этом регионе все строили мазанки, они есть не только у хохлов но и у русских, кавказцев, немцев, да и вообще у всех кто жил около черного моря, и выглядят они намного лучше чем избы из палок и говна.
>>30640863 Про избу не придумывай, даже если у германских племён было что-то похожее в языке, это вполне могло пойти от общего корня, языковая семья-то одна.
>>30639690 >Устройство мазанки не нашел, сорри. Я не спец, но примерно так:
Первый этап
Как делали фундамент я точно не знаю, но предположу, что: утрамбовывали почву, насыпали песок для дренажа, по периметру вкапывали большие "плоские" камни, которые служили фундаментом.
Второй этап
Далее, строится деревянный каркас, (дерево зависит от местности, может быть белая акация, дуб, реже берёза, осина, сосна - никогда), заполненный глиной. Горизонтальными поперечинами каркаса служили толстые ветки (в моём доме это брёвна сантиметров 10 в диаметре, штук 10 на стену), они входили в продолбленные отверстия в стойках (толстые мощные колонны из дуба, самые массивные - в перекрытии), каркас был без гвоздей. В него вплетали ветки, чтоб получалась своеобразная «корзина». Все стены обивали дранкой или прутьями, толстые прутья раскалывали топором пополам. Делали крышу.
Третий этап
Дальше делают саман - кирпич-сырец из глины, песка и соломы (пшеничной вроде). И заполняют им каркас.
Четвёртый этап
Снаружи по каркасу ебашат (чтобы хорошо заполнило все щели плетня) смесью глины и заштукатуривают до ровной поверхности. Там ещё как правило плетень такой из тонких реек, дранка называется - вот эта хуйня вроде из сосны. Красят известью.
Пол деревянный, между песком и полом зазор. У бедноты в 19/начале 20го и раньше - наверняка земляной.
Но Всеволожский ввел ересь: он стал заботиться, чтобы его крестьянам в селе Райском было лучше жить, чем они жили в Орловской губернии, откуда их вывели. Всеволожский приготовил к их приходу на новое место целую «каменную деревню». О таких чистых и удобных помещениях и помышлять не могли орловские крестьяне, всегда живущие в беструбных избах. Все дома, приготовленные для крестьян в новой деревне, были одинаковой величины и сложены из хорошего прожженного кирпича, с печами, трубами и полами, под высокими черепичными крышами. Выведен был этот «порядок» в линию на горном берегу быстрого ручья, за которым шел дремучий бор с заповедными и «клейменными» в петровское время «мачтовыми» деревьями изумительной чистоты, прямизны и роста. В этом бору было такое множество дичи и зверья и такое изобилие всякой ягоды и белых грибов, что казалось, будто всего этого век есть и не переесть. Но орловские крестьяне, пришедшие в это раздолье из своей тесноты, где «курицу и тае выпустить некуда», как увидали «каменную деревню», так и уперлись, чтобы не жить в ней. — Это, мол, что за выдумка! И деды наши не жили в камени, и мы не станем. Забраковали новые дома и тотчас же придумали, как им устроиться в своем вкусе. Благодаря чрезвычайной дешевизне строевого леса здесь платили тогда за избяной сруб от пяти до десяти рублей. «Переведенцы» сейчас же «из последних сил» купили себе самые дешевенькие срубцы, приткнули их где попало, «на задах», за каменными жильями, и стали в них жить без труб, в тесноте и копоти, а свои просторные каменные дома определили «ходить до ветру», что и исполняли. Не прошло одного месяца, как все домики прекрасной постройки были загажены, и новая деревня воняла так, что по ней нельзя было проехать без крайнего отвращения. Во всех окнах стекла были повыбиты, и оттуда валил смрад. По учреждении такого порядка на всех подторжьях и ярмарках люди сообщали друг другу с радостью, что «райские мужики своему барину каменную деревню всю запакостили». Все отвечали: — Так ему и надо! — Шут этакой: что выдумал! — Вали, вали ему на голову; вали! За что они на него злобствовали, — этого, я думаю, они и сами себе объяснить не могли; но только они как ощетинились, так и не приняли себе ни одного его благодеяния. Он, например, построил им в селе общую баню, в которую всем можно было ходить мыться, и завел школу, в которой хотел обучать грамоте мальчиков и девочек; но крестьяне в баню не стали ходить, находя, что в ней будто «ноги стынут», а о школе шумели: зачем нашим детям умнее отцов быть? — Мы ли-де своим детям не родители: наши ли сыновья не пьяницы! Дворяне этому радовались, потому что если бы райские крестьяне приняли благодеяния своего помещика иначе, то это могло послужить вредным примером для других, которые продолжали жить как обры и дулебы, «образом звериным». Такого соблазнительного примера, разумеется, надо было остерегаться.
Смелее прочих сторону губернатора поддерживал дворянский предводитель, генерал Арапов, о котором тоже упоминалось в письме как о нестерпимом самочинце. А генерал Арапов, в свою очередь, был славен и жил широко; в его доме на Лекарской улице был «открытый стол» и самые злые собаки, а при столе были свои писатели и поэты. Отсюда на Шкота пошли пасквили, а вслед за тем в Пензе была получена брошюра о том, как у нас в России все хорошо и просто и все сообразно нашему климату и вкусам и привычкам нашего доброго народа. И народ это понимает и ценит и ничего лучшего себе не желает; но есть пустые люди, которые этого не видят и не понимают и выдумывают незнать для чего самые глупые и смешные выдумки. В пример была взята курная изба и показаны ее разнообразные удобства: кажется, как будто она и не очень хороша, а на самом деле, если вникнуть, то она и прекрасна, и жить в ней гораздо лучше, чем в белой, а особенно ее совсем нельзя сравнить с избой каменной. Это вот гадость уж во всех отношениях! В куренке топлива идет мало, а тепло как у Христа за пазухой. А в воздухе чувствуется легкость; на широкой печи в ней способно и спать, и отогреться, и онучи и лапти высушить, и веретье оттаять, и нечисть из курной избы бежит, да и что теленок с овцой насмердят, — во время топки все опять дверью вон вытянет. Где же и как можно все это сделать в чистой горнице? А главное, что в курной избе хорошо — это сажа! Ни в каком другом краю теперь уже нет «черной, лоснящейся сажи» на стенах крестьянского жилища, — везде «это потеряно», а у нас еще есть! А от сажи не только никакая мелкая гадь в стене не водится, но эта сажа имеет очень важные врачебные свойства, и «наши добрые мужички с великою пользою могут пить ее, смешивая с нашим простым, добрым русским вином». Словом — в курной избе, по словам брошюры, было целое угодье. «Русская партия» торжествовала победу; ничего нового не надо: надо жить по старине — в куренке и лечиться сажею.
Англичанин смеялся. — Мало им, что люди в этой саже живут и слепнут, — они еще хотят обучить их пить ее с водкою! Это преступление! Шкот сам умел стряпать брошюры, — это их англичанская страсть, — и он поехал в Петербург, чтобы напечатать, что крестьяне слепнут и наживают удушье от курных изб; но напечатать свою брошюру о том, что крестьяне слепнут, ему не удалось, а противная партия, случайно или нет, была поддержана в листке, который выходил в Петербурге «под гербом» и за подписью редактора Бурнашова. Рачением Бурнашова почти одновременно вышли две хозяйственные брошюры: одна «О благотворном врачебном действии коры и молодых побегов ясенева а другая «О целебных свойствах лоснящейся сажи». Исправники и благочинные должны были содействовать распространению этих полезных брошюр. В брошюре о ясени сообщалось, что этим деревом можно обезопасить себя от ядовитых отрав и укушений гадами. Стоило только иметь при себе ясеневую палочку — и можно легко узнавать, где есть в земле хорошая вода; щелоком из ясеневой коры стоит вымыть ошелудивевших детей, и они очистятся; золою хорошо парить зачесы в хвостах у лошадей. Овцам в овчарню надо было только ставить ветку ясеня, и овцы ягнились гораздо плодущее, чем без ясеня. Бабам ясень унимал кровоток и еще делал много других вещей, про которые через столько лет трудно вспомнить. Но избяная «лоснящаяся сажа» превозносилась еще выше. В брошюре о саже, которая была гораздо объемистее брошюры о ясени, утвердительно говорилось, что ею, при благословении божием, можно излечивать почти все человеческие болезни, а особенно «болезни женского пола». Нужна была только при этом сноровка, как согребать сажу, то есть скрести ее сверху вниз или снизу вверх. От этого изменялись ее медицинские свойства: собранная в одном направлении, она поднимала опавшее, а взятая иначе, она опускала то, что надо понизить. А получать ее можно было только в русских курных избах, и нигде иначе, так как нужна была сажа лоснящаяся, которая есть только в русских избах, на стенах, натертых мужичьими потными загорбками. Пушистая же или лохматая сажа целебных свойств не имела. На Западе такого добра уже нет, и Запад придет к нам в Загон за нашею сажею, и от нас будет зависеть, дать им нашей копоти или не давать; а цену, понятно, можем спросить какую захотим. Конкурентов нам не будет. Это говорилось всерьез, и сажа наша прямо приравнивалась к ревеню и калганному корню, с которыми она станет соперничать, а потом убьет их и сделается славой России во всем мире. Загон был доволен: осатанелые и утратившие стыд и смысл люди стали расписывать, как лечиться сажею. «Лоснящуюся сажу» рекомендовалось разводить в вине и в воде и принимать ее внутрь людям всех возрастов, а особенно детям и женщинам. И кто может отважиться сказать: скольким людям это стоило жизни! Но тем не менее брошюра о саже имела распространение.
>>30640932 >>30640960 > заимств. из герм. stubа (др.-в.-нем. stubа «тёплое помещение, баня», др.-исл. stofa, stufа «баня с печью») или из ром. ехtūfа (франц. étuve, ит. stufа «баня») При этом латинское слово этимологизуется, а славянское - нет. > Хата буквально — «выкопанная в земле» Буквально "выкопанное в земле" по-славянски будет rovъ, дебс. > авест. kata «комната, кладовая, погреб». Авест. k соотвествует слав. k. Слав. x соотвествует авест. š, маня.
>>30641089 > Еще раз, изба это по определению строение с зеляным полом. И 90% изб до 1917 было именно с земляными полами. Это правда, слышал об это и от отца (77 лет) и от бабки (96). Более того - многие жили в землянках. Помимо этого, я слышал что русские крестьяне топили начерно (моих старожилов не спрашивал), нормальная печь с дымоходом была роскошью до 20 века, это правда?
>>30641191 Если твой народ так жил или живёт, то не надо это проецировать на другой народ, тем более на русских, у которых деревянное зодчество одной из самых развитых в мире. Просто поражаюсь твоей глупости.
>>30641169 По поводу изб и вообще жизни русского крестьянина до революции мимо современного читателя всегда проходит один важный факт: крестьяне на Русском Севере, на Волге, в Черноземье и в Сибири жили совершенно по-разному! Вот серьёзно, больше сходств можно было найти в образе жизни помора с финном и ставропольца с черкесом, нежели помора и ставропольца друг между другом.
По хардкору об этом пояснял, например, замечательный краевед и бытописатель Мельников-Печёрский:
- Гневить бога нам нечего,- возразил Василий Борисыч. - Посмотрели бы вы, как по другим-то местам люди живут, не стали б хаить да хулить свою сторону... - Сторона наша плохая, хлеба недороды, иной год до рождества своего хлеба не хватит,- возразил удельный голова. - А посмотреть бы вам, Михайло Васильич, каково народ по тем местам живет, где целу зиму на гумне стоят скирды немолоченные,- сказал на то Василий Борисыч.- По вашим лесам последний бедняк человеком живет, а в степных хлебородных местах и достаточный хозяин заодно со свиньями да с овцами. - Уж ты наскажешь! только послушать!- сказал Михайло Васильич.- Как же возможно с овцами да со свиньями жить?.. - Не во гнев твоей милости будь: того и в посмешных песнях не поют и в сказках не сказывают. - В сказках не сказывают и в песнях не поют,- молвил Василий Борисыч,- а на деле оно так. Посмотрели б вы на крестьянина в хлебных безлесных губерниях... Он домосед, знает только курные свои избенки. И если б его на ковре-самолете сюда, в ваши леса перенесть да поставить не у вас, Патап Максимыч, в дому, а у любого рядового крестьянина, он бы подумал, что к царю во дворец попал. - Ну уж и к царю! - самодовольно улыбнувшись, молвил Патап Максимыч. - Истинную правду вам сказываю,- решительно ответил Василий Борисыч.- Посмотрели б вы на тамошний народ, посравнили б его со здешним, сами бы то же сказали... Здесь любо-дорого посмотреть на крестьянина, у самого последнего бедняка изба большая, крепкая, просторная, на боку не лежит, ветром ее не продувает, зимой она не промерзает, крыта дранью, топится по-белому, дров пали сколько хочешь - у каждого хозяина чисто, опрятно, и все прибрано по-хорошему... А там избенка малая, низкая, курная, углы морозом пробиты, несет из них, а печку навозом либо соломой топят... Пол-от в избе земляной, стены да потолок что твой уголь. Вместе с людьми и овцы с ягнятами, и няши с поросятами, и всякая домашняя птица... Корову в избе же доят и корму ей там задают... - Быть того не может! - вскликнул удельный голова.- В жизнь свою не поверю, чтоб корова в избе жила и всякая скотина и птица. - Побывайте в степях, посмотрите,- молвил Василий Борисыч.- Да... Вот что я вам, Михайло Васильич, скажу,- продолжал он, возвыся голос,- когда Христос сошел на землю и принял на себя зрак рабий, восхотел он, владыка, бедность и нищету освятить. Того ради избрал для своего рождества самое бедное место, какое было тогда на земле. И родился царь небесный в тесном, грязном вертепе среди скотов бессловесных... Поди теперь в наши степи - что ни дом, то вертеп Вифлеемский. - Отчего ж это так? - в недоуменье спросил Михайло Васильич. - Оттого, что земля там родима, оттого, что хлеба там вдоволь,- с улыбкой ответил московский посол. - Понять не могу,- разводя врозь руками, молвил Михайло Васильич.- Хлеб всему голова: есть хлеб - все есть: нет - ложись, помирай. - Не всегда и не везде так бывает,- сказал Василий Борисыч.- Если ж в тех хлебородных местах три, четыре года сряду большие урожаи случатся, тогда уж совсем народу беда. - Как так? - спросил Патап Максимыч. Удивился и он речам Василия Борисыча. - Да очень просто,- ответил Василий Борисыч.- Промыслу нет никакого, одно землепашество... Хлеба-то вволю, а мужику одним хлебом не изжить, и на то и на другое деньги ему надобны: и соли купить, и дегтю, и топор, и заступ, и серпы, и косы, да мало ль еще чего... У церковников попу надо дать, как с праздным придет, за исповедь, за свадьбы, за кстины (Крестины.), за похороны; винца тоже к празднику надо, а там подати, оброки, разные сборы, и все на чистоган. А чистогана, опричь как хлебом, достать нечем. А хлеб-от вези на базар, верст за двадцать, за тридцать. Сколько тут надо прохарчить, сколько времени эти поездки возьмут, а дороги-то осенью, да и летом, коли много дождей, не приведи господи! В черноземе-то, как его разведет, телега по ступицу грузнет, лошаденка насилу тащит ее... Что тут маяты, что убыток!.. Хорошо вон теперь железны дороги почали строить, степняку от них житье не в пример лучше прежнего будет, да не ко всякой ведь деревне чугунку подведут... Хорошо еще, коли хлеб в цене - тогда и примет мужик маяты, а все-таки управится, и деньги у него в мошне будут. А как большие-то урожаи да каждый-то год, да как цена-то на хлеб упадет!.. По хлебным местам такая намолвка идет: "Перерод хуже недороду". - Поди вон оно дело-то какое! - удивился Михайло Васильич. - А лесу ни прута,- продолжал Василий Борисыч.- Избы чуть не из лутошек, по местам и битые из глины в чести, топливо - солома, бурьян да кизяк... (Кизяк - сухой навоз, обделанный в форму кирпича.). Здесь, в лесах, летом все в сапогах, зимой в валенках, там и лето и зиму в одних родных лапотках, да еще не в лычных, а в веревочных. По здешним местам мясное-то у мужика не переводится, да и рыбы довольно - Волга под боком, а в хлебных местах свежину только в светло воскресенье едят да разве еще в храмовые праздники... - Чудное дело!..- дивился Михайло Васильич. - По вашим местам - щи с наваром, крыты жиром, что их не видать, а в хлебных местах щи хоть кнутом хлещи - пузырь не вскочит...- продолжал Василий Борисыч.- Рыбного тоже нисколько, речонки там мелкие, маловодные, опричь пискаря да головля, ничего в них не водится. Бывает коренная, да везена та рыба из дальных мест и оттого дорога... Где уж крестьянину деньги на нее изводить - разве поесть немножко а масленице, чтоб только закон справить... Хлеба - ешь не хочу, брага не переводится, а хоть сыты живут, да всласть не едят, не то что по вашим местам. Вот каковы они хлебны-то места, Михайло Васильич!
>>30639658 (OP) За то мазанка теплее и ламповее, даже говном почти не воняет, я вот к побратиму на соседний хутор как то ездил, так вот у него в мазанке говном прямо сильно воняло, так выяснилось что он стены куриным пометом плохо отбелил, да и изба из дерева гниёт быстро, жуки всякие в дереве заводятся, да и природу жалко, а тут из под няши или коровы взял, и нормально.
>>30639897 Слушай, анон, а почему мусульмане не используют осину для строительства? Мне кажется дело в какой то функциональной особенности, а религией это просто обосновали.
>>30641476 >мазанок в Украине нет, а избы в россии до сих пор стоят Это такое замечание о долговечности избы по сравнению с мазанкой? Ну да, изба, кажется, лет сто, а то и до двухсот лет может стоять.
>>30641169 А я наоборот слышал только про деревянные полы и здоровенные печи. Но у меня предки "кулаками" были, может поэтому все по-человечески делалось.
Кстати в МАЗАНКЕ, особенно на Львовщине, пока совкомоскали не принесли культуру хохлонигерам, пол был ЗЕМЛЯНОЙ. Везде почти. Они реально как няши в хлеву жили, лол.
>>30639658 (OP) При чем тут изба? Если сравнивать жилье простого народа а не баринов - то мазанка это аналог землянки у русни. Да, все пидорахи в рашке 15 - 20 веков жили в землянках, тоесть в выкопаной ямой накрытой сверху соломойот дождя, в норе по сути. А пол пидорахи делали из навоза, и в нем и спали, вот такая она росиия
>>30641582 Ну может быть на севере другие сорта осины я не знаю. Очень мягкая пористая влагопоглащающая древесина, для сухой сауну пойдёт наверное. Самое главное что сгнивает она в труху. Самое оно, для сруба это лиственница, а обшивка липа в ней смолы нет и не пахнет она.
>>30641645 https://goo.gl/maps/qS2ABM47xiL2 потому что нахуй нет, это устаревшая технология и если ты будешь кукарекать о теплоте и экологичности то можешь гуглануть, ты узнаешь что наверно даже мазанка лучше чем изба
>>30641682 >наверно даже мазанка лучше чем изба Странно, почему же тогда русские (и даже хохлы), жившие в местностях, где было хоть сколько-нибудь леса, предпочитали возводить срубы, а не делать стены БУКВАЛЬНО из говна и палок? Ведь и палки у них были, и говно — но предпочитали почему-то срубы.
>>30641645 Стоит это все дохуя и по нормам эффективности теплосбережения никуда не проходит. Столкнулся с темой не так давно при строительстве загородного дома. Короче любой деревянный дом нуждается в утеплении современными материалами, хотя бы мин. ватой. Так что проще и дешевле ставить легкий дом из бруса, не самого даже толстого, а потом обшивать. Нет смысла брать бревно, когда оно дороже, а после слоя утеплителя можно дом из бруса обшить имитацией бревна.
Свинособака даже не подозревает, что в тупой гейропе дома делали из той же глины и соломы, потому что она имеет теплоизоляцию, в отлии от набросаных друг на друга дров.
>Самым доступным и наиболее часто использовавшимся в качестве заполнителя фахверковых стен всегда был глиняный саман. Глину армировали (смешивая её с соломой или камышом), чтобы та не трескалась и не распадалась на отдельные куски. Чтобы саман держался в стене и не выпадал, под него готовили плетёное основание из тонких веток, которые вставляли в заранее сделанные пазы внутри фахверковых полей. В результате высыхания глины образуются щели между заполнением и элементами каркаса. Эти щели раньше заделывались шерстью, смешанной с известью, а в современных условиях строительства их можно зашпаклевать. Затем поверхность самана оштукатуривалась известковым раствором
>>30641751 Не напомнишь, сколько хибар снес ураган Катрина? Твоя солома годится на 1 раз, все твои карточные домики летят как щепки. Сейчас будет подрыв Аррряяя барина обидели 1... 2... 3...
Но хохлы делают из свинячего говна и палок, а потом живут в этих копромазанках, срут в яму в углу, не моются, даже гитлер сходу их назвал русскими свиньями, при чем тут европа?
>>30641751 >Свинособака даже не подозревает, что в тупой гейропе дома делали из той же глины и соломы, потому что она имеет теплоизоляцию, в отлии от набросаных друг на друга дров. Ебать тупорылая хохломразь. Почему тогда в Норвегии и Скандинавии ебашили и до сих пор ебашат срубы, а в более теплой Германии, где зимой около нуля был фахтверк?
>>30641730 то дерево которое используют сейчас в строительстве, обрабатывают всякой хуйней и все равно оно начинает плесневеть. Это экологичность. А насчет утеплить вот видос https://www.youtube.com/watch?v=LZOzpBhzb4I гугланул за тебя
>>30642001 не хожу по ссылкам, не трачу жизнь на охуительные истории ноунеймов.
Ближе к сути, плиз.
Срубы делают в основном как дополнительные, загородные дома. Есть фрики, помешанные на экологии, есть люди которым некуда девать деньги, есть люди, которые вырезают себе срубы бензопилой сами. Но их делают. Спрос есть. На мазанки спрос есть сейчас? Или вы обмазываете наши срубы говном прост, щоб ни як у москалив? Мазанка это времянка ебучая, непригодная для жизни.
>>30641800 Какое отношение имеет ураган катрина к европейским фахверкам? Фахверк и мазанка имею толщину внешних стен около полуметра и прочный каркас из твердых пород дерева. А в США во всяких флоридах - каркас из палок и осб-плиты с гипсокартоном.
Аноним ID: Опытный Король Артур13/11/18 Втр 14:37:46#149№30642361Двачую 2RRRAGE! 0
>>30642328 Двачую. С этого >>30641064 вообще противно стало. Прямо в земле живут, ни пол метра даже возвышенности над грязью, это уровень негритянских хлевов, хотя у негров наверное даже чище, у хохлов всё-таки и грязные времена года бывают.
Аноним ID: Отчаянный Вольга Святославич13/11/18 Втр 14:40:34#151№30642389Двачую 5RRRAGE! 4
>>30639658 (OP) русская изба хороша была первые год-полтора, пока дерево не темнело. Через несколько лет после постройки русская деервня предаставляла собой унылейшее зрелище - серые, тусклые дома, поросшие мхом стены, гниющие крыши. В то же время как украинская деревня всегда производила радостное впечатление свежей белизной выбеленных хат(белили раз в год) Чтобы перекрыть гнилую крышу русскому мужику надо было оторваться от водки, выпросить у барина разрешения нарубить леса, отвезти бревна на лесопилку, заплатить за распил на доски, перекрыть крышу. Украинский крестьянин просто ехал на ближайший пруд, вязал пучки камыша, и перекрывал им крышу. Украинская хата чистая и светлая как снаружи, так и изнутри. Русская изба серая снаружи и угольно черная внутри, ведь основной способ согревания русской избы - топить по "черному"
з.ы. ну и не забыть что и украинцы и русские вынуждены были зимой держать домашних животных в своем доме в сенях. Но если на украине зима это три-четыре месяца, то русскому приходилось вдыхать вонь говна и мочи в два раза дольше
Аноним ID: Опытный Король Артур13/11/18 Втр 14:42:41#152№30642408
>>30642369 Юрта кочевников это переносной тент. А у хохлов это капитальное жилище из глины хвороста и помёта.
Инженегр-строитель репортинг ин. У моего деда осталась т.н. мазанка в частном секторе, после военного периода. Дед жил в кирпичной хрущевке, а эта мазанка использовалась как дача, где дед выращивал охуенные помидоры в основном. Плюс яблоки/груши/вишни/орехи, зелень и прочая малина с клубникой. Каркас из шлакоблока, фундамент из бутового камня, деревянное перекрытие и шиферная крыша, печка с грубой внутри. Снаружи шлакоблок обмазан вот этой вот хуйней, толстым причем слоем - глина+навоз+немного соломы, а сверху говна побелено известкой. Полы деревянные. Печка топилась углем (угольный район). Даже углем топить не комильфо, но по сравнению с российскими дровами - просто ноу-хау уровня Илона Маска. Это блядь проход из 19 в 20 век хотя бы. А в РФ до сих пор пенсам на дрова собирают - это просто пиздец, товарищи. Сортир во дворе, вода тоже - в сарайчике гусак. Помыться - вода греется на печке или огроменным кипятильником в ведре. Забор тоже из листов шифера, а перед ним - цветочки всякие для плезиру (вате не понять) В те же советские года, когда дед с бабкой там огородничали - в Нечерноземной РФ в деревнях в избах были еще земляные полы. Ванька вместо того, чтобы настелить на пол досок и посадить на огороде овощи-цветочки, шоркался по хате в резиновых калошах по глиняному полу, пропивая последние копейки из пенсии. В степной Украине леса было мало, он стоил вполне недешево, если что, вот хохлы и лепили из того что под рукой - сена, говна, глины и соломы. Но тем не менее у них был садок вишневый биля хаты, цветочки и прочая красота,чего у руснявого лентяя отродясь не было - лишь бы на печке валяться. Еще царь Петр охуевал в Голландии, плывя на лодке по каналу и наблюдая цветники перед аккуратными бюргерскими домиками Мимо хахол
>>30642389 >ведь основной способ согревания русской избы - топить по "черному" До 17 века, да и то у бедняков. Кирпичные печи с трубой ставили уже с 10 века. Ну и дезинфекция как бонус - всякие чумные блохи не выживали.
>>30639658 (OP) Оп забыл упомянуть про туалет на улице. Хотя раньше туалетов вообще не было и русские ходили «до вiтру». Это сейчас в 21 веке туалеты на улицах многоквартирных домов. Ну ничего, скоро до унитазов в доме доживете. Наверное.
Аноним ID: Шустрый Павел Корчагин13/11/18 Втр 15:19:38#161№30642820Двачую 9RRRAGE! 3
>>30640675 укротюрк не пытайся в перефорс. ты сам-то как? чернявый или тебе повезло и у тебя русские гены присутствуют?
Аноним ID: Отчаянный Вольга Святославич13/11/18 Втр 15:20:43#162№30642831Двачую 0RRRAGE! 1
>>30642761 >До 17 века, да и то у бедняков а после 17 века что, вдруг все разбогатели? >Кирпичные печи с трубой ставили уже с 10 века Разве что в Кремле. Да и то Москва каждый год горела >Ну и дезинфекция как бонус за дезинфекцию приходилось платить сыплющейся со стен и потолка черной сажей, и дико воняющей дымом одеждой. А украинец мазал стены известью, которая была настоящим дезинфектором(до сих пор стены в больницах красят известью), при этом дома было светло, и дымом не воняло
Дико проигрываю с треда. И пола земляного не было и топили не по чёрному и в землянках никто не жил, ага. Вам, русским, и сейчас нельзя барский лес трогать, а раньше и подавно.
>>30642831 >а после 17 века что, вдруг все разбогатели? Появились более дешевые технологии изготовления кирпичей, массово в каждой деревне стали делать, дороги стали развитее, плюс стали делать трубы-дымницы. >Разве что в Кремле. Да и то Москва каждый год горела Нет почему, где была хорошая глина - там и ставили. А насчет пожаров - соломенная хата тоже горит заебись. >за дезинфекцию приходилось платить сыплющейся со стен и потолка черной сажей, и дико воняющей дымом одеждой. А украинец мазал стены известью, которая была настоящим дезинфектором(до сих пор стены в больницах красят известью), при этом дома было светло, и дымом не воняло
Воздух известью не продезинфицируешь, да и закопчен был только потолок - стены были чистыми, сажа была только у специального оконца наверху.
>>30642971 Обжиг кирпича - это не космическая технология, на печи то хватало. Да и печь с трубой вполне делались глинобитными. Россия большая была, везде по-разному делали, в зависимости от доступных материалов.
>>30639658 (OP) >порог, фундамент, водоотводная канава им неведомы >призьба, ялова ринва, тин Почему, если у русаков была изба, то у них нет призьбы, как у хохлов? А все просто ибо избой славяне называли спец.постройки от бани до подвала, чаще для хранения чего либо. И только у русичей вдруг специализированное помещение стало жилищным.
>>30643328 тем более, что мазанки чисто южноукраинский тип домагде колоды в степу-то взять, в то время, как все остальные жили в рубленых хатах т.е. деревянных. пикрил хата крепостного с Черкащины, как видим деревянная.
>>30640828 мазанка твоя одноэтажная халупа фахверк может быть двух и более этажным
Аноним ID: Отчаянный Вольга Святославич13/11/18 Втр 16:36:12#180№30643629Двачую 0RRRAGE! 2
>>30642932 >Появились более дешевые технологии изготовления кирпичей пиздец, а раньше, значит, обжечь глину в кирпич было сложно? Так из чего же тогда печи строили в деревне, тоже из бревен? Или на улице у костра грелись? Причем тут "массово стали в каждой деревне делать, дороги стали развитее", если за наличие у крестьянина печи с трубой приходилось платить ещё один налог барину. Потому и приходилось русским жить в чаду и дыму, расплачиваясь за "закопчен был только потолок"(лол, врать - так уж напропалую) ранней слепотой и раком легких Да, конечно, СО2 охуенный дезинфектор воздуха, блядь. Отлично убивает все живое - особенно людей. Поэтому средняя продолжительность жизни малоросса в 19 веке 50 лет, а великоросса 36 лет
>>30643689 эти долбаебы думают что мазанка из говна, при том что глины в разы больше чем говна. Так что мазанка не круто, а деревянные дома которые и сейчас по все параше стоят - круто. Есть только один вариант обосрать деревянные дома - говорить что щели между бревен заколачивали гавном.
>>30643775 >думают что мазанка из говна и даже предствить не могут, что там кроме того дохрена камня и/или кирпича, да и вообще хорошая мазанка куда сложнее по технологии постройки, чем срубленый дом.
Реквестирую хохлов, чтобы обоссали ОП-аутистатолько сейчас прочитал, мол кто-то вокруг избы ставил частокол, а хули тогда современная деревенская русня не может в нормальный забор?лол деревянными домами западных хохловгуцулов особенно, при которых никакая русская изба и в сравнение не идет.
>>30643775 Навоз добавляли в небольшом количестве, как пластификатор, но далеко не всегда. Например, если в смеси основной объем это солома, пластификатор не особо нужен.
Хорошая мазанка это естественный кондиционер, главное чтобы был качественный (материал и его состояние) каркас и фундамент. Моей уже больше 60 лет, ничего не покосилось.
Сейчас, кстати, у экодрочеров мода на саманные дома. Есть фирмочки которые этим занимаются.
Нынче все стали консервировать свои старые мазанки в цементную шкукатурку (реже - другие облицовочные материалы) снаружи (а внутри - в гипсовую) - не уверен что это хорошо для глины, она любит воздух. Но выглядит эстетичнее.
>>30643898 >Так в Украине нет ни дерева ни камня Зависит от региона. На западной - и дома из дерева и очень распространены заборы из камня, прямо как на фермах в швитой Англии.
Пик 4 - церковь 1428 года.
А "топить говном на западной Украине" - пиздёж очевидный - там дерева хватает.
>>30644253 мазанки это и есть землянки хохлов, т.е. просто даже низие хохлы не додумывались жить в земле. Аналог избы - зрубленкабрусова хата, но это не для мидл-класса у хохлов было, а все для тех же бедных, мимдл - это просто дом, чаще с камня, а для богатого сословия - камьяныця, что по факту аналог теремакаменного 2+ этажное здание.
>>30645364 Так вы триста лет под нами были. В Киеве и терема были у русских князей. Мы говорим про национальное зодчество. Терема вам строили русские, а будынки австрияки. Сами вы можете только измазать палки говном.
Есть ещё аналог "землянки" - это гуцульская "курна хата" или "рублена хата" где топили по-чёрному. Прикол в том что и на Украине это были деревянные срубы: >>30645364 В мазанках был нормальный дымоход.
Аноним ID: Наглый Питер Петтигрю13/11/18 Втр 18:04:01#207№30645471
>>30645415 >Так вы триста лет под нами были. Ты серишь, украинские срубы это ебеня Карпат. Материал всегда зависит от местности, на этом тред можно закрывать, но тебе же охота патралеть.
>>30645499 Срубы там появились вместе с русскими, и в таком количестве, что можно отнести к исключениям. И давай аналог терема тогда в своих карпатских ебенях. в Карпатах славяне заготавливали лес для кораблей русов, оттуда и появление срубов. А терема там не могло быть по умолчанию, потому что там не жили бояре, а жили дровосеки-холопы. Изба это скандинавский тип жилища, ты же это прекрасно знаешь.
Аноним ID: Наглый Питер Петтигрю13/11/18 Втр 18:14:55#216№30645614Двачую 2RRRAGE! 0
>>30645591 Это что за смесь беларуского и мокшанского?
>>30645453 >гуцульская "курна хата" >аналог "землянки" типа как жилище нищеты?да, но дом по факту был высоким, ибо высота только потолков у этих домов была 2,3-2,5 м, гуцулы не были газонюхами даже голодранцы.
>>30645591 >Тяжелое наследiе оккупационного режима все три строения построены этническими хохлами, два последних в 17 веке. Кем оккупация? Гетьманом? каким? Хмельницким, или Мазепой?
Я русский, живу, естесна, тоже в россии. с рождения и до 17 лет прожил в саманной хате. позже построили дом из швятого красного кирпичика. задавайте свои ответы.
>>30645855 >По всей Скандинавии. А мазанки по всей Африке. анус ставиш? >избой славяне называли спец.постройки от бани до подвала, чаще для хранения чего либо. И только у русичей вдруг специализированное помещение стало жилищным.
О, снова свинюки захрюкали про воображаемые ИЗБЫ. Время классической теремопасты. >Большинство крестьянских изб топились «по-черному». В 1892 году в селе Кобельке Богоявленской волости Тамбовской губернии из 533 дворов 442 отапливались «по-черному» и 91 «по-белому». В зимнее время воздух в избах переполнен миазмами и чрезвычайно сильно нагрет. >Солома служила универсальным покрытием для пола в крестьянской избе. На нее дети и больные члены семьи отправляли свои естественные надобности, и ее, по мере загрязнения, периодически меняли. О санитарных требованиях русские крестьяне имели смутное представление. >Полы, в большинстве своем земляные, служили источником грязи, пыли и сырости. Зимой в избах содержался молодняк – телята и ягнята, следовательно, о какой-либо опрятности не могло быть и речи. >О чистоте постелей в сельских избах можно говорить только относительно. Часто постелью служил «соломенник», т.е. мешок набитый ржаной или яровой соломой. Солома эта не менялась иногда по целому году, в нее набиралась масса пыли и грязи, заводились клопы. >Пищу в крестьянских семьях, как правило, употребляли из общей посуды, столовых приборов практически не знали, пили из кружек по очереди. Посуду крестьяне после приема пищи не мыли, а только ополаскивали ее в холодной воде и ставили на место. Настоящим образом посуда мылась не более одного – двух раз в год. >…А в ряде сел и уборных не было. Так в воронежских селах отхожих мест не устраивали, а «человеческие экскременты были рассеяны по полям, на дворах, задворках и пожирались свиньями, собаками, курами». >Этнографические источники конца XX века содержат сведения о наличии в крестьянских избах вредных насекомых: тараканов, клопов, блох. Можно сделать вывод о том, что они являлись неизменными спутниками сельского быта. Головная вошь – обычный спутник всего населения; особенно их много водится на детях. Бабы в свободное время «ищут друг у друга в голове». Мать, лаская своего ребенка, непременно, хотя слегка поищет в его волосах паразитов. В путевых заметках А.Н. Минха, находим следующее наблюдение автора о любимом занятии крестьянок одного из сел: «Баба деревянным гребнем, употребляемым для расчески льна, роется в голове другой, а частое щелканье доказывает изобилие насекомым в волосах наших русских женщин». >В летнюю пору крестьян одолевали блохи, даже Петров пост мужики называли блошиным постом. В это период в вологодских деревнях можно было наблюдать такую картину: «В избе сидели мужик и баба, совершенно голые, и занимались ловлей блох, нимало не стесняясь, – так принято и ничего здесь нет предосудительного». >Традиционным средством поддержания чистоты тела в русской деревне являлась баня. Но бань в русском селе было катастрофически мало. По сведениям А.И. Шингарева, в начале ХХ века бань в с. Моховатке имелось всего 2 на 36 семейств, а в соседнем Ново‑Животинном – одна на 10 семейств. Большинство воронежских крестьян, по подсчетам автора, мылись раз – два в месяц в избе в лотках или просто на соломе. >Пищу грудных детей составляла молоко из рожка, с надетой гуттаперчевой соской, нередкой коровьей титькой, а также жовка, все это содержалось в крайней нечистоте. В страдную пору с грязным вонючим рожком ребенка оставляли на весь день под присмотром малолетних нянек. > Иногда отношение к горожанам выражается в такой простой, но радикальной форме: - Срезать надо с земли всех образованных, тогда нам, дуракам, легко жить будет, а то - замаяли вы нас!»
>>30645898 Можно почитать писак конца 19 - начала 20 веков. Горький там, Булгаков, Гиляровский, Достоевский тот же. Сейчас Горького читаю - пиздос там в имперахе духовность во все поля цвела. Монастырь с монашками - а через дорогу бардак со шлюхами где бухают 24/7. Под стенами монастырей с монашками кстати часто находили маленьких скелетиков - результаты множественных непорочных зачатий.
Аноним ID: Туповатый Король Жало13/11/18 Втр 18:48:23#237№30646051Двачую 0RRRAGE! 1
Русские живут в хлеву, как няши. И зарплату, и аванс им платят ТОЛЬКО В ПЯТНИЦУ, иначе если дать во среду - на работу не выйдут. Бухают всей деревней, спят на полу, как няши. Срут и ссут в портки. Пиздец, блядь. До сих пор противно. Такого пиздеца наверное нигде больше нет.
>>30646074 Исследование Владимира Безгина, доктора исторических наук, профессора кафедры истории и философии Тамбовского государственного технического университета, описывает санитарно-гигиенические условия крестьянского быта конца XIX – начала ХХ века. (Опубликовано в сборнике «Российский крестьянин в годы войн и мирные годы (XVIII – XX вв. Сб. труд. участ. науч. конф. (Тамбов, 10 июня 2010 г.) Тамбов: Изд-во ГОУ ВПО ТГТУ. 2010. С. 23 – 31. Исследование подготовлено при финансовой поддержке American Council of Learned Societies (ACLS), Short-term Grant 2009).
>>30645898 >Тамбовской губернии Ну разумеется, в пример нам приводят Черноземье, распространяя опыт беднейших хлеборобных губерний на всю Россию. Ещё раз отсылаю горе-знатоков к объяснению, почему описание крестьянской жизни плодородных губерний нельзя распространять на всю Россию: >>30641233
>>30646138 Здесь, в лесах, летом все в сапогах, зимой в валенках, там и лето и зиму в одних родных лапотках, да еще не в лычных, а в веревочных. По здешним местам мясное-то у мужика не переводится, да и рыбы довольно - Волга под боком, а в хлебных местах свежину только в светло воскресенье едят да разве еще в храмовые праздники...
кек. Это как? Веревочные лапти? Хохлы не перестают удивлять.
>>30646237 Так получается, что русские ходили в сапогах, а лапти были типа летних тапочек, когда хохлы ходили в веревочных плетенках круглый год? Еще мясо по праздникам ели, и рыбу. Пиздец какой-то. И эти люди называют нас лапотниками?
>>30646221 >Шломо Лейба Авраам всё жиды наврали про ЗЕМЛЮШКУ РУССКУЮ РУSSКИЙ фунтик-антифашист во всей красе со своей посконной апелляцией к кривизне носа. Иди лапти плети, а то на следующий год не хватит.
>>30646292 Не перегибай палку, а если ты лахта с повесткой разжигать — то просто иди нахуй. Которые в лаптях да в курных избёнках со скотом вместе — тоже русские. Или у тебя Воронеж или Тамбов из России уже уволились?
Просто в Воронеже жили так, а в нижегородских лесах — совсем иначе.
>>30646294 Что-то ты совсем порвался, братюнь. Ну, земля пухом.
>>30646342 Лахта, конечно. С повесткой разжигать, разумеется. Откуда вы лезете? Чмырить хохлов старая русская традиция. Уважай наши культурные особенности, чухна.
>>30639658 (OP) 2 пик - это ультраманямирок >порог, фундамент и водоотводная канава Я почему-то уверен, что существует дохуя изб, в которых нет порога, фундамента и водоотводной канавы. И для каждой местности существует свой тип и вид сооружений, который подходит им наиболее.
>>30647398 > Я почему-то уверен, что существует дохуя изб, в которых нет порога, фундамента и водоотводной канавы. Хуево образован. Посмотри современные фильмы исторические. Уже в десятом веке на Руси был железный водопровод с охуенным давлением в трубах, а ты тут сомневаешься в фундаменте.
>>30647995 Да ладно няши. У кочевников конский навоз есть (в саман только конский/коровий годится). Но мазанка и юрта - это же совершенно разные задачи и технологии. Не видеть разницы между переносной палаткой и домом с толщиной стен в пол-метра - это же тупизна или толстота.
Впрочем Оп блеснул жирком с самого начала - в шапке на обеих фотокарточках деревянные дома.
Аноним ID: Безумный Граф Дракула13/11/18 Втр 22:04:21#269№30648420
>>30648114 >в саман только конский/коровий годится саман - это необожженные глиняные блоки. состоят они из глины и соломы. солома выполняет роль арматуры. нахуя там конский навоз, чмоня, объясни мне? или тебе там из хрущёвки виднее, я правильно понял?
>>30648420 Не бомби, это френдлифаер. Я выше по треду пояснил. Навоз это пластификатор, и он придаёт смеси эластичность. Именно конский и коровий - потому что они едят сено. Если у строителя есть подходящая солома в необходимом количестве то и навоз добавлять не нужно.
Аноним ID: Безумный Граф Дракула13/11/18 Втр 23:05:29#272№30649047
>>30648824 >пластификатор бля, глина сама по себе невероятно пластична. а навоз какраз таки нет. >Если у строителя есть подходящая солома в необходимом количестве то и навоз добавлять не нужно. ты ёбнутый? солома - ЭТО АРМИРУЮЩИЙ МАТЕРИАЛ! навоз в саман НЕ ДОБАВЛЯЮТ! >Не бомби, это френдлифаер. петух из бетонной коробки мне не френд, а самый настоящий энэми! иди нюхай мочу в ливте, кочат ссаный.
будет он мне тут пояснять за саманные хаты. да я большую часть жизни в саманной хате прожил и в детстве видел как их строят и из чего. никакого навоза там не было. даже солому не все добавляли. и в нашей станице есть дома(именно саманные дома. а знаешь чем вообще дом от хаты то отличается? у хаты 2 окна с торца, а у дома 3. о как!) 1890-х годов постройки. саман. до сих пор стоит и хоть бы что
Аноним ID: Безумный Граф Дракула13/11/18 Втр 23:07:25#273№30649067
>>30645679 >гуцулы кст поясни мне за гуцулов. они к нам в колхоз раньше на заработки приезжали, в этом году только перестали. кто они вообще такие? внешне больше на таджиков похожи, но разговорная речь вообще пиздец ниче не понятно одни междометия
>>30639658 (OP) >ТЕРЕМ. Какой терем, сука? Русня жила в землянках, если поведет- в хатах. Скот на зиму загоняли в хату чтобы было тепло. Терем у него. Ахуеть вообще. Может тебе еще батраков дать?
>>30649324 >Вот где в реальности жили Кто как работал тот так и жил. Коммунистов тогда еще небыло что бы хоромы всем отстроили, в которых люди по сей день живут.
>>30639658 (OP) это потемкинские деревни. Правда в том, что большинство крестьян жило в норах. Землянках. Причина - нет денег на лес, который принадлежит барину. Так что не пиздите.
>>30649047 Ну не добавляли так не добавляли. Я не против.
Что думаешь об оштукатуривании цементом снаружи и гипсом внутри? Старики говорят, что для глины это плохо - не дышит. У меня тоже дом из самана в деревне, ему 60 лет. Когда-то переберусь туда жить.
>>30639658 (OP) Дома всегда строили из того материала, который был на местности, в степи и деревьев-то не найти подходящих. В Полесье разве тоже мазанки и в Закарпатье? >пятистенок из лиственницы, с русской печью в горнице, и русской баней во дворе, окружена частоколом Это у южан, а на русском Севере, например, все постройки под одной общей крышей находятся, тоже холы там живут?
>>30652219 Это совковые деревни одноэтажные, т.е. дома построенные в 20 веке. Второй этаж был признан излишеством и признаком буржуйства, поэтому двухэтажные дома в деревнях было строить запрещено, а долгое время и дачные.
Аноним ID: Буйная Юки Нагато14/11/18 Срд 07:47:15#299№30652286
>>30639658 (OP) Пидораны, так вы определитесь? Русский народ поголовно жил в землянках или в избах? Если в избах, то нахуя совки строили столько бараков и коммиблоков для "переселения из говна"?
>>30652244 Сходи хоть в музей деревянного зодчества в Архангельске, что ли. Со всего Севера туда старые крестьянские дома стащили, двухэтажных не припомню там.
>>30652584 >этот человек говорит на язык-нейм и живёт в городе-нейм И как это должно характеризовать его расовую или этническую принадлежность? Он белый, европеоид, без эпикантуса.
>>30651250 я бы посмотрел на то, как ты одним цементом оштукатуриваешь стены. оштукатуревают РАСТВОРОМ! РАСТВОРОМ БЛЯТЬ! ебать вы городские тупорылые ослы, я с вас в ахуе. сидите лучше в своих бетонных курятниках.
ну а если серьёзно, то гипс плохая идея. он очень тянет влагу. стены будут сыреть даже от твоих естественных испарений. а потом будет плесень. если и штукатурить, то и снаружи и внутри только цементно-песчаным раствором.
та хата, в которой я жил, была обложенна с наружи силикатным кирпичем, в нутри оштукатурена. фундамент был выложен из больших блоков пиленного ракушечника. короче не совсем каноничная саманная хата, но все плюсы самана были получены(дешево, зимой тепло, летом прохладно)
>>30640168 На пикселей про избу пизлежь. Крышу делали как раз малоуклонную, чтобы на ней лежал снег, который зимой выполняет функцию утеплителя. Большой уклон кровли использовался там, где снега не было (Европа), так как большой угол лучше защищает от протекания при дожде.
По запросу украинское зодчество вылезло только википедия УКРАИНСКОЕ БАРОККО. >Рождение казацкого барокко принято связывать с обновлением киевских и черниговских храмов
Вот перлы оттуда. В разделе продолжение древнерусской традиции. Рождение нового мема УКРАИНСКОЕ БАРОККО
Просьба украинцам доставить в тред образцы украинского БАРОККО, а то в статье храмы онли. Обычные, православные.
Для украинского барокко свойственно сочетание декоративно-пластических решений западноевропейского барокко и ренессанса с творческой переработкой наследия православного храмового зодчества и древнерусской архитектуры. Как отмечают
>>30653041 >>30654439 Потри русского и найдешь пиздоглазого (работает и в обратную сторону). Все верно, это русские, в их жилах течет кровь азиатов, их внешность не является результатом соединения без азиатов. Русотюрки не горите.
А если в бане потереть хохла, то можно натереть телегу навоза, и пристроить к мазанке веранду. А если хохлушку, то можно отсыпать новый Крым, из навоза только. Двойной профит, и Крым будет, и русские такое не заберут, побрезгуют. Или икею построить саманную.
>>30659159 даун. фундамент, это не обязательно УШП, Лента или ростверк. это могут быть просто плоские камни, которые выкладывали без раствора, а потом засыпали землёй. уже на них ставили сверху сруб/саманную хату.
>>30659159 Всегда строили, епта. Даже у пирамид в Ебипте есть фундамент. Цель фундамента перенести нагрузку на грунт, но не на верхний слой грунта растительный, а на более плотный. Если сразу прямо на скале строить дом, то только тогда фундамент не нужен
>>30660179 Размером был больше бревен, из которых рубился сам сруб. собственно. Это у русских, у хохлов из говна, опять же. Утрамбовывали дупами, всей семьей.
>>30660271 Это изботред, новая платина. Возник в ответ на xрюканье необучаемых, что русские жили в землянках. Каклов макнули в в лайно пятаками, теперь периодически пересоздается. Хохлам неприятно, что изба это аналог скандинавских жилищ, а мазанка болгарских, и вообще оче похожа на юрты степняков, и афроафриканцев. Что как бы намекает на происхождение нашего народа, и их племени. На европу тут не сошлешься, потому что в европе господствует норманская теория происхождения русобояр. Таким образом мы помогаем скакунам обогревать свои мазанки автономно, за счет прилива крови к пердакам. Не чужие же.
>>30666731 >пук пидорахен, ты вкурсе что два хохлаБортнянский и Березовский создали целый жанр, который в мире называется хоровой концертхотя пидорахи, как всегда, это назвали русским
Аноним ID: Хамовитая Моргана ле Фэй15/11/18 Чтв 13:24:08#358№30667934
>>30665112 Кокой ужос, меня сейчас порвет от страшнойи люти. Хотя постойте, это же явная неправда, картина не могла так называться, Украины тогда ещё не придумали
>>30667103 Хохол, ты в курсе, что хохлы приписывают себе все достижения людей, родившихся на укрине, если им это выгодно? У них и Королев хохол. А вот Дзержинский не хохол.
>>30667934 У меня город полностью деревянный был до 1820-х. В начале 20-х сгорел дотла, отстроен заново с полным перепланированием улиц и т.д. уже в кирпиче в 1824 (западная Украина). Такие пожары аннигилирующие целые города - не редкость в былые времена. Пожары в Москве (их были десятки, и далеко не все из-за набегов), Лондоне - как известный пример.
>>30653533 Ты вообще хотя бы в школе учился? С хуёв ли у тебя istъb-a (др-рус. истъба, др-новг. истьба, др-чеш. jistba) имеет что-то общее с корнем by-/byt-?
>>30639658 (OP) "Конюшня малоросийской почтовой стации на 20 лошадей своей чистотой и порядком могла бы успешно конкурировать с конюшней шляхтича в Англии. Дом бедного сельского старосты также замечательная: каждая маленькая вещь там была чистенькая, в порядке и на своем месте, мусора нигде не видно. После Московии это для нас было очень приятной неожиданностью. Я скорее обедал бы на полу малоросийской хаты, чем за столом московского князя" Travels in Russia, Tartary and Turkey : Clarke, Edward Daniel, 1769 Я чет больше доверяю свидетельтвам иностранных очевидцев, чем нахрюкам няши, бампающей боярскими/купеческими палатами,которой вдиковинку даже каминная лопата.
>>30659032 Тащемта были у вас избы, но к славянскому жилищу никакого отношения нет. Славяне мазали свои дома известью для санитарии, а вы голые стены оставляли.
>>30670795 Чухан какой-то. Его у княза вместе с хохлами и собаками за кухней кормили. Заробитчане потом поди еще и хвастались у себя в Рагулях, что в Москве у князя с иноземным барином вечерял.
Деревня Чёрная слобода - такие есть в рязанской, липецкой и вологодской областях.
Деревня Дурновка - такие есть в Нижегородской и Курской областях.
Место и время действия (в 1904-1907) – собирательный образ, воплощающий все характерные черты русской деревни
А теперь читаем "Деревню" Бунина. Его же нельзя упрекнуть в комипидорстве, да? :
Ехал сперва городом, базаром, потом через мелкую и кислую от кожевенных заводов речку, а за речкой — в гору, через Черную Слободу. На базаре он когда-то служил вместе с братом в лавке Маторина. Теперь на базаре все кланялись ему. В Слободе прошло его детство, — на этой полугоре, среди вросших в землю мазанок с прогнившими и почерневшими крышами, среди навоза, который сушат перед ними для топки, среди мусора, золы и тряпок...
Пока кухарка затапливала печку, варила кабанам картошки и раздувала самовар, Оська, без шапки, спотыкаясь от дремоты, таскал хоботье лошадям и коровам. Тихон Ильич сам отпер скрипучие ворота варка и первый вошел в его теплый и грязный уют, обнесенный навесами, денниками и закутами. Выше щиколки был унавожен варок. Навоз, моча, дождь — все слилось и образовало густую коричневую жижу.
Тихон Ильич трясущимися руками напоил жеребца, засыпал ему свежего овса, — вчерашний он только перерыл, переслюнявил, — и, широко шагая, утопая в жиже и навозе, пошел в избу.
Грязь на дорогах — синяя, жирная, зелень деревьев, трав, огородов — темная, густая... Но избы — глиняные, маленькие, с навозными крышами. Возле изб — рассохшиеся водовозки. Вода в них, конечно, с головастиками... Вот богатый двор.
— Я не письмённый, — сказал Аким. — Тебе из навозу видней. И пекарь, должно быть, опять смутился: на минуту наступило молчание. — Это он насчет нашего брата, — заговорил Митрофан. — Я рассказывал как-то, что в Ростове бедный народ, пролетариат то есть, зимой в навозе спасается... — Выйдет за город, — радостно подхватил Аким, — и — в навоз! Зароется не хуже няши, и горя мало.
>>30671327 Какой, князь,нафаня,сажу с ебла протри. 1769 год на дворе. Все маломаськи важные мокшанские князья по питерским палаццо сидят, в гробу они даже твою избу боярскую видели.
Аноним ID: Талантливый Джон Рэмбо15/11/18 Чтв 17:59:05#375№30671566
>>30671361 >русов Что это за новояз? Говори по-русски, а не коверкай язык. Нет никаких русов, а есть русские или русский народ или московиты или люд московский. Других названий небывает.
>>30671689 >> чем за столом московского князя" >Вот этот. Ясн. Мало того что в антисанитарии живешь, ты еще и тупой. Впрочем, что я хотел от лишнехромосомного.
В последней главе автор, возвращаясь в Дурновку, подвергает суровому анализу ее варварскую жизнь, немыслимую в XX в., и создаваемые ею характеры людей. Это, а не судьба Тихона и Кузьмы, как прежде, выдвигается здесь на первый план. Дурновка представала как средоточие всех мрачных сторон народной жизни в старой России. Читатель видел нравственное одичание, равнодушие ко всему, что выходит за родную околицу, лень, тупую апатию, примирение с грубой и грязной жизнью, жестокость, чаще рождаемую не злобой, а равнодушием и скукой. Ему становилась ясна и реальная жизненная почва всего этого — вопиющая нищета деревни, нестерпимые страдания народа. Обличительный пафос «Деревни» достигает именно на этих страницах наивысшей выразительности. Гневным обвинением социальному строю звучали описания Дурновки, погибающей в нищете и грязи, голоде и болезнях. В этой как бы итоговой главе с особенной силой выяснились сложные противоречия мировоззрения и творческого метода писателя. Выражая скорбный и страстный протест против уродств жизни, Бунин не скрываетсвоего безнадежного взгляда на весь ход русской истории. Едва ли не с первых страниц «Деревни» писатель вел взволнованный «разговор о «гибельных» чертах русской психики.
О сюжете и композиции повести И. А. Бунина "Деревня” / И. Д. Газер // Вопросы русской литературы. - 1967, стр 109 ___
В финале повести становятся ясными скрепы и связки бунинской символизации: Дурновка-вообще русская деревня, дурновцы-вообще русские мужики и бабы; но деревня - вообще Россия, а Россия, забитая, измученная, изгаженная - вся Дурновка.
Молчанова М. Г. "Символизм в повести И. А. Бунина «Деревня»" Молодой ученый. — 2014. — №2. — С. 953-956
>>30641244 Ну почему. Те кто жили на севере, карелы, вепсы, немножко русских, таки строили двухэтажные дома с сенями и пристроенным сортиром на втором этаже с шахтой. Я свидетель такого дома который до сих пор стоит, построен моим прадедом 100 с лишних лет назад с помощью братьев. Простой крестьянин. Разумеется такой дом стоил адовых усилий и пота.
В центральной и южной России это конечно редкость, да и не было такой традиции и нужды.
Аноним ID: Хамовитая Моргана ле Фэй15/11/18 Чтв 18:50:17#386№30672192
>>30672475 > Алсо Разумовский поляк Который из них и каким боком, даун? Разумовские - потомки днепровского казака Григория Яковлевича Розума и Натальи Демьяновны Демешко.
Остальной пук даже комментировать не буду. Все из моих примеров - выходцы из казацкой старшины и казацких родов (пример - сын казацкого старшины гетманского войска или другого высокого чина), украинцы.
>>30672475 Догадываюсь как было - маневровый ебанько сванговал поляков по "польской" фамилии. С остальными так же - вангования по фамилиям. Я хуею какой ты тупой.
назови казака хохлом ебаным, он тебя нагайкой испиздит, как собственного поросенка. Казачки вас в донбассе отщелкивали только подавай. Вечно к кому то примазаться хотят, сброд окраинный. Определитесь там, европейцы вы, или казачки уже.
Технология возведения мазанок была освоена людьми по крайней мере 6000 лет назад и распространена по всему миру в странах с тёплым или умеренным климатом.
>Монголоидная раса что подчиняла себе другие народы. Они именно монголоиды, но смешавшиеся как с подчиненными народами, так и с русней. Объсни мне тогда, а почему эти монголоиды выглядят как.., а впрочем, просто иди нахуй.
>>30675940 Дебил, не уходи нахуй. Это уже результат соединения разных рас. Результат. Набежали москали с каклами на них и совокупляются. Даже название им придумали. Но монголоидов еще можно найти, скорее всего в глухих деревнях.
>>30675859 >В соответствии с рядом источников, слово «казак» имеет тюркское происхождение. и что? давай начнём в русском языке искать нерусские слова. что от языка останется?
>>30656801 От индо-иранского народа Русы, которые основали Руський каганат по днепру в 5-ом веке. А так же чьи братья жили на Дунае, на полуострове Рюген, на реке Русне (Нынешний Неман), а затем отходили на восток, спасаясь от враждебных им германцев и смешивались с более мирными и родственными славянами, дав им воинское искусство, княжеские рода и умение воевать конницей, флот. Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид. - это ведь не германские имена. Таких имён нету ни у одного германского народа. А вот у уральских народов такие имена были. И у скифов были.
>>30675449 >Вообщет запорожские раньше донских появились если что. Ты ещё скажи яйца из залупы растут. Вся история индо-европецев это расселение с Востока на Запад, в оттаявшую Европу, которая была обледенелой. Казаки смесь из различных волн степных индо-иранцев шедших с востока на запад, начиная от первых кроманьонцев кельтов и далее шедших - скифов, затем сарматов, готов, за ними гуннов, савиров, будинов, после них славян. Причём смесь эта впитывала иногда части уже шедших за славянами последних остатков этой арийской волны, которые смешались уже с монголоидами, неандертальцами, питекантропами, такими как куманы, болгары. В отличии от тех же славян, которые во время ушли со "степной дороги", предпочитая сохранять чистоту крови, как и предшествующие славянам готы, гунны, савиры, будины, сарматы, скифы. То есть славяне это как бы замыкающее звено, за которой уже нету чистой расы. А казаки это смесь всего, компот, каждые из переселенцев, кто отказывался идти далее на Запад, оставался на этой степной дороге и затем он смешивался с такими же отщепенцами из всех групп. Отсюда вроде как бы и белый, но темноволосый и черноглазый народ казаков. Русские же смогли позднее выделить свои отдельные воинские касты, которые оградили белую степь от степи чёрной и Донское казачество - прямой наследник древних руських родов, которые защищали всё тело руського народа от чуркобесья из степи, в том числе и потомков хазар - запорожских казаков.
>>30678455 >>30678553 >Валузия была самым западным государством на континенте Турия, Грондар — самым восточным. Еще восточнее Грондара, народ которого был менее развит и менее цивилизован, чем в других королевствах, простирались дикие суровые земли, по большей части пустыни. Лишь в немногих из этих бесплодных областей, в джунглях и в горах жили разрозненные кланы и племена примитивных туземцев. Далеко на юге находилась загадочная цивилизация, которая не имела ничего общего с культурой Турии, и, вероятнее всего, происхождение ее было дочеловеческим. Дальневосточное побережье континента было заселено иной расой, человеческой, но тоже таинственной и нетурийской, с которой время от времени вступали в контакт лемурийцы. Эти люди, скорее всего, происходили с малоизвестного безымянного континента, расположенного много восточнее лемурийских островов.
>Цивилизация Турии угасала; армии ее королевств состояли по большей части из наемников-варваров. Пикты, атланты и лемурийцы занимали в ней посты генералов, политиков и — нередко — правителей. О раздорах между отдельными государствами и войнах между Валузией и Комморией, как и о захватнических походах, с помощью которых атланты основали на континенте свое королевство, мы больше узнаем из легенд, чем из исторических описаний.
Аноним ID: Страстный Лев Мышкин16/11/18 Птн 16:28:30#412№30682357
>>30678553 >народ казаков Казаки это сброд алкашей насильников убийц, что жили на окраинах расселения славяноязычных, на границах со степными и горными народами (как правило тюркоязычными). От них же каким-то образом спиздили слово для самоназвания, потому казахам пришлось записываться через "х" на свинособачем нахрюке (коммибляди силой насадили кириллицу). Возможно это связано с контактами с тюрками, с предками казахов, тюрские воины обучали, передавали опыт, или работали на славяноязычных - был контакт одним словом. Безусловно происходили и половые контакты, кроме тюркоязычных азиатов были и тюркоязычные переднеазиаты, которые контролировали непосредственно земли нынешней Украины и юга Мордора.
Аноним ID: Талантливый Джон Рэмбо16/11/18 Птн 20:35:01#414№30684989
Давайте не будем ссориться? Мазанка бывает и без земляного пола и хороша в южном климате. Изба вовсе не обязательно характерна только для северной России. Главное- это ебать в рот онли коммиглистов и в попу только лахтодырочек. Не путайте отверстия, братишки))
>>30640283 И вот сидели же, выпиливали все в ручную без электролобзиков, дрелей и циркулярок. А сейчас, при наличии новых технологий, проще ебануть сендвич-панелей, гипсокартон и сайдинг. Убили русскую архитектуру, суки.
Прочитав тему сделал вывод, что мазанка и изба были не потому, что какой-то народ - говно, а другой народ - дерево, а потому что строили из самых доступных материалов. У хохлов самые доступные материалы были для дома типа мазанка, а у русичей в лесах самый доступный материал был для домов типа изба.
>>30639658 (OP) А почему южнее Ростова-на-Дону нет никаких изб в деревнях, сплошные мазанки?
Мне, кстати, мазанки больше нравятся.
На деревенские дома в отдаленных районах Ленинградской области (куда еще не дотянулась цивилизация) нельзя смотреть без содрогания. Серое косое гнилое говно. Кстати, такое же строили те же финны сто лет назад, так что изба - не чисто русское изобретение.
Белые каменные (ну ок, не каменные - глиняные) домики на юге России смотрятся на порядок приличнее.
>>30698126 Из минусов соломенная крыша онли. Но это такое, временная мера, пока не накопит на нормальную. Добротный, большой сруб. Сарай отдельный, не надо жить с курами поросятами. Труба кирпич. Причем это краснодарский край, где леса нет.
Аноним ID: Сексуальный Григорий Печорин18/11/18 Вск 09:04:48#442№30699233
>>30698126 Это степь. Видно, что материалов нет достойных - брёвна очень тонкие и стены глиной обмазаны, нетипично для русских.
Аноним ID: Сексуальный Григорий Печорин18/11/18 Вск 09:06:01#443№30699238
>>30698550 Барщина кое-где и в русских губерниях была, а это тоже ничего хорошего для крестьянина.
>>30699154 >>30699170 Вот о чем тут можно спорить? Все по ОП-посту, хохляцкий тын из кривых палок, и забор из досок, с большими воротами, глиноговенные поделия туземцев против срубных качественных творений.
>>30700193 А ведь есть и неплохие проекты из бревен.
Аноним ID: Гордый Герцог Мандарин18/11/18 Вск 13:59:38#456№30702208Двачую 1RRRAGE! 0
>>30701768 Дорохо. То, что у тебя на пике в таком состоянии стоит минимум лямов от 2,5-3, естественно внутри одни стены из бревна. Еще полляма+ чтобы вышло нечто пригодное для проживания.
>>30641082 В одинаковом климате зимой хороший правильно собранный (в рашке таких немного, бо и руки из жопы и ни ума ни совести) каркасный дом жрёт газа на отопление почти в 3 раза меньше такого же кирпичного, например. Правильная деревянная изба зимой тоже жрёт меньше дров чем каменный дом, не в 3 раза, но меньше. Барин вместо уроков физики видимо мацал девок по кустам за углом гимназии или пил пиво в корчме. Либо рассчитывал что будет продавать мужикам леса на дрова вдвое больше обычного. Когда не вышло - подключил дискурсмонгера пейсателя.
>>30639658 (OP) ОП, ты какой-то долбоеб. Какой климат, материалы поблизости, из того и строят. Жил и в избе и в саманной хате. У самана есть плюсы и не мало: Не воняет деревом. Летом прохладно, Крыши из соломы не видал, на Кубани в старых хатах глиняная черепица, если по-новее - кровельная жесть. Минус - это одноэтажность. Избы иногда делают в полтора-два этажа, у самана всегда один. И глину надо раз в год подмазывать. Но и за деревом нужен уход. Так что одна фигня. Но подмазать проще, нежели заменить подгнившее бревно.
>>30702608 >Какой климат, материалы поблизости, из того и строят Ну и про традиции не надо забывать, как с теми же русскими банями, а ещё избы как правило имеют разборную конструкцию и могут перевозиться в виде брёвен или сплавляться по рекам, но сейчас это почти не практикуется.
Лахтабатальон не мог не насосаться хуев, потому я выхожу из ридонли и поясняю по хардкору.
1. Здоровенные избы на Северах и в Сибири строили не от лучшей жизни и далеко не все. Ебакляка-ОП натащил фоток доходных домов, городских усадеб знати, каких-то новоделов и домов богатых старообрядцев, потом смешал это картинками, и создалось впечатление, типа обычная изба - это что-то размером если не с пятиэтажку, то, как минимум, с современный коттедж. Так-то оно иногда и было, но далеко не у всех, и жилого пространства там было до трети у простых крестьян и до половины у элитки. Большую часть объема занимал загон для скота и склады. Все это делалось для того, чтобы решить проблему отопления. Нечто подобное, правда, с внутренним двориком, существовало в Карпатах под названием гражды и представляло собой маленькую крепость зажиточного крестьянина.
2. Изба зажиточного крестьянина была чаще обычной шестистенкой, окна там появились где-то к 1890-м годам, труба - на сто лет раньше. Изба простого крестьянина была пятистенной, без окон и трубы с маленьким дымовым окошком, что-то вроде пик 1. Ставилась она просто на землю, пол, соответственно, был земляной, в лучшем случае, из глины с навозом. Все эти охуительные истории про фундаменты возникли в воспаленном мозгу городских жителей, увидевших типовые избы, построенные централизованно при колхозах. Зимой, чтобы не задувало и не было мерзлых углов, делали завалинку из дёрна и земли.
3. Печи даже на Севере были глинобитные очень долго, потому что кирпич стоил ебовейших денег. При этом, подавляющее большинство крестьян мылось в печи, если горнило было достаточно большое, либо рядом с печью. На печи, а иногда и в печи, спали в холода. Бани были распространены крайне слабо, потому что дорого. Большая часть крестьян мылась зимой в печи.
4. Украинских хат существует огромное множество разновидностей, которые строились с различной планировкой и из самых разных материалов. Собственно, мазанки - это даже не вершина айсберга. Где дерева было достаточно, хаты рубили, на берегу Черного Моря - строили из ракушняка, зажиточные крестьяне и горожане под начало Совка иногда строили хату из кирпича на каркасе или обкладывали кирпичом имеющуюся. Зимой много где могли утеплять стены вязанной соломой, стеблями кукурузы и камышами.
5. Соломенные кровли были одинаково характерны для всех восточных славян, кроме жителей Сибири, Карпат и Севера. Деревянная кровля была предметом роскоши, поскольку пиленная древесина стоила очень дорого. Ближе к морю входу была черепица. В середине 19 века начинает входить в обиход металл.
6. Хата всегда строилась на призьбе или на помосте, как на пик 4. Без призьбы - это уже курень. Призьба делалась внушительных размеров и часто была самым дорогим этапом строительства. Также хаты почти всегда имели навес либо неотапливаемую галерею я жил в хате с галереей
7. Хата всегда имела три окна на лицевом фасаде, потому что три - сакрально. К началу 20 века окна делались, в зависимости от финансовых возможностней, как маленькими, так и внушительными.
8. Побелка и обмаз глиной - это фича, потому что так стена защищается от воздействия дождя. Их присутствие существенно увеличивало срок жизни построек, потому обмазывали и белили буквально все, что можно было, и довольно часто.
9. Украинское и южнорусское жилье даже у зажиточных крестьян делалось сравнительно небольшим, потому что не было принято все хозяйственные помещения сосредотачивать в одном здании. Во дворе, обычно, были хотя бы пара сараев и хлев, часто - еще летняя кухня и ток.
>>30639658 (OP) ПидоРашка праудли презентс: Кубанская Мазанка. А разгадка одна: там, где хорошо растёт пшеница, весь лес давно изведен нахуй. Пусть эти крестьяне хоть в рот ебутся, нам нужно экспортировать пшеницу!
>>30709331 Когда маленькое окно, затянутое промасленной холстиной, засветилось тусклым пятном, мать вздохнула и подобрала на лавку плясавшее на нитке веретено:
>>30703720 Ты учти, что в старых сраных избах дерево гнило. Лаком и прочим не мазали, да и уход был тогда мягко говоря не алё. Вообще, мазанки действительно тащат в плане долгоживучести. При уходе за ними они спокойно могут простоять век, лучше чем некоторые коммиблоки. А избы, как ни крути, гниют, косятся, кривеют. Типичный пример - тот говняный деревянный дом в Мурманске что любят постить на двачах.
Потому мазанки и выглядят лучше - из-за ежегодной отбелки как ухода за ними они опрятнее, дом заметно не косеет, в то время как изба загивает, хоть она и потенциально лучше при заебатом уходе (но тогда и дорохая). Вообще, изба - это и в самом деле жильё уровня Рашки. если так подумать.
Как же проигрываю с набежавших копроняш защищать родную гновномазанку. Прям классическое кибербинго. ✓ - Я никакел(нас здесь нет), я москаль и люблю мазанки! ✓ - Мазанки це европейское изобретение, избы монголы строили! ✓ - Я жил по 30 лет в обоих, я авторитет и мазанки лудше! ✓ - Дешево и качественно, можно стены есть ✓ - НИЛЮБЛЮ дерево, говно с саломой заебись ✓ - Ваша изба не изба, вот настоящая fotoebeni.jpg. А вот мазанка в интерпретации свидомого ходожника Голушко nebesni_pidaresht_v_aquareli_manyadream.jpeg. ✓ - 6P3WUTU. Мазанки теплее, экологичнее, высокие технологии, вайфай пробивает через говно.
>>30639658 (OP) Ну вообще то избы делали для удобства в переселении. Да да, крестьяне редко оставалисб на одном и том же месте. Часто им приходилось переезжать из однооо села в другое. Вместе с избами. И вот эту самую избу раз за разом собирали как лего
>>30716305 Хуйню несешь. В пермском крае была заброшенная деревня в лесу. из лиственницы. Власть имущие пытались перевезти срубы себе на участки, бревна на место не легли, а там лежали как влитые.
>>30708485 >Тому що есть лазня и груба Ну нахуя людям пыль в глаза пускать, хохлы бани не строили и даже туалеты. >>30708891 Блять, что это было ? Вот здесь читани - https://ru.wikipedia.org/wiki/Хата, про лошадиный помёт там есть, а про хаты на помосте там нет нихуя. В старых русских деревнях бывал неоднократно и земляных полов в избах ни разу не видел, но один был в украинской деревне где первый раз увидел глиняные полы и еще был удивлён тем, что на всю деревню не было ни одной бани.
>>30719348 Ты не принес ни одной хаты. Это либо сараи, либо курени посреди поля.
>бани не строили и даже туалеты Пидарахи тоже бани строили не особо часто. Одна-две на село и то, не везде, пока их при Совке не приучили. Туалеты вообще были нанотехнологией.
>В старых русских деревнях бывал неоднократно и земляных полов в избах ни разу не видел Ну, поздравляю, ты посмотрел на срубленные при совке избы. Наверное, еще они все были на высоком кирпичном фундаменте и с большими стеклянными окнами, да?
>первый раз увидел глиняные полы В 21 веке-то? Может, там еще и электричества не было? На волах тебя покатали?
>был удивлён тем, что на всю деревню не было ни одной бани Ты много бань до 1917 года видел, в принципе?
>>30719642 >>30719642 Какие нахуй курени ? Я же тебе ссылочку кинул, в хохляцкой деревне был в 80-х, я ещё был щеглом, и я реально видел в одном доме глиняные полы, а побывал я там всего в трёх домах. И про то что ни одной бани, тоже правда, и для моей мамки, выросшей в русской деревне, это было культурным шоком.
Бани в русских деревнях были не у всех у моей бабки не было например, как правило ходили к соседям. До 1950 года пол в рубленой хате действительно был земляной.
>>30719930 Ты мне кинул ссылочку на педивикию. Еще раз, для особо одаренных: хата - это строго определенная конфигурация помещений, а не любое строение в побелке и соломенной крышей. Пик 3 у тебя совершенно точно сарай, потому что нет окон, дверей и трубы, 2 и 4, скорее всего, тоже.
Я не знаю, в какие ты ебеня забрался и действующий глиняный пол нашел. Я так-то в экспедициях по глухим селам облазил почти всю Украину, ночевал в саманных хатах под камышовой или кукурузной кровлей - везде при Совке постелили доски. Бань нигде не осталось, потому что в колхозах, обычно, были душевые, плюс, многие у себя делали сорт оф летний душ.
>>30719966 >. До 1950 года пол в рубленой хате действительно был земляной Хохол от боли прикинулся оккупантом. Ты башкой подумой, у нас же климат не тот, земляные полы топтать.
>>30722193 Первый (окладной) венец кладут из более толстых брёвен
Виды срубов Городня (ряж) — бревенчатый сруб, заполненный камнем. Применяется при строительстве опор мостов, а также плотин малых гидроэлектростанций (примером такой плотины может служить ГЭС Кайру в Республике Алтай). Повалуша — большой, башнеобразный сруб под отдельной крышей в хоромах и больших жилых деревянных домах. Четверик — сруб прямоугольной формы[1]. Шестерик — шестиугольный в плане бревенчатый сруб. Восьмерик — восьмигранный (восьмиугольный) сруб. Пятистенок — конструкция сруба с перерубом (внутренней бревенчатой или брусовой стеной или перегородкой, выполненной одновременно с основным срубом, врублённой с остатком).
Что вообще может построить рабочий скот, тягловое животное, с навыками обезьяны? Ну, разумеется, хлев, из собственного говна. Ведь скотине холодно в степи, ветер дует, инстинкты включаются.
>>30722570 Камень лучше. Но при чем здесь хата и изба? Добротность выдумал не я, можешь пойти и посмотреть какой-нибудь сруб ирл, убедиться. Почему срубы популярны до сих пор, а мазанки из говна не делают вообще?
Смотри, какие ляльки. Делаются из тех же материалов, что и в старину. Можешь похвастаться тем же? Покажи мне современное украинское зодчество. Или несовременное. Любое.
А в глину добавлялось говно с соломой. Такие дела. И мы с тобой не можем это изменить.
Алсо, срубная культура есть, а говномазанной нет. Живи с этим, хохол голожопый.
>>30723397 Просто посмотри сколько компаний занимается срубами, и продает их и на украшку в том числе. Вот говномазанки это точно для фриков. Говно, но свое, родное.
>>30723455 По хуй сколько компаний предлагает построить. Сколько их построено? 1000? 10 000? Где популярность? Именно фрики их и строят и живут в них- староверы, гринписовцы и прочие хипари.
> На днях попались на глаза любопытные кадры. Увидел их в группе «Барнаул в фотографиях». Наталья kanatnikova на улице Радищева обнаружила кусок панно. > Красивая вещь. Уникальная мозаика из CCCР — сейчас такую уже не делают. Люди в космосе — один из китов, на которых держалась советская империя. И вся эта красота, вся эта история — вдруг на свалке. В грязи рядом с пустыми бутылками. > Если верить сервису "Гугл.карты", то лежат эти космонавты тут как минимум с июля 2012-го года.
>>30699170 >Но вот интересно, какой дом стоит дольше, сруб или мазанка ? Если с крышей все ок саманные стены твердеют до камнного состояния под своим весом. Самые старые дома в европках не изкирпича/камня - мазанки, дер.терема давно сгнили/сгорели.
>>30703105 >но сейчас это почти не практикуется Это никогда не практиковалось, какой долбоеб будет тащисть бревна со старой избы если на месте можно новые заготовить
Напоминаю, что мазанки суть юрта кочевника, каркас из саксаула, обмазанный поросячьим говном с грязью, с тыном из кривых палок.
Изба же это просторный пятистенок из лиственницы, с русской печью в горнице, и русской баней во дворе, окружена частоколом.
Изба имеет свой вариант вип-аппартаментов - ТЕРЕМ.
У украинцев в этом плане равноправие, и порося у хате.