24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Почему происходит инфляция? Это нормальное явление, или с ним надо бороться?

 Аноним OP 29/11/18 Чтв 20:46:50 #1 №30863013     RRRAGE! 4 
inflation.png
Почему происходит инфляция? Это нормальное явление, или с ним надо бороться?
Аноним OP 29/11/18 Чтв 21:09:11 #2 №30863346 
bump
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 29/11/18 Чтв 22:31:52 #3 №30864295     RRRAGE! 5 
>>30863013 (OP)
Очень интересная тема, которую в современном дискурсе не принято вскрывать.
Инфляция - это следствие перманетного грабежа центробанками населения через эмиссию. Валюты могут и должны быть частными и дефляционными, каким раньше например было золото.
Это приводит к более спокойной модели экономики, где у людей появляется возможность копить капитал.
Аноним OP 29/11/18 Чтв 22:39:01 #4 №30864352 
>>30864295
а зачем мне сегодня покупать что-либо, если я завтра куплю её дешевле
Аноним ID: Опасная Эллен Рипли 29/11/18 Чтв 22:42:30 #5 №30864373 
Потому-что пейчатают деньги,и жгут их у среднего класса , легализируют через лотареи и прочее говно. Но наебать не получается что бы все купить.
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 29/11/18 Чтв 22:43:11 #6 №30864375     RRRAGE! 0 
>>30864352
Потому что ты хочешь есть, тебе нужен дом, машина, гаджеты, все это ломается, а нужно тебе уже сегодня. Эти естественные драйверы продолжат мотивировать людей тратить деньги.
Твой вопрос лишь демонстрирует, как современной подход к потреблению ради потребления и буста эконом.активности. Вообще-то люди покупают что-то, потому что им надо, а не потому что сегодня дешевле, чем завтра, охуеть выгода, как нам говорит реклама.
Аноним OP 29/11/18 Чтв 22:46:32 #7 №30864402 
>>30864375
а зачем даже в самых развитых странах мира искусственно создаётся инфляция

кто от этого выигрывает
Аноним ID: Трепетная Беатриче 29/11/18 Чтв 22:47:15 #8 №30864408 
>>30864295
Я нихуя не понял. Объясни доступнее.
Банки снихуя печатают дохуя денег, то есть занимаются эмиссией. Соответственно где то этих денег становится дохуя, что приводит к ??? И следовательно наступает инфляция, когда цены повышаются до пиздеца, чтобы забрать эти деньги? Или чё нахуй? непанятна
Аноним ID: Сексуальный Белый Кролик 29/11/18 Чтв 22:47:54 #9 №30864421 
>>30864352
Не надо - не покупай, а хлебушек и на последнее купишь, голод не тётка!
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 29/11/18 Чтв 22:50:38 #10 №30864444     RRRAGE! 0 
>>30864402
Центробанк в узком смысле, государственная и финансовая элита в широком. Это рекетский захват монетарной системы, который проведен постепенно (контроль над чеканкой монет государственными дворами - переход на бумагу - выведение из обращения драгоценных монет - отмена золотого стандарта) в течение Нового и новейшего времени времени и старательно держится вне общественного поля зрения.
Аноним ID: Опасная Эллен Рипли 29/11/18 Чтв 22:50:39 #11 №30864445 
>>30864408
Нет, ты сидишь и продаешь песок в чашке и у вас 10 листиков для расчётов. Прыходит Ваня и рвет листики. Ртов стало больше, денег тоже, песочка меньше на всех.
Аноним ID: Злобная Клиодна 29/11/18 Чтв 22:52:28 #12 №30864453     RRRAGE! 1 
я так понимаю, что явление нормальное для капиталистической экономики. правда есть мнение, что инфляция съедает доходы малообеспеченных и среднеобеспеченных, постоянно держа их на одном уровне, не смотря на рост ввп. но не экономист, потому не уверен
Аноним ID: Трепетная Беатриче 29/11/18 Чтв 22:52:32 #13 №30864454 
>>30864445
Спрос превышает предложение, повышается цена. Это понятно.
Но как банки грабят людей через эмиссию денег?
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 29/11/18 Чтв 22:53:05 #14 №30864462     RRRAGE! 0 
>>30864408
Денег становится больше в моменте, товаров и услуг нет. И ладно бы новые деньги распределялись равномерно, но они оседают в банковском секторе и гос.бюджете. В итоге большинство населения остаются с бумажками с меньшей покупательной способностью, а узкий круг элиты забирает сливки от этого грабежа и распределяет по своему усмотрению.
Аноним ID: Злобная Клиодна 29/11/18 Чтв 22:53:33 #15 №30864466 
>>30864453
вернее даже не малообеспеченных, а вообще работников любых, кроме топов и некоторых сдельщиков
Аноним ID: Опасная Эллен Рипли 29/11/18 Чтв 22:54:11 #16 №30864476 
>>30864454
Ваня песочек может набрал или чё? Не он нехуя не произвел но певочек у тебя взял. Оплатили лохи.
Он 0 так как эмиссия и ебаньки х2 за Ваню
Аноним ID: Жадный Арбузик 29/11/18 Чтв 22:54:30 #17 №30864479     RRRAGE! 0 
maxresdefault.jpg
>>30864402
Всё. Деньги, лежащие без дела, вредят экономике и должны обесцениваться. Другое дело, что этот процесс нужно контролировать, что, тащемта, и делают ЦБ всех стран.

Таким образом, в частности, буржуи не смогут собирать в подвалах мешки денег и золота, а будут вынуждены вкладывать их в бизнесы, создавая для меня товары и рабочие места.
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 29/11/18 Чтв 22:54:32 #18 №30864480 
>>30864453
Ну хз, насколько нормально для капиталистической частной экономики, что деньги только государственные.
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 29/11/18 Чтв 22:55:46 #19 №30864493     RRRAGE! 0 
>>30864479
Вот в общем-то и пруф того, что система центробанков левацкая этатисткая параша - коммунистам нравится.
Аноним OP 29/11/18 Чтв 22:55:47 #20 №30864494 
>>30864444
но ведь богачи как раз теряют больше всего, если деньги обесцениваются
Аноним ID: Трепетная Беатриче 29/11/18 Чтв 22:57:33 #21 №30864519 
>>30864462
>>30864476
Сука. Я всё равно блядь нихуя нахуй не понимаю АААААААА
Ёбаный насос.
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 29/11/18 Чтв 22:57:35 #22 №30864521 
>>30864494
Частные крупные капиталиста - да, теряют. Сросшиеся с государством и банковским сектором - нет, в профите.
Аноним ID: Жадный Арбузик 29/11/18 Чтв 22:58:58 #23 №30864534     RRRAGE! 0 
communismbykiev45-d65bxeb.png
>>30864494
Нет. Их деньги вложены в банки, акции и друие вещи, где растут, опережая инфляцию. От инфляции страдает только чмошник Вася, безуспешно пытающийся 20 лет накопить на квартиру, т.к. справедливо не хочет брать на себя долг, который не сможет гарантированно отдать.
Аноним ID: Трепетная Беатриче 29/11/18 Чтв 22:59:42 #24 №30864540 
>>30864476
ААААА
Типа короче денег дохуя стало, они осели в гос бюджете. Просто вот так кто-то их там взял и считай за нихуя купил какой-то товар, в то время как остальные покупают его за реальные деньги
Аноним ID: Heaven 29/11/18 Чтв 22:59:52 #25 №30864545     RRRAGE! 0 
>>30864375
>Вообще-то люди покупают что-то, потому что им надо, а не потому что сегодня дешевле
Проблема не в деньгах на ежедневные нужды, а в инвест капитале, который может просто зависнуть в банке, т.к. рисков нет, а прибыль есть. инфляция вынуждает крупный капитал заниматься инвестициями, чтобы не терять деньги. Это если по всеобщему мнению мировых экономистов. Но есть маленький нюанс, дефляционных экономик, показавших бы крах такой модели, просто нет. Все эти страхи дефляции есть только на бумаге, за исключением единичных стран, которые не имеют серьезной доли в мировом обороте и не могут быть рассмотрены как пример. Законный грабеж населения лишь следствие. Типа с работающей экономики ты заработаешь еще больше, чем если бы она наебнулась из-за сохранности твоих накоплений
Аноним ID: Трепетная Беатриче 29/11/18 Чтв 23:00:10 #26 №30864549 
>>30864540
>>30864519
Так?
Аноним ID: Тревожный Клюшкин 29/11/18 Чтв 23:01:42 #27 №30864565 
>>30864295
Всё правильно, и банки ещё надо запретить, они суки выдают кредиты под проценты увеличивая таким образом денежную массы ворюги проклятые вот в средневековье были частные валюты и было заебись не то что сейчас леваки ебаные все развалили комиглисты ебаные совсем либертарианцев загнобили о отобрали свободу пидоры вонючие
Аноним ID: Мудрый Капитан Блад 29/11/18 Чтв 23:02:44 #28 №30864568 
>>30863013 (OP)
Инйляция это следствие: плохой балансировки экономики, изменения относительной стоимости товаров, пиздинга в космических масштабах. Больше всего влияет последний фактор.
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 29/11/18 Чтв 23:03:52 #29 №30864579 
>>30864545
Работало же всё до введения центробанков, когда баблос был дефляционным золотом, частные инвестиции, даже экономический рост был какой-никакой.
Это все страшилки. Но даже если так, дефляции замедляет экономику и т.д., и что? Для меня совершенно очевидно, что это не повод грабить людей. Тем более, что бьёт эта система по низам, как уже отмечено, куда сильнее, чем по верхам.
Аноним ID: Злобный Профессор Доуэль 29/11/18 Чтв 23:03:53 #30 №30864580 
>>30863013 (OP)
Люди хотят воровать.
Аноним OP 29/11/18 Чтв 23:04:47 #31 №30864591 
>>30864568
но ведь инфляция есть и очень развитых экономиках
Аноним ID: Опасная Эллен Рипли 29/11/18 Чтв 23:05:03 #32 №30864594 
>>30864549
Примерно
Аноним ID: Трепетная Беатриче 29/11/18 Чтв 23:05:30 #33 №30864601 
>>30864594
А что не так?
Аноним OP 29/11/18 Чтв 23:06:17 #34 №30864609 
>>30864545
в германии кажется была дефляция в 1929ом
Аноним ID: Тревожный Клюшкин 29/11/18 Чтв 23:06:29 #35 №30864612 
>>30864295
>где у людей появляется возможность копить капитал.

Либертариона-маня, а какого хуя ты под "капиталом" подразумеваешь деньги? В классическом понимании капитал - это фактор производства, а не твои деньги под матрацем. А вот инфляция нужна как раз для того, чтобы штрафовать уебанов которые тупо складывают бабло под подушку, не инвестируя его
Аноним ID: Романтичный Блэйд 29/11/18 Чтв 23:06:54 #36 №30864617     RRRAGE! 0 
>>30863013 (OP)
патамушта .98 в степени 100 дает число равное 13, где даже инфляция всего лишь в два процента сделает то, что на твоем пике. это на самом деле норм, т.к. в пределах одного поколения в сша цены практически не меняются и всем похуй. небольшой уровень инфляции нужен для стимулирования роста экономики.
Аноним ID: Романтичный Блэйд 29/11/18 Чтв 23:07:18 #37 №30864623 
>>30864617
>.13
фикс
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 29/11/18 Чтв 23:09:21 #38 №30864645     RRRAGE! 0 
>>30864612
Кто дал тебе моральное право заставлять людей "двигать" свое бабло, пусть лежит под подушкой, если им угодно. Заебали отниматоры и делитили в угоду всеобщего блага.
Вы пытались ударить по толстосумам, а в итоге как обычно ебанули по нищеебам, которые теперь не могут ни на что накопить и батрачат, как белки в колесе, в долбровольном рабстве, а крупный капитал спокойно сохраняет бабло, нанимая спецов, если вообще сам не владеет банком.
Аноним ID: Опасная Эллен Рипли 29/11/18 Чтв 23:09:43 #39 №30864648 
>>30864601
Не за нихуя а за твой труд. Другим не нужны листики, им нужны камешки(доллары) вот меняют напиздженные бабки эмисией или покупают товары но товары или оплачивают сжиганием бабок(попилы военки как у сша отобрав лишние бабки у населения) или срезанием нолей как у РФ попутно от % денежной массы в эммисии ты заплатил бонусный налог и того под 80% налоги могут быть от НДС + налог на прибыль + инфляция
Аноним OP 29/11/18 Чтв 23:11:39 #40 №30864666 
>>30864617
>небольшой уровень инфляции нужен для стимулирования роста экономики.

зачем
ведь если ценность всех денег падает, экономика слабеет
Аноним ID: Heaven 29/11/18 Чтв 23:15:01 #41 №30864705 
>>30864579
>Работало же всё
Ну можно вернуться в те времена. Ты точно учел во внимание, что экономика тех времен равнялась примерно ноль целых, хуй десятых от нынешней? Твои 10к рублей будут сохранны вечно. Правда ты не сможешь заработать больше этих 10к, лол
Аноним ID: Опытный Дубс 29/11/18 Чтв 23:16:14 #42 №30864722 
>>30863013 (OP)
Если внезапно ебануть инфляцию, то можно экономику раскрутить. Правда потом это боком выйдет. И если все ожидают инфляцию, то это не сработает. Ну и плюс инфляционный налог лучше обычных как правило.
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 29/11/18 Чтв 23:16:35 #43 №30864723 
>>30864705
Почему не смогу? Буду продавать людям услуги, безопасность, товары, или дефляционная модель моментально делает из людей бессмертных дзен-монахов без потребностей вообще?
Аноним ID: Heaven 29/11/18 Чтв 23:19:12 #44 №30864754 
>>30864609
Ну как бы в Гермахе все было очень хуево после ПМВ. Потому Гитла и выстрелил, так что пример твой так себе. Да и один год дефляции в полумертвой экономике ни о чем
Аноним ID: Heaven 29/11/18 Чтв 23:23:56 #45 №30864813 
>>30864723
>ефляционная модель моментально делает из людей бессмертных дзен-монахов без потребностей вообще?
Это сделает не модель, а ебнувшаяся экономика. А твои услуги не входят в перечень жизненно необходимых. Просто загугли любой из последних кризисов. Да хоть 2009, они все одинаковы. Люди начинают сливать акции, выходя в твердый кэш и рыночку приходит пизда. Нет инвестиций -- нет новых бизнесов/производств -- нет рабочих мест -- у людей нет денег на твои услуги -- ты сосешь хуй. Все просто. Но еще раз уточню, это только на бумаге. На практике дефляционная модель просто не проверялась нормально. Вот правда никто рисковать так не хочет, чтоб проверить, лол
Аноним ID: Романтичный Блэйд 29/11/18 Чтв 23:25:31 #46 №30864827     RRRAGE! 0 
>>30864666
если деньги не дешевеют, то деньги можно использовать как инструмент безрискового длительного накопления, а т.к. инвестиции это всегда в той или иной степени риски, то большинство населения, которое всегда необразованно и консервативно в финансовых воззрениях просто будет копить бумагу. а правительство будет просто печатать эту бумагу.
в итоге вместо того, чтобы иметь полмиллиона долларов в качестве реальных активов аккумулированных в портфелях пенсионных фондов, у каждого мурриканца 500 тысяч резаной бумаги, а в стране попросту нет экономики, чтобы эту бумагу чем-то обеспечить.
и в один прекрасный момент американцы проснуться как совки в 90-ых, т.е. без нихуя.
учи экономику, ОП, в 21 веке безбедная старость при отсутствии финансовой грамотности не светит никому.
Аноним ID: Heaven 29/11/18 Чтв 23:27:41 #47 №30864849     RRRAGE! 1 
>>30864827
>а правительство будет просто печатать эту бумагу.
Не будет. В этом и есть суть безинфляционной модели, т.к. саму инфляцию и вызывает искусственно печатный станок.
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 29/11/18 Чтв 23:30:25 #48 №30864874     RRRAGE! 1 
>>30864813
Кризис современный не связан с дефляцией. Люди пережидают кризис, чтобы потратить потом, а дефляция придет навсегда, никуда не денется потребность, что в базовых вещах, что комфорте, что в роскоши. Ты просто не можешь охватить это вниманием и ищешь неудачные аналоги.
Но я тебе подскажу еще раз, дефляция уже была в истории человечества до введения печатных денег, с серебряными и золотыми деньгами например. Это не мешало открывать новые дела, деловой активности, инвестициям и т.д.
Но если вот сейчас разом ввести дефляционку вместо центробанков, то конечно случится кризис, тут спору нет. И того пикаем два стула - либо перманентное ограбление населения, либо выход из этой хуйни через кризис. Но выбора тут нет, кризис рано или поздно будет все равно, дефляционную валюту запилят рано или поздно и население в нее перейдет, и современная процентная экономика пизданется. Та же крипта уже первый звоночек. Люди понимают, что сами могут становиться эмитентами частных денег, которым ничто не мешает в свою очередь быть дефляционными, а не инфляционными.
Аноним ID: Романтичный Блэйд 29/11/18 Чтв 23:32:25 #49 №30864896 
>>30864849
если правительство не будет печатать деньги под деманд, то деньги начнут дорожать и начнется дефляция, дефляция вообще убивает все нахуй, т.к. деньги сами по себе становятся прибыльным активов, а цены завтра ниже, чем сегодня и поэтому сегодня никто ни у кого ничего не купит. и завтра тоже. и послезавтра.
посмотри на график, соснитский и увидь укрепление доллара - великую депрессию, где люди с голоду дохли, т.к. работы не было.
учите экономику, мудаки.
Аноним ID: Тревожный Клюшкин 29/11/18 Чтв 23:34:40 #50 №30864916     RRRAGE! 3 
>>30864645
>Кто дал тебе моральное право заставлять людей "двигать" свое бабло

А такое, что бабло - это один большой договор между индивидами. Инфляция - общественное благо, на который согласилось общество. Такое же, как правила дорожного движения и система измерений. Если либертопетуха это не устраивает, он всегда может либо основать партию, которую поддержит 2%, либо съебать в тайгу жить подальше от нормальных людей.

>Вы пытались ударить по толстосумам, а в итоге как обычно ебанули по нищеебам, которые теперь не могут ни на что накопить и батрачат, как белки в колесе, в долбровольном рабстве, а крупный капитал спокойно сохраняет бабло, нанимая спецов,

Ну да, ведь нищебродам так плохо жить, они в нормальных странах могут вообще нихуя не делать и жить более-менее нормальной жизнью блять. При том, что возможностей перестать быть нищебродом просто миллион. Но конечно это все плохие толстосумы (кстати, ненависть к толстосумам в очередной раз доказывает, что либертопетухи и коммипидоры - это суть одного рода поехавшие). А может просто нищеброды неспособны быть стать кем либо ещё? Может, они и стали нищебродами в следствие того что они ебаные идиоты неспособные на рациональное финансовое поведение?
Аноним ID: Злобный Грязный Гарри 29/11/18 Чтв 23:36:09 #51 №30864935     RRRAGE! 0 
>>30863013 (OP)
ОП, лучше почитай про это в Википедии. Даже русской. Здесь тебе такой хуйни конспирологической напишут, что совсем ебанешься.
Аноним ID: Heaven 29/11/18 Чтв 23:39:12 #52 №30864966 
>>30864874
>Кризис современный не связан с дефляцией
Ты не понял сути моего примера. Дефляция вызовет кризис аналогичный современным, вот только причина у него будет другая, уже непоправимая -- бабло будет не выгодно инвестировать.
>о я тебе подскажу еще раз, дефляция уже была в истории человечества до введения печатных денег
Ты сравниваешь средневековую экономическую модель с нулевой суммой и современную? Ну загугли темпы роста тогда и сейчас, лол. Еще раз, остановка движения капитала наебнет современную кап систему, откатив весь рост на времена золотых денег. Это можно пофиксить только социалистической экономической системой, без частного капитала.
Аноним ID: Heaven 29/11/18 Чтв 23:45:12 #53 №30865025 
>>30864896
>если правительство не будет печатать деньги под деманд
Хуя как ты все переебал. Алло, ты спизданул, что дефляция опасна тем, что правительство продолжит печатать деньги, что в принципе противоречит дефляционной модели, когда печатный станок останавливается. Если продолжат печатать, то дефляция не сможет возникнуть в принципе, без каких-то преобладающих внешних факторов, а появится инфляция.
>посмотри на график, соснитский и увидь укрепление доллара - великую депрессию, где люди с голоду дохли, т.к. работы не было.
Пиздец ты кокономист, дефляция была следствием великой депрессии, а не ее причиной. Да, она крайне сильно усугубила кризис, но не была первоосновой его. Пока что не было и нет в мире ни одной дефляционной экономики, не считая всяких мелких Швейцарий, все выкладки есть только на бумаге. Вот только никто не хочет рисковать и проверять на своей шкуре.
Аноним OP 29/11/18 Чтв 23:45:47 #54 №30865030 
зачем heavenить тред

наконец-то дискуссия интересная дискуссия без перехода на личности
Аноним ID: Heaven 29/11/18 Чтв 23:46:44 #55 №30865036 
>>30865030
Щас бы на сажу триггериться. Она у меня с прошлого треда висит, а мне как-то похуй
Аноним ID: Депрессивная Фуу Касуми 29/11/18 Чтв 23:49:27 #56 №30865069 
>>30864966
средневековую экономическую модель с нулевой суммой и современную?
Что прям сша 19-го века такое средневековье?
Аноним ID: Романтичный Блэйд 29/11/18 Чтв 23:50:24 #57 №30865076 
>>30865025
>дефляция опасна тем, что правительство продолжит печатать деньги
ты в словах путаешься? дефляция провоцируется тем, что правительство не включает печатный станок под деманд денег и не стимулирует экономику дешевыми кредитами.
>дефляция была следствием великой депрессии
это, дружок, в обе стороны процесс - отстутсвие спроса на товар делает тебя сбрасывать инвестиции и выходить в кэш, что делает дефляцию, дефляция шатает инвестирование еще сильнее, высасывая деньги вообще из всех отраслей. в 2008 пиздеца уровня великой депрессии не произошло ровно потому, что в отличие от того времени, в муррике есть ФРС, который врубил печатный станок и завалил весь мир дешевыми деньгами, позволив не раскрутить дефляционную спираль и гроб-гроб-кладбище.
иди учись, пидор.
Аноним ID: Heaven 29/11/18 Чтв 23:54:15 #58 №30865118 
>>30865069
По сути да. Модель нулевой суммы-то одинаковая. Модель win-win не существовала, вся экономика строилась на материальной базе. Чтобы что-то получить, надо это что-то у кого-то отобрать. Индустриальная революция крайне удешевила производство материальных ресурсов и дала возможность возникновения новой экономики, с массовым движением капитала и колоссальным ростом сектора услуг. А вот услуги всецело держаться именно на движении капитала. Остановишь его -- останится только натуральное производство. Чтоб тебе было понятней, экономика США только примерно на 20% состоит из него, 80% -- это услуги
Аноним ID: Heaven 30/11/18 Птн 00:17:42 #59 №30865346 
>>30865076
>дефляция провоцируется тем, что правительство НЕ включает печатный станок
ЩИТО? Пиздец ты еблан. Ты бы хоть базовые причины инфляции/дефляции загуглил бы, а то будешь потом в страости хуй сосать, как говорил ранее другому анону. Увеличение денежной массы без учета роста экономики ведет исключительно к инфляции. Продукта осталось столько же, а резаной бумаги стало больше. Как следствие -- рост спроса и рост цен. Раздай всем в РФ по миллиарду баксов, а потом посмотри сколько станут стоить квартиры/машины/макароны, когда все ломанутся эти деньги тратить. И только остановка печатного станка ведет к дефляции, ибо ВВП и количество продукта растет, а бумаги остается столько же.
>это, дружок, в обе стороны процесс
Великой депрессии предшествовал крах американской биржи. А ФРС, да школьничек, он уже тогда существовал, решил еще и станок приостановить для выхода из кризиса, что сделало выход в кэш не только более выгодным по сравнению с летящими в пизду акциями, но еще и прибыльным, что крайне усугубило кризис. Это был самый эпичный обсер ФРС за все времена. Еще раз, чистых дефляционных экономик, которые бы возникли не под гнетом каких-либо стрессов, в мире не было и нет. Есть тольк джапы со швейцарцами, у которых дефляция возникла в здоровой экономике и ничего, живы-здоровы. Это правда никак не оправдывает дефляцию, как здоровую, слишком уж сильно их экономика встроена в мировую, где живет инфляционная модель, но и ГРОБГРОБКЛАДБИЩЕ не случилось. Вот только проверять это на мировом опыте никто не спешит, слишком уж дорога цена эксперимента.
Аноним ID: Пугливая Анна Каренина 30/11/18 Птн 00:23:23 #60 №30865396 
1249207.jpg
>>30863013 (OP)
Чому в ходе ПМВ доллар рос, а в ходе ВМВ падал?
Аноним ID: Пугливая Анна Каренина 30/11/18 Птн 00:23:50 #61 №30865400 
>>30865396
А, не, пизжу. В ходе ПМВ тоже падал.
Аноним ID: Heaven 30/11/18 Птн 00:27:55 #62 №30865444 
>>30865400
Амеры с баксом вообще охуенно устроились. С учетом, что бакс валюта мировых рассчетов, по сути они медленно грабят весь мир, печатая резанную бумагу. По 0,5-1% в год, но зато весь мир, пугая страшилками про страшную дефляцию, где ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР. Не, их аргументы вполне здравые, вот только факт грабежа это никак не отменяет, лол. Мы вас наебываем во имя благой цели!
Аноним ID: Вульгарный Фокс Малдер 30/11/18 Птн 00:33:30 #63 №30865500 
>>30865444
>печатая резанную бумагу
Но ведь за эту бумагу можно купить много чего полезного, в отличие от рубля например.
Аноним ID: Пугливая Анна Каренина 30/11/18 Птн 00:34:23 #64 №30865509 
>>30865500
>Но ведь за эту бумагу можно купить много чего полезного

В том числе и все виды ресурсов.
Аноним ID: Heaven 30/11/18 Птн 00:34:34 #65 №30865510 
>>30865076
>>30865346
>дефляция провоцируется тем, что правительство не включает печатный станок
>консервативно в финансовых воззрениях просто будет копить бумагу. а правительство будет просто печатать эту бумагу.
Я уже запутался в твоих маневрах. Так оно будет включат или не будет?
Аноним ID: Пугливая Анна Каренина 30/11/18 Птн 00:35:30 #66 №30865519 
>>30865444
>печатая резанную бумагу.

Так можно вообще любые деньги назвать. Даже золотые монеты, ибо практической пользы от золота не больше, чем от железа или алюминия.
Аноним ID: Heaven 30/11/18 Птн 00:37:53 #67 №30865548 
>>30865500
>>30865509
Как и на Евро, английский фунт и японскую йену. Они тоже мировые резервные валюты, тажемта. Как это отменяет факт, что амеры медленно грабят мир? Алсо, иди купи хлеб за баксы в пятерочке
Аноним ID: Heaven 30/11/18 Птн 00:39:14 #68 №30865563 
>>30865519
>Так можно вообще любые деньги назвать
Ну да
>Даже золотые монеты
Не совсем, у золота реально много применения. В каждом ссаном мобильнике есть своя грамулька золота.
Аноним ID: Вульгарный Фокс Малдер 30/11/18 Птн 00:46:05 #69 №30865636 
>>30865548
>Как это отменяет факт, что амеры медленно грабят мир?
Ну а кто заставляет раху продавать нефть за баксы и держать ЗВР в них? Американцы владеют многими технологиями, которых например в россии нет и естественно имеют с этого прибыль.
>>30865548
>иди купи хлеб за баксы в пятерочке
Ну так уже почти к этому и пришли, как в 90-х когда цены писали в у.е., а прямо в магазинах стояли обменники валюты.
Аноним ID: Пугливая Анна Каренина 30/11/18 Птн 00:47:45 #70 №30865654 
>>30865563
>В каждом ссаном мобильнике есть своя грамулька золота.

А чего древние дрочили на золото? Я думал, современное быдло золото чисто по инерции так любит.
Аноним ID: Романтичный Блэйд 30/11/18 Птн 00:49:08 #71 №30865669 
>>30865510
ты поехавший? если деньги НЕ ТЕРЯЮТ СТОИМОСТЬ и правительство их НЕ ПЕЧАТАЕТ, то даже, если прикинут, что дефляции не существуют, у тебя просто все деньги моментально уйдут из оборота в накопление и людя придется вести бартер или юзать ракушки. ты читай, что ты цитируешь и на что ответ, поехавший. деньги средство обмена и обслуживают экономику, их должно быть достаточно, гиперфинфляции, конечно, стоит избегать, но это только в том случае, если ты хочешь свою экономику исключительно штабильной, а валюту - резервной. китай, например, искуственно шатал свою юань всю жизнь и именно поэтому рос, потому как экспортные преимущества и рост экономики ему был приоритетнее благополучия граждан в краткосрочной перспективе.
Аноним ID: Озабоченный Нео 30/11/18 Птн 00:50:50 #72 №30865685     RRRAGE! 0 
>>30864480
не государственные деньги только в сомали. А право чеканить монету государство монополизировало задолго до капитализма.
Аноним ID: Вульгарный Фокс Малдер 30/11/18 Птн 00:55:38 #73 №30865722 
>>30865669
А через что деньги должны поступать на рынок?
Аноним ID: Heaven 30/11/18 Птн 01:08:46 #74 №30865801 
>>30865636
>Ну так уже почти
>почти
Не, ты сейчас пойди купи.
>Американцы владеют многими технологиями, которых например в россии нет и естественно имеют с этого прибыль.
Помимо прибыли с технологий, они имеют с инфляции бакса, которая к технологиям никакого отношения не имеет, ну
>>30865654
>А чего древние дрочили на золото?
Вечный метал, антисептик бактерии на золотых тарелках хуево размножаются, плюс легок в обработке. Хотя, в свое время, сталь ценилась гораздо дороже золота, т.к. крепкий меч был важнее вечного, но мягкого. А делать сталь могли далеко не все. Сейчас же золото много юзают в электронике и медицине.
>>30865669
>у тебя просто все деньги моментально уйдут из оборота
Ты скозал? Жрать будешь тоже деньги и авто ими заправлять? Набьешь полный матрас и будешь голодный радоваться, как у тебя дохуя бумаги, которая дорожает? Джапам со швейцарцами это расскажи, у них дефляция, а чет бабло мнгновенно не вымылось.
>ты читай, что ты цитируешь
Ты в одном посте говоришь, что при дефляции правительство деньги печатает, во втором, что уже не печатает, ебнутый. Ты уж определись, блять. Еще раз, для тупых: Да, по всем выкладкам австрийской школы экономики -- дефляция зло. Во время кризиса дефляция еще большее зло. А вот при здоровой экономике, на практике, хуй его знает. Все те же джапы со швецарцами живут вполне нормально. Вот только непонятно, сдерживается негативный эффект дефляции другими факторами уникально для них, либо она не так уж и страшна, как всем говорят австрийцы. Напомню, вся их практика берет корни из великой депрессии в США, когда во время уже случившегося краха биржи они еще и станочек решили остановить, что привело к форменному пиздецу и это не удивительно.
Аноним ID: Решительный Мио 30/11/18 Птн 01:08:57 #75 №30865804 
>>30863013 (OP)
>Почему происходит инфляция? Это нормальное явление, или с ним надо бороться?
Гугли книженцию Мюррея Ротбарда "Показания против ФРС"
Аноним ID: Опасный Розовая пантера 30/11/18 Птн 04:28:25 #76 №30866633     RRRAGE! 0 
>>30863013 (OP)
>Почему происходит инфляция?
Потому что очень выгодно для того кто может печатать деньги из воздуха, платить за всё свежими фантиками. Любые фиатные деньги в итоге уходят в ноль.

>Это нормальное явление, или с ним надо бороться?
Ну что значит "бороться"... Экономика уже породила лучшую монетарную систему - крипту. На крипте реализованы все возможные монетарные политики, включая крайне неординарные. Какая-то из них победит. Я думаю что та где инфляция очень ограничена. Но если инфляция полезна для экономики, то победит та где она заложена в нужном объёме.
Судьба рассудит. Тут главный бонус что будет конкуренция и люди смогут выбрать лучший вариант из тысяч, а не как до этого - мы вам тут напечатали чегойто, извольте пользовать и не гундеть.

>а зачем мне сегодня покупать что-либо, если я завтра куплю её дешевле
Ну например ты кушать хочешь уже сегодня. Или там в доме жить, надо тебе не через десять лет, а прям сейчас. Ты ещё спроси нахера люди берут ипотеки, кредитопомойки и айфоны в рассрочку с переплатой В РАЗЫ БЛЯДЬ. Зато вот бери и пользуйся, ждать не надо. Ништяк прямо сейчас он для лысой обезъяны гораздо важнее чем какая-то там виртуальная прибыль завтра.

>кто от этого выигрывает
Те кто получает свеженапечатанные деньги до того как они успели обесцениться - крупнейшие банки и политики. Для политика это вообще красавэлла - берешь бало из воздуха прямо сейчас, а с инфляцией ебаться будет уже твой преемник. Чем короче срок на троне, тем веселее можно гнать инфляцию.

>Деньги, лежащие без дела, вредят экономике и должны обесцениваться.
Хайня. Деньги лежащие без дела - выведены из оборота, а значит как бы не существуют и передают свою покупательную силу тем деньгам которые крутятся. Ценность денег возникает только и исключительно в момент сделки.

>Вот в общем-то и пруф того, что система центробанков левацкая этатисткая параша - коммунистам нравится
Этатисткая. Левацкая. Это правда. Только вот заебали уже путать тоталитар-социалистов с коммунистами. Коммунисты это анархисткое движение которое против государств как таковых, так же банков и гулагов. В интернационале даже поётся: "все банки и тюрьмы сравняем с землёй". Всё что строилось в СССР, китае и прочих таких местах под красным флагом, к коммунизму имеет примерно такое же отношение как крестовый поход к подставлению второй щеки обидчику. Сказали что делают всё по книжке, а сами делают наоборот, блядь. Придурки нахуй. Как же у меня бомбит с тоталитар-социалистов которые прикидываются коммунистами ((((

>а в инвест капитале, который может просто зависнуть в банке, т.к. рисков нет, а прибыль есть
Прибыль есть при стабильной денежной массе только если экономика растёт. Соответственно если никто не вкладывает, то и покупательная способность денег не увеличится. Саморегуляция без перегибов выходит.

Аноним ID: Злобная Клиодна 30/11/18 Птн 04:36:56 #77 №30866659 
>>30864480
а как ты себе представляешь частные деньги? ООО печатает фантики? Всякие лохоконторы расплодятся как грибы после дождя. А если как в США ,то там тоже вроде как монополист на печатание денег,хоть формально и не государственный.
Аноним ID: Шустрая Фея 30/11/18 Птн 05:02:04 #78 №30866733 
>>30864565
Да лучше убить всех нахуй и дело с концом.
Аноним ID: Шустрая Фея 30/11/18 Птн 05:20:04 #79 №30866768 
>>30865801
> Сейчас же золото много юзают в электронике и медицине.
10% всего от мировых запасов.
Аноним ID: Грубая Женщина Невидимка 30/11/18 Птн 08:50:22 #80 №30867804     RRRAGE! 0 
>>30863013 (OP)
Потому, что экономика в динамике это игра с не нулевой суммой.
Аноним ID: Одаренный Эрик Картман 30/11/18 Птн 08:53:55 #81 №30867837     RRRAGE! 0 
>>30864916
почему коммиебы не могут съебать в тайгу и забабахать там образцовое государство? Ах, да, там же отжать имущество не у кого, чтобы поделить и жить за чужой счёт, а типичный гомми - это обиженный нищеёб, захлёбывающийся в зависти даже к среднему классу
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 30/11/18 Птн 10:30:06 #82 №30868748 
>>30865118
Экономика, основанная на сельском хозяйстве, а средневековая была именно такой, не может быть де-факто игрой с нулевой суммой, потому что завязана на ресурсе, получаемом экономикой извне - сельхоз.продукцией.
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 30/11/18 Птн 10:40:50 #83 №30868880 
>>30866659
А чё их представлять, вон крипта уже есть. Посмотрим, во что выльется в конечном счёте.
Аноним ID: Heaven 30/11/18 Птн 12:10:06 #84 №30869966 
>>30868748
>ресурсе
>получаемом экономикой извне - сельхоз.продукцией.
Бох приносит? Сельхоз пашни и залежи ресурсов ограничены. Чтобы у тебя стало больше ресурсов, надо их отобрать у другого. Общий пирог же всегда остается неизменным. А вот для услуг нужен только человек, т.к. он сам их генерирует из ничего. Больше людей -- больше услуг. И это уже игра с ненулевой суммой
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 30/11/18 Птн 13:11:51 #85 №30870872 
>>30869966
Ненулевую сумму в экономике обеспечивает приток энергии извне - а это по сути реальный добывающий сектор - энергетика, сырье, сельхоз, и далее по цепочке. Рост экономики в основном проиходит как раз из-за того, что мы всё сильнее сосем энергию окружающей среды. Сфера услуг не генерирует энергию, она просто занимает освободившиеся в результате технологического прогресса руки удовлетворением второстепенных потребностей и является следствием рывка в технологиях и уж точно никак не может быть причиной и краеугольным камнем отличий нашей экономики от аграрной.
Аноним ID: Heaven 30/11/18 Птн 14:27:39 #86 №30871828 
>>30870872
>приток энергии извне
ЩИТО? Еще раз, ресурсы не инопланетяне привозят, их можно добывать только в определенном месте и они ограниченны. Хочешь больше нефти? Вторгайся в Ирак. Нефтяной пирог один и скважины невозможно генерировать у себя просто пожеланию. Сумма нулевая.
>и уж точно никак не может быть причиной и краеугольным камнем отличий нашей экономики от аграрной
У развитых стран более половины ВВП это сфера услуг. У США это окло 80%. У аграрных стран средневековья и современных стран третьего мира под 90% ВВП составлял/составляет натуральный сектор. Ты до сих пор не видишь разницы между отсталой экономикой и современной развитой? 4/5 сектора услуг тебе ни о чем не говорит? И вот как раз услуги ресурсы не требуют, они генерируются самими людьми.
Аноним ID: Талантливый Капитан Вселенная 30/11/18 Птн 14:37:02 #87 №30871943 
x1454200305fafc9bc9.png.pagespeed.ic.tcSijG7GTD.png
>>30871828
А мировая добыча нефти растет. Аналогично например с производством пищи. Чет график не тянет на константу и игру с нулевой суммой, не находишь?
>У развитых стран более половины ВВП это сфера услуг. У США это окло 80%.
Да, потому что технология развилась до того, что в сфере производства столько рабочих рук нет. Т.е. не сфера услуг сделал экономику современной, а технологии позволили развиться сфере услуг и экономике стать современной.
>И вот как раз услуги ресурсы не требуют, они генерируются самими людьми.
Требуют и еще как. Во-первых энергия требуется для самих людей, которые услуги генерируют, во-вторых, куча услуг сопряжено с дополнительным потреблением энергии (например, банального электричества).
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения