24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Барнаульские эксперты рассказали, почему на Алтае всегда боялись экспансии Поднебесной
На сайте change.org создали очередную петицию против китайцев, а СМИ заполонили публикации о готовящемся захвате Сибири Китаем. Правда отмечается, что захват этот будет достаточно мирным для СФО. Алтайские эксперты объяснили, почему сибиряки боятся Китая еще со времен СССР.
Что подняло новую волну антикитайских настроений
В свое время толчком для развития антикитайских настроений послужила информация в Сети и СМИ о рубке китайскими рабочими алтайских и других сибирских лесов. Дальше – больше, на глаза российских общественников и журналистов все чаще стали попадаться китайские публикации, где они практически открыто заявляют о том, что территория Алтая на самом деле принадлежит им. Много шума наделала публикация China Daily в Твиттере. В ней китайский автор предлагал полюбоваться красотами китайского Алтая. Со стороны российских граждан последовала практически однозначная реакция – люди, мягко говоря, возмущались китайской наглостью. Между тем, некоторые комментаторы все-таки заметили, что Алтай – понятие широкое. Свой Алтай есть не только в Российской Федерации, но и на территориях Казахстана, Монголии и собственно Китая.
Масла в огонь подлила публикация с китайского сайта «Цзиньжи Тоутяо». В ней китайский автор удивляется возмущениям сибиряков, которые собирают подписи под петицией против вырубки лесов жителями Поднебесной, заявляя, что Сибирь исторически принадлежит Китаю.
Ну и одно из самых последних заявлений китайцев опубликовал «Московский комсомолец». Издание цитирует китайский портал Fenghuang wang, где один из авторов сетует на то, что полуторамиллиардное население КНР вынуждено ютиться у себя в стране в то время, когда рядом такое раздолье в Сибири. И даже приводит цифры: на 1 кв км у нас в СФО проживает всего 1 человек.
- Это уже не просто малонаселенная территория, она буквально необитаемая, – цитирует МК китайского автора.
Эти рассуждения сибиряки восприняли как вызов, массово тиражируя в Сети публикацию и вызывая новую волну негодования у земляков. Появились и свежие петиции против засилия китайцев в Сибири. Например, омичи 27 ноября опубликовали на сайте change.org петицию с видео, на котором снято строительство городка для 3500 китайских рабочих.
Алтай действительно принадлежал Китаю
На самом деле китайская фобия для жителей Алтайского края возникла далеко не сейчас. Истоки ее начинаются еще со времен Джунгарского ханства. Как рассказал «КП» Олег Боронин, кандидат исторических наук, бывший доцент кафедры востоковедения АлтГУ, китайцы действительно считают часть Алтая, а также Новосибирской, Кемеровской, Омской областей и Восточного Казахстана своей утраченной территорией.
- Позиция Российской империи, СССР и современной России исходит из того, что Джунгарское ханство было суверенным, самостоятельным государством. КНР же считает, что это государство входило в состав Большого Китая, поэтому нашу землю они относят к своей утраченной территории. На академическом уровне для них это константа. Да и не только на академическом уровне, покойный Дэн Сяопин с Михаилом Горбачевым говорил о том, что хотя Китай и идет на мирное разграничение территорий, но Россия должна помнить об этом. В Китае об Алтае говорят примерно, как мы об Аляске, - сказал он.
Китайская фобия была, есть и будет
По словам историка Евгения Платунова, антикитайские настроения периодически обостряются в нашей стране. Одно из самых сильных было в 1929 году, на Алтае тогда фактически началась антикитайская шпиономания. Произошло это из-за конфликта на Китайско-Восточной железной дороге (КВЖД). В то время КВЖД была совместным предприятием обеих государств. Китай захватил контроль над ней, однако советские войска разгромили противника. После этого началась волна арестов китайцев на нашей территории, а на каждого китайца у нас смотрели с подозрительностью.
Историк при этом отмечает, что китайская фобия есть не только в Сибири или даже на территории всей РФ, это общемировая тенденция. И на самом деле небезосновательная. Например, 7 лет назад китайцы пытались договориться с правительством Исландии о продаже части их территории. Однако народ восстал против этого и тему замяли.
- Если бы не было представителей местных властей, которые вступают в коррупционные схемы с китайцами, то не было бы и такой откровенной наглости со стороны китайцев. Все регулируется законодательно. Инвестиции – это хорошо, но когда граждане вдруг перестают быть хозяевами на собственной земле, это неправильно, - сказал Евгений Платунов.
Китай Алтаю не угроза
Между тем, оба эксперта сходятся во мнении, что в настоящее время бояться китайской экспансии на Алтае не стоит.
- С 20-30-х годов численность китайцев на Алтае ненамного увеличилась. Мы не так уж им интересны. Есть регионы более богатые лесом и другими природными ресурсами, а также более транспортно доступные китайцам, чем Алтай, - сказал Евгений Платунов.
По мнению Олега Боронина, который ссылается также на мнение крупнейших востоковедов, китайцев больше интересуют южные территории, чем северные. В поле их зрения такие государства, как Вьетнам и Индонезия. А вот чего нам действительно стоит опасаться, это китайских рабочих на нашей земле.
- Жить они здесь не хотят, они хотят использовать нашу землю. А как они используют наши ресурсы известно всем – выжимают все, что можно выжать из почвы, леса. В этом главная опасность, - сказал эксперт.
Читайте также:
Почему китайцы считают алтайский лес своим
Уже не первый год на Алтае муссируется тема о том, что у нас в регионе китайцы активно рубят лес и вывозят в свою страну. Несмотря на десятки петиций против вырубки иноземцами нашего зеленого золота, а также сотни публикаций в Сети, документального подтверждения эта тема пока так и не нашла https://www.alt.kp.ru/daily/26914.4/3959543/
>>4143732 (OP) >Уже не первый год на Алтае муссируется тема о том, что у нас в регионе китайцы активно рубят лес и вывозят в свою страну
Лолблядь, а кому эти китайцы платят, чтобы спокойно вывозить лес? Правильно, местным мусорам и чиновникам. А затем спокойно вывозят этот лес. Рузге же ощущает обиду и что то там вякают на "охуевших пиздоглазых", руководствуясь при этом элементарной завистью и бытовым шовинизмом. В противном случае они мы обратили внимание не на иностранных "покупателей", а местных "продавцов".
>>4143804 Двочую. Опять узкоглазые алтайским пидорашкам говно в жопу заливают. Будто китаёзы этот лес по ночам пиздят, а не сами местные его продают. Половина всех этих сделок с продажей леса вообще нелегальные и делается это всё под прикрытием местных чинушей и слабовиков.
>>4143732 (OP) Тема обоссаная много раз уже. Китайцам не нужна сибирь им нужна пахотная земля. Лес и все прочие ресурсы они спокойно покупают, к ним еще и в очередь стоят что бы их продать.
>>4143732 (OP) >- Это уже не просто малонаселенная территория, она буквально необитаемая, – цитирует МК китайского автора. Как омежки оправдываются. ДА ОТДАЛИ БЫ МЫ, ВЫ ГОСПОДА ПРОСТО НЕ ВЫЖИВЕТЕ ТАМ))
Вообще эти рассказы про злых китайцев которые занимаются бизнесом в России и захватывают ее чем-то напоминают рассказы про северный поток 2 с помощью которого злые русские захватят Германию. Возможно эти рассказы придумывают в одном месте. Хотя я бы все же относился к китайцам с опаской, не потому что они всех захватят, а потому что у них экономика намного сильнее и таком положении они будут заказывать музыку
>>4143902 >Вообще эти рассказы про злых китайцев которые занимаются бизнесом в России и захватывают ее чем-то напоминают рассказы про северный поток 2 с помощью которого злые русские захватят Германию. Возможно эти рассказы придумывают в одном месте.
Кстати сколько там уже китайцев в Сибири-Дальнем Востоке? Так то по руснявым понятиям (которые они применяют к себе) китайцев нельзя обижать. В противном случае они должны соглашаться с тем, что китайцы имеют право на создание Красноярских и Владивостокских республик, получая при этом "гуманитарную помощь" из Китая.
>>4143902 Рассказы про злых китайцев имеет под собой смысл, потому что китаёзы не альтруизмом руководствуются, а принципом выгоды для себя. Но во всем что происходит относительно продажи ресурсов, чаще всего еще и незаконной, замешаны собственные региональные власти. Просто визжать про китайцев проще, которые в любом случае никуда не исчезнут, чем про собственную коррупцию, которая подобное порождает. >>4143946 Относительно какого-нибудь Питера - ничтожное кол-во. Ты очевидная тупая каклина, если думаешь что китаёзы на ДВ живут. На ДВ таджиков и прочих гастеров из средней азии больше чем китаёз.
Ух бля, давно пора стрелять китаез. От них, а не от чурок весь вред. Вот хуле скины нигр, бомжей, алкашей и кауказцев режут, а пиздоглазых пидорасов-вредителей, уничтожающих страну, нетъ?
>>4143970 >Рассказы про злых китайцев имеет под собой смысл, потому что китаёзы не альтруизмом руководствуются, а принципом выгоды для себя.
Если русню имеет собственный мент или чиновник- русня либо стерпит, в крайнем случае начнет петь про доброго царя и злых бояр. Если же русня замечает, что какой то иностранец посмел вести бизнес в России и зарабатывать- то этот иностранец моментально становится тем, кто всю воду в кране выпил и в подъезде насрал. Типичное поведение цепной собаки, которой запрещено лаять на хозяев.
>>4143970 >Просто визжать про китайцев проще Нет, Лахта, не так. Просто у большинства людей нет причинно следственных связей как почему и что происходит.
>>4144203 Ты из тех поехавших, у которых Лахта - это сторонники Навального, которых Волков долбит? Говна тебе в жопу, даже в говноперефорс не можете, чмохи
Типичная русня с коленопреклоненным образом мышления, при котором не поклонение своему барину воспринимается как лизание иностранным рептилоидам-жидомассонам. Иные варианты такое отребье не рассматривает, оно не может их понять.
То, что Китай платит своим гражданам за рождение детей на территории других стран (в том числе России) ты наверное не слышал. Так и то, что такие дети- полноценные граждане страны, на территории которой они родились.
>>4144413 Потому что ты обозвал меня кремлеботом после моего заявления о том что в пиздеце в Сибири виноваты как чинуши, так и ушлые пиздоглазые коммерсанты, логично, не?
>>4143732 (OP) >Ну и одно из самых последних заявлений китайцев опубликовал «Московский комсомолец». Издание цитирует китайский портал Fenghuang wang, где один из авторов сетует на то, что полуторамиллиардное население КНР вынуждено ютиться у себя в стране А ничё, что Китай засёлён только на пятую часть? Вот когда весь Китай заселят, тогда пусть и пойдут нахуй. https://lycoperdon.livejournal.com/994838.html
>>4144291 То есть, вторую часть моего поста ты проигнорировал, чтобы он вписался в твой манямирок про русню. Кто ж тебе внушил такую ненависть к русским?
Евреи, разумеется. Этот вопрос был риторическим и даже не обсуждается, ответа на него также не требуется, потому что он очевиден.
>>4143902 >Вообще эти рассказы про злых китайцев которые занимаются бизнесом в России и захватывают ее Поэтому сто раз сразиться и сто раз победить – это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего – покорить чужую армию, не сражаясь. Сунь Цзы, Искусство войны.
Сап тады, анон. У нас они тоже есть, и до омских недалеко, в принципе...река Тара тут протекает. А стоят они в Черновке, Кыштовского района Новосибирской области. Сап, анон, сможешь узнать за их присутствие?
>>4143732 (OP) Лол, а пидорашки на своих свинопабликах все фотографии из Индонезии и откуда только нет тащат. Теорема тарана в действии, смотрите лучше за Карпатами.
>>4143732 (OP) >Издание цитирует китайский портал Fenghuang wang, где один из авторов сетует на то, что полуторамиллиардное население КНР вынуждено ютиться у себя в стране в то время, когда рядом такое раздолье в Сибири. Такс-такс, что тут у нас. Погуглим, что это за феньхуа ван. >Phoenix Satellite Television Holdings Ltd or Phoenix Television is a Hong Kong–based, Cayman Islands registered Cantonese and Mandarin-language television broadcaster. Каймановы острова. Погуглим. The Cayman Islands is an autonomous British Overseas Territory in the western Caribbean Sea. Гонконгское издание, да с регой у бритишей... Англичанка гадит на русско-китайские отношения?
На сайте change.org создали очередную петицию против китайцев, а СМИ заполонили публикации о готовящемся захвате Сибири Китаем. Правда отмечается, что захват этот будет достаточно мирным для СФО. Алтайские эксперты объяснили, почему сибиряки боятся Китая еще со времен СССР.
Что подняло новую волну антикитайских настроений
В свое время толчком для развития антикитайских настроений послужила информация в Сети и СМИ о рубке китайскими рабочими алтайских и других сибирских лесов. Дальше – больше, на глаза российских общественников и журналистов все чаще стали попадаться китайские публикации, где они практически открыто заявляют о том, что территория Алтая на самом деле принадлежит им. Много шума наделала публикация China Daily в Твиттере. В ней китайский автор предлагал полюбоваться красотами китайского Алтая. Со стороны российских граждан последовала практически однозначная реакция – люди, мягко говоря, возмущались китайской наглостью. Между тем, некоторые комментаторы все-таки заметили, что Алтай – понятие широкое. Свой Алтай есть не только в Российской Федерации, но и на территориях Казахстана, Монголии и собственно Китая.
Масла в огонь подлила публикация с китайского сайта «Цзиньжи Тоутяо». В ней китайский автор удивляется возмущениям сибиряков, которые собирают подписи под петицией против вырубки лесов жителями Поднебесной, заявляя, что Сибирь исторически принадлежит Китаю.
Ну и одно из самых последних заявлений китайцев опубликовал «Московский комсомолец». Издание цитирует китайский портал Fenghuang wang, где один из авторов сетует на то, что полуторамиллиардное население КНР вынуждено ютиться у себя в стране в то время, когда рядом такое раздолье в Сибири. И даже приводит цифры: на 1 кв км у нас в СФО проживает всего 1 человек.
- Это уже не просто малонаселенная территория, она буквально необитаемая, – цитирует МК китайского автора.
Эти рассуждения сибиряки восприняли как вызов, массово тиражируя в Сети публикацию и вызывая новую волну негодования у земляков. Появились и свежие петиции против засилия китайцев в Сибири. Например, омичи 27 ноября опубликовали на сайте change.org петицию с видео, на котором снято строительство городка для 3500 китайских рабочих.
Алтай действительно принадлежал Китаю
На самом деле китайская фобия для жителей Алтайского края возникла далеко не сейчас. Истоки ее начинаются еще со времен Джунгарского ханства. Как рассказал «КП» Олег Боронин, кандидат исторических наук, бывший доцент кафедры востоковедения АлтГУ, китайцы действительно считают часть Алтая, а также Новосибирской, Кемеровской, Омской областей и Восточного Казахстана своей утраченной территорией.
- Позиция Российской империи, СССР и современной России исходит из того, что Джунгарское ханство было суверенным, самостоятельным государством. КНР же считает, что это государство входило в состав Большого Китая, поэтому нашу землю они относят к своей утраченной территории. На академическом уровне для них это константа. Да и не только на академическом уровне, покойный Дэн Сяопин с Михаилом Горбачевым говорил о том, что хотя Китай и идет на мирное разграничение территорий, но Россия должна помнить об этом. В Китае об Алтае говорят примерно, как мы об Аляске, - сказал он.
Китайская фобия была, есть и будет
По словам историка Евгения Платунова, антикитайские настроения периодически обостряются в нашей стране. Одно из самых сильных было в 1929 году, на Алтае тогда фактически началась антикитайская шпиономания. Произошло это из-за конфликта на Китайско-Восточной железной дороге (КВЖД). В то время КВЖД была совместным предприятием обеих государств. Китай захватил контроль над ней, однако советские войска разгромили противника. После этого началась волна арестов китайцев на нашей территории, а на каждого китайца у нас смотрели с подозрительностью.
Историк при этом отмечает, что китайская фобия есть не только в Сибири или даже на территории всей РФ, это общемировая тенденция. И на самом деле небезосновательная. Например, 7 лет назад китайцы пытались договориться с правительством Исландии о продаже части их территории. Однако народ восстал против этого и тему замяли.
- Если бы не было представителей местных властей, которые вступают в коррупционные схемы с китайцами, то не было бы и такой откровенной наглости со стороны китайцев. Все регулируется законодательно. Инвестиции – это хорошо, но когда граждане вдруг перестают быть хозяевами на собственной земле, это неправильно, - сказал Евгений Платунов.
Китай Алтаю не угроза
Между тем, оба эксперта сходятся во мнении, что в настоящее время бояться китайской экспансии на Алтае не стоит.
- С 20-30-х годов численность китайцев на Алтае ненамного увеличилась. Мы не так уж им интересны. Есть регионы более богатые лесом и другими природными ресурсами, а также более транспортно доступные китайцам, чем Алтай, - сказал Евгений Платунов.
По мнению Олега Боронина, который ссылается также на мнение крупнейших востоковедов, китайцев больше интересуют южные территории, чем северные. В поле их зрения такие государства, как Вьетнам и Индонезия. А вот чего нам действительно стоит опасаться, это китайских рабочих на нашей земле.
- Жить они здесь не хотят, они хотят использовать нашу землю. А как они используют наши ресурсы известно всем – выжимают все, что можно выжать из почвы, леса. В этом главная опасность, - сказал эксперт.
Читайте также:
Почему китайцы считают алтайский лес своим
Уже не первый год на Алтае муссируется тема о том, что у нас в регионе китайцы активно рубят лес и вывозят в свою страну. Несмотря на десятки петиций против вырубки иноземцами нашего зеленого золота, а также сотни публикаций в Сети, документального подтверждения эта тема пока так и не нашла
https://www.alt.kp.ru/daily/26914.4/3959543/