24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>188566351 Почему теперь такого не делают? Почему за 20 лет сообщество не родило ничего эстетичнее, чем смогла корпорация? Да и сама корпорация не родила.
>>188566213 (OP) Это траленк? На третьей фотке windows Millenium Edition. Хейтимый в свое время бешено, самый опущенный windows в истории. Хотя, на мой взгляд, недооцененный. Последний цветок эпохи 98. А потом уже все развивалось на основе Win2k, где было ядро NT, чего в ME не водилось сроду.
>>188566460 >Почему теперь такого не делают? Не модно. Такой дизайн не будет продаваться, людям подавай футуристичное/современное. Сейчас к сожалению очень много чего поменялось, в разработке вёнд в частности.
>>188566547 >самый опущенный windows в истории Разве виста не перегнала ме по хуесосингу?А вот решения дизайна которые там применили имеют место быть до сих пор, крякнул.
>>188566213 (OP) Блин, когда-нибудь, надо будет замутить свой интернет поверх обычного впн для любителей той эпохи, чтобы накатить 98, вырезать все новомодные сайтики с рекламой и наверстать html страничек, всяких юкозов и асек. Хуярить в героев, кваку, дюка и кармагеддон. Лампово тусить на phpBB форумах, сраться в ирке и слушать диски через аудиовыход сидирома.
>>188567320 >Хуярить в героев, кваку, дюка и кармагеддон И обсуждать новый пентиум на 300 мгц. йоба.жепег Всплакнул. Было бы так охуенно. Скучаю по своему сгоревшему синем пламенем старичку на втором пне 266 мгц, хочу купить аналогичный комп.
>>188566213 (OP) Это новый виндовс? Ебать дизайн деградирует. Я конечно понимаю флат и материал, но это уже пиздец. Хоть объем убрали бы. Это уже скачать можно вообще?
>>188567320 Я примерно этим и занимаюсь. Только это будет host-based shell поверх nt\linux. Что-то вроде inferno - только вместо концепции все есть файл - всё есть веб-ресурс. А gui будет в концептах 2k.
>>188567007 Ubunta и Fedora - это одно и то же ядро. Тут две принципиально разные ОС. 2к, по сути, написана с нуля (точнее, её предок Windows NT ). ME это хорошо допиленная 98-я.
>>188567805 Не только сони. Это для олдфагов, которые хотят играть в олдовые игори. С операционными системами не так. Ну, я бы не отказался от всех плюсов 10 винды и последующих по типу нового директ икс, но в классической оболочке. И выглядит приятно и систему не грузит.и без анальных зондов А кто еще не откажется? Мне кажется они не раз просчитывали такой расклад.
>>188567943 Потому что дело не только в оконных декорациях. А начиная с xp классическая тема уже нихуя не классическая. Потому что ux поменялся. Потому что она уже не родная, и ее надо допиливать даже по внешнему виду, иначе то там то тут выпуклые градиентные округлости вырвиглазные. Особенно начиная с висты.
>>188567935 Нет никакой самой ОС. Есть ядро, есть оконный менеджер, есть DE со "стандартными" приложениями. Последняя да, похожа у двух систем. Все остальное новенькое.
А вообще, все эти системы - мастдай и калеки, которые помогли разродиться истинно народной и юзабельной XP. Она была говном, но на 2001 год охуенным говном.
>>188567985 >Ну, я бы не отказался от всех плюсов 10 винды и последующих по типу нового директ икс, но в классической оболочке. И выглядит приятно и систему не грузит
win2k слишком стара
вот winserver2k3 это тема, легкая, быстрая и удобная
>>188568176 Мне кажется ты меня не совсем понял. Речь не о том чтобы напидорить в старую винду новые фичи, а наоборот, натянуть классический интерфейс на новые. Винсервер2003 топ. Пока диск с ней не отвалился юзал.Правда всего месяц.
>>188568173 Нет ест - сама ОС. Сама ОС - это и есть сборка тобой перечисленных и не только их компонентов.
Сами по себе ядра без нихуя операцуионными системами не являются. А у каждом ОС уже есть концепции, начиная от архитектурных взаимосвязей компонентнов, философии какой-то, оформлении и так далее.
>>188568698 алсо все эти j3qq4 в рот ебал какое же это говно было просто пиздец не сравнить просто с тем что сейчас ен нужно тратить столько времени на переустановки после каждого чиха ебучей 98
>>188568539 >классический интерфейс не решает проблемы общей тяжеловесности новых систем Даже если так, он таки красивый и ебуче простой. Хотя может это просто я такой фетишист.
все таки лучше xp и спермы ничего нет на данный момент самые беспроблемные системы даже ебучая 10 просто какая то надстройка над спермой, везде торчат огрызки старого интерфейса и недовырезанные куски настроек в старом стиле
>>188569148 >все таки лучше xp и спермы ничего нет на данный момент >самые беспроблемные системы >даже ебучая 10 просто какая то надстройка над спермой, везде торчат огрызки старого интерфейса и недовырезанные куски настроек в старом стиле
>>188569398 зачем ставить комбайн на 10 гигов с бесполезными свистоперделками и обновлениями каждые 0.5 сек там где хватает гиговой хп которая крутится на столетнем железе без проблем ? это блядь здравый смысл
>>188569583 Могу спиздануть про то, что понятие "красиво" субъективно и использовать его некорректно. Но ты же хочешь "объективных" аргументов, почему что-то красиво, а что-то нет, так?
>>188569694 Нет. Я потому и спросил, почему лично ты находишь его некрасивым. Что именно тебе не нравится, и как противовес, приведи в пример то, что нравится - и существующего. Ну и можешь на основе этих двух фронтов обосновать. Мол вот тут так и я считаю это говном - должно быт вот так и показываешь где и как по-твоему должно быть.
>>188569788 >Microsoft под давлением корпоративных и рядовых домашних пользователей вынуждена пойти Давление даунов-стариков и нищих компаний, пиздец просто. Похоронили бы уже эту хуйню устаревшую и дело сделанно. Нет, будем слушать всяких имбицилов.
>>188569915 Даже не хочу ничего расписывать. Скажу лишь, что устаревший дизайн, который останавливает движение вперёд. Пока есть люди, которые не готовы идти вперед за изменениями и считают устаревшие пиксельные дизайны красивыми, мы далеко не уйдём в плане дизайна.
>>188569729 Он и в десятке доступен, если ты dwm выпилишь. Классический shell - это винда без тем.
Вообще он никак не называется. Или уж Windows Cairo, по рабочему названию 95ой, де он впервые появился.
Ну и как уже писали выше, начиная с xp - ты не наблюдаешь настоящего классического шелла, потому что элементу управления у тебя там уже рисуются каринтинками. В десятке, например так вообе, даже если ты отключишь dwm, то панель задач у тебя останется той же от десятки ибо захардкожена. Все что осталось после 2k\me в классической теме - это декорации окон.
>>188569542 Только мне нахуй не нужно ни 10 летнее железо ни хп. Не люблю я всяких ретроградов, будут до последнего жрать говно, а когда все уже вариантов не останется все равно поставят современную ос, хотя возможно к тому моменту она тоже уже устареет. Так было с хп, 7, так же будет и с 10. Нахуя? Не понимаю этих людей.
>>188569300 Это вообще ничего не значит. На заводах до сих пор стоят станки начала 20 века и что теперь? Просто оборудование было заточено под ХР и нет абсолютно никакого смысла менять ее на новую ОС.
>>188569487 Заебись, а ведь интерфейс фотошопа за 20 лет почти не изменился. Ну изменился стиль, а сам принцип, расположение панелей - все осталось такое же.
>>188570126 А куда ты далеко собрался уходить в амках WIMP-парадигмы? Много там надизайниди в дизайне колеса за тысячелетия? Всё. Вы уже давно ничео новго не дизайните, а топчечтеть на месте. Потому что верхом удобства wimp - был именно windows classic shell.
А все что дальше - это если уходить от WIMP концепций - это смена человеко-пользовательского интерфейса - VR\тач\войсо-управление и етк - и многое из этого уже есть и сейчас, но оно не имеет отношения и не применимо к рабочему окружению.
Тормозит оно у вас. Сильно вас смотрю печатные машинки затормозили в дизайне, раз вы до сих пор их используете. Как и перья, раз ничего кроме ручек не надизайнили по сей день.
Дизайн к прогрессу отношения не имеет никакого. Он накладывает на прогресс - а не рождает его.
Сейчас ты сидишь на том же WIMP, только в сотни тысяч раз менее удобном и хуже оформленном в плане эстетики и гармонии, чем он было 20 лет назад.
>>188566213 (OP) Довольно уродливо выглядит на самом деле. Это кажется крутым только в контексте тех времён. Если отбросить ностальгию, то это полное дерьмо. С тех пор дизайн ушёл далеко вперёд на самом деле.
>>188570418 Смотря под какие задачи. На кассах в магазинах местами до сих пор DOS используется. Если тебе нужна печатная машинка и возможность поиграть в простенькие игори - подойдет и 10-ти летнее железо. Главное в интернет выходить осторожно.
>>188568835 Даже по этим скринам видно, что в 8/10 количество визуального мусора прибыло (9х были перегружены картинками из-за юзер-френдли, чтобы ньюфагам было проще вкатиться) , а простота использования (например, Пуск (да-да, я знаю про вынос плиток, но я хочу доставать инструменты из ящиков, а не держать кучу говна под рукой)) исчезла.
>>188570619 нахуй всрался этот дизайн, офис вообще убивает - неделю тупиш пока к новым кнопкам привыкаеш, а потом ее месяц матюкаешся кривизне и долбоебизму новых инструментов - кагда в принципе все было ахуенным еще в 03 офисе, тоже самое и с форточками - напилят новых лагов новых кнопок и прочей никаму нахуй не нужной залупы а потом впаривают лохам под видом прогресивной новомодной залупы
>>188570619 История циклична, со временем вернемся к скевоморфизму и объемности. Только вот сами интерфейсы изменились, появился тач, совершенно новые юзкейсы.
>>188569972 > кококккок Что сказать то хотел? Мне нравится минимализм и политра с пикрилейтедов. Заебали мамкины эстеты, ищущие некую душу там, где её априори невозможно найти. мимокрок
>>188570627 На кассах в магазах я видел 1с, доса не видел, под чем это 1с там работает тоже особо не задумывался. А служебная машина у нас на работе вообще 7ка жигулей, ездит и ладно, только это не значит что жигуль машина и древнее говно из нулевых - компьютер.
>>188571034 > где там дос На кассе. Что мешает кассе под ДОСом при транзакции отправить запрос в CRM (которая может крутиться хоть на линуксе), а уже оттуда в налоговую?
>>188570918 Какой пуск-хуюск, пора давно выпилить и пуск и кучу всяких говноменюшек. Иконки устанавливаемых приложений добавлять на рабочий стол. На 99% современных домашних компов ничего кроме браузера и игр нету.
>>188571204 инахуй касса сама передает данные если канечно у ней есть вайфаи там или изирнет, може и ерез большую машину но я ебал так делать если не наложено др ограничений
>>188571193 Подозреваю что в дальнейшем исчезнут крестики закрытия окон (у меня дохуиллиард оперативы и шустрый ССД, пусть система сама там управляет памятью) а так же еще больше размоется разница между десктопом и тачем. В эппле к этому почти пришли, интерфейс на айпаде очень похож на интерфейс десктопной макоси
>>188571337 Потому что в большом магазине касса не одна, помимо десятка касс есть еще каталог товаров, который постоянно обновляется (чтобы следить за наличием и остатками). Поэтому с кассы данные идут на сервер, а уже оттуда куда надо.
>>188571303 Тоже собираешь древние компы? Люблю собирать древний утиль. Последнюю некропекарню собрал на пентиум дуалкор е5700, гиг ддр2, нвидия 210, монитор квадратный 17 дюймовый, накатил висту, окунулся в те времена. Щас в процессе сборки компа на п4, хочу чтоб прям аутентично с элт монитором.
>>188571339 А нахуя это сейчас нужно? Ну я вот 10 накатил, установил браузер, установил пару игор, сменил обои. Нахуя мне блядь эта ебучая панель управления с 100500 невнятного назначения иконок которые я и 99% других пользователей никогда тыкать не будет?
>>188571573 Мечтаю о такой хуйне, но под такое хобби нужна отдельная комната. Играть в шедевры золотых времен игровой индустрии (для меня это конец 97-2005 года) лучше всего на аутентичном железе.
Самое главное что железо то стоит копейки, если поискать можно даже бесплатно почти все достать. Но с местом засада.
>>188571592 Помню очень любил эту тему для XP (впервые помоему в Хакере её увидел), устанавливал при помощи StyleXP. Единственная из немногоих годных тем, стильно смотрящаяся с минимумом васянства.
Вы лучше скажите, как они могли так обосраться и выкатить Виндоуз виста? Помню как у друга было др, я решил ему задарить сталкер чн, установили все мы пиздюки сидим ждём и игра не работает, нихуя не работает. Зато виджеты были вау, да
>но памяти жрет много, ибо 64бит только Но, наверное, всё же меньше, чем 7-изкаропки? 2003 сразу после установки вообще радовала микроскопическим использованием памяти.
>>188571560 самто понял какую хуйню толькочто высрал? ты будеш мне за кассы рассказывать? мне рубящему уже 12год с барыг бабло? нихуя там на сервак ниче не передаеца даун - у аппарата 2 варианта передачи ФД - первый касса сама по доступному интерфейсу вайфай там изернет или сотовая связь передает в интернеты, а второй этим грешат атолы штрихи(в меньшей степени) и меркурик через различные костыли типа ЕОУ, и опятьже таки ФД идут напрямую к ОФД, а сервак во всяких магнитах пятерочках только товароучетную прогу тащит и она формирует лиш запрос на ККМ и ничего более. незнаеш блядж как касса работает не пизди ясно?
>>188571717 Поэтому ты видимо и ходишь с айфоном. Это операционная система и она должна подчиняться пользователю, чтобы пользователь смог (при желании) настроить ее по своему вкусу. В 10 это тоже есть по сути, просто раскидано и тем кто перекатывается с хп\7 сразу на 10 минуя 8 это вызывает дичайший бугурт. На хп\7 все дружно ели мед с говном, но потом на 8 внезаптно мед убрали и стали кормить только говном и оно приелось и стало норм, а потом на 10 в говно снова вернули мед(правда с ГМО и анальными зондами) и всем стало норм.
>>188571908 Когда появилась виста просто у людей было какое-то говножелезо на котором она не могла нормально работать. Я поставил ее тогда и снес т.к. она дико тормозила, а когда купил новый комп на нем стояла уже 7.
>>188572058 Мне от ос надо только чтоб она умела в подключение к интернету, могла работать правильно с железом, запускала браузер и игры, больше мне от нее нихуя не нужно. Хули в ней настраивать?
>>188572058 >Это операционная система и она должна подчиняться пользователю, чтобы пользователь смог (при желании) настроить ее по своему вкусу. Удваиваю. А то на том же андроде не выпилишь то, что не нужно из предустановленных прог без рута.
>>188572130 > ахуенное удовольствие играть в глюки и тормаза Ебу дал? Какие тормоза? Я ведь не в скайрим буду играть.
> или ты для каждой игрухи собрался по ящику собирать довен? Нет конечно, для описанного мною периода времени вполне достаточно двух конфигов - один под 98\2000 (что-то типа PIII/128/64), второй под XP (C2D, 2Гб/1Гб). Либо можно наебать систему и на современном конфиге запустить виртуалку, но это уже будет НЕ ТО.
>>188568939 DOS - это не просто красиво, это охуенно для своего времени.
Но с одной поправкой: Norton Commander
Или волков. Или фар, хотя это уже другая история
Серьезно, лучшего графического интерфейса в текстовом режиме представить нельзя. И цвета по умолчанию - идеальные. И возможностей масса. И хоткеи позволяют молниеносно сделать что-то. И командная строка никуда не делась, все под рукой.
И даже в пакетах от борланд или майкрософт - обожаю этот псевдографический интерфейс.
>>188571193 >fluent (пикрелейтед) Бля, охуенный дизайн. Если майки не проебут всё, как обычно, то впервые винда реально красивее макоси будет выглядеть мимомакоёб
Ну а вообще, пока что, за всю историю винды, самой красивой была семерка с аэро.
>>188572241 Не слушай его, это либо красноглазик, которого медом не корми - дай поковырять КОНФИГИ, либо школьник, у которого слишком дохуя времени, поэтому он каждый день меняет нескучные обои, ставит кастомные шрифты и заниматься прочей поебенью.
Нормальный человек использует ОС как инструмент для решения задач, а дебилы-пердолики в самой ОС уже видят задачу.
>>188572473 Говно это будет. Такие ВАУ-интерфейсы не годятся для повседневного использования. А в 2к20 за десктопами работают. Плебеи используют иные девайсы с другими концепциями интерйейсов.
>>188572385 в курсе что тотже обливион на максималках тянули только топовые машины? а х800 и 6600 (средний ценовой сегмент - 4к рубасов стоили при баксе в 25) еле как на средних 25фпс выдавали и то гденить в комнатах на открытой месности вообще пиздец был( и ты играл не в саму игру а в настройки
>>188572058 >Это операционная система и она должна подчиняться пользователю, чтобы пользователь смог (при желании) настроить ее по своему вкусу. Не должна. Большинство юзеров тупые. Им нельзя давать свободу. Они всё сломают нахуй.
>>188572689 Обливион это 2006 год, уже не входит в указанный мною диапазон Ты не понимаешь сути. Мне важен не сам гейминг, а имено аутентичность. Если в 2005 я играл в игру с 25фпс, значит я и сейчас буду играть в неё так же. Если захочется комфортного фпс - запущу на основной пеке. Благо, почти все игры начиная примерно с 2004-05 года хорошо идут на современных конфигах.
>>188572709 Двачую. Сначала запердолят к хуям систему, потом положат сверху подхваченной с варезных сайтов вирусни и приправят плотным слоем пыли в годами нечищенном железе. Потом начинают недоумевать хули система тормозит и ругать проклятый майкрософт.
>>188572773 Прикольно, очень четкие шрифты на скриншоте из-за отсутствия сглаживания. В правом нижнем углу заметно, что шрифт на основной системе сглаженный и чуть-чуть размыт уже.
>>188572978 На ЭЛТ мониторах и несглаженный шрифт выглядел не так рублено как на LCD. Собственно, сглаживание шрифтов в винде появилось только в XP, когда только начали входить в обиход LCD мониторы.
>>188572598 Не мешает. Память почти не занимал. Не заставлял выучивать наизусть пути и вбивать без ошибок сложносочиненные команды. Достаточно было нескольких нажатий простых клавиш. А для любителей пердолинга - внизу всегда была сама строка, а выйти из него можно было за наносекунду.
>>188573055 >вейпорвейв значение знаешь? только дегенерат мог смешать в одну кучу хипсто-субкультуру уровня вичхаус и мемасиков, и тему юзабилити и дизайна пользовательского интерфейса.
>>188566213 (OP) Формула для определения говна в сфере айти - старое = говно, новое = заебись. Бывают исключения, но они составляют статистическую погрешность и откровенный трешак. Старые пиксельные игры = говно. Новые - заебись, не все, конечно, заебись. Но абсолютно все лучше старого говна. Сейчас будут несогласные со мной, но это либо шизики-ретрограды, либо бумеры с синдромом утенка и игровой импотенцией.
>>188573279 Да ты охуел, в мои времена за ночь качался только альбом в МР3 128kbps. О скачивании фильмов не могло быть и речи, все бралось либо с дисков, либо с локалки. ЛОКАЛКА это охуенная вещь, эдакий электросоциум со своей жизнью, тайнами, интригами и скандалами.
>>188568435 Вы совсем ебанулись со своей виндой, абсолютное говно интерфейс, нерационально, ненаглядно, неудобно. Всё место занято или пустыми панелями, или говноартом, или бесполезными ссылками (windows update должен быть под рукой, я же в любой момент времени захочу нажать на него). Решения и навигация едва изменились от винды 3.1. А зачем что-то менять, дорогим клиентам MS хоть ссы в глаза - им и так сойдёт.
>>188573327 > Старые пиксельные игры = говно. Новые - заебись, не все, конечно, заебись. Но абсолютно все лучше старого говна. Ты оцениваешь только по визуальной составляющей или в целом?
>>188573644 В стиме very дохуя игр для мака, например. Но многого не хватает, конечно. Поэтому есть сосноли - для всякого ААА, а индюшатина обычно работает под маком.
Но это всё неважно, тут про интерфейсы ОС речь. Если ты вынужден пользоваться ОС по каким-то своим причинам, это не отменяет говняности её интерфейса. Восторги ОПа по поводу винды по крайней мере странные.
>>188566213 (OP) Потому что до интерфейса еще не добрались говнодизайнеры с модной хуйней. И сам интерфейс сделан не чтобы быть модныммолодежным, а чтобы быть функциональным.
>>188575028 Но ведь cairo - это как раз продукт тщательной работы проектироващиков интерфейса.
Возьми кого угодно в ту же эпоху, кто пытался имплементировать IBM CDE. Сам cde, os\2, next step, да даже kde который копировал уже состоявшуюсь win - у всех выходило гперекошенное неэстетичное говно.
Линуксоиды вон уже 30 лет никак не разродятся интерфейсом, которым бы ыбло удобно и приятно пользоваться одновременно, если не считать тайловых - которые заточены только на консоль. Даже когда пиздят готовое - все равно умудряются перекосоебить.
>>188566213 (OP) Зачем она нужна? Никто ее никогда не юзал, все пересаживались с 98 на XP. Хотя Лично мне windows millenium нравился,почти та же 98, но поинтереснее, я с нее на XP пересел.
>>188575604 А чем вообще 2000 от хрюши отличается? По-моему, разве что cleartype, этими самыми скинами, которые "темы оформления", да некоторые иконки перерисовали. А в остальном то же самое.
>>188575789 слушай, придурок, у тебя ведь наверное на стенах тоже поклеены обои и паркет/ковёр какой-то лежит, а не бетонные стены и пол из неотесанных неокрашенных досок? Вот вин 95/2000 это как раз это
>>188575890 > Вот вин 95/2000 это как раз это С чего ты это взял, дегенерат? В твоей аллегории, ос без обоев - это отсуствия гуя как такового, а не то, что ты там себе думаешь.
Иди и посмотри на os\2, cde, kde1, чтобы понять, почеу win2k - это ахуенно и это блядь дизайн, а не его отсутсвие.
Ну, про аляповатость я тебе ничего не скажу. Челку себе главное покрасить не забудь. А то, как мудак ходишь, неокрашенным.
>>188576134 Одно из самых больших заблуждений, что классическая тема как-то влияет на производительность.
Более того, в винде классическая ема возможна только при отключенном композитенге, а в этом случае весь композитинг гуя переходит с видеокарты на процессор, что само по себе только уменьшает эту самую производительность.
>>188574281 Скорее 5.5, но с 6.0 у них была одинаковая иконка. У меня это был первый шоп, с которым я начал работать профессионально. А комп на работе казался каким-то космическим -- P3-800/256MB/ATI 8MB. Сейчас любой смартфон быстрее в десятки раз. Ну а в целом почти 20 лет назад мощностей и софта хватало, чтобы решать практически те же задачи, которые я сейчас решаю за с i7/16 GB RAM/ATI 580.
>>188576099 >пок-пок-пок на линупс есть циннамон, так что иди зашивайся. Тебе уже пояснили, что дизайн вин2000 это дизайн панельной 9-этажки. в то время, когда вин хр это что-то вроде барокко
>>188576343 Почему вк имеет более лучший интерфейс, чем фейсбук, хотя основан на старой версии интерфейса фейсбука, от которой тот отказался? Почему многие форки, "старых", "древних" вещей - выстреливают в поледствии не менее худшими, а иногда и лучшими?
Я это к тому, что постоянное списание все на утятство - это поведение уровня бинарного мышления. или все равно, что думать, что развитие всегда идет по единственно правильному пути, и ни в коем случае нельзя обернуться назад и пересмотреть что-либо.
>>188576343 Нет, просто он объективно более компактен и удобен, чем ебические огромные aero или того хуже, десяточные плитки. У меня высота панели задач традиционно в три полосы, так вот aero при этом занимает раза в полтора-два больше места на мониторе, оставляя меньше полезного пространства для работы.
>>188576122 Скажи мне, как вернуть эту пластилиновость на десятку, не ставя всякие мутные пакеты. И я поблагодарю.
Так-то следует читать "линейно-градиентный дизайн со скруглениями острых углов". Но кто хочет, пусть дальше кончает на 16-цветные прямоугольники. Только странно, почему вам десятка не зашла. Ведь там вообще Малевич.
>>188576595 В autoexec.bat прописать путь к win.com, но лучше было просто путь Винды добавить в PATH и грузить, когда надо по "win" из командной строки.
>>188576595 Этот тред про ui\ux, а не про твое заебы какое яйцо надо первым почесать. Я мамку твою может ебал, еще когда тебя и в планах не было, например. И если ты заходишь в треды, чтобы помериться длиной своей пиписьки, то это не говорит о том, что ты взрослый. Скорее о том, что ты так и остался школьником-мудаком, будь тебе хоть 70. Задумайся.
>>188576622 Я не говорил нигде про хуевость десятки в плане дизайна. Но она хуева в плане нарушения повсеместно гармонии. Она франкеншейна дохуя.
Ну и еще в метро очень сильно проебали акценты в элементах гуя. Где ссылка-где кнопка-где поле ввода-етк. Если проводить аллегории - попробуй поизучать математику или что-либо еще по учебникам оформленным в стиле журналов моды. Вот десятка как то застряла между этими двумя стульями, и в итоге получается говно. Ей надо было топить изначальную концепцию 8 (не 8.1) до конца, как ос для домохозяек. А 10 делать такой, чтобы ее можно было настраивать так же, как всю линейку до нее, сделав тем самым пригодным для работы. А сейчас она ни туда и ни сюда. И не модный журнал, и не рабочий инструмент.
>>188572064 >>188571908 Я поставил висту в год выхода, и она работала хорошо. Для того, чтобы она не тормозила, достаточно было выключить superprefetch Виста ни раз меня выручала, я на нем даже серваки локалочки выключал, лол. Суть в том, что там стоит какой-то годный сетевой протокол, который устойчив к сбоям, и в говносетях на свичах тогда он обеспечивал стабильный коннект
>>188576622 Кстати под пластилиновостья я имел именно пластилиновость. Обрати внимание на вмятость заголовков, словно это пластилиновая-консистенция.
Градинетно-скругенность в те времена можно было делать и в другом стиле. И веб дизайн например этим во всю пользовался уже тогда. Но вот пластилиновость или стекляность аеро - это худшее, куда можно было применить эти техники.
Нет, я прекрасно понимаю и даже помню, откуда это было в то время и зачем, и почему. И что да, это продавалось именно потому , что это было новым. Но это можно было сделать и лучше и иначе. А все топили на вау-эффект. Как и теперь.
беда в том, что после вау-эффекта, ккорпорации продолжаю искать их дальше. Но сообщество почему-то не берет лучшее и не делает годноту. Оно почему-то все время пытается догнать копорации по вау-эффектам, бездумно их лишь копируя.
>>188576622 И кстати метро-плиточный интефрейс для планшетов\мобилок\тачей - это лучшее, что придумало человечество, так же как classic shel лучшее, что было для десктопа.
>>188577242 Это и захватили потому что в те времена WinPhone не был удобен.
Метро вообще выглядит так, что его изначально разрабатывали для планшето-тачей. А уже потом натягивали его на гибридность с дектопом.
Вообще зря они решили пилить универсальный гуй. Универсальнео ядро - на здоровье, им никто не мешает, тем более кроссдевайсно там лишь в итоге все равно лишь подмножество api. но гуй кроссдевайсным быть не должен. Это очень гулпо.
Ну ты можешь представить себе, что вот еще лет через 10, когда VR интерфейсы войдут в моду, или там, какие-нибудь голографиеские проекторы - десктопный гуй, с window-Icon-menus-pointer будет туда применим.
Это все равно, что натягивать сову на глобус. Моторы\двигатели есть и в мотоциклах и в автомобилях и в танках. Но это совершенно не значит, что танк должен быть таким же как мопед, в плане интерйеса.
>>188577215 Современные маки, наверное. Если говорить чисто за внешний вид, а не за экспириенс. Когда они отказались от скевоморфизма, и оставили лишь скругленности и градиенты. Но они конечно не из тех времен.
>>188577372 >Метро вообще выглядит так, что его изначально разрабатывали для планшето-тачей. Потому что так оно и есть. И тащить свое планшетоговно на десктопы было серьезнейшей ошибкой. Я не спорю, на планшетах оно может и удобно, но на десктопе планшетоинтерфейсу не место.
>>188577372 >Вообще зря они решили пилить универсальный гуй. Универсальнео ядро - на здоровье, им никто не мешает, тем более кроссдевайсно там лишь в итоге все равно лишь подмножество api. но гуй кроссдевайсным быть не должен. Это очень гулпо. Так-то гуй у винды в ядре.
1) векторным гипертекстовымс нескучными обоями 2) редактироваться вплоть до мельчайших настроек в навороченном редакторе гуя, типа примитивного корела 3) не засирать при этом память сотнями мегабайт
>>188577543 В ядре у нее графическая подсистема, а не гуй. Это не одно и то же. Гуй можно нарисовать любым, и библиотеки отвечающий за контролы\виджеты и вообще тулкиты - все в юзерспейсе.
>>188577890 Иконки и пиктограмы не обязаны быть флат. Особенно когда у тебя все остальные знакчик (иконки файлов) в системе не следуют тому же концепту. Потом, ты убрал бордер у окон, а этого делать было не обязательно. В общем, ты убрал намного больше, чем пластилиновость. Скорее на современную 10ку ддобавил скруглений.
>>188566213 (OP) За 20 лет, кстати, эволюции не произошло. Мобилки смогли в интуитивно понятный интерфейс, который в полной мере и младенцы со стариками осваивают, а вот пекарни не сильно продвинулись в этом плане.
Блядь, ну что им стоит просто без задней мысли причесать все гуи на совместимость и предоставить выбор: 9x - XP - Aero7 - Cell10 Был же выбор в XP? Был.
>>188578096 С десктопами за 20 лет произошла деградация, а не эволюция. Эволюция была до 2000го, в плане гуя. А потом, все. Его перестали улучшать и решили - переделывать, в итоге лишь ухудшая.
Десктопному гую просто некуда уже эволюционировать. Все. Ничего другого в десктопной парадигме не придумать. Так же, как не придумать что-то удобнее печатной машинки -> клавиатуры, для печатания.
Революционировать интерфейсы надо в иных областях - вон там, тачи, кинекты, тач-столы, виртуальная реальность, голосовые помощники. А десктоп - уже доэволюционировался, как колесо. Куда все все-время собираются его эволюционироват не понятно. Ну, давайте колесо квадратным сделаем - похуй что не эффективно, зато по-новому - вот так примерно выглядят все топтания.
>>188578369 Все что нужно было, это допилить вменяемый симбиоз командного интерфейса с тем гуем, и в остальном лишь пилить прочие концепции, например ms практически выкинудла всю объектную идею своей ос, основанную на компонентнах, и стала вместо это пилить темы оформления.
>>188578426 >выкинудла всю объектную идею своей ос Точнее забила на нее, перестала развивать от слова совсем. В то время как ее как раз было куда развивать.
>>188578203 Зебра в списке - очень хорошо. Контрастные (хоть и плоские) кнопки управления - очень хорошо. Панелька задач маковская - так себе. Слишком пестро и 90% не нужно на каждый день. Отвлекает.
>>188578495 Докбар и глобал меню - не нужны. Я привел этот скрин, как пример в каком по уму стиле должна было бы быть оформление (дизайн), той же винды например, во времена когда скругления и градиенты - это было вау-эффект, вместо пластилиновости и стеклянности которую тогда применяли.
>>188578495 >>188578521 >>188578203 Я бы еще бордеры добавил окнам разве что, и статус бары , там где они нужны (то есть везде, где есть как минимум списки).
>>188578729 Ну они производители процессов перестали наращивать ввысь и стали вширь. Сейчас тренд на многоядерность\многопроцессорность, супротив тактам.
Да и с попытками развития ввысь прежде, в итоге хлебнули говна, со спекулятивным выполнением.
>>188578369 В смысле "некуда"? Даже я, как простой пользователь, охуеваю от несовершенства системы: - Иногда мне нужно залезть во внутриигровые файлы, чтобы заменить сейв, либо загрузить реплей. И вынужден ради этого лезть в какую-то анальную скрытую папку, вместо того, чтобы нажать ПКМ на ярлык (ярлык - тоже фейл, в маке, говорят, программы состоят из одного файла). - Не могу выпилить встроенный софт в пользу стороннего. Ну зачем мне два аудио/видеоплеера и два браузера? - Так и не запилили мгновенное и стабильное переключение раскладок. - Сама винда не может усесться в папке Windows, и никуда больше не вылезать. - Нет стандартизации магазинов, что ведет к необходимости держать лишний софт вроде стима. Хотя GOG показал, как надо делать. И продолжать можно еще очень долго.
>>188578870 В клиент-серверном программировании повсеместно использует многопоточность. Весь веб работает на многоптоке. Виртуальные машины, интерпретаторы. Браузер тот же. Везде сборщики муссоров, жит-компиляторы, все по максимумм распараллеливается.
>>188578554 Да понятно, стиль вообще каждый должен выбрать или настроить в меру своего вкуса.
А вот сейчас нажимаю на пуск - всплывает монохромный прямоугольник, за которым просвечивает размытый бэк. Так вот размытость - это можно. Транспаренси поменять - можно. А вот хотя бы тупо настроить цвет менюшки отдельно от остального интерфейса - это низ-зя! Перегруппировать папки на выпадающие по наведению, как раньше - низ-зя! Я уж молчу про градиенты-рамки-закругления-тени. Это, блядь, настройка интерфейса в 2018 году? Нахуй мне ваша прозрачность.
Вот два примера хороших интерфейсов и скинов сторонних программ. Такой уж у меня вкус.
>>188578893 Ты путаешь концепции интерфейсов, с функциональностью какую он реализует.
Как пример твое заблуждения - тебе говорят, что колесо развилось до предела, дальше не куда - а ты рассказываешь - как это некуда, как я на одном колесе могу выжимать 200 км в час? (тебе рассказать, что для этого надо просто взять не одно, а несколько колес, и прикрутить к ним какой-нибудь движок?) То же самое с твоими хотелками.
Все тобой описанное не относится к ui. Оно к нему прикручивает. Чтобы прикрутить магазин в винду сделанный по уму, не нужно было рисовать метро-дизайн - понимаешь? Ровно как логику работу с ярлыками.
Это ты еще в os\2 не работал, или в beos. Потому отталкиваешься от идеи - файл-программа, и для работы с файлом тебе нужна программа. А все может быть вообще без программ. Все программы могут быть плагинами ОС, как расширения в твоих браузерах, и позволять тебе работать с ОБЪЕКТАМИ в системе, прозрачно, через единообразный интерфейс. и Операционные системы изначально т и развивались по этому пути, но потом свернули. Даже внда такой была, оан вся постоена вокруг объектнсти и компонентнов. Это скорее все что накручено поверх - для нее как раз не родное. Так вот, это все не тносится к гую как таковому.
>>188579041 Я согласен с идеей настраивомости стиля интерфейса под каждого. Но я за то, чтобы этот интерфейс был единобразен во всей системе. И следовал общей концепции.
В ОС не должно быть диалога предпросмотра-печати отдельного в каждой программе. Он должен быть один, и расширяем. не должно быть архиваторов, как отдельных прокрамм, или там графических редакторов отдельно для работы с векторной и растровой графикой. ДВ ос должны устанавливать отдельные компонентны поддержки определенных форматов, расширения имеющих вещей и так далее, а решать конечные прикладные задачи пользователь должен через единообразный интерфейс. В абсолютли варианте, устанавливаеемые 3rd-pard программы вообще не должны буть гуем сами по себе. Они должны расширять уже имеющийся гуй в графической оболочки системы. Не должно требоваться устанавливать двухпанельный файловый менеджер для того, чтобы работаь с в режиме двухпанельника - нужно устанавлиивать палагин, позволящий расширять возможности встроенного файлово менеджера и переключат его редим отображения в нужный вид, и так далее.
И тогда, когда пользователь будет менять тему оформления, она будет применяться повсеместно.
>>188579236 >А все может быть вообще без программ. Что-то с трудом в такое верится. Главное - как весь этот зоопарк с плагинами будет стабильно работать? И что с игорями делать - пока что бОльшая их часть является программами, а не файлами.
>>188580506 Рассматривай игори - как медиыйны контент, только с возможностью в интерактивность. То есть тот же что и видео\музыка\изображения.
> Главное - как весь этот зоопарк с плагинами будет стабильно работать? А на чем держится веб, и те же расширенияб браузеров - который суть ос для веба? Спецификации, стандартизации api и самое главное - протоколы.
>>188580506 Вот что в играх и почти всех программах бесило уже с 9х - их всегда надо было устанавливать, они всегда срали: в темп, в реестр, в документы. Они требовали установки дополнительных библиотек и расширений, зачастую совсем не нужных для чего-то еще, иногда - конфликтных.
А как надо? - У программы есть папка - можно что то менять только в ее пределах. За пределы - только по настойчивому требованию пользователя. Точка.
Сейчас я отдыхаю душой только на портейбл-версиях. И если такой нет - трижды подумаю, а нужна ли мне эта программа.
>>188580510 В детстве мне казалось, что Desktop - совок на плитке, а CP - неведомая зверушка. >>188580583 >То есть тот же что и видео\музыка\изображения. Невозможно. Игра требует сохранений и конфигураций. Не будешь же ты закрывать игру и начинать сначала. А некоторые игры еще и модов/плагинов просят. Прочий медиаконтент подобным не страдает. >>188580654 А вот это поддвачну.
>>188580506 Здесь главное понять, что концепция ос без программ, это не ос - без исполняемого стороннего кода. А без программ - как отдельных обособленных продуктов.
В винде все это есть изначально. Беда в том, что все api так и остались слишком низкоуровневыми и неудобными. Их никто не стал пилить и развивать. Когда они появились эта идея была слишком нова и револбционно, а апи были слишком низкоуровневы (как и все в то время), и быстрее было написать отдельную программу, чем писать плагин для explorer'a. COM-интерфесйы так же не стали пользоваться популярностью где-то за пределами ms, хотя сами продукты ms прекрасно встраиваются друг в друга и по сей день. И потом как это не стало популярным в свое время, MS отчего-то забили на развитие всего этого.
В линуксах все заточено на процедурщине, и все етсть файл. В винде изначально все было на объектности. даже поняте папка - это не то же самое что директория на диске. Папка может быть как реальной, так и виртуальной (та же панель управления). Так, напрмиер - зачем все пилили отдельные почтовые программы, когда можно было пилить виртуальные папки, в которых отображалась бы почта?
То же самое в линуксах, там все это тоде есть, просто на процедурщние, вместо вирутальных папок - виртуальная файловая система с единообразным интерфейсом. Но они все рвно пилят и пилят отдельные программы на каждый чих (и тут я имею ввиду именно прграммы, а не утилиты. то есть монстров вроде гимпа\офисов\видеоредакторов). Это нвсе не должнобыло быть отдельными сущностями. Это должно было быть интегрированной функциональностью. Но в линуксах сложнее- там единобразность интерфейса кончается на терминале. В винде все иначе.
>>188580814 >Невозможно. Игра требует сохранений и конфигураций. Все возможно. Ты просто мыслишь зажато и не понимаешь, чего я тебе донести пытаюсь.
Веб -сайты это тоже медийный контент и он тебе тоже сохраняет на диске дохуя информации. А фильмы у тебя не состоят из одного файла - у них есть еще куча метаатрибу, и они могут имет различные субтитры например или звуковые дорожки.
>>188580814 >Невозможно. Игра требует сохранений и конфигураций. Все сохранения и конфигурации должны быть в папке с самой игрой, а не засирать реестр и другие места.
>>188579557 >В абсолютли варианте, устанавливаеемые 3rd-pard программы вообще не должны буть гуем сами по себе. Они должны расширять уже имеющийся гуй в графической оболочки системы.
Так ведь было уже с самых первых версий винды. И через жопу. Те же формочки с кнопочками на дельфи или вижуал именно оно и сесть. И все плевались. Потому что хочешь, не хочешь, а интерфейс придется делать ничем не лучше, чем в любой другой стандартной программе. Или извращайся, как хочешь.
С другой стороны, Корпорация всегда может продумать и разработать скрипт гуя, на многие годы опережающий по функционалу и потребностям все, что было придумано и сейчас нужно. Вплоть до каких-нибудь иконок-тридэ моделек с шейдерами и субпиксельным выбором активности через нейроинтерфейс.
Только этим никто заниматься не будет, не окупится.
Пользовался таким говном (только был арч) годик. На самом деле уебищный интерфейс. Доебывают эти лишние выпуклости на кнопках, окнах, на скорле, везде, всё в лишних цветах, аааааа. Пиздец доебывет это. Не привык и поставил шинду из-за утечек памяти на ленуксе
Жа в винде все это было заложено с первых версия, я об этом уже не раз написал. Но это не про делфи с его вормочками. Это о таких вещах, как Shell Extensions, COM-интерфейсы и все прочее.
Делфи и турбо паскали так и пилили отдельные программы-продукты. Потому и плевались, потому что им нужно было уникальность внешнего вида и все такое прочее. Это вообще о другом. Там они использовали нативные win32-gui-виджеты, вместо того, чтобы рисовать свои, ка ктеперь делают многочисленные тулкиты.
Так вот. В идеальной ОС, не должно быть отдельных программ-продуктов, которым зотелось бы рисовать свои отдельные виджеты. Если кому-то надо отдельно рисовать свой уникальный внешний вид, то это что-то уже разряда контента. Играм нужно себя рисовать, веб-сайтам - которые суть есть документы. А программы не нужны. Нужны библиотеки\расширения\плагины операционной системы. Драйвера-юзерспейса для различной функциональности если хочешь их назови.
>>188579697 Кстати, у автомобилей подобная тенденция. Никогла не понимал - мода это причина или следствие? Кто ее устанавливает? Почему в 90х было все квадратное, в 00х округлое, а теперь минимализм?
>>188581177 Потому что в арче, или как там эта тема на называется, даже спизить ее не смогли нормально, как уже выше писали.
Ты сравни свой высер на экране с оригиналом. Конечно у тебя говно. Над гуем 95винды работал целый отдель проектировщиков, надрачивая каждую мелочь. А горе-линуксоиды настолько ленивы и криворуки что даже скопировать не смогли один в один испохабив все к чертям.
>>188581246 >Играм нужно себя рисовать, веб-сайтам - которые суть есть документы. >Нужны библиотеки\расширения\плагины операционной системы.
Хмммм... А разве DirectX это самое не делает? Только я так понял, ты к нему предлагаешь добавить еще и расширение более высокого уровня, специально заточенное на опрос и рендер интерфейса. Не знаю, но наверняка и что-то такое уже есть. Только не по ms-ГОСТу
>>188581373 Ты вообще меня не понял. При чем тут директ икс, когда я вообще про другое.
Да он делает. Беда в том, что его используют не только те вещи которые являются контентом.
Сколько раз мне еще привести пример по типу - зачем существует winrar как отдельная программа, вместо того, чтобы встроить свой функционал в проводник? То есть установка винрара - это было бы расширением фкукнционала проводника.
Зачем тебе отдельно фотошоп, почему ты не можешь в программе просмотра изображений перейти в режим редактирования и открыть нужные тебе панели реализующие функицональность фотошопа в итоге ?
>>188566213 (OP) Потому что ты не такой как все и надо любить ОЛДСКХУЛ. А тут как раз на википедии подвернулась статья про старые шиндовсы и ты решил понтануться, что олдфуг.
>>188581536 Мне тридцать лет, десять из которых я занимаюсь проектированием пользовательских интерфейсов. Тех самых, которыми ты пользуешься каждый день. Современных.
А твое мировоззрение очень занятно, но не стоит всех судить по себе.
>>188581460 Теперь понял. То есть ты предлагаешь интегрировать в саму систему, точнее ее базовый функционал то, что сейчас предоставляет winrar уже было с zip, acdsee уже было с богомерзким image viewer, пакет Adobe, пакет Corel, пакет Autodesk (включая 3DStudio, Inventor), Solidworks... Дальше продолжать? И ведь частично это сделано. Только я почему-то все равно предпочту winrar - убогому функционалу "zip папок", acdsee - просмотрщику, хром айрон - иэксплореру или эдж. И так далее. Почему, интересно?
>>188581707 А если бы функционал zip-папок, не был бы убог, а бы л бы сравни функционалу винрара, то зачем ты предпоче бы отдельный винрар? А если бы у эжа, установкой плагина, можно было менять рендер-движок, постави вместо спартана с чакрой - блинк с в8, и точно так же накручивать на него расширения, и какие угодно, а не привязанные к одному вендору (и браузеры теперь только к этому идут с универсализацией apo webextensions)?
Ты снова не можешь вырваться из рамок своего мировосприятия.
zip-папки - это демо от самого майкрософта, как можно было бы сделать. Ты понимаешь, что они могли бы быть в тысячу, в десть тысяч раз функциональнее, если написать нужные расширения? Или продолжишь приводиь мне примеры того, как тчо реализовано криво, вместо того, чтобы услышать что я говорю о том, как это можно было бы реализовать. И нужно было бы.
>Почему, интересно? Потому что ты не можешь в абстрактное мышление. Но, давай закончим этот дискурс, Это пустое. Останемся при своих.
>>188581717 Почему вдруг. Ты когда работать начнешь, поймешь, что ты лишь исполнитель и у тебя есть ТЗ, а твои личные взгляды бизнесу не нужны. Перестанешь так однобоко мыслить, например.
>>188581340 Да нормально там спиздили, не гони. Сам проверял. Факт в том что выпуклое говно мозолит глаза при частом использовании и от этого не избавится.
>Ты понимаешь, что они могли бы быть в тысячу, в десть тысяч раз функциональнее Я понимаю, что штат разработчиков не резиновый, и инновации будут всегда. Поэтому то, что предлагаешь ты - всегда будет почти неосуществимой задачей, или ущербной уже на момент выпуска системы или ее обновления.
А если позволить сторонним разработчикам добавить бабушке хуй - то это уже есть. Тот же винрар прекрасно интегрируется в проводник и не отсвечивает. А если изобретут формат 2ch с вдвое лучшим сжатием, то у разработчиков винрара будет ровно два пути: или быстро в поддержку, или слиться, и в проводник мы будем встраивать уже не древний винрар, а новейший МАКАКАР
И кстати, поэтому на мой взгляд макось не выдержала конкуренции. У них все очень здорово и чисто, но они долгое время никого постороннего не пускали, кроме самых проверенных. В итоге на 10 профессионалов на PC - один на маке. Это как плановая экономика против рыночной.
>>188582154 При чем тут штат разработчиков. Все апи для расширения компонентов винды есть в ней из коробки. Просто их не используют. Ничто не мешало Рошалу написать винрар как плагин к проводнику, а не отдельной программой. Все уже есть. Просто не используется. Не используется разработчиками софта. Та интеграция о которой ты говоришь - вроде контекстного меню, это лишь одна миллиардная часть что позволяет делать winapi.
>>188581460 Твои идеи не новы. Они полностью провалились нахуй и фпезду из-за сложности реализаций и ебланства конкретных разработчиков, из-за сложноподдерживаемого апи и что там еще хуй знает даже. Из-за бесполезности? У шинды есть наборы гуя для разрабов. Большего и не нужно. Было бы неплохо предоставлять еще и макеты гуйные, в этом направлении и двигается майсросрофт. Неплохо.
>>188582347 > из-за сложноподдерживаемого апи и что там еще хуй знает даже. Из-за бесполезности? Из-за отказа развивать это самое апи. оно так и осталось настолько низкоуровневым, насколько было на момент его появления. В суть это чистый win32, где для реализации микрозуйни надо написать простуни кода.
Вместо этог мс сталис овершенствовать фреймворки для разработки сторонних прогррма, повышая абстракции для их реализации. а не повышая абстракции для возможности интеграции в ос.
Как я писал многим выше - свернули не туда. Не наши спсоба как это продавать. На момент появления этих идей - апи не могли быть не низкоуровневыми, потому что в те времена все было низкоуровневым. И это не получило спроса в то время. Потмоу что было проще запилить отдельную программу-продукт, вместо итеграции. Появись это все сейчас, с теми уровнями абстракций которые приняты в современной разработке, все бы это выстрелило вполне (и мс кстати пытаются, UWP - это шаг в ту же сторону, но с другого конца, и там вышло снова говно).
Потому что свернули в одно время не туда. Не было там своего Джобса. Который бы сказал - не, все хуйня, надо вот так, все потом поймут что это годно, давайте развивать именно это. И вместо этого стали равивать то, что было проще, что уже пользвовалось спросом.
Джобс кстати в свое время пилил дохуя расширяемый некст степ на тех же идеях повсеместной интеграции (первый брузер родился на том же некст стейпе и бернр ли сам не раз говорил, что хуй бы он его родил, если бы ос не способствовала легкости интеграции всего со всем), на котором много чего родилось. И идеи которого снова умерли в копорации.
>>188581460 >зачем существует winrar как отдельная программа Чтобы получать с нее деньги и с расширением архива который может открыть только он (потому что лицензия). В общем ты хуйню сморозил.
>>188582732 Люди не знают, что им нужно, пока им этого не покажешь. Раньше считалось, что людям и компьютеры не нужны.
> Система должна программы окрывать. Программно-ориентированное мышление. Почему ты ставишь расширения в браузер, а не отдельный браузер на каждую хотелку, в который интегрирован нужный тебе функционал расширения?
Почему ты носишь отдельно одеждуу - белье, рубашки, майки, штаны, обувь компонуя свои имидж, а не надеваешь каждый раз цельный комбинизон из шитых вместе тебе трусов, носков, штанов, свитеров и ботинок?
>>188582801 > Люди не знают, что им нужно, пока им этого не покажешь. > Раньше считалось, что людям и компьютеры не нужны. Выглядит как слова эффективного менеджера-шизика. > Почему ты ставишь расширения в браузер, а не отдельный браузер на каждую хотелку, в который интегрирован нужный тебе функционал расширения? > Почему ты носишь отдельно одеждуу - белье, рубашки, майки, штаны, обувь компонуя свои имидж, а не надеваешь каждый раз цельный комбинизон из шитых вместе тебе трусов, носков, штанов, свитеров и ботинок? Классическая логическая ошибка. Твои аналогии ничего не доказывают и понятны только тебе. Таблетощки пей.
>>188582900 Нет я вижу тут какие то абстрактые рассуждения - если бы из IE можно было сделать хром. Но зачем если есть хром который я могу поставить. Зачем мне твои ебаные расширения если есть пакеты которые мне нужны или нет, которые содержат нужным мне функции. Вот такие микродебилы и создали микротранзакции, продавая оболочку без нихуя, но с магазином РАСШИРЕНИЙ.
переносимость непереносимость стендалон интегрирование в шелл свои костыли и прочее что мешает интергировать продукт в виндовс ни как не связан ни с каким API Он связан только с комерческим интересом самого микрософта Вот пример номер 1 осел всегда конкурировал сначала с нетскейпом а потом и мозиллой но конкуренция была только на уровне отображения и интеграции костылей в конкретном примере речь идёт о флеш который поделил рынок браузеров примерно в такой пропорции - было: осел 40% остальные 60% стало: осел 10% остальные 90% это вынудило мс вставить его как костыль в 98се но до указаных событий они смотрели на него как на говно и втюхивали всем врмл который не взлетел 95% из вас даже не знают о его существовании второй пример Контейнер ASF который делил на 0 безопасность оле позволяя внедрять в медию все что угодно включая исполняемые файлы Ну и наше время когда мс просят не малых денег за подпись драйвера иначе пшёл в хуй
а так мс всегда пыталась сделать из загрузчика своеобразный гипервизор над 3им кольцом что бы отвязать ос от аппаратуры разговоры на эту тему начались в 2006 году когда балмер мечтая рассказывал что новый HAL может работать уже на 8 платформах
>>188583042 И да, до конца внедрить эту прослойку они не могут только по одной причине - очень большое количество программ работают на прямую с железом и внедряя такого рода ВМ перед ядром(халом) отвалит очень много софта, половина костылей из папки виндовс тупо отвалятся...
Но тут есть один тонкий нюанс, не так давно началась эпопея с подписанием дров и это большой скачок для мс в этом направлении. Этим они убивают 2х зайцев одновременно отвязывают железо от недокументированого использования железа и имеют контроль над железом даже у стороннего производителя
На мой взгляд уже в следующей мажорной версии шиндовс начнутся анонсирования этой фичи
>>188583042 >из загрузчика своеобразный гипервизор над 3им кольцом что бы отвязать ос от аппаратуры Охуенная идея так-то. Всю жизнь, после того как узнал что такое ленукс/шиндоус и как они работают, о таких концептах размышлял.
>>188583225 этот гипервизор как бе нужен для того что бы у тебя в дупе копаться и банеры за тебя кликать... задумайся об этом он вообще на данном этапе весит 2.5 мб если тебе интересно
>>188583250 Я говорю про всякие альтернативные реализации на непопулярных осях. > что бы у тебя в дупе копаться и банеры за тебя кликать Какой гипервизор сделаешь, такой и будет, хуле.
Хотя нахуй этот софт, с текущей реализацией аппаратной архитектуры это максимально уебищно выглядит.
>>188583300 А я ещё забыл одну хуйню как раз что бы начать подготавливать хомяков к этой фиче выкинули уязвимости процессоров (мелдовн) и проч как раз вм посреди ядра сделает такое же синтетическое падение как и патч ядра предлагаемый в качестве решения от этой хуйни
>>188571908 помню друган захотел поиграть в только что вышедший крузис на жифорсе 8800 на УЛЬТРАХ, на экспишке этого сделать было нельзя потому что толи 10 толи 11 директ не поддерживался, а кукурузис на ультрах просил именно его, поэтому в спешном порядке была установлена виндоуз виста-тракториста, и его видюха чуть не сгорела крузис не запустился
>>188567007 ха-ха, школотрон не палится. Уроки сделал? И ещё заявы кидает про бубунту с федорой. Ни в Шинде, ни в линухах нихуя не понимает, а гонору шо пездец.
>>188572420 DOS - это ущербное говно, сделанное по причине того что писюки того времени не умели запускать нормальный человеческий юникс.
Дософаги - самые уебищный вид олдфагов, которые не осознают ущербность того дерьма.
Напомню - в системе не было нихуя, ни нормального стека TCP/IP, ни управления задачами, ни виртуальной памяти. >>188569005 В Досе нельзя было нихуя настроить, и учить там было нехуй. Все поделки васянов ломались при малейших отклонениях.
>>188597798 А почему тогда до 97 года больше половины всех известных игр писались под dos? Через костыли типа dos memory extenders? Кармак тоже васян по-твоему? Только его поделки работали стабильно, как часы.
>>188566213 (OP) Красиво, потому что делали умные интеллектуальные мужчины, которым была важна строгость, функционал, лаконичность. Интерфейс создавали программисты, задроты, ботаны (в хорошем смысле), и интерфейс отражает их натуру. И они это делали для таких же серьезных людей.
Сейчас интерфейс доверили дизайнерам (пидорам, которым надо что бы КРАСИВА БЫЛО! КРАСИВА! ДИЗАЙН КРАСИВЫЙ Я СДЕЛАЛ!), которые миллионы тратят, что бы выбрать нужный тон розового и прочее. Пидорасы ебаные. Сами пидорасы и делают что бы пидорасам нравились их выебоны в гуи.
Не забуду упомянуть, что какого-то хуя забыли, что Вин10 еще и на ПК стоят, не только на планшетах. И сделали половину интерфейса под планшеты с огромными кнопками, что бы пальцем попасть можно было, а остальное (Control Panel) оставили как в 7ке. Это смешение жанров очень уродливо.
>>188598276 Потому что писюки могли запускать только нихуя. Большая часть того дерьма железного не умела в OpenGL и подавно, в винде DirectX пришел с OpenGL, насколько я помню где-то в Win98. Рисовать игры через GDI виндовый - это пиздец, так как для этого он тупо не предназначен. У меня пока усе.
>>188599101 Линукс тогда был в зачаточном состоянии.
Рулили балом станции Sun на sparc, SGI и их mips-машины (mips/mips64), а также в то время некий Стив покинув свою компанию Эппл, создал NeXT Computers, которые работали на Motorola 68k (m68k).
Короче говоря, линукс тогда был еще чем-то непонятным, а писюки были скорее диким медленным говном, и уделом домашней комнаты либо отважных говноедов.
>>188602228>>188602228 Потому, засуньте в жопу свой DOS и все говно для него написанное. Надеюсь, что история оставит только DOOM и Wolf в памяти у поколений.
>>188604659 > NeXT Отличная платформа для разработки. Только дорогая. А портировал не на маки, не на винду, не на приставки, не на юниксы (это уже потом рукожопы озаботились) - а на Dos. Так-то.
>>188602345 >Надеюсь, что история оставит только DOOM и Wolf в памяти у поколений. Надейся.
>>188579557 Интерфейс должен быть у настраивателя интерфейсов с широкими возможностями, в который можно зайти только один раз, во время установки ос, а можно конкретно усесться и высрать совершенно охуевший дизайн. Линуксы сосут, у них куча разных прог, в которых текстом прописываешь такие-то опции. Простому пользователю нипанятно. Хотя с кде или гномом я не знакомился, каюсь. На него в манямечтах ориентируются даже небо и Аллах, не то что всякие инстаграммы или игори какие. Причём если интерфейс уже есть, от падения настраивателя он не должен падать.
>>188605684 Железо может не поддерживаться (драйвера поставятся только самые базовые). Особенно если новый ноут.Подозреваю, что если поискать, то как-то найти норм драйвера можно... но придётся реально попердолиться. driver.ru сразу нахуй.
>>188566213 (OP) На днях сидя на работе для ностальгии запустил на каком-то сайте винду 95 в эмуляторе. Потом как память отшибло... Очнулся от того, что коллега трясёт меня за плечо и говорит: "Проснись, сыч, тыобосралсякончался
>>188605557 Впрочем, хули надежды таить. x86 катится в пизду, а вместе с ним ебучий реальный режим с его даунистическими олдфагами. x86-блядь не человек, аарч64-боги - будущее компьютерного мира.
ДосБокс - реальное место доса под шконарем. У меня все.
>>188598644 >пидорам, которым надо что бы КРАСИВА БЫЛО!
Им не надо. Чтобы красиво было, надо напрягаться. А им надо, чтобы было дешево и просто, а от критики защищаться мантрами про то, что они дизайнеры, им виднее, это-красиво-я-скозал!!!!
Это в чистом виде применение идей модернизма к дизайну в ИТ. Как модернисты засрали всю планету одинаковыми бетонными коробами и стеклянными пенисами, так эти дизайнеры засрали весь ИТ своими плоскими цветными квадратами без теней, границ, бликов, объема. Это же проще, быстрее и дешевле. В этом и вся разгадка.