Вселенский Патриархат направил письмо приматам автокефальных православных церквей с просьбой признать ПЦУ
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Сербская православная церковь
Епископы СПЦ во главе патриархом Сербским Иринеем в своем Рождественском послании 2018 года (опубликовано 3 января 2019 года) заявили, что «одержимые шовинисты-русофобы, предводимые коррумпированными политиками, при „ассистировании“ униатов и, к сожалению, при незаконном соучастии Константинопольской патриархии, углубили и расширили существующие расколы и поставили под серьёзную угрозу единство Православия в целом»[34][35].
Польская православная церковь
Архиерейский собор Польской православной церкви назвал признание митрополита Епифания нерациональным, поскольку до недавних пор Варфоломей и другие православные предстоятели церквей рассматривали УПЦ КП как раскольников, реабитилацию которых Польская церковь не приняла[36]. Согласно позиции Польской православной церкви, лица, лишённые епископского рукоположения, и священники не могут быть лидерами в установлении мира в Православной церкви Украины, а их действия вызывают еще большую путаницу и скандал[37].
18 ДЕКАБРЯ: Пресс-секретарь православной церкви Чешских земель и Словакии протоиерей Милан Герка предполагает, что незаконные действия Константинопольского патриархата по предоставлению автокефалии (статуса независимой поместной церкви) Киевскому патриархату не будет способствовать миру в самой Украине.
Ранее глава Чешской церкви митрополит Ростислав указал на недопустимость легализации раскольников на Украине и вмешательства руководства Незалежной во внутренние дела церкви.
Уточняется, что на просьбу признать автокефалию Украинской православной церкви ранее отрицательно ответила Польская православная церковь, а Антиохийская церковь не полностью согласна с решением.
https://www.svoboda.org/a/29691690.html
ПОЗИЦИИ ПО "ОБЪЕДИНИТЕЛЬНОМУ СОБОРУ" предшествующему выдаче автофекалии:
Польская православная церковь
Предстоятель Польской Православной Церкви Митрополит Варшавский и всей Польши Савва 31 декабря 2018 в своем письме Константинопольскому патриарху сообщил о непризнании так называемого "Объединительного собора" и решения Константинопольского патриарха о снятии прещения с Филарета. Епифаний для ППЦ является светским человеком. Также Савва уведомил о том, что копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею он разослал к сведению Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей, в том числе главе УПЦ Митрополиту Онуфрию.[29]
Сербская православная церковь
Глава СПЦ Святейший Патриарх Ириней в Рождественском послании (которое подписали все иерархи поместной церкви) оценил так называемый «объединительный собор» как углубление раскола: «одержимые шовинисты-русофобы, предводимые коррумпированными политиками, при "ассистировании" униатов и, к сожалению, при незаконном соучастии Константинопольской патриархии, углубили и расширили существующие расколы и поставили под серьезную угрозу единство Православия в целом».[30] Митрополит Черногорско-Приморский CПЦ Амфилохий во время богослужения 22 декабря 2018 г. осудил вторжение Экуменического патриарха Варфоломея на Украину и заявил: «Константинополь больше не имеет прав единолично давать автокефалию».[31]
Еще мнения:
Единственным митрополитом Киевским назвал предстоятеля канонической УПЦ митрополита Онуфрия архиепископ Бероунский (Православная церковь чешских земель и Словакии) Иоаким (Грдый). Об этом иерарх 15 декабря написал на своей странице в социальной сети Facebook.
Архиепископ Иоаким опубликовал фото блаженнейшего митрополита Онуфрия и подписал фотографию: «Единственый митрополит Киевский и всея Украины. Других я не знаю. Многие лета, Ваше Блаженство! Пусть Господь хранит нашего Блаженнейшего Владыку Онуфрия и его паству!»
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Сербская православная церковь
Епископы СПЦ во главе патриархом Сербским Иринеем в своем Рождественском послании 2018 года (опубликовано 3 января 2019 года) заявили, что «одержимые шовинисты-русофобы, предводимые коррумпированными политиками, при „ассистировании“ униатов и, к сожалению, при незаконном соучастии Константинопольской патриархии, углубили и расширили существующие расколы и поставили под серьёзную угрозу единство Православия в целом»[34][35].
Польская православная церковь
Архиерейский собор Польской православной церкви назвал признание митрополита Епифания нерациональным, поскольку до недавних пор Варфоломей и другие православные предстоятели церквей рассматривали УПЦ КП как раскольников, реабитилацию которых Польская церковь не приняла[36]. Согласно позиции Польской православной церкви, лица, лишённые епископского рукоположения, и священники не могут быть лидерами в установлении мира в Православной церкви Украины, а их действия вызывают еще большую путаницу и скандал[37].
18 ДЕКАБРЯ: Пресс-секретарь православной церкви Чешских земель и Словакии протоиерей Милан Герка предполагает, что незаконные действия Константинопольского патриархата по предоставлению автокефалии (статуса независимой поместной церкви) Киевскому патриархату не будет способствовать миру в самой Украине.
Ранее глава Чешской церкви митрополит Ростислав указал на недопустимость легализации раскольников на Украине и вмешательства руководства Незалежной во внутренние дела церкви.
Уточняется, что на просьбу признать автокефалию Украинской православной церкви ранее отрицательно ответила Польская православная церковь, а Антиохийская церковь не полностью согласна с решением.
https://www.svoboda.org/a/29691690.html
ПОЗИЦИИ ПО "ОБЪЕДИНИТЕЛЬНОМУ СОБОРУ" предшествующему выдаче автофекалии:
Польская православная церковь
Предстоятель Польской Православной Церкви Митрополит Варшавский и всей Польши Савва 31 декабря 2018 в своем письме Константинопольскому патриарху сообщил о непризнании так называемого "Объединительного собора" и решения Константинопольского патриарха о снятии прещения с Филарета. Епифаний для ППЦ является светским человеком. Также Савва уведомил о том, что копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею он разослал к сведению Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей, в том числе главе УПЦ Митрополиту Онуфрию.[29]
Сербская православная церковь
Глава СПЦ Святейший Патриарх Ириней в Рождественском послании (которое подписали все иерархи поместной церкви) оценил так называемый «объединительный собор» как углубление раскола: «одержимые шовинисты-русофобы, предводимые коррумпированными политиками, при "ассистировании" униатов и, к сожалению, при незаконном соучастии Константинопольской патриархии, углубили и расширили существующие расколы и поставили под серьезную угрозу единство Православия в целом».[30] Митрополит Черногорско-Приморский CПЦ Амфилохий во время богослужения 22 декабря 2018 г. осудил вторжение Экуменического патриарха Варфоломея на Украину и заявил: «Константинополь больше не имеет прав единолично давать автокефалию».[31]
Еще мнения:
Единственным митрополитом Киевским назвал предстоятеля канонической УПЦ митрополита Онуфрия архиепископ Бероунский (Православная церковь чешских земель и Словакии) Иоаким (Грдый). Об этом иерарх 15 декабря написал на своей странице в социальной сети Facebook.
Архиепископ Иоаким опубликовал фото блаженнейшего митрополита Онуфрия и подписал фотографию: «Единственый митрополит Киевский и всея Украины. Других я не знаю. Многие лета, Ваше Блаженство! Пусть Господь хранит нашего Блаженнейшего Владыку Онуфрия и его паству!»
Первонах!
Около 40 общин УПЦ МП уже перешли в Православную церковь Украины
После Объединительного собора в Киеве 15 декабря и создание поместной Православной церкви Украины не менее 40 общин Украинской православной церкви (Московского патриархата) заявили о своем переходе под юрисдикцию ПЦУ, передает «Радио Свобода».
Активнее всего переходят верующие на западе Украины:
4 общины на Львовщине;
4 общины в Хмельницкой области;
3 общины в Черновицкой области;
2 общины на Тернопольщине;
2 общины на Волыни.
По количеству переходов лидирует Винницкая область. Там более 20 общин уже объявили о переходе к новой объединенной украинской церкви. В Винницкой епархии ПЦУ утверждают, что это далеко не полный список желающих.
«Есть общины, которые хотят перейти, но на них оказывается большое давление. Поэтому нужно решить юридические вопросы. В некоторых приходах документы еще готовятся. Поэтому на самом деле их больше», - рассказали в Винницкой епархии ПЦУ.
Также еще четыре общины в центре Украины решили перейти к ПЦУ:
2 общины в Черкасской области;
1 община в Киеве;
1 община в Днепропетровской области.
На востоке Украины ни одна из общин УПЦ (МП) еще не объявила о своем желании перейти в ПЦУ.
После Объединительного собора в Киеве 15 декабря и создание поместной Православной церкви Украины не менее 40 общин Украинской православной церкви (Московского патриархата) заявили о своем переходе под юрисдикцию ПЦУ, передает «Радио Свобода».
Активнее всего переходят верующие на западе Украины:
4 общины на Львовщине;
4 общины в Хмельницкой области;
3 общины в Черновицкой области;
2 общины на Тернопольщине;
2 общины на Волыни.
По количеству переходов лидирует Винницкая область. Там более 20 общин уже объявили о переходе к новой объединенной украинской церкви. В Винницкой епархии ПЦУ утверждают, что это далеко не полный список желающих.
«Есть общины, которые хотят перейти, но на них оказывается большое давление. Поэтому нужно решить юридические вопросы. В некоторых приходах документы еще готовятся. Поэтому на самом деле их больше», - рассказали в Винницкой епархии ПЦУ.
Также еще четыре общины в центре Украины решили перейти к ПЦУ:
2 общины в Черкасской области;
1 община в Киеве;
1 община в Днепропетровской области.
На востоке Украины ни одна из общин УПЦ (МП) еще не объявила о своем желании перейти в ПЦУ.
>единая церковь создана, её предстоятель - митрополит Киевский Епифаний.
Например в польской Православной Церкви считается мирянином, сан не признается.
в Томосе ПЦУ указана как Святейшая Церковь Украины - СЦУ))00)0)
>Страстный Каа
пасскод позволяет закреплять за собой цвет айди?
Освятил КОРИЧНЕВЫМ ТОМОСОМ РПЦ ФСБ КГБ
Теперь шоколатье канонизируют, лет через 100 в каждой хате будет стоять его икона, можете скринить.
я даже айди могу менять
прост лень менять айди
Епископ, доложите ситуацию: сколько джамал зафиксировано?
Освятил кгбшником Филаретом
единственный официальный бывший агент КГБ - это из бывший патриарх - Денисенко
Филарет (Денисенко) в качестве информатора был завербован КГБ СССР, в отчётах которого фигурировал как агент под псевдонимом «Антонов»
рассекречено в 91 году
вот еще прикол как денисенко филарет ходил в ЦК
. Имея давние и тесные связи с руководством СССР и КГБ, Филарет рассчитывал, что именно он возглавит Русскую православную церковь[9]. По словам митрополита Никодима, «он пошёл накануне выборов к Лукьянову А. И. и говорит, что есть договорённость с ЦК, что именно он будет Патриархом. На что Лукьянов ответил: „Михаил Антонович, теперь мы вам не можем помочь: как решит Собор, так и будет“». В результате тайного голосования 7 июня членами Поместного собора Филарет получил 66 голосов, тогда как за митрополита Алексия было отдано 139 голосов, за митрополита Владимира — 107.
В прошлом треде до 30и доходило.
>бедствие.png
>1 община в Днепропетровской области.
>
>На востоке Украины ни одна из общин УПЦ (МП) еще не объявила о своем желании перейти в ПЦУ
НИКАКОГО РАСКОЛА НЕТ. ВСЯ УКРАИНУШКА ХОЧЕТ ТОМОС
Пиздец тебя корежит.
Ньюфаг, больше 1 не бывает.
Что ты вкладываешь в понятие корежит?
Я привожу факт - по раскрытым документам из архивов КГБ единственный кто с верхов был агентом КГБ - Денисенко-Филарет.
Я высказал факт и привел пруфы - а почему меня как ты выразился "корежит"?
То есть получается, что в Москве как и раньше сидит ПАТРИАРХ а в Киеве будет теперь сидеть МИТРОПОЛИТ турецкого патриархата, я ничего не перепутал?
Крым российским признали уже около 10-ти государств на Земле. А Сколько православных церквей признали ТОМОС?
Где крестили — туда и идите: на Волыни священник УПЦ МП отказался отпевать умершего ребенка
https://fakty.ua/280036-gde-krestili-tuda-i-idite-na-volyni-svyacshennik-upc-mp-otkazalsya-otpevat-umershego-rebenka
Дежавю: еще один священник УПЦ МП отказался отпевать "неправильно" крещенного ребенка
https://fakty.ua/279931-novyj-cerkovnyj-skandal-svyacshennik-upc-mp-otkazalsya-otpet-rebenka
Освящаю сатанистами-червепидорами.
Все верно, нельзя отпевать неправославных. Их не отпели бы ни в одной Церкви Поместной - это великий грех.
Вкотился.
>Ньюфаг, больше 1 не бывает.
В данном случае бывает. Это экстроординарное событие.
Хохлы теперь официально тюркский народ, у них даже патриарх это турок из Стамбула.
Так в чем тогда раскол, если открыто говорят, что церковь другая? Не замечаешь ли ты за этим ГОРДЫНИ?
Что в этом плохого?
Она не другая, а неправославная.
Ты это понимаешь?
У них же не было Канона - тем кто ходил в бывший Киевский Патриархат была закрыта дорога во все Церкви Мира Правсолавные - они никем не признаны.
Вот зачем этот цирк с автоуефалией, чтобы можно было ходить в другие церкви и чтобы отпевать можно было.
НО, как видишь пока Церкви не идут на встречу и никто не признает.
Вот теперь зато смогут отпевать в Стамбуле - тут факт. А в Польше нет как и раньше.
Чьё это творчество?
Он не готов к таким вопросам.
>Епископ, доложите ситуацию: сколько джамал зафиксировано?
Отклеелось.
У них ЧП да:
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Так а в чем раскол тогда, если церковь не признается МП? Раскол был бы, если бы церковь одна была.
ИЗ СТАМБУЛЬСКОГО АНУСА ВСЕ ЖРЁТЕ ВЫ ГАВНО!
ЗА АВТОФЕКАЛИЮ ПРОДАЛИСЬ ВЫ ДАВНО!
ПОДСТИЛКИ ПОДКЕБАБОВЫ, ДАДИМ ВАМ ПОСОСАТЬ!
И ЗНАТЬ ТОГДА ВЫ БУДЕТЕ КАК АНУСЫ ИМ ЛИЗАТЬ!
СОСЁТСЯ КАК? СВОЙ АНУС НЕ ПОРВАЛИ?
ГАВНО ВСЁ ЖРЁТЕ? В ЖОПУ ВАС ЕБАЛИ?
ЛЕГЛИ ПОД ТУРКОВ, В ЖОПУ ИМ ДАЁТЕ!
ПОДСТИЛКИ! АНУС ЛИЖЕТЕ, СОСЁТЕ!
ЗА АВТОФЕКАЛИЮ ПРОДАЛИСЬ ВЫ ДАВНО!
ПОДСТИЛКИ ПОДКЕБАБОВЫ, ДАДИМ ВАМ ПОСОСАТЬ!
И ЗНАТЬ ТОГДА ВЫ БУДЕТЕ КАК АНУСЫ ИМ ЛИЗАТЬ!
СОСЁТСЯ КАК? СВОЙ АНУС НЕ ПОРВАЛИ?
ГАВНО ВСЁ ЖРЁТЕ? В ЖОПУ ВАС ЕБАЛИ?
ЛЕГЛИ ПОД ТУРКОВ, В ЖОПУ ИМ ДАЁТЕ!
ПОДСТИЛКИ! АНУС ЛИЖЕТЕ, СОСЁТЕ!
Хохлы стали ближе к турции.
Еретики, вы уже тут?
ЭЙ РУСНЯ КРЕАКЛЫ!
ВСТУПАЙТЕ В ПРАВИЛЬНУЮ УПЦ!
МЫ ВАМ РАЗРЕШИМ ЛОВИТЬ ПОКЕМОНОВ В МИЧЕТИ
Только выйгрыли
Комментарий Союза православных журналистов Украины по итогам обнародования текста томоса:
"Опубликован текст томоса Варфоломея.
1) ПЦУ не будет иметь право создавать зарубежные епархии и приходы.
2) Подконтрольная территория ПЦУ ограничивается только Украиной.
3) Все существующие епархии и приходы в других странах (ранее "УПЦ КП" и "УАПЦ") отныне подчиняются Константинополю.
4) Константинополь будет высшей инстанцией в разрешении споров внутри ПЦУ.
5) Устав ПЦУ должен отвечать положениям томоса.
6) Автокефальная церковь Украины, согласно Томосу, признает своей главой Константинопольский престол.
7) ПЦУ обязана принимать участие во всех совещаниях, которые проводятся под эгидой Фанара и на которых рассматриваются важные вопросы церковной жизни.
8) ПЦУ будет получать миро от Константинополя для проявления духовного единства с Фанаром.
9) Для решения важных вопросов канонического, догматического, церковного характера главе ПЦУ следует обращаться к патриарху Константинополя.
10) В томосе заявлены права Константинополя на экзархат (!) и ставропигии в Украине.
ЧОТА РЖУ
Удваиваю вопрос.
>Союза православных журналистов Украины
мне нужно принимать их во внимание?
по моему хохлi опять сами себя наебали, нет?
во-первых не признается не МП, а всеми Церквями Православия - Сербской, Болгарской, Греческой и тд и тп.
Поясняю.
Давай пока по событиям от 1992 по 2018 я буду, ок?
В период с 1992 по 2018 год на территории Украины случился раскол.
Была единственная легитимная УПЦ (МП) - ее признают все Церкви все 14 поместных автокефальных Церквей мировых.
НО, от нее откололись т.н. раскольники - их так все называют, это такой термин - так вот раскольники типа Денисенко основали свои нелегитимные Киевские Патриархаты - никесм не признанные.
В чем раскол же? Как раз в том что прихожане, считая себя Православными ходят в неправославную Церковь и тем самым не получают Благодати Божьей, т.к. прокляты их пастыри - тот же денисенко - анафема на нем от всех Церквей (вот недавно снял КПЦ, но другие НЕТ).
И вот еще и бытовуха, когда этот хлопец приходит там венчать ребенка или отпевать или приходит причаститься в Польше, в египте в Латвии в Белоруссии, в Германии - ему говорят - ПОЗВОЛЬТЕ ПАН ТАРАС, ВЫ ИЗ УПЦ МП ИЛИ УПЦ КП? ИЗ КП? ТАК ОНО НЕ ПРАВОСЛАВНОЕ - ВАМ НЕЛЬЗЯ.
Отсюда и весь этот сыр бор. Отсюда и желание получить ЛЕГИТИМНОСТЬ И ЧТОБЫ ТАРАС ПРИХОДИЛ В ВИЛЬНЮСЕ, В БЕРЛИНЕ, В АЛЕКСАНДРИИ, В МИНСКЕ в Церквоь и ему так не говорили, говорили - ПАН ТАРАС - МЫ ВАМ РАДЫ.
И вся боль и грусть в том, что в связи с ересью этнофелитизма - Церкви поместные не признали пока этогго томоса и следовательно считают их также раскольничьими, т.е. они не получат благословления и таинств в других церквях.
Т.е. на сегодня они могут получать это только в храмах Костантинопольских - а их не так много.
Они же только растолмачили, чего ты сразу. Вот был бы патриарх то и вопросов не было.
филарет изначально был всеми признанным раскольником. Раскол в том, что стамбул в одиночку снял статус раскольника
Антош, допустим я прихожанин ПЦУ, но ПЦУ не признается РПЦ, выходит я сектант для РПЦ, вот пришел я на литургию в храм РПЦ, причастился, я останусь безблагодатным?
Очень напоминает почти никем не признанный крым.
Если по теме, то получается, что сейчас никакого раскола нет, а было разделение после развала совка. Сейчас сделан шаг на пути к легитимизации ПЦУ.
мы не хотим гореть в аду
Чет странная самостоятельность, лол.
Ну это как если ты послал на драмнбасс Гиркинда, который начал стрелять, а агрессорами объявил хохлов. Так и тут. Гундяю порезали профит с хохлов, он заерепенился - ему указали что он самосвят. В ответ Гуня в лучших традициях русского быкования с голой жопой топнул ножкой и ушел в раскол. При чем в городом одиночестве. Но раскольники все равно хохлы.
Мне вот только интересно, в рпц тоже верят в пынеславский манямирок что они вот-вот возглавя мировое православие, низложат Варфоломея, дадут всем пососать и вознесутся над миром?
>вот пришел я на литургию в храм РПЦ
Нахуй туда ходить?
КоП не запрещал РПЦшным прихожанам окормляться в своих храмах. Сейчас ПЦУ часть КоП, значит, тоже не против. Далее. Епіфаній заявлял об открытости новой поместной церкви, уверен, с обретением автокефалии никто православных МП ссаными тряпками гонять не будет
(ну, не поэтому)
>Антош, допустим я прихожанин ПЦУ, но ПЦУ не признается РПЦ, выходит я сектант для РПЦ, вот пришел я на литургию в храм РПЦ, причастился, я останусь безблагодатным?
Проблема в том что ПЦУ никем не признается, кроме КПЦ.
И тебя не причастят ни в храме РПЦ, ни в храме БПЦ, ни в храме ПольскойПЦ
А прихожанина РПЦ причастят и там и там и там.
Ну допустим я хохол и нахожусь на временно окупированной территории, а благодати хочется.
так и мусульман никто не выгоняет. Но благословения они не получат, и будут гореть в аду
Два чаю. Это очень русский ход рассуждения, на неспособности к которому ватники подлавливают идеологических противников. Вот смотри, Гуня-самосвят решил пилить свое православие с водкой и сигаретами, при чем исключительно по своей инициативе, никто извне не принуждал. Это не раскол. Хохлов из нескольких конкурирующих церквей собрали в одну и легитимизировали. Это раскол. Т.е. это как-то так работает.
>Сейчас сделан шаг на пути к легитимизации ПЦУ.
Да все верно. Хотят легитимизировать ПЦУ. Они объединили несколько церквей и толкают всем идею и их признании.
легетимность в Православном поле - это упоминание в службах.
>Сейчас ПЦУ часть КоП
К твоему сожалению. Ни одна Церквоь не признала это.
аши Митрополиты считаются если не раскольниками то обычными мирянами.
Например ППЦ считает вашего лжемитрополита мирянином
>Ну допустим я хохол и нахожусь на временно окупированной территории, а благодати хочется.
А у тебя ее не было изначально. Тебе нельзя причашаться во всех храмах кроме КПЦ которое тебя признала
И это тоже по сути не благодать, т.к. другими не признано, т.е. грех.
По хорошему годному хохлу надо в Румыснскую Церковь податься там покаяться за раскол и войти в лоно Православия.
это примерно как педераста и подшконочника объявить вором. Попрание правил. Воровской мир поделится по признаку отношения к этому
>а благодати хочется.
Блядь, можно свободно поехать на свободную территорию и отведать благодати, от канонической церкви. Хуле ты херню придумываешь? Или на афон сгоняй - там тебе насыпят благодати по самое нехочу, это русне на афон запретили мотаться.
>>
Причастят, в процессе исповеди и причастия не спрашивают, к какой церкви человек принадлежит, ты на исповедь когда подходишь, не говоришь - я прихожанин РПЦ, допустим. И что тогда с благодатью то, какие-то постановления есть по данному вопросу?
Причастят, в процессе исповеди и причастия не спрашивают, к какой церкви человек принадлежит, ты на исповедь когда подходишь, не говоришь - я прихожанин РПЦ, допустим. И что тогда с благодатью то, какие-то постановления есть по данному вопросу?
Можно ли будет мне, р*сскому либералу, конвертироваться в украинское православие?
>от канонической церкви
пупец не каноническая
>Причастят, в процессе исповеди и причастия не спрашивают, к какой церкви человек принадлежит, ты на исповедь когда подходишь, не говоришь - я прихожанин РПЦ, допустим.
Новичков часто спрашивают.
Обычно так - вы первый раз?
ты же ответишь что нет просто я из ПЦУ и все тебе скажут нет не причащу.
Ну и собственно даже если ты скроешь этот факт - это грех уже перед Богом. Реально.
Вот завтра кто будет причащаться без исповеди - их спросят исповедовались? А эти все кто первый раз завтра пойдет в Церковь - такие соврут что да - их причастят - но тэо грех на них.
>Около 40 общин УПЦ МП уже перешли в Православную церковь Украины
Украинская Православная Церковь (Московский патриархат) — УПЦ (МП). УПЦ (МП) — часть Русской православной церкви (Московский патриархат), которая рассматривает Украину как часть своей канонической территории, то есть территории под своей церковной юрисдикцией. На 2015 год Московский патриархат на территории Украины насчитывал 12 700 общин
Что значит нельзя причащаться в РПЦ, допустим? Кто узнает там, что я прихожанин ПЦУ? На исповеди такое не спрашивают же!
Нельзя никак.
Я уже отвечал тебе -
Первоходок спрашивают обычно немного другие вопросы, по опыту скажу.
И потом опять же - если скроешь - грех на тебе. Не на попе.
Я так понимаю, ситуация безвыходная.
(
В этом и суть раскола.
Раскольнику закрыт путь в любые другие Церкви кроме своей и та греховная.
Вот как сейяас.
а допустим завтра и я уверен признают 3-4 Церкви и они будут туда сюда ходить а другие 8 не признают и там они будут раскольниками
вот почему еще больший раскол учинил именно Варфоломей, о чем все и говорят.
п
л
РАБотай
д
п л а т и н а л о г
р
а
б
о
в
л
РАБотай
д
п л а т и н а л о г
р
а
б
о
в
такия христианству вроде и не свойственна
Все похуй на вой гбешных попов.
ну тут по аналогии если скрыл что на исповедь не ходил и причастился - грех на тебе.
твой денисенко это прямой гебешник.
Чем дальше читаю этот тред, тем больше от православия блевать тянет. Т.е. по их понятиям выходит что от нелегитимной церкви исходит нелегитимная благодать. Но вместо того чтобы поставить в приоритет спасение паствы, окормляемой неправильнйо благодатью, они уперлись в крючкотворство и заняты выяснением кто из них более труЪ и делят власть, на то что прихожане по их же понятиям в ад попадают прямо в эти самые дни оставшись без легитимного дистрибьютора им похуй. Вот поэтому христианство и приходит в упадок. Туда и дорога.
гебешный только Денисенко:
Филарет (Денисенко) в качестве информатора был завербован КГБ СССР, в отчётах которого фигурировал как агент под псевдонимом «Антонов»
А другие Церкви пока не признают:
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Уровень подтвержденной томосом благодати в тебе не изменится. Тебе просто надо будет помыться.
А если теоретически большинство церквей, кроме РПЦ, признает, то кто в этом случае будет раскольником?
А почему именно в румынскую? И почему за разборки верхушки церкви должны каяться простые прихожане? Эти пидоры у власти кормушку не могут мирно поделить, а каяться должен я! Это что за пиздец такой, не по-христиански!
униаты это еретики? Да, еретики.
Аналогично самопровозглашённый киевский патриархат это тоже еретики. Это как я беру и называю себя священником. И требую к себе отношения как к священнику, хотя по факту я сектант и еретик
Денисенко вроде признал и покаялся.
Прочие аторитеты многозначительно молчат.
А по поводу недавно вскрытого эстонского руля кто-то из россиян высказался, что подгебнявость - это даже почётно
> если скрыл что на исповедь не ходил и причастился - грех на тебе.
Вся суть рпц в картинке.
армянская церковь не признаёт никого кроме себя. И тем не менее они не являются раскольниками
Церковь не спасается еревсью этнофелитизма, мань.
То что там было пан порошенко и другие - это вообще за гранью.
Национальные Церкви - это ересь!
Этнофилетизм (от греч.: έθνος + φυλή – "народ" + "род", "колено", "племя") или филетизм (от греч.: φυλή) [1] - осужден как ересь на Поместном Константинопольском Соборе 1872 года.
«Мы отвергаем и осуждаем племенное деление, то есть племенные различия, народные распри и разногласия в Христовой Церкви, как противные евангельскому учению и священным законам блаженных отцов наших, на коих утверждена Святая Церковь и которые, украшая человеческое общество, ведут к Божественному благочестию. Приемлющих такое деление по племенам и дерзающих основывать на нем небывалые доселе племенные сборища, мы провозглашаем, согласно священным канонам, чуждыми Единой Кафолической и Апостольской Церкви и настоящими схизматиками» [2].
ЧТО ДЕЛАЮТ ХОХЛЫ? КРИЧАТ ГРОМЧЕ ВСЕХ И ГЛАВПОРОСЬ - МЫ НАЗЛО МОСКАЛЯМ ДЕЛАЕМ НАЦИОНАЛЬНУЮ ЦЕРКВОЬ
ты понимаешь что это ПРЯМОЕ нарушение устава и ересь в чистом виде по определнию?
Всем похуй. Можно хоть в католический храм сходить причаститься. Никак не проверить. В паспорте же не записано вероисповедание.
Я же сказал, всем похуй не вой гебешных попов! Нахуй вы тут воете?
Униаты - это католики, не относятся к Православию, католики не признанны еретиками.
Это во всех Церквях кроме Сербской - там им разрешено причащаться без исповеди.
Ты хотя бы таинства усвой для начала.
>Это как я беру и называю себя священником.
они не самосвяты. Там кто это дело начитали, все были каноничноъ хиротонированы.
>заняты выяснением кто из них более труЪ и делят власть
поэтому тред и в /po, но большенству анонов - это почему-то непонятно.
никто не признаёт униатов, в том числе католики
Всем всё понятно. Делать вид, что непонятно почему тред в /po/ – это форма нибамбления.
Я конкретно за украинскую церковь спрашиваю. Если большинство церквей признают ПЦУ, то официально уже не будут раскольниками?
Почему тни так обожают эротические фотосессии на железной дороге?
Они перестанут быть раскольниками в момент получения томоса.
только для половины
Юродивый на побегушках у попа, ты никому тут зубы не заговоришь. Иди к своему начальнику и скажи что проебался, мракобес лапотный. Я читая твои посты начинаю понимать почему грязноштанный попов пускали врасход. Если они были такими же как ты, то им у стенки самое место.
>НАЦИОНАЛЬНУЮ
ну так если война и церковь миру не способствует? рациональнее разойтись
Не впрягался в это, разве униатская церквоь не подчиняется Папе Римскому?
Почему именно для половины?
> Если большинство церквей признают ПЦУ, то официально уже не будут раскольниками?
Ну как бы этого не будет.
а кто эту модельку спрашивал? Фотограф рулит по своему разумению. МОжт, в детстве железка с паровозиками была (а девочки не было. теперь вот и девочка, и вагончики.)
тем более развод оформили грамотно, с уточнением юрисдикции.
То, что рпц бомбит -- проблемы не шерифа.
>ну так если война и церковь миру не способствует? рациональнее разойтись
Это ересь, ты это понимаешь?
Всмысле разойтись? Православие подразумевает ЕДИНСТВО Церквей.
С чего начал ваш лжемитрополит которого никто не признал? С того что он не помянул Кирилла - это все, ты понимаешь? Ересь этнофелитизма как есть.
Это и есть Раскол.
ВЫ такие вот как ты оп и другие вообще могут понять что Православие - это Единство, и что поместные церкви - это часть одного Целого где нет разницы где ты и кто ты эллин или иудей иди варвар.
Нужно эту пикчу в следующий заголовок треда вставить.
А если будет? Томоса тоже не было. Теперь есть.
> Зверек все продолжал унижаться.
>тем более развод оформили грамотно, с уточнением юрисдикции.
Несешь бред.
Не бываетв Православии такого
эта Церковь такая а эта сякая.
Суть в том что она общая. поэтму другие Церкви и не признают раскольников.
это что-то типа мормонов
Почему? С Эстонской православной церковью идентичная ситуация была. РПЦ тоже тогда с Константинополем сралось прямо как сейчас. Прерывало общение, а потом все прекрасно признали Эстонскую православную церковь с томосом от Константинополя. И Украинскую признает со временем и РПЦ и другие церкви.
И по 200 постов в каждом из предыдущих двух тредах. Лахтоблядь норму за неделю отработала.
Так Русская церковь тоже изначально была в Киеве, а потом ее перенесли в Москву. Это тоже раскольничество.
Я изначально говорил, что томос вообще не относится к теме разговора - нет такого понятие "получение томоса", еще и с большой буквы. томос - это указ. томос бывает о чистке унитазов в прицерковной области например. к чему вы так уцепились за этот бред не пойму. Какой-то журнаклоун размножил вам а вы скушали.
Пока как и было так и осталось - признания нет, признания сана нет, ничего нет:
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Ничего не изменилось, позиции Церквей не изменились. Ни одна не перешла на сторону хохлов.
а зачем Россия выделялась?
А после утрясания темы с ересью КоП, чо назад не попросилась?
Чо столетиями ДЕРЖАВНОСТЬ, НАРОДНОСТЬ и ПРАВОСЛАВИЕ утверждали да с КоПом тёрки тёрли?
Зачем американскую церковь выделили из РПЦ?
>оформили грамотно
вор короновал педераста машку. Стала машка вором после этого? Нет, это очначает лишь зашквар короновавшего вора
>Так Русская церковь тоже изначально была в Киеве, а потом ее перенесли в Москву. Это тоже раскольничество.
В каком месте? И что значит была? У Церкви нет даже столицы.
Ты имеешь ввиду пребывание главы Церкви? Он может перезжать хоть в Антарктиду - нет запрета.
блин, ну правда, ну, почитал бы хоть вики, а?
Что ты несёшь?
> а потом все прекрасно признали Эстонскую православную церковь с томосом от Константинополя
Эстонская православная Церковь - не поместная и так ей и не стала. Это подразделение Константинополя.
А ПЦУ нет?
Пока это вообще такое "нечто"
И? Что ты сказать то хотел? Что кафыедру переносили? ее можно переносить.
но они не воры, и о машке фантазируешь лишь ты.
КоП предъявил РПЦ нарушение условий передачи киевской метрополии. И вернул взад. Далее - по своему усмотрению и по чаянию ходотайствующий, задля устранения раскола -- хули, люди непризнанные мучаются, души христианские спасением рискуют.
КоП как пастырь вот так и рассудил -- благословил на сотворение канонической церкви под своей крышей и на своих условиях, снял анафемы, с пояснением как и почему, даёт автокефалию, но с возмодностью одёрнуть, если что пойдёт не так -- гарантийное сопровождение такое. Отлично же.
РПЦшным структурам предлагалось включиться в процесс. Но они рожу крючат.
Ну так и хуй бы с ними. Так РПЦ ещё и в залупу лезет. Ну то такое.
То есть переименовывать в Московский патриархат теми же методами в Константинополе не было раскольничеством?
>КоП предъявил РПЦ нарушение условий передачи киевской метрополии
Не признано ни олной поместной Церквью, действия КП осуждены многими Церквями.
НЕ БУ-ДЕТ томоса! ТВЁРДО И ЧЁТКО!
> как пастырь вот так и рассудил -- благословил на сотворение канонической церкви под своей крышей и на своих условиях, снял анафемы, с пояснением как и почему, даёт автокефалию, но с возмодностью одёрнуть
Никем не признано, осуждено многими Церквями
ересь папизма как есть
> даёт автокефалию, но с возмодностью одёрнуть
кстати чистая ересь папизма.
всея Руси осталось как географичесекий термин - остальное менять можно как угодно.
напр. митрополит Вашинтона и всея Америки, можно менять на митрополит Сиетла и всея Америки
это все описано в кодексах, уставах и тд и тп.
снова за рыбу деньги.
Мы это 13 тредов жевали.
> Московский патриархат остался как географичесекий термин - остальное менять можно как угодно.
И сейчас Константинополь пропишет в кодексах и уставах и все станет можно, правда?
>иконописец из афонского монастыря
>афонского
Это тот, про который звонарь пердел, что он на КП пописял?
Могли хоть в золоте оформить - эта бумашка как бы не становится легитимной и тем более ее осуждают все я тебе пояснил с двух сторон:
со стороны Варфоломея - ересь папизма - это тяжкий грех и это осуждали многие Церкви - Антиозская, Иерусалимская, Александрийская, Аольская и другие
со стороны еретиков:
- ересь этнофелитизма - тяжкий грех. то что говорит вот Порошенко - мы отвязались от москвы и ты там "развод" - это тяжкий грех. И это осуждают также все Церкви.
>И сейчас Константинополь пропишет в кодексах и уставах и все станет можно, правда?
У него нет такого права в принципе.
Кстати про всея Руси - как видишь даже Варфоломей не осмелился прописывать - дали всея Украины. Как и сан Патриарха также не дали.
> У него нет такого права в принципе.
А когда переименовали в Московский патриархат почему-то было право.
>Это тот, про который звонарь пердел, что он на КП пописял?
там куча монастырей
началось с критского бандитского собора
Святогорцы заявили, что Собор узаконивает официально и на высшем уровне ересь экуменизма, а другие ереси, «наконец, достигли своей цели — признания сект церквами", то есть «папство, как и другие еретики, признаются церквами, а не ересью». В письме также говорилось о том, что Собор игнорировал роль монашества и особенно отношение Святой Горы Афон к папству и экуменизму.
"Поэтому мы просим и ожидаем, рассматривая это как вашу духовную обязанность и долг, созвать чрезвычайный двойной Синаксис и осудить, на основании изложенного выше, этот так называемый Собор как еретический, неканонический и разбойничий". Монашествующие предупредили, что если этого не сделает Кинот, то тогда они сами будут вынуждены это сделать и прекратить поминовение Константинопольского Патриарха на богослужениях.
Открытое письмо подписали насельники Великой Лавры, монастырей Ватопед, Хиландар, Пантократор, Кутлумуш, Ставроникита, Филофей, а также монахи и старцы из населенных пунктов Карея, Капсала и различных скитов.
и далее:
После того как более 50 афонских келий отказались поминать Константинопольского Патриарха Варфоломея из-за его экуменической деятельности, ситуация на Святой Горе резко обострилась, что может привести к непредсказуемым последствиям.
Число монахов, прекративших поминать Константинопольского Патриарха из-за его экуменизма, в настоящее время превысило сто человек. При этом все они уже получили уведомления о необходимости покинуть свои келии.
и далее далее, там все те же старцы Ватопед и другие стоят и нихуя из своих пещер не вылезают.
и да даже Рождество праздуют на Афоне как в РПЦ а не как в КПЦ - завтра
он детвовал в рамках своих компетенций и в отношении дочерней церкви. Которая, внезапно, состоит из клира ранее непризнанных церквей, которым он вернул субъектность и саны до ухода в раскол, признав и рукоположенных ими священников -- это его дело, кого под свою крышу брать. Он и взял. А также охочих из рядом МП.
В чем проблема? ПЦУ - вновь созданная структура КоП. На территории, которую он вернул себе, от РПЦ -- обосновав как знал. У меня претензий к нему нет.
Сейчас указом дарует авткефалию. Со временем буду\т признания. От тех или иных - это уже политика. Она меняется. А церковь есть.
Про этнофилизм и папизм не грузи, мы перетираем это без конца. Их состав видит лишь РПЦ. И ее партнёры-на-подсосе. Это политика.
>он детвовал в рамках своих компетенций и в отношении дочерней церкви.
У него нет дочерней Церкви и не было. у него нет такого права и дела. Это не его территория. Это признали ВСЕ, и никто не признал обратного.
Про то что это территория не его а каноническая УПЦ с Онуфрием - говорили Польский глава, Александрийский Патриарх, Патриарх всея Руси, Патриарх Иерусалимский и другие
>там куча монастырей
афон уже не афон.
Старцы уже не старцы. Я кинул стену текста из источников. Открытые письма, непоминовение Варфоломея и что я получаю?
шутку Афон не Афон?
икто тут троль?
>В чем проблема? ПЦУ - вновь созданная структура КоП. На территории, которую он вернул себе, от РПЦ -- обосновав как знал.
Проблема в том что ни одна поместная автокефальная Церковь это не признала, а некоторые открыто осудили.
а Эстонская - разве не дочерняя КоПа?
>признав и рукоположенных ими священников -- это его дело
Гражданин сидоров отныне становится митрополитом.
Педераст машка отныне не педераст, а честный вор. Так чтоли?
Там 2 эстонских, от Константинополя и от Руси:
В настоящий момент Эстонская апостольская православная церковь объединяет около 7 тысяч верующих, большая их часть — этнические эстонцы. ЭАПЦ насчитывает 60 приходов, в которых служит 30 священников и 9 диаконов. Для сравнения: Эстонская православная церковь Московского патриархата, имеет 31 приход, на которых несут служение 45 священников и 13 диаконов[9], объединяет от 100 до 200 тысяч верующих[10][11].
И там как раз проблема с легитимностью у первой и опять раскол кстати. у второй то нет проблем с легитимностью.
И естественно никакой обещанной автокефалии, т.к. элементарно никто не признает по сути в большнистве даже организацию там экзархии константинополя. Это очень больно для всех кстати и для меня как Православного
ЭТО ДРУГОЕ!
наверное нет. Они не воры-в-законе. Да и статус пидораса у них несколько иначе толкуется, думаю. То есть, аналогия с понятиями бродяжницкими тут лишь в качестве аллегории канает. мы так треда до 12го развлекались, помню. Прикольно было. Но это не то. Это не архивы Ватик
Пынеслав, вот скажи мне почему я не должен поддерживать грязноштанные методы вытеснения поставщиков опиума для народа или хотя бы изгнание твоей подзалупной шарашки откуда только можно?
Помотри на себя как представителя конторы. Ты усираешься здесь не один месяц периодически срываясь на визг в порывах хохлофобии. Ты не имеешь никакого профита с того что ты делаешь здесь. Но ты продолжаешь свои бесплодные попытки обмануть анона и стараешься сеять ненависть вопреки заветам твоей религии. Твои начальники заботятся только о дележке кормушки даже когда ваша паства по вашим же понятиям отправляется в ад из-за вашей оплошности, они совершенно безразличны к судьбам людей о которых должны заботятся в соответствии с занимаемой должностью, но они даже не собираются отвлекаться от своих интриг. Я не буду упоминать активную роль рпц в разжигании войны на драм-н-бассе, только укажу на виновность. И вот он ты и такие как ты, напяливаете на себя маску святоши и пытаетесь кого-то чему-то поучать, хотя никакого морального авторитета не имеете перед обычным мирянином. Ты это и сейчас делаешь ИТТ, не знаю кого ты надеешься наебать. Т.е. понимаешь насколько уебищно ты выглядишь? Если в тех же монастырях есть люди качественно отличающиеся от мирянина, если что-то подобное есть в дхармических религиях где учитель отличается от учеников и это видно невооруженным глазом, то у вас поучать чему-то пытаются такие же люди как я, терзаемые теми же страстями, пусть и разной степени каждой отдельной, но такими же. Как вам в 2019 до сих пор разрешают кому-то капать на мозги, вы ж не разбираетесь нихуя ни в чем, вы даже на положения собственной религии немытый хуй ложите даже не таясь, кому вы вообще можете помочь хоть чем-то? И эти люди будут прививать мне комплекс вини якобы за грех, который я не совершал? Я уже не говорю о том чтобы отчитывать меня за что-то, говорить мне что я что-то делаю не так. Я только в этих тредах осознаю какой же вы гной, говно говна просто, и ты в том числе. И если поп занимается пиздежом потому что имеет с этого гешефт, то ты идейный, не знаю осознанно ли ты делаешь то что делаешь понимая последствия, но уже тот факт что ты абсолютно бескорыстно на одной любви к ремеслу столкьо времени пытаешься вводить кого-то в заблуждение и посеять ненависть пользуясь своим церковным положением ставит тебя в первую очередь на эшафот. Благодаря тебе я действительно стал в чем-то согласен с грязными штанами и если они ВНЕЗАПНО окажутся у власти, будь уверен я окажу им посильную помощь а деле избавления общества от вашей заразы.
Помотри на себя как представителя конторы. Ты усираешься здесь не один месяц периодически срываясь на визг в порывах хохлофобии. Ты не имеешь никакого профита с того что ты делаешь здесь. Но ты продолжаешь свои бесплодные попытки обмануть анона и стараешься сеять ненависть вопреки заветам твоей религии. Твои начальники заботятся только о дележке кормушки даже когда ваша паства по вашим же понятиям отправляется в ад из-за вашей оплошности, они совершенно безразличны к судьбам людей о которых должны заботятся в соответствии с занимаемой должностью, но они даже не собираются отвлекаться от своих интриг. Я не буду упоминать активную роль рпц в разжигании войны на драм-н-бассе, только укажу на виновность. И вот он ты и такие как ты, напяливаете на себя маску святоши и пытаетесь кого-то чему-то поучать, хотя никакого морального авторитета не имеете перед обычным мирянином. Ты это и сейчас делаешь ИТТ, не знаю кого ты надеешься наебать. Т.е. понимаешь насколько уебищно ты выглядишь? Если в тех же монастырях есть люди качественно отличающиеся от мирянина, если что-то подобное есть в дхармических религиях где учитель отличается от учеников и это видно невооруженным глазом, то у вас поучать чему-то пытаются такие же люди как я, терзаемые теми же страстями, пусть и разной степени каждой отдельной, но такими же. Как вам в 2019 до сих пор разрешают кому-то капать на мозги, вы ж не разбираетесь нихуя ни в чем, вы даже на положения собственной религии немытый хуй ложите даже не таясь, кому вы вообще можете помочь хоть чем-то? И эти люди будут прививать мне комплекс вини якобы за грех, который я не совершал? Я уже не говорю о том чтобы отчитывать меня за что-то, говорить мне что я что-то делаю не так. Я только в этих тредах осознаю какой же вы гной, говно говна просто, и ты в том числе. И если поп занимается пиздежом потому что имеет с этого гешефт, то ты идейный, не знаю осознанно ли ты делаешь то что делаешь понимая последствия, но уже тот факт что ты абсолютно бескорыстно на одной любви к ремеслу столкьо времени пытаешься вводить кого-то в заблуждение и посеять ненависть пользуясь своим церковным положением ставит тебя в первую очередь на эшафот. Благодаря тебе я действительно стал в чем-то согласен с грязными штанами и если они ВНЕЗАПНО окажутся у власти, будь уверен я окажу им посильную помощь а деле избавления общества от вашей заразы.
КАНАЕТ, именно как и зашквар канает
"имеющий общение с еретиками, хотя бы в жизни своей следовал житию бесплотных, чуждым себя творит Владыке Христу"
это самозашквар Варфоломея, т.к. статус петуха не снят с Епифания
Епифания не считают священослужителем, а Филарета так считают еретиком
Не сняты анафемы то.
Поэтому он сам себя шкварит - от этого кстати многие главы Церквей по вашему воры в законе писали - что это зашквар.
УПЦ не нужна автокефалия. РПЦ не нужна Украина. То, что действительно нужно всем православным - это труд мысли и совести. Труд, который сковал бы языки от повторения фейков и пропагандистских штамповок. Труд, который перевел бы разговор о церкви, ее устройстве и истории из режима самовосхваления в режим критической рефлексии.
Это нужно хотя бы для того, чтобы мы могли менять себя сами, а не просто «прогибаться под изменчивый мир», следуя воле внешних критиков и политиков.
Поэтому я не за и не против укроавтокефалии. Пусть этот, в общем-то, мелкий вопрос решают сами украинцы. А, решив, обнаружат, что вселенское счастье вместе с томосом не наступило. И получили они даже не клон Моспатриархии, а нечто гораздо худшее – ибо все болезни нашего епископата и духовенства естественным образом перейдут в новую структуру, но если наши «сергиане» политиканствовали и стучали по неволе, то эти будут делать то же самое в охотку, с энтузиазмом, с подъе…мом.
Прямо скажем, самоосознание себя многонациональной церковью делает сознающего все же чуточку ближе к Евангелию, чем позицирование себя в качестве церкви сугубо национальной и учрежденной именно ради национальных интересов (это касается и первых веков русской разбойничьей автокефалии).
Но я - за горячие дискуссии по поводу новой автокефалии. Потому что в этих дискуссиях могут сложиться одни штампы, но могут разрушиться другие. Первое я не приветствую, а второму весьма рад.
Мои политические симпатии определяются очень просто: я всегда становлюсь критиком той партии, чью газету читаю в данную минуту. Просто и детско-семейное окружение, и университетская атмосфера сделали меня чутким к пропагандистским приемчикам – и в чьем бы исполнения я их ни встречал, сразу возникает желание провести «процедуру фальсификации». Ну неужели нельзя вести дискуссию без лжи, натяжек, корыстных лакун и умолчаний, воспроизведения давно уже опровергнутых «школьно-исторических» мифов и прочих рекламных приемчиков?
И, да - демонстрация нечистоплотности пропаганды одной стороны вовсе не означает правоты противоположной пропагандистской машины. Неправд, к сожалению, больше, чем одна. И потому по законам логики из доказанной неправоты одного диспутанта никак не следует истинность утверждений другого участника спора. Чума может посетить оба этих дома и еще с десяток соседних.
Я знаю, что украинская пропаганда или американская не более чистоплотны, чем московская. Но я живу в Москве. То есть в эпицентре именно российской пропаганды. Мои уши для нее доступнее - и потому правила гигиены требуют смахивать именно эти макаронные изделия с моих ушных раковин.
Так что вновь скажу – я не за украинскую автокефалию и не за фанарского патриарха. Я за то, чтобы людей не обманывали, чтобы их не погружали в мир фантомов и уж тем более не науськивали бить и умирать за эти фантомы.
В нынешней виртуальной войне сошлись фантомы давно уже мертвой Византийской Империи и на менее мертвого Советского Союза. Но, кажется, эти мертвецы не прочь попить живой кровушки. И вот тут я – против. Пусть люди молятся о каком хотят патриархе или вовсе забудут про их существование. Пусть патриархи в своем узком кругу меряются самыми бесполезными своими органами. Людей – не трожьте! Ну, и не врите, пожалуйста…
Это нужно хотя бы для того, чтобы мы могли менять себя сами, а не просто «прогибаться под изменчивый мир», следуя воле внешних критиков и политиков.
Поэтому я не за и не против укроавтокефалии. Пусть этот, в общем-то, мелкий вопрос решают сами украинцы. А, решив, обнаружат, что вселенское счастье вместе с томосом не наступило. И получили они даже не клон Моспатриархии, а нечто гораздо худшее – ибо все болезни нашего епископата и духовенства естественным образом перейдут в новую структуру, но если наши «сергиане» политиканствовали и стучали по неволе, то эти будут делать то же самое в охотку, с энтузиазмом, с подъе…мом.
Прямо скажем, самоосознание себя многонациональной церковью делает сознающего все же чуточку ближе к Евангелию, чем позицирование себя в качестве церкви сугубо национальной и учрежденной именно ради национальных интересов (это касается и первых веков русской разбойничьей автокефалии).
Но я - за горячие дискуссии по поводу новой автокефалии. Потому что в этих дискуссиях могут сложиться одни штампы, но могут разрушиться другие. Первое я не приветствую, а второму весьма рад.
Мои политические симпатии определяются очень просто: я всегда становлюсь критиком той партии, чью газету читаю в данную минуту. Просто и детско-семейное окружение, и университетская атмосфера сделали меня чутким к пропагандистским приемчикам – и в чьем бы исполнения я их ни встречал, сразу возникает желание провести «процедуру фальсификации». Ну неужели нельзя вести дискуссию без лжи, натяжек, корыстных лакун и умолчаний, воспроизведения давно уже опровергнутых «школьно-исторических» мифов и прочих рекламных приемчиков?
И, да - демонстрация нечистоплотности пропаганды одной стороны вовсе не означает правоты противоположной пропагандистской машины. Неправд, к сожалению, больше, чем одна. И потому по законам логики из доказанной неправоты одного диспутанта никак не следует истинность утверждений другого участника спора. Чума может посетить оба этих дома и еще с десяток соседних.
Я знаю, что украинская пропаганда или американская не более чистоплотны, чем московская. Но я живу в Москве. То есть в эпицентре именно российской пропаганды. Мои уши для нее доступнее - и потому правила гигиены требуют смахивать именно эти макаронные изделия с моих ушных раковин.
Так что вновь скажу – я не за украинскую автокефалию и не за фанарского патриарха. Я за то, чтобы людей не обманывали, чтобы их не погружали в мир фантомов и уж тем более не науськивали бить и умирать за эти фантомы.
В нынешней виртуальной войне сошлись фантомы давно уже мертвой Византийской Империи и на менее мертвого Советского Союза. Но, кажется, эти мертвецы не прочь попить живой кровушки. И вот тут я – против. Пусть люди молятся о каком хотят патриархе или вовсе забудут про их существование. Пусть патриархи в своем узком кругу меряются самыми бесполезными своими органами. Людей – не трожьте! Ну, и не врите, пожалуйста…
дело его. Я его особо и не спрашиваю.
Его дело --- газетки критиковать да хлеб конторский на кафедре зарабатывать. Но контора его остаётся гебешной и враждебной нам.
Анон, ты случайно не знаешь из какой церкви вообще выползла эта вошь? Надо эту паскуду выдавливать оттуда.
> почему я не должен поддерживать грязноштанные методы вытеснения поставщиков опиума для народа
Потому что богоборцы сатанисты т.е. коммунисты по твоему или грязноштанны - выродки и благодаря им ты живешь в Аду, нынешняя твоя Россия, Украина, Белоруссия - все Ад на земле. Бекзбожники, выблядки, СПИДоносцы, все это от безбожья и все это проклятье.
Как сдохнет последний совок и как забудется - так если замолите снимется с вас Проклятье Божье а пока нет. Вы считай все постсовки - Каинитами стали - предателями по крови.
вот и этот Раскол не уврачевать - потому что вы даже не зная сути Веры вашей - вы уходите в ересь. И используете такие дикие методы, вот что там порошенко говорит - да это ересь, да его бы в 19 веке СОЖГЛИ НА КОСТРЕ ЗА ТАКИЕ СЛОВА.
Я много могу говорить, как например в польше один такой царь двух убил священников, и как потом каялись века да так что уничтожили всю Польшу. не смогли замолить - страдали.
Далее буду отвечать по возможности на твой пост, например:
>Ты усираешься здесь не один месяц периодически срываясь на визг в порывах хохлофобии.
Был в паре тредов, никогда не усираюсь как ты выразился, тупо пошу факты, ссылки, цитаты. Ушел в октябре еще из тредов и сказал надо ждать - теперь все ясно, авантюра не удалась у хохлов.
по поводу хохлофобии - смешно меня в этом упрекать, я за собой не замечал.
>Я не буду упоминать активную роль рпц в разжигании войны на драм-н-бассе, только укажу на виновность
ЭИУ ЛОЖЬ НЕ МОГ МНЕ НИКТО ДОКАЗАТЬ А ПОТОМ СКРЫЛ, у тебя нет ни одного доказателсьтва, бмногие Церква в том числе РПЦ молится о мире на Украине.
>Ты это и сейчас делаешь ИТТ, не знаю кого ты надеешься наебать.
Я никого не наебываю я пишу ФАКТЫ:
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
а ты скворчишь и лопаешься на эти факты. Ну тут я что могу поделать? посмеяться разве что.
До Страстного Каа он был голубым Ленивым Архитектором Хогвартса
В 1996 году поступил на учёбу в Киевскую духовную семинарию УПЦ КП
как и ожидалось, с самого начали из еретического и самозванного
Петухоботики, как так получилось, что термос получал вор, убийца и дырявый хуеглот Нарик?
ну а дальше собственно не читал
сначала безбожье а потом желание комунистов к власти необознано
ПЛОТЬ ЧЕРВЯ ОТ ПЛОТИ ЧЕРВЯ - КОСМУНИСТЫ - САТАНИСТЫ. ЧЛЕНИН СРАЛИН - ДЕТИ САТАНЫ
НКВД - ПЛОТЬ ИЗ ЧЛЕНА ЦАРЯ МИРА СЕГО
И ТЫ КАК РЕБЕНОК САТАНИНСКИЙ СОВКО-САТАНИСТА И ЖЕЛАЕШЬ НА ЗЕМЛЕ СНОВА АД САТАНИНСКИЙ КОМУНИСТИЧЕСКИЙ.
>если они ВНЕЗАПНО окажутся у власти, будь уверен я окажу им посильную помощь а деле избавления общества от вашей заразы.
ТАКИХ КАК ТЫ НУЖНО УБИВАТЬ РЕЗАТЬ НА РЕМНИ И СЖИГАТЬ ВМЕСТЕ С ВАШИМИ ЗНАКАМИ КОМУНИСТИЧЕСКИМИ ВМЕСТЕ С МАВЗОЛЕЕМ СЖЕЧЬ ЭТО ЧУЧЕЛО БЛОЗХАСТОЕ ЧЛЕНИНА СЖЕЧЬ ВСЕХ КТО СОСТОЯЛ В КПСС
Венесуэла, северная Корея..
К о ещё?
Лол героиновая колбаса томосовских скреп, к которой прикоснулся сам вор в законе "Нарик"
Ну например, я в ЕС там и так уже столько бюрократии, что ой вэй... не очень то и хочу, а вот в НАТО - это 146%.
В Рашке РПЦ под ФСБ, на окраине Автофекальная церковь под Днепропетровской ОПГ.
Братские народы.
А перед смертью рвало его сильно, и в животе резало.
Разрезали мужика. И бумажку нашли. Развернули, прочитали, ахнули: дескать, подпись не та, дескать, подпись Варфоломея — и дело в суд. И суду доложили: подпись не та, бумажка обойная и размером для желудка велика — разбирайтесь!
Хорошо что быдло не спрашивают иначе давно уже в тайожном союзе были с рабами пидорашками
Свiнолюди окраинские, оправдывайтесь за лидера ОПГ
Как же стыдно за обоссаный хохлоскот. Даже с томосом зашкварились по полной. Это же надо было дойти до того позорного блядства, что проткнутого пидора на получение отправить.
Скрепносцы сраные а ну оправдывайтесь за обдриставшегося петушенко
Скрепносцы сраные а ну оправдывайтесь за обдриставшегося петушенко
>были рабами
Ты и так на коленях, свiнюшка.
Суть в том что из них никто нне соблюдает Рождественский пост даже
Бляди, это уже ТРЕТИЙ тред за сегодня. Когда вы уже намолитесь, хуесосы средневековые?
Смотря в какой ЕС.
Жил в Швеции - так все просто заебись. Бюрократии не чувствовал вообще.
Последние 5 лет Германия, и тут ее пиздец как много.
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь в чем суть /po/. /po/ это не дерти «о, привет чуваки, зацените прикольную сцылку я нашел, гыгы». /po/ это не псевдоинтеллектуальные обсуждения в ЖЖ. /po/ это не LiveInternet, Дамочка или Лавхейт. /po/ это место, где люди могут побыть чудовищами — ужасными, бесчувственными, безразличными чудовищами, которыми они на самом деле и являются.
Захватили школу в Беслане, а мы смеемся. Подростки подожгли сверстника за отказ дать денег, а мы смеемся.
Три школьницы прыгнули с крыши 16-этажного дома, взявшись за руки, а мы смеемся и просим еще. Самоубийства, убийства, геноцид — мы смеемся. Расизм, сексизм, дискриминация, ксенофобия, изнасилования, беспричинная ненависть — мы смеемся. Василевский убил своих родителей — мы смеемся. Мы бездушно подпишемся под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесцельные споры — наша стихия, мы — истинное лицо интернета.
Это даже не зашквар, это зашкварище.
Так это чтобы москалям больше бомбануло.
АЗАЗАЗАЗА))))
>ТАКИХ КАК ТЫ НУЖНО УБИВАТЬ РЕЗАТЬ НА РЕМНИ И СЖИГАТЬ
Батюшке исповедовался, что тебе такие мысли в голову приходят? На отчитку сходить не думал, а то вдруг бесы?
Черножопый вор, убийца и отдолбленный пидор получал хохлятский томос.
Ору блядь в голосину с этого пидорского зашквара.
Ну че, петушня чубатая, скрепы не треснули?
Ору блядь в голосину с этого пидорского зашквара.
Ну че, петушня чубатая, скрепы не треснули?
Какие все таки тупые все неверующие, просто скоты и ты и твой дружок этот стрельков. петухи как есть
вот спецом кстати глянул у Католиков - никто и не думал делить Украинские епархии где крым входит в одесско-симферопольскую епархию.
даже в ебаном католицизме и то не пошли на ересь этнофелитизма а так ой как любят
и только хохлы тупые решились из раскола уйти еще в больший раскол
а теперь сидят и не понимают петухи почему же:
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Всё же РПЦ выглядит довольно демократической организацией, раз в ней одновременно существуют такие разные по взглядам люди, как Кураев и Чаплин. Оба не отстранены от служения в церкви, каждый считает друг друга еретиком, но оба же остаются в составе РПЦ.
В ЕС без виз билеты по 10—20 евро
Зарплаты выше чем у всех российских родственников
Нормальные дешевые продукты и услуги
Своя церковь теперь
После возвращения крыма и донбасса прибавка в зарплате в виде репараций от россиян, что согласись тоже неплохо
Где переможные тарасики с томосом? Смена кончилась, что ли?
Они же тут днём бесновались.
Они же тут днём бесновались.
прифотошопьте пороху тело и руки этого
Это естественное желание христианина, хотя да в пост нельзя.
Но желать смерит коммунистам - это в норме вещей.
>После возвращения крыма и донбасса прибавка в зарплате в виде репараций от россиян
Это апофеоз манямирка свiнюшки
Я конечно рад, что ты знаешь пасты из бэ, но нет. Веробляди -- самая ватная и тупая часть населения, которую всегда гоняли ссаными тряпками. И вот уже номерной тред перемогания одних хуесосов над другими. Вот вы шутили про одно филиал одноглазников, получите, распишитесь. 2018. Обсуждать ряженных клоунов. НА ПОРАШЕ. Это не дно дна, а днище ебаное самого ебаного днища.
>, как Кураев и Чаплин.
оба по сути отлучены, второй отлучен, первому сняли сан.
Оба - петуха-еретика
Рагули, как будете отмаливать пидорский зашквар с томосом? Че хуесосы на такое методичку не выдали?
Кек.
Блять, хохлы, ну нельзя же так.
За взятку в виде церкви получить от стамбульского ноунэйма а кто он, лол? какая у него епархия-то по численности? золотой батон, в который вписан жид Порось и который тут же облапили братки из Днепрожидовска.
Ах, да, и ещё получить не патриарха, а митрополита...
Пиздец, блять.
Но, судя по взвизгиваниям опушки - ТОЛЬКО ВЫЙГРАЛИ
Воистину, народ-404, народ-дегенерат, народ-пиздец просто.
Вы же в Европу хотели...
А попали в преступный кагал утырков, которые вас даже за людей не считает, и ржот вам в ваши пятачки...
мимо атеист с исторической родины Абу
Получается что члены ОПГ с набитами на теле куполами = священники и духовные наставники для всей краины, ух вот будут скрепы так скрепы по понятиям, а тех кто пойдет в отрицалово воровского томосного уклада, того опустят заставят каяться во грехе
так еще и не признал никто
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Пока маньки вроде тебя и безтомосного лахтоблядка рвутся, значит все правильно делаем. Пьем сладкий гаввах вашей боли.
Ты не понял, не?
Чем жта ситуация отличается от пасты?
У нас даже бонус есть - пара тут которая постоянно за границы солнечной системы выходит на своих пуканах
у мужика на животе ХАМ
Хам для дам - это ПИДОР
Нахуй Москве кланятся
@
Начали кланяться вору и пидору
Ору блядь, в голосину ору
@
Начали кланяться вору и пидору
Ору блядь, в голосину ору
>Какие все таки тупые все неверующие
Тут только один верующий и это ТЫ - такой тупизны и борьбы за "веру" ни у кого нет. Ты как чаплин, только всратый.
Я особо не расчитываю и понимаю что может затчнуться, но лет через 10 будет точно. Нищая страна которая нарушила правила которые созданы сверхдержавой будет обязательно опущена, другой вопрос что россия может развалиться и долги украине отдадут землями, что для меня хуже, хотелось бы живыми деньгами
>Своя церковь теперь
Официально под днепропетровской ОПГ, свiнюш. Это даже не скрывается. Окраина-украина - это говно.
Ну продолжай, хули. В принципе, отсуда уже пару лет как все адекваты сбежали, остались только самые зависимые от пораши и наиболее тупые. Так что своей мракобесной хуетой уже никого не распугаете
>но лет через 10 будет точно
> Озабоченный Тарзан
чувак, про "стыдно ли тебе" я не спрашиваю.
Но, можт, тебе НЕУДОБНО тут с нами тусить, можт, мы тебя шкварим? Подумай.
чувак, про "стыдно ли тебе" я не спрашиваю.
Но, можт, тебе НЕУДОБНО тут с нами тусить, можт, мы тебя шкварим? Подумай.
Будут какие-то конкретные овбинения-пояснение?
Нет как всегда хуита? еще этого своего чаплина пишешь потмоу что только прочитал
ну смех и только. Я свою позицию пояснил а ты даже понять ее не можешь, кто тут туп?
Я поясню еще раз.
В нашей ВЕРЕ есть ересь этнофелитизма, нельзя создавать национальную церковь - большой ГРЕХ.
Пан Порошенко выступает на ТВ - МЫ СОЗДАЛИ НАЦИОНАЛЬНУЮ ЦЕРКОВЬ (объявляет себя еретиком) и доибвает блять фразой: НАЗЛО МОСККАЛЯМ, что вообще пиздец
Некоторые представители РПЦ не хуже, обвиняют Константинопольскюу Церковь и негоже к ней относятся и гвоорят про нее плохо, плохо можно говорить про раскольника Филарета. но не про Церквь, ибо Церковь люди.
>Это естественное желание христианина
Да ты же реально бесноватый.
Главное что доходы церкви будут оставаться уукраинских олигархов а не утекать к российским. А олигархи не вечны и всякое может случиться
> ТАКИХ КАК ТЫ НУЖНО УБИВАТЬ РЕЗАТЬ НА РЕМНИ И СЖИГАТЬ
Вот и подтверждение почему страшный грешник лахтозвонарь попадет в ад и сгорит в самом горячем котле преисподней.
служба завтра вообще-то ночью.
и да все как написал так и будет. ТАК И БУДЕТ. слово в слово. уже было осенью - все сбылось что я говорил.
Вы только поглядите на этого христанутого скрепоносца.
Ты уже придумал как будешь отмазываться от зашквара?
>днепропетровской ОПГ
спидоран услышал интересное словосочетание и теперь носится с ним по борде.лол
>Dat pic
А я бы оформил ей ПМЖ в Германии.
забивать камнями колдунов и язычников резать - прописано в Библии.
где зашквар, петух?
да и ты не особо постом себя истязаешь, судя по базару.
Аскет душный
Обычный вор, убийца и пидор.
Но ты, говно чубатое, будешь за пятнарик его отмазывать. Начинай, раб.
за мат я исповедуюсь так что мне похуй, сутра завтра исповедуюсь и до причастия ночью материться не буду, все по правилам
>Обычный вор, убийца и пидор.
о ком ты, копрофаг, что ты вообще о ОПГ Днепропетровска знаешь?
А что не зашквар тащить вора на получение томоса? Позорище ебаное, просто блядь стыд и срам.
Мало того что петухоботы со своей ересью приперлась, так ещё и воров форсят.
Рагули дошли до окончательного распада общества, это уже не дно, это могила.
>Да ты же реально бесноватый.
Да это чаплин, только всратый.
Американцы афигенные стратеги, они постепенно удушают путеномику потихоньку. У рпц отобрали то, чем они владели сотни лет и никакой ответки не последовало, значит будут еще шаги и значит россия бессильна раз не способна отстоять свое.
>что ты вообще о ОПГ знаешь?
АХАХА, знаю, что о них ваш генпрокурор говорил, тарас.
32й тред уже, это пизда. Сколько вообще администрация пороха макаке проплатила за него?
О Нарике лол, который этот сраный термос получал
>После августовского путча комиссия ВС вскрыла архивы КГБ и обнародовала эти данные - все руководство РПЦ оказалось агентами КГБ.https://
опять 25
вообще-то единственным кто оказался агентом КГБ был Филарет Денисенко которого вы там назначили почетным
единственный официальный бывший агент КГБ - это из бывший патриарх - Денисенко
Филарет (Денисенко) в качестве информатора был завербован КГБ СССР, в отчётах которого фигурировал как агент под псевдонимом «Антонов»
рассекречено в 91 году
вот еще прикол как денисенко филарет ходил в ЦК
. Имея давние и тесные связи с руководством СССР и КГБ, Филарет рассчитывал, что именно он возглавит Русскую православную церковь[9]. По словам митрополита Никодима, «он пошёл накануне выборов к Лукьянову А. И. и говорит, что есть договорённость с ЦК, что именно он будет Патриархом. На что Лукьянов ответил: „Михаил Антонович, теперь мы вам не можем помочь: как решит Собор, так и будет“». В результате тайного голосования 7 июня членами Поместного собора Филарет получил 66 голосов, тогда как за митрополита Алексия было отдано 139 голосов, за митрополита Владимира — 107.
Вчера короч по врети24 смотрел фильм про то, как секту бога Кузи накрывали. Так при обыске у него на хате нашли 250 миллионов рублей. Двести пятьдесят миллионов, Карл, и это только в рублях, еще сколько-то в валюте и золоте, и это только то что нашли. И это у секты, в которой было несколько десятков человек от силы. Теперь представь какое бабло зашибает церковь, у которой десятки тысяч приходов, в разных странах мира. Ничего удивительного что кучка этих иерархов готовы глотки грызть друг другу за вкусный кусочек религиозного денежного пирога. Никого давно уже не ебет кто там был Иисус и что он там втирал две тысячи лет назад, самое главное это продать побольше благодати и убедить всех вокруг что у конкурентов благодать плохая и неправильная. Благо прибора измеряющего уровень благодати и ее качества нет, а значит и доказать никто ничего не сможет.
Не хочется это признавать, но тут ты прав.
Афигенные стратеги просрали нам бв лол.
> отстоять свое.
Никогда это рашкинским не было. Такие дела.
Читали уже РАЗРЫВ Охлобыстого фашиста? Сколько баттхерт в джамалах, можете примерно почувствовать?
https://shrek1.livejournal.com/553892.html
https://shrek1.livejournal.com/553892.html
> Благо прибора измеряющего уровень благодати и ее качества нет, а значит и доказать никто ничего не сможет
вообще-то есть.
>@pani_walewska
опять эта (((польская))) курица из свиттера
В каких единицах благодать измеряется?
> эта (((польская))) курица из свиттера
онв в курсе что Польша отказалась признавать этот цирк?
https://www.zeit.de/2011/41/Konzern-Kirche/komplettansicht
Кроче - церковь второй крупнейший работодатель гермашки.
После гос-ва.
лишнехромосомный, ты будешь конкретней писать, я не умею читать мысли.
Если ты о Епифание, то какое нах он к Днепру отношение имеет, если там никогда и не был, а в 90е вообще подростком был
Повесили на содержание. Донбабве тоже, не зря же увас пенсии отменяют. Работай над причинно следственными связями
Да он там просто порвался. Срочно вышлите ему нитку и иголки.
В Благодати, в Чудесах.
Как снисходящий огонь Благодатный.
Иногда дождем бывает с неба прям, и такой мягкий что пиздец, его люди в руках трогают и передают друг другу, я много раз держал, и вот бывает что прям с неба он идет дождем на волосы падает и похуй всехм - он не обжигает
это не благодать? ЛЮБОЙ КТО БУДЕТ НА СНИСХОЖДЕНИИ УВЕРУЕТ ИБО ЧУДО
я таких пидорах видел совковых и те уверовали даже на старости лет
А суть то в чем? кто ближе стоит у того и больше благодати там в Церковной Зоне, вот армяне у них ее дохуя.
А, это старый высер. Но да ладно.
>2014
>
>Читали уже РАЗРЫВ Охлобыстого фашиста?
Ты лучше читай не всяких лопухов а что Церкви другие говорят:
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Куда уж конкретнее, свинорылый. Твой сраный термос получал вор, убийца и пидор, к тому же черномазый.
Ору блядь с вашего зашквара. Народ попрошайка, народ долбоеб, народ проеб.
>эта (((польская))) курица из свиттера
Вика обычная россиянская креаклица.
>Работай над причинно следственными связями
У русни это не работает. причинно-следственые атрофировались, благодаря рпц.
Благодаря совку.
Работаю. ОПЕК+ принесла нам овер 6 триллионов рублей.
А ахуенные стратеги позорно просрали бв. И конечно же Крым. Скули, сука чубатая, скули.
и вот кстати почему это нихуя не уврачевание раскола
фХОТЬ ОДНА МРАЗЬ ИЗ ВАС СОВКОВАЯ ИЛИ ПОСТСОВКАЯ, А СУТЬ САТАНИСТЫ ВЫ СОБИРАЕТСЯ ЗАВТРА НА РОЖДЕСТВО хотя бы ПОСТИТЬСЯ?
ИСПОВЕДОВАТЬСЯ?
ПРИЧАЩАТЬСЯ?
так нахуй тогда весь этот цирк никем еще и не признанный?
вот где собака то порылась. Еретики ебаные чтоб вы все сдохли мрази, и Христос поскорее пришел вас всех разогнал скотов а нас повел в Царство Божие.
фХОТЬ ОДНА МРАЗЬ ИЗ ВАС СОВКОВАЯ ИЛИ ПОСТСОВКАЯ, А СУТЬ САТАНИСТЫ ВЫ СОБИРАЕТСЯ ЗАВТРА НА РОЖДЕСТВО хотя бы ПОСТИТЬСЯ?
ИСПОВЕДОВАТЬСЯ?
ПРИЧАЩАТЬСЯ?
так нахуй тогда весь этот цирк никем еще и не признанный?
вот где собака то порылась. Еретики ебаные чтоб вы все сдохли мрази, и Христос поскорее пришел вас всех разогнал скотов а нас повел в Царство Божие.
>Польша отказалась признавать этот цирк?
Какая Польша? Православная?
Так-то там вроде пока католики были. Ихнему священнику икону показал старообрядческую так он в ответ-еврее, обрезане. Потом подумал и говорит-не, не еврее, это поповский.
да православная
Польская православная церковь
Архиерейский собор Польской православной церкви назвал признание митрополита Епифания нерациональным, поскольку до недавних пор Варфоломей и другие православные предстоятели церквей рассматривали УПЦ КП как раскольников, реабитилацию которых Польская церковь не приняла[36]. Согласно позиции Польской православной церкви, лица, лишённые епископского рукоположения, и священники не могут быть лидерами в установлении мира в Православной церкви Украины, а их действия вызывают еще большую путаницу и скандал[37].
Предстоятель Польской Православной Церкви Митрополит Варшавский и всей Польши Савва 31 декабря 2018 в своем письме Константинопольскому патриарху сообщил о непризнании так называемого "Объединительного собора" и решения Константинопольского патриарха о снятии прещения с Филарета. Епифаний для ППЦ является светским человеком. Также Савва уведомил о том, что копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею он разослал к сведению Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей, в том числе главе УПЦ Митрополиту Онуфрию.[29]
>Благодаря совку.
Увага, Томос РПЦ, пик релейтед.
Обычная Польша, они сказали что об этот ебаный рагулятник шквариться не будут и послали петушенко нахуй
Дайте нам автокефалию, но оставьте российский транзит газа. Вся суть кастрюль.
такое-то простодушие!
>Польская православная церковь
Сколько процентов населения Польши являются её прихожанами? Я в Польше о таких не слышал и на таких не нарывался общаясь.
>Сколько процентов населения Польши являются её прихожанами? Я в Польше о таких не слышал и на таких не нарывался общаясь.
Теперь ты узнаешь что польская правосвланая Церковь одна из крупнейших в православном мире и автокефалньая что самаое главное
Гораздо больше чем в турецкой, в которую вас продал петушенко
Страшно представить себе что будет твориться после прекращения транзита через хохлов.
Церковь вместо зарплаты. Кушайте хохлуши, старательно прыгали же.
сука, я хуею, ты в каком притоне словил торч, что на полном серьезе пишешь, что что Петровский получал томос? По фотке месячной давности? Так если я с Пыней на фото засвечусь, то я уже буду считаться работником АП, или сразу серым кардиналом плешивого карлана?
Нарик был на том фото, потому что храм где эта молебнь проходила был построен на его деньги
Украл -> замолил грехи.
Убил -> замолил грехи.
И все норм, попадешь в рай.
>ПЛОТЬ ЧЕРВЯ ОТ ПЛОТИ ЧЕРВЯ - КОСМУНИСТЫ - САТАНИСТЫ. ЧЛЕНИН СРАЛИН - ДЕТИ САТАНЫ
>НКВД - ПЛОТЬ ИЗ ЧЛЕНА ЦАРЯ МИРА СЕГО
>И ТЫ КАК РЕБЕНОК САТАНИНСКИЙ СОВКО-САТАНИСТА И ЖЕЛАЕШЬ НА ЗЕМЛЕ СНОВА АД САТАНИНСКИЙ КОМУНИСТИЧЕСКИЙ.
>ТАКИХ КАК ТЫ НУЖНО УБИВАТЬ РЕЗАТЬ НА РЕМНИ И СЖИГАТЬ ВМЕСТЕ С ВАШИМИ ЗНАКАМИ КОМУНИСТИЧЕСКИМИ ВМЕСТЕ С МАВЗОЛЕЕМ СЖЕЧЬ ЭТО ЧУЧЕЛО БЛОЗХАСТОЕ ЧЛЕНИНА СЖЕЧЬ ВСЕХ КТО СОСТОЯЛ В КПСС
>Еретики ебаные чтоб вы все сдохли мрази, и Христос поскорее пришел вас всех разогнал скотов а нас повел в Царство Божие.
Церковь вместо зарплаты, а зарплата уже выше чем у Скотоублюдии. пруф https://2ch.hk/po/res/31299120.html
Забей.
а вы кто петушары? фарсиеи ебаные и только.
исповедоваться - главная потребность что у вас нет.
а простит Бог или нет - одному Богу видно. Не мне и не тебе петух.
бывает прощает и укбийцу как на кресте
а бывает что и за малый грех всю жизнь не простит
меланьи ольки и на физбухе работают -- ботоферму натравили
(конкретно єта ферма замечена была в отработке по медведчуку, потому её с ним и ассоциируют в настоящий момент)
(конкретно єта ферма замечена была в отработке по медведчуку, потому её с ним и ассоциируют в настоящий момент)
Раб, тебе самому не стыдно быть таким сраным говном? Это просто ебаное позорище, чубатый скот за пачку мивины отмазывает вора, убийцу и пидора.
Да из тебя можно веревки вить
да все так. комунисты - нелюди сатанинские
сжечь чучело членина - долг христинаский и пиздить коммимразей
>медведчуку
Так давно было.
То же говно что и Юлька.
СЦУ - порождение ЦРУ
Достаточно применить склонение:
ЦРАЛ, ЦРУ и буду ЦРАТЬ
СЦАЛ .......................
>Церковь вместо зарплаты, а зарплата уже выше чем у Скотоублюдии.
Тоже подумывал подобное запостить. Спасибо!
Русню обоссывают уже по всем фронтам.
>нас повел в Царство Божие
зойчем в раю нужен токсичный чсв-уебок вроде тебя?
гордыня есть грех, кек
ты не лахтодырных считай, а вот это читай:
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
ну старательно ведь обходишь вопрос.
без этих признаний а уже есть несколько антипризнаний - тею осуждений от той же Польши ВАШ ТОМОС ТО И НЕ ТОМОС.
ты хоть это понимаешь? или тебе тупо для перемоги надо потанцевать сегодня?
тогда ваще вас скотов не понимаю
Поэтому 4 миллиона гастеров к нам приехали
>пук
>польская правосвланая Церковь одна из крупнейших в православном мире
Где тогда её мифические прихожане? Почему я слова "церковь" там не слышал за месяцы пребывания-только про костёл если и говорили. Может мне на рынках неправильные поляки попадались?
Куда к вам?
чувак, ты серешь.
В интернете серешь.
На анонимном форуме.
Пиздец, снова тред как из пулемёта.
Пидорахи, сами засираете флудом, слетевшись как на говно в наш уютненький, а потом ноете, что цифры такие раздутые.
Предлагаю до зватра мораторий на срач, с утра продолжим кидаться.
где у меня чсв и гордыня, петушок? хоть сдово про себя сказал?
я чел простой за мной греха дохуя, смб грешнее тебя - так такие все я не хуже других. в рай пустят ли не мне решать
н если Иисус то придет (пришествие всмысле) то я то полюбас попадну - он же всех тогда берет и прощает кто паства его независимо от тяжести греха, вот и написал так
То есть опровержения факта не будет?
А оправдываться за желание убивать, ты, конечно, не будешь, бесноватый? Покайся, говорят тебе, шоди на отчитку!
Пусть срет же.
ну это я для тех, кто с алтая.
Так-то ЛЮДИ РАБОТАЮТ
Да он сейчас всю ночь с самим собой рваться итт будет.
лол свинявая хуйня порвалась, за кой хуй я должен верить в твой ебучий бэдтрип которым ты этот трэд засераешь. Есть видос вручения томоса, но пидораха вдруг решила сослаться на какое-то фото...блеать, я даже не могу вообразить, как ты до этого додумался? Ты часом не МП поп-петух, у которого скоро на мороз выкинут из прихода, ссаными тряпками? признайся, еретик, ты РПЦшный сектант?
А это правда, что если бить звонить в колокол когда человек думает об убийстве и сожжении, то звон получается сатанинский и люди от него болеют?
>а простит Бог или нет - одному Богу видно.
Какой бог-то, кстати? Иштар, не? Или Кетцалькоатль?
В Россию. Бегут наутёк от ваших термосов и покращений, на любую работу согласны лишь бы от свинорылых съебать
>Поэтому 4 миллиона гастеров к нам приехали
Сожалею, но высококлассные спецы йже в европах, к вам едут низкоквалифицированные/не могущие в инглиш. таковы дела няша.
А хуле ты за экономику, если мы обсуждем ТОМОС? ТОМОС тебе неприятен?
нуц кого ебет что ты не знаешь диптих православный и количество поместных церквей
слушай хуеплет ну не сечешь не лезь значит в тред.
от того что ты в египте не слышал про александийскую Церковь она не перестает быть самой авторитетной и тд и тп
про польскую православную он не слышал - ну твои проблемы, больше полуляма прихожан у них есть
мне тебе описать всмысле где? епархии перечислить или что?
Пруф или обоссан.
50000 грн это 20000 рублей ты хоть думай что ты постишь даун.
правда
Это ты как высчитал?
> 50000 грн это 20000 рублей
Итт запощена фотка с проткнутым пидором, получающим сраный термос.
Оправдывайся, говно чубатое
>неприятен
тебе? кто признал твою бумажку?
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Ты понимаешь что даже статус вашего лжемитрополита не признают и считают его мирянином?
До бога не достучаться теперь? Куда идти?
Так же как и это говнокартинка на пике
Ну лан, уделол ты меня.
>Предлагаю до зватра мораторий на срач, с утра продолжим кидаться.
да ебал я рот ваш тред.
мне надо магнитогорский сахар раследовать группы мониторить вк, а без меня тред там разваливается, весь день с вами пидорами провел
а суть то одна никто клоунаду не признал но вы про это молчите как крысы.
Лол ссаный рагуль порвался на врети. Как же тебе больно.
К нам все едут лишь бы подальше от тупорылого рагулья с бандерой и ссаными скрепами.
Сожалею но твоя ссаная недострана подыхает нам на потеху
Пиздец с пидорах в этом треде проигрываю.
В твоей церквушке от звона люди пачками валятся наверно, не догадываешься почему?
>мне надо магнитогорский сахар раследовать группы мониторить вк,
Так ты с зогача сбежал? Вернись, уколы пора делать.
да не пизди
Хуй, знает, по-моему они троллят тупостью. Нельзя быть настолько тупым.
скажешь не было взрыва там и маршрутку не атаковали с гранатометом фсбшники?
щас оыски идут домов вот прям щас
седня два рынка закрывали
дохуя чего там, все пруфы есть
вот опять привесли фсбшники петушиные войска подкрепление
мистера сахара там ищут?
и седня шмонали весь день - пика 2 обыскивают маршрутки с чурками
А с Дженерал Электрик и Иштар связи нет?
несмешной тупой проплаченный форс видно же. одно и тоже что тут что там.
тот пидоран хоть в курсе что Литва в РПЦ входит?
Так ты ОП последних тредов про сахар магнита что ли?
Вот пынеслав и вскрылся. Вот просвети мирянина чем вы можете мне помочь? Даже если у вас трижды хорошее учение, чем мне поможете лично вы? Вы ж точно такие же грешники как и я, никакого качественного различия. Только если у врача практика есть в процессе обучения, то у вас только одна теория. И это к вам я должен обращаться батюшка? Чем вы таким от меня отличаетесь, чтобы так называться? Что дает вам моральное право учить чему-то других? В дхармических религиях критерий - просветление. В христианских монастырях тоже есть качественно отличающиеся от мирянина обитатели. Ну а вы что? Вы ж хуй от кадила не способны отличить, даже с идеальным учением вы ничего полезного мне не сможете преподать потому что вы и сами грешники слепые. Как вы будете вести паству, если вы и свои-то страсти неспособны унять, как вы будете учить меня как унять свои? Даже не рассматривая само учения я уже вижу фундаментальную невозможность для вас качественно улучшить жизнь прихожан, даже с лучшими побуждениями в сердце вы принципиально неспособны оказать помощь страждущим потому что понятия не имеете что делать надо в конкретной ситуации конкретному человеку со своими особенностями. Поэтому вас, ребята, в нынешнем виде быть не должно, это не помощь, это пыль в глаза. Вы не решаете проблемы, вы запутываете людей.
нет не последних ты что, где-то средних в основном.
Итт запощена фотка
это храм рождества пресвятой богородицы в Днепре, а фото с декабря прошлого года. Тупая пидораха.
https://www.unian.net/society/10381050-sleva-ot-mitropolita-na-molebne-ryadom-s-epifaniem-i-poroshenko-zasvetilsya-kriminalnyy-avtoritet-narik-zhurnalist-foto.html
с чего ты взял, что даже если и был бы этот хуй в Константинополе, он какое-то отношения имеет томосу? А не Порошенки который за него рался, хуя ПЦУ не собственность Пеци? потому что ты так скозал, а, еретик?
>тот пидоран хоть в курсе что Литва в РПЦ входит?
От такого зашквара, и Литва уже готова избавиться.
Насосавшись хуев в адском зашкваре с термосом рагули неумело отползают от зашкварной темы.
Давненько такого позора не видел. Проебавший нам войну слабак петушенко в сопровождении вора и пидора унижался перед турками.
Ору с этого позорища
Давненько такого позора не видел. Проебавший нам войну слабак петушенко в сопровождении вора и пидора унижался перед турками.
Ору с этого позорища
> Насосавшись хуев в адском зашкваре с термосом рагули неумело отползают от зашкварной темы.
> Давненько такого позора не видел. Проебавший нам войну слабак петушенко в сопровождении вора и пидора унижался перед турками.
> Ору с этого позорища
Это с зогача знаменитый поехавший, пидорнули оттуда за то что так же весь раздел засирал. Теперь все ясно.
Впервые вкатываюсь в этот тренд, но сегодня знатно проиграл когда на России 24 была двухминутная инфографика (та что в рекламных блоках идет) про то что Томос не Томос, а Константинополь не Константинополь.
Чем знаменит и прославился сей дегенерат-долбоеб в зогаче?
А я об этом петушином зашкваре
Ну просто больно очень.
>Впервые вкатываюсь в этот тренд, но сегодня знатно проиграл когда на России 24 была двухминутная инфографика (та что в рекламных блоках идет) про то что Томос не Томос, а Константинополь не Константинополь.
Теперь ты понимаешь глубину рпц и почему тред в /ро?
А вот и треугольное уебище прибежал
>И это к вам я должен обращаться батюшка?
это ваще н еобязательно если что. ну ты сам выбираешь как обращаться к отцу - батюшка, отец, можешь н аты можешь на вы вообще без обращения.
Ну там по сути такой же критерий просветление, только реальное.
т.е. с тобой то базарить будет священник чтоб таинства ты совершал а он был как передатчик но ему то похуй он только передает как пр иисповеди - тебя как бы Бог слушает, а ему (баптюшке) похуй. так должно быть и он грешен.
а вот есл иты там пойдешь на 99 уровень - там уже реальные скитники в пещерах все в черном - пиздатые кстати красивые и вот они то тебе уже могут расскзаать суть, если конечно не дали обета молчания.
а просмветлять они (простые батюшки) тебя не обязаны, они тебе могут подсказать что когда делать что - поститься там молиться, посоветовать но не приказать. в этом суть
> А вот и треугольное уебище прибежал
так никто не признал же. и многие осудили.
Наркоман и шизик со справкой (по собственному признанию). Вот так же заваливал весь раздел религиозным бредом, тогда у него фиксация на Иштар была. Еще верит в то, что Дженерал Электрик тайно управляет миром. Разговоры с ним бесполезны, в принципе.
Урод, ты уже готов копротивляться за обосравшегося петушенко?
Какие люди у нас тут на дваче бывают.
Сказочный долбоеб.
> Урод, ты уже готов копротивляться за обосравшегося петушенко?
Что еще за бред?
Никогда не сидел в зогаче и даже не знаю что за женерол электрик и что это за хуйня.
у хохла явно подгорело
ага, все, точно его церковьа не Парубия, фото 100 доказательство, признаю, был неправ. Но расскажи как ты узнал, хуй его сосал, а он признался тебе по секрету?
Рагули, вы уже готовы унижаться и лебезить перед турками? Теперь они ваши хозяева
напоминаю хохлу там выше про религиозный бред:
Вселенский Патриархат направил письмо приматам автокефальных православных церквей с просьбой признать ПЦУ
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Уже официально не признали: Польская и Сербская
вот такой у нас религиозный бред на сегодня
Вселенский Патриархат направил письмо приматам автокефальных православных церквей с просьбой признать ПЦУ
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Уже официально не признали: Польская и Сербская
вот такой у нас религиозный бред на сегодня
> Рагули, вы уже готовы унижаться и лебезить перед турками? Теперь они ваши хозяева
Это твой генпрокурор рассказал лично. Так что ты, свинявка, копротивляешься за вора, убийцу и пидора. Эталонный раб, настоящий.
митрополии
>официально не признали: Польская и Сербская
Польская это дочка РПЦ, лол, им бы признавать. Ну а с Сербская...ну вы поняли.
Главное чтобы Иштар признала.
> Это твой генпрокурор рассказал лично. Так что ты, свинявка, копротивляешься за вора, убийцу и пидора. Эталонный раб, настоящий.
Ну так они автокефалньые и поместные в отличие от...
еще кстати Чехии и Словакии.
дочка РПЦ, кек вообще-то там все почти дочери РПЦ в палне финансово и материально в 21 веке.
Мы поняли, что петушенко продал вас туркам, а ты тут пятнарик отрабатываешь, урод саложопый.
это такой реверс на хохлов-шумеров? надо зафорсить
О. Олександр Дедюхін
16:00 05.01.2019
А давайте поговорим о календарях
В свете активизировавшихся разговоров о смене календаря. Поговорим о трёх самых актуальных для нас в данный момент календарях: юлианском, григорианском и новоюлианском.
Примечание редакции. В лесу сдох последний мастодонт. В Поместной церкви Украины начали вслух призывать к переходу на новый календарь. Поскольку дорогая редакция такую синхронизацию с цивилизованным миром всецело одобряет, вот вам статья отца Александра Дедюхина об особенностях церковных календарей.
Календари бывают разные. Например, григорианский, майя, китайский, новоюлианский, еврейский. Некоторые календари, слава Богу, уже были и благополучно забыты, как французский республиканский календарь или там советский революционный. Бывают уникально прекрасные календари, например, календарь раздражительного орка, но о нём мы в приличном обществе говорить не будем.
Само название «календарь» пришло к нам из латинского языка и у древних римлян оно означало «долговая книжка», ибо в дни календ (первых чисел месяца) должники выплачивали проценты. Сейчас календарь — это система счисления больших промежутков времени, основанная на периодичности движения небесных тел. Календарь — это такая штука, о которой определённая группа людей договорилась, что измерять время они (люди) будут именно так. Календарь — штука достаточно абстрактная и искусственная.
В этой статье мы с вами поговорим о трёх самых актуальных для нас в данный момент календарях: юлианском, григорианском и новоюлианском. А почему актуальных? Да потому, что мы находимся в «междурождественский» период, ибо одни люди отмечают Рождество 25 декабря, а другие — 7 января, причём немногие знают, что происходит это всё не по двум, как думают некоторые, а сразу по трём календарям.
Первое важное nota bene: все празднуют Рождество 25 декабря!
Для Рождества нет другой даты. Просто 25 декабря не у всех попадает в один день. А так никаких разногласий по поводу даты рождения Спасителя у христиан нет. Бог воплотился, люди подумали и решили, что это нужно отметить новой эрой. И стало так. Всё, что происходило до рождения Христа, теперь называется «до нашей эры», а всё, что после — «нашей эрой».
Первый интересующий нас календарь — юлианский. Введён Гаем Юлием Цезарем 1 января 45 года до Рождества Христова. На тот момент он был прогрессивным и понятным. Год состоит из 365 дней, раз в четыре года добавляется один дополнительный день, таким образом это немножко больше продолжительности астрономического года на 11 минут и 15 секунд. К слову, до введения этого календаря римляне так намудрили с исчислениями дат, что возникла необходимость добавить аж 67 (!) дополнительных дней. Итак, записываем, Юлий Цезарь проапгрейдил существующий календарь до вменяемого состояния, ибо в его времена 1 января наступало в конце октября. Вот этот календарь, которому чуть больше двух тысяч лет, называют «церковным календарём», «старым стилем», индиктом и пр. Именно по этому календарю живёт РПЦ, Иерусалимский Патриархат, Грузинская и Сербская церкви. Пока что им пользуется Украинская церковь, но, надеюсь, это ненадолго.
(Примечание редакции. О. Александр чуток упрощает. Есть, например, армяне, которые Рождество празднуют отдельно с Богоявлением — 6 января. Но их просто очень мало.)
Второе важное nota bene: старый стиль — это не церковный календарь, просто некоторые церкви им пользуются.
Шли годы и столетия. 11 минут и 15 секунд, казавшиеся незначительными древним римлянам, превращались в часы и дни. И тогда папа Римский Григорий XIII тоже решил провести апгрейд календаря. Дело в том, что в предыдущем (юлианском) календаре погрешность в одни сутки накапливалась за 128 лет, теперь год стал на 0,75 суток короче, и погрешность накапливается медленнее — примерно за 3280 лет. В момент введения григорианского календаря разница между ним и юлианским составляла 10 дней, сейчас — уже 13 дней, а к 2100 году достигнет 14 дней. Григорианский календарь был введён 4 октября 1582 года в католических странах, примерно в течение 200 лет его приняли протестантские страны. Но когда в 1583 году римские легаты привезли Константинопольскому Патриарху Иеремии предложение перейти на усовершенствованный календарь, оно было отвергнуто как неканоническое. И с этого момента православные церкви жили по одному календарю, а католические — по другому.
16:00 05.01.2019
А давайте поговорим о календарях
В свете активизировавшихся разговоров о смене календаря. Поговорим о трёх самых актуальных для нас в данный момент календарях: юлианском, григорианском и новоюлианском.
Примечание редакции. В лесу сдох последний мастодонт. В Поместной церкви Украины начали вслух призывать к переходу на новый календарь. Поскольку дорогая редакция такую синхронизацию с цивилизованным миром всецело одобряет, вот вам статья отца Александра Дедюхина об особенностях церковных календарей.
Календари бывают разные. Например, григорианский, майя, китайский, новоюлианский, еврейский. Некоторые календари, слава Богу, уже были и благополучно забыты, как французский республиканский календарь или там советский революционный. Бывают уникально прекрасные календари, например, календарь раздражительного орка, но о нём мы в приличном обществе говорить не будем.
Само название «календарь» пришло к нам из латинского языка и у древних римлян оно означало «долговая книжка», ибо в дни календ (первых чисел месяца) должники выплачивали проценты. Сейчас календарь — это система счисления больших промежутков времени, основанная на периодичности движения небесных тел. Календарь — это такая штука, о которой определённая группа людей договорилась, что измерять время они (люди) будут именно так. Календарь — штука достаточно абстрактная и искусственная.
В этой статье мы с вами поговорим о трёх самых актуальных для нас в данный момент календарях: юлианском, григорианском и новоюлианском. А почему актуальных? Да потому, что мы находимся в «междурождественский» период, ибо одни люди отмечают Рождество 25 декабря, а другие — 7 января, причём немногие знают, что происходит это всё не по двум, как думают некоторые, а сразу по трём календарям.
Первое важное nota bene: все празднуют Рождество 25 декабря!
Для Рождества нет другой даты. Просто 25 декабря не у всех попадает в один день. А так никаких разногласий по поводу даты рождения Спасителя у христиан нет. Бог воплотился, люди подумали и решили, что это нужно отметить новой эрой. И стало так. Всё, что происходило до рождения Христа, теперь называется «до нашей эры», а всё, что после — «нашей эрой».
Первый интересующий нас календарь — юлианский. Введён Гаем Юлием Цезарем 1 января 45 года до Рождества Христова. На тот момент он был прогрессивным и понятным. Год состоит из 365 дней, раз в четыре года добавляется один дополнительный день, таким образом это немножко больше продолжительности астрономического года на 11 минут и 15 секунд. К слову, до введения этого календаря римляне так намудрили с исчислениями дат, что возникла необходимость добавить аж 67 (!) дополнительных дней. Итак, записываем, Юлий Цезарь проапгрейдил существующий календарь до вменяемого состояния, ибо в его времена 1 января наступало в конце октября. Вот этот календарь, которому чуть больше двух тысяч лет, называют «церковным календарём», «старым стилем», индиктом и пр. Именно по этому календарю живёт РПЦ, Иерусалимский Патриархат, Грузинская и Сербская церкви. Пока что им пользуется Украинская церковь, но, надеюсь, это ненадолго.
(Примечание редакции. О. Александр чуток упрощает. Есть, например, армяне, которые Рождество празднуют отдельно с Богоявлением — 6 января. Но их просто очень мало.)
Второе важное nota bene: старый стиль — это не церковный календарь, просто некоторые церкви им пользуются.
Шли годы и столетия. 11 минут и 15 секунд, казавшиеся незначительными древним римлянам, превращались в часы и дни. И тогда папа Римский Григорий XIII тоже решил провести апгрейд календаря. Дело в том, что в предыдущем (юлианском) календаре погрешность в одни сутки накапливалась за 128 лет, теперь год стал на 0,75 суток короче, и погрешность накапливается медленнее — примерно за 3280 лет. В момент введения григорианского календаря разница между ним и юлианским составляла 10 дней, сейчас — уже 13 дней, а к 2100 году достигнет 14 дней. Григорианский календарь был введён 4 октября 1582 года в католических странах, примерно в течение 200 лет его приняли протестантские страны. Но когда в 1583 году римские легаты привезли Константинопольскому Патриарху Иеремии предложение перейти на усовершенствованный календарь, оно было отвергнуто как неканоническое. И с этого момента православные церкви жили по одному календарю, а католические — по другому.
Вы, когда перекатывать будете, напишите хоть кто соснул, а то так и не понятно. Хохлы все проебали и стали частью стамбульского патриархата?
петухов ниекто не признал
а давайте поговорим о календаре
пиздец убожество почему бы вам не поговорить про ПРИЗНАНИЕ?
УПЦ же скоро переименоваться должна, что мне вот подумалось, что было бы зачетно изменить название на РПЦ, переведя на хoхлиш по их манятрадиции как "Руська". Они вроде так и делают во внутренних документах, так бы и закрепили бы. Возможно, это бы усилило отток тарасов, но лучше иметь немногих своих, чем многих чужих. Давно следовало бы так сделать.
А что касается томосов, то я не вижу тут проблемы, т.к. это лишь следствие существования незалежной, а УПЦ так или иначе пришла бы к этому со временем. Не будет украхи, не будет и томоса, как его не будет в том же Севастополе, Донецке или во Владивостоке.
>Хохлы все проебали и стали частью стамбульского патриархата?
ДА, еще и с правом отзыва, еще и никем не признаны
А Россия уже не часть стамбульского патриархата? Когда выгнали?
>Это твой генпрокурор рассказал лично
с хуя ты взял, что я хохол, я же не хохлозависимый крымодебил, чтобы знать что, где и когда някает каждый пан ебаный хохол. Вместо того, чтобы засерать трэд ненужными постами, сразу бы ссылки кидал.
К стати этот Нарик гражданин Израиля, давай, начинай писать о Z0Gпизда вам, суки православные сектантские, рептилойды придут за вами, покайтесь.
так туркам, или гражданину Израиля? ты уж определись, порватка.
Эталонное НИБОМБИТ итт.
Ну, Россия под турками никогда не была, равно как и Русская Православная Церковь- вассально-зависимой
Мне похуй чей он гражданин, хоть Мозамбика, я в голосину ору с этого ебаного зашкварища. Все просрали вообще всё. Вместо патриарха сраный митрополит, подчиняются турецкой петушне, никто их не признал, да ещё организовывал все вор пидор и убийца.
>А Россия уже не часть стамбульского патриархата? Когда выгнали?
что за бред я читаю?
Жид продал вас туркам
А почему хохлам не транслируют что пишут не какие-то сми а СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ ДРУГИХ ЦЕРКВЕЙ?
ТИПА:
Предстоятель Польской Православной Церкви Митрополит Варшавский и всей Польши Савва 31 декабря 2018 в своем письме Константинопольскому патриарху сообщил о непризнании так называемого "Объединительного собора" и решения Константинопольского патриарха о снятии прещения с Филарета. Епифаний для ППЦ является светским человеком. Также Савва уведомил о том, что копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею он разослал к сведению Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей, в том числе главе УПЦ Митрополиту Онуфрию.[29]
ИЛИ
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Ну что уёбище, вот на это дилдо, ты тепер садишься, ты анус ставил что автофекалии НИБУДЕТ, что на Украине раскол, что ты приедешь на Украину, будешь резать, убивать, сжигать - давай приезжай паскуда, тут тебя быстро в рот выебут.
>почему бы вам не поговорить про ПРИЗНАНИЕ?
Так все уже готовятся признать.
Переведи с собачьего
ТАк только фекалия и есть, все верно.
Никакой автокефалии нет:
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
а циркс свой оставь себе с клоунадой. ДУМАЛИ ВСЕ ЦЕРКВИ КУПИТЬ СМОЖЕТЕ? КАК ТУТ ВЫШЕ ОДИН ПИСЛА МАРИКА С НАМИ ВСЕХ КУПИТ
ХУЙ ВАМ - ТАМ ВСЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ И ТАКОЙ ХУЙНИ НЕ ПРИЗНАЮТ НИ В ЖИЗНЬ
Пидорахи начинают понимать, что пора собирать чемоданы с лавры.
> Переведи с собачьего на свино-собачий.
Поправил чуть.
Но у вас и нет афтофекалии лол. Ты ещё не понял что вас наебали и единственный кого очком на бутылку посадят это сраный хохлоскот, который продали туркам?
Так что дрочи жопу, рагуль тупорылый.
Я не хотел тебя огорчать но уже 4 церкви официально не признали.
Да и ни одна Церквоь так и не сняла Анафемы с Денисенко-Филарета и не признала Епифания священослужителем.
Вот например для ППЦ он мирянин а Денисенко раскольник:
Предстоятель Польской Православной Церкви Митрополит Варшавский и всей Польши Савва 31 декабря 2018 в своем письме Константинопольскому патриарху сообщил о непризнании так называемого "Объединительного собора" и решения Константинопольского патриарха о снятии прещения с Филарета. Епифаний для ППЦ является светским человеком. Также Савва уведомил о том, что копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею он разослал к сведению Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей, в том числе главе УПЦ Митрополиту Онуфрию.[29]
или вот Чехия:
Пресс-секретарь православной церкви Чешских земель и Словакии протоиерей Милан Герка предполагает, что незаконные действия Константинопольского патриархата по предоставлению автокефалии (статуса независимой поместной церкви) Киевскому патриархату не будет способствовать миру в самой Украине.
Ранее глава Чешской церкви митрополит Ростислав указал на недопустимость легализации раскольников на Украине и вмешательства руководства Незалежной во внутренние дела церкви.
вот еще немного
Уточняется, что на просьбу признать автокефалию Украинской православной церкви ранее отрицательно ответила Польская православная церковь, а Антиохийская церковь не полностью согласна с решением.
https://www.svoboda.org/a/29691690.html
Польша наш партнёр, мы с ней работаем.
Против рашки.
>Переведи с собачьего
Перевёл тебе за щеку.
Ну что ты хочешь, начались торги. Пшеки, думаю, признают первыми, после вручения томоса и фактического создания церкви.
Ты сейчас пишешь на русском языке, говно чубатое. Если тебя что то не устраивает то ты можешь свалить из Рунета в свой ссаный рагулятник и перепердываться на говномове.
Все понял, тупой скот?
Нуц да наработали:
Предстоятель Польской Православной Церкви Митрополит Варшавский и всей Польши Савва 31 декабря 2018 в своем письме Константинопольскому патриарху сообщил о непризнании так называемого "Объединительного собора" и решения Константинопольского патриарха о снятии прещения с Филарета. Епифаний для ППЦ является светским человеком. Также Савва уведомил о том, что копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею он разослал к сведению Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей, в том числе главе УПЦ Митрополиту Онуфрию.[29]
у тебя целое государство организовано ворами, пидорами и убийцами и это не зашквар, а тут почему-то зашквар.
>вас
suqa, настолько хохлозависимая пидорашка порвалась, что даже не понимает кому пишет. Да похую что там с ПЦУ, главное руснявым еретикам горит-полыхает от этого.
> Если тебя что то не устраивает то ты можешь
Я могу просто обоссать тупуя лахтуню. Пссс. Норм?
Самое смешное, что и РПЦ в конце концов все признает.
>Пшеки, думаю, признают первыми, п
Они уже не признали поочередно.
Не признали пребывание экзархов и объявили незаконными действие варфоломея
Не признали снятие анафемы с денисенко и лжецерквей
Не признали этот лжесобор объединительный
и не признали афтокефалии и ответили все официально синодом и в письмах и грамотах.
ВСе хохол. и они не одни такие - практически все не признали.
В ты чьих, говно, будешь?
Самое забавное, что быть хохлоскотом стало до такой степени позорно, что свинорылые ублюдки скрывают свою зашкварную национальность.
Какие мрии пошли.
Нет пидорашка никто не признал и не собирается.
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
по самым сладким прогнозам признает только 3-4 церкви - румыны, грузины, кипр и возможно иерусалим.
>Самое забавное, что быть хохлоскотом стало до такой степени позорно, что свинорылые ублюдки скрывают свою зашкварную национальность.
я эиу хуйню видел от лахты, вы повторяетесь лахтопидоры
Это политика, они не хотели с РПЦ ссорится, а вдруг бы с томосом обломалось. Сейчас начнется процесс признания, думаю, уже договариваются там.
Это не политика - это позиция пидоран.
Никакого процесса не начнется, официальный ответ - НЕТ, они не признают.
ну не твоих же, чмо.
>Мееем, ну скжи что хохол, мьеееем!!
хорошо дорогой, буду для тебя хохлом, только не плач.
Нет, первыми будут поляки, вот увидишь. Последними РПЦ, вполне может быть, что со сменой Гундяя.
И опять на русском языке. Ссаная хохлятская мразь не имеет ни языка ни культуры ни инета и унижается в рунете на языке врага.
Так что ссу в ебло я тебе, а ты будешь терпеть это, петух обоссаный.
> вдруг бы с томосом обломалось
обламалось езе в сентябре - никто не признал многие осудили.
все остальное цирк одно церкви которую не прзинают и осуждают.
да похуй на него, он ведь под кириллом ходит.
Я вот не понимаю тебя. Православный же, а за гнилую гебнявую структуру копротивляешься.
Проведение дало тебе КоП -- окормляйся!
Не хочу. Хочу у гебе причащаться.
И это ортодокс?
>я не хохол, я поляк
Поссал на тебя
>они не признают.
что-то напоминает, знакомое такое, уже раздавался подобный голос со стороны параши...ах да
>томоса не будет.
Процесс уже идет, и те цитатки, которые ты копипастишь постоянно как раз этот процесс и подтверждают. Признание от пшеков будет первым, потом Антиохия, ну и дальше до РПЦ.
>Нет, первыми будут поляки, вот увидишь.
Они уже ответили отказом. Они не признают.
>Проведение дало тебе КоП -- окормляйся!
>Не хочу. Хочу у гебе причащаться.
>И это ортодокс?
да тебе на всех похуй будет, никто же не признал
еще раз гебнявый - Денисенко ваш официально агент КГБ, хули вы про это молчите то? он единственный кто всплывл в документах, ни Кирилл ни Алексий, а именно Денисенко!!! как стукач
ты это понимаешь? его и за это кстати тоже отлучили в том числе за то что он из гебнявых.
А причащаться я могу где угодно - все церкви равны
а вот ты хохол только у себя в говне в никем не признаном.
Ахуенный разъеб петухоботов. Униженное и обоссаное рагулье уже не знает в какую нору забиться.
Селюк, веди себя прилично.
Безвиза тоже не будет, кстати. Пидорахи необучаемы.
томос - это и есть признание, педрила.
Нет признания - нет автокефалии. Как были закрыты храмы в другие церкви и нет благодати - так и осталось.
>Селюк, веди себя прилично.
У тебя даже Томоса нет, о чем ты тут вообще затираешь?
Томос покажи.
Поляки и польская православная церковь это очень разные вещи.
ты опнимаешь что со стороны это выглядит жалко?
С сентября как началась движуха все церкви почти скаали - не признаем
не признали и осудили все действия варфоломея.
никто не явился ни одна церковь на ваш спектакть, никто не признал, никто не снял анафемы
цирк в стамбуле в двухэтажной параше, и выдаешь это за перемогу?
так мало того что не признали еще и еретиками октрыто назывют все ваши европейские друзья:
чехия, словакия, сербия, польша, открыто называют еретиками а варфоломея клоуном
Кирилл написал Варфоломею письмо с призывом не давать Украине Томос
Московский патриарх пригрозил потерей первенства в православном мире.
Московский патриарх Кирилл (Гундяев) написал письмо вселенскому патриарху Варфоломею (Архондонису), в котором призвал его не предоставлять автокефалию Поместной церкви Украины.
Текст обращения обнародован на сайте Русской православной церкви.
В нем Кирилл делает последнюю попытку убедить Варфоломея не предоставлять Томос украинской церкви.
"На так называемом «поместном соборе», который созвали Вы, а возглавила тройка, состоявшая из Вашего представителя, самозваного «патриарха» (теперь именуемого «почетным») и светского главы украинского государства, присутствовали лишь двое из 90 епископов Украинской Православной Церкви. То, что Вы называете «поместным собором», стало собранием раскольников под прикрытием имени Святой Константинопольской Церкви. Что это, как не легализация украинского раскола, которой Вы публично обещали не допустить?" - говорится в письме.
Кирилл в обращении к Варфоломею пишет, что митрополит Винницкий и Барский Симеон и митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр не представляют Московский патриархат, поэтому собор не может именоваться объединительным.
Также он утверждает, что светские власти Украины начали преследовать УПЦ МП. "Уже сейчас архипастырей и духовенство на Украине под надуманными предлогами вызывают на допросы, шантажируют, угрожают близким людям, проводят обыски в храмах и жилищах, оказывают давление на семьи и детей. На днях вступил в силу закон, цель которого — лишить Украинскую Православную Церковь ее имени, чтобы под видом «добровольного перехода общин» провести насильственные захваты ее храмов. Таким Вы видите объединение православных Украины?" - говорится письме.
Кирилл также пригрозил, что в случае предоставления Украине автокефалии имя Варфоломея будет вписано в список самых позорных вселенских патриархов.
"Не вписывайте свое доселе уважаемое имя в один перечень с такими бесславными епископами Константинополя, как Несторий, иконоборцы Анастасий, Иоанн VII и Феодот, униаты Иосиф II, Митрофан II Матереубийца и Григорий III Мама", - заявил глава РПЦ.
"Если же Вы поступите в соответствии с намерениями, изложенными в Вашем письме, то Вы навсегда утратите возможность служить единению святых Божиих Церквей, перестанете быть Первым в православном мире, насчитывающем сотни миллионов верующих, а причиненные Вами страдания православных украинцев последуют за Вами на Страшный суд нелицеприятного Господа нашего и будут свидетельствовать перед Ним против Вас. Всем сердцем молюсь, чтобы этого не случилось. Еще не поздно остановиться", - заявил Кирилл.
Московский патриарх пригрозил потерей первенства в православном мире.
Московский патриарх Кирилл (Гундяев) написал письмо вселенскому патриарху Варфоломею (Архондонису), в котором призвал его не предоставлять автокефалию Поместной церкви Украины.
Текст обращения обнародован на сайте Русской православной церкви.
В нем Кирилл делает последнюю попытку убедить Варфоломея не предоставлять Томос украинской церкви.
"На так называемом «поместном соборе», который созвали Вы, а возглавила тройка, состоявшая из Вашего представителя, самозваного «патриарха» (теперь именуемого «почетным») и светского главы украинского государства, присутствовали лишь двое из 90 епископов Украинской Православной Церкви. То, что Вы называете «поместным собором», стало собранием раскольников под прикрытием имени Святой Константинопольской Церкви. Что это, как не легализация украинского раскола, которой Вы публично обещали не допустить?" - говорится в письме.
Кирилл в обращении к Варфоломею пишет, что митрополит Винницкий и Барский Симеон и митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр не представляют Московский патриархат, поэтому собор не может именоваться объединительным.
Также он утверждает, что светские власти Украины начали преследовать УПЦ МП. "Уже сейчас архипастырей и духовенство на Украине под надуманными предлогами вызывают на допросы, шантажируют, угрожают близким людям, проводят обыски в храмах и жилищах, оказывают давление на семьи и детей. На днях вступил в силу закон, цель которого — лишить Украинскую Православную Церковь ее имени, чтобы под видом «добровольного перехода общин» провести насильственные захваты ее храмов. Таким Вы видите объединение православных Украины?" - говорится письме.
Кирилл также пригрозил, что в случае предоставления Украине автокефалии имя Варфоломея будет вписано в список самых позорных вселенских патриархов.
"Не вписывайте свое доселе уважаемое имя в один перечень с такими бесславными епископами Константинополя, как Несторий, иконоборцы Анастасий, Иоанн VII и Феодот, униаты Иосиф II, Митрофан II Матереубийца и Григорий III Мама", - заявил глава РПЦ.
"Если же Вы поступите в соответствии с намерениями, изложенными в Вашем письме, то Вы навсегда утратите возможность служить единению святых Божиих Церквей, перестанете быть Первым в православном мире, насчитывающем сотни миллионов верующих, а причиненные Вами страдания православных украинцев последуют за Вами на Страшный суд нелицеприятного Господа нашего и будут свидетельствовать перед Ним против Вас. Всем сердцем молюсь, чтобы этого не случилось. Еще не поздно остановиться", - заявил Кирилл.
Ну так для вашей легетимации вашего золотого батона важно мнение второго к радости и вот вторая говорит что вы нелегетимны
и причащаться в Польских храмах хохлам как нельзя было так и нельзя
>Как были закрыты храмы в другие церкви
а нахуя хохлам ходить в польские, сербские или руснявые церкви? совсем ебанут? речь была же о УПЦ МП, в которой попы выябывались, так как хохлы не особо разбирались, так как служба на обдном языке и все такое, а тепрь предельно ясно станет, кто имеет томос, а кто сектант от ГБшной структуры чужого государства.
>томос - это и есть признание
Так томос же дали. Значит - признали. Остальное - дело техники и бюрократических процедур.
Епифаний объяснил, почему во время службы не поминает патриарха РПЦ
"В настоящее время я не поминаю, потому что мы находимся в состоянии войны".
Глава Православной церкви Украины митрополит Киевский Епифаний объяснил, почему не поминает во время службы в церкви предстоятеля Русской православной церкви патриарха Кирилла.
"В настоящее время я не поминаю, потому что мы находимся в состоянии войны. И поэтому украинский народ не приемлет того, чтобы новоизбранный предстоятель поминал имя русского патриарха", - заявил Епифаний в интервью телеканалу "Прямой".
Поминовение предстоятелей поместных православных церквей в строгом соответствии их месте в диптихе (списке поместных церквей) является одним из ключевых признаков церковного общения между ними. Первым в этом перечне идет Вселенский патриарх, а украинская церковь после получения томоса будет иметь 15 место.
Что касается общения с московским патриархатом, то, по словам Епифания, в ПЦУ готовы к сотрудничеству, но ответных шагов нет.
"Мы открыты, мы готовы садиться за стол переговоров, находить общий язык. Но это только с нашей стороны желание. С их стороны мы не видим желания", - отметил митрополит.
Напомним, что в первый же день после избрания Епифания митрополитом Киевским предстоятеля новой поместной церкви помянули во время службы в Константинополе в присутствии патриарха Варфоломея.
В то же время сам Епифаний во время первой службы в качестве предстоятеля церкви в Михайловском соборе помянул всех предстоятелей церквей, кроме патриарха Кирилла.
"В настоящее время я не поминаю, потому что мы находимся в состоянии войны".
Глава Православной церкви Украины митрополит Киевский Епифаний объяснил, почему не поминает во время службы в церкви предстоятеля Русской православной церкви патриарха Кирилла.
"В настоящее время я не поминаю, потому что мы находимся в состоянии войны. И поэтому украинский народ не приемлет того, чтобы новоизбранный предстоятель поминал имя русского патриарха", - заявил Епифаний в интервью телеканалу "Прямой".
Поминовение предстоятелей поместных православных церквей в строгом соответствии их месте в диптихе (списке поместных церквей) является одним из ключевых признаков церковного общения между ними. Первым в этом перечне идет Вселенский патриарх, а украинская церковь после получения томоса будет иметь 15 место.
Что касается общения с московским патриархатом, то, по словам Епифания, в ПЦУ готовы к сотрудничеству, но ответных шагов нет.
"Мы открыты, мы готовы садиться за стол переговоров, находить общий язык. Но это только с нашей стороны желание. С их стороны мы не видим желания", - отметил митрополит.
Напомним, что в первый же день после избрания Епифания митрополитом Киевским предстоятеля новой поместной церкви помянули во время службы в Константинополе в присутствии патриарха Варфоломея.
В то же время сам Епифаний во время первой службы в качестве предстоятеля церкви в Михайловском соборе помянул всех предстоятелей церквей, кроме патриарха Кирилла.
Ну а наших доллбоебов я поздравляю с ахуительной победой, пидарашки РПц - это звери, блядь.
беларус
Как же я проигрываю с пидорашьего копротивления реальности.
>а нахуя хохлам ходить в польские, сербские или руснявые церкви? совсем ебанут? речь была же о УПЦ МП, в которой попы выябывались
долбаеб.
Православие оно едино и суть в том, что любой Православный вот я могу идти спокойно и получать Таинства причастия исповеди и другие в любой Церкви мира - буть я в Вашингтоне будь я в Берлине в Варшаве в Бресте в Вильнюсе - меня причастят я официальный мирянин Православия.
хохол не признанный из ПЦУ не имеет возхможности получать благодать таинств так как непризнан. В этом и суть, хохлы 25 лет не могли причащаться и захотели т.к. разрелатсь только тем кто ходит в УПЦ МП, а этим нет
они думали всех наебать, но их ОПЯТЬ НИКТО НЕ ПРИЗНАЛ и им опять нельзя причащаться нигде.
Смотрю крысоботов-лахтолапых мандутрий понагнали столько что вроде и в лахту не влезет.
А не подключили ли к теме ещё и церковных олек из разных там семинарий?
А не подключили ли к теме ещё и церковных олек из разных там семинарий?
Даже в наколенной просьбе умудряются включить бычку и нахамить.
>Так томос же дали. Значит - признали.
Это никем не признано же. Это не так работает.
ПЦУ получит статус патриархата, когда ее признают другие поместные церкви, - Епифаний
"Почти ни одна из поместных церквей не получила статус патриархата сразу".
Православная церковь Украины не получит статус патриархата, пока ее не признают другие поместные церкви. Об этом рассказал предстоятель ПЦУ митрополит Епифаний в эфире телеканала "Прямой" вечером 29 декабря.
"На первом этапе становления нашей православной церкви мы будем иметь митрополичий статус. Это тоже как определенное условие, через которое прошли все остальные православные церкви", - пояснил Епифаний.
По его словам, "почти ни одна" из поместных церквей не получила статус патриархата сразу.
"Это сейчас, возможно не актуально, но впоследствии, когда мы станем большой сильной единственной церковью в Украине, то это станет вопросом времени. А сейчас мы должны пройти этот этап становления и признания нашего автокефального статуса другими поместными православными церквами", - рассказал митрополит.
Отвечая на вопрос о возможном переходе на григорианский календарь, по которому живет Константинопольский патриархат, Епифаний высказался против поспешного проведения календарной реформы.
"Сейчас, начиная строительство единой поместной Православной церкви, мы должны избегать тех вопросов, которые разделяют", - пояснил глава ПЦУ.
"Мы верим в то, что в будущем, - но это вопрос времени - когда украинцы в большинстве будут желать праздновать Рождество Христово по новому стилю, церковь откликнется на этот запрос украинского общества", - продолжил митрополит.
"Почти ни одна из поместных церквей не получила статус патриархата сразу".
Православная церковь Украины не получит статус патриархата, пока ее не признают другие поместные церкви. Об этом рассказал предстоятель ПЦУ митрополит Епифаний в эфире телеканала "Прямой" вечером 29 декабря.
"На первом этапе становления нашей православной церкви мы будем иметь митрополичий статус. Это тоже как определенное условие, через которое прошли все остальные православные церкви", - пояснил Епифаний.
По его словам, "почти ни одна" из поместных церквей не получила статус патриархата сразу.
"Это сейчас, возможно не актуально, но впоследствии, когда мы станем большой сильной единственной церковью в Украине, то это станет вопросом времени. А сейчас мы должны пройти этот этап становления и признания нашего автокефального статуса другими поместными православными церквами", - рассказал митрополит.
Отвечая на вопрос о возможном переходе на григорианский календарь, по которому живет Константинопольский патриархат, Епифаний высказался против поспешного проведения календарной реформы.
"Сейчас, начиная строительство единой поместной Православной церкви, мы должны избегать тех вопросов, которые разделяют", - пояснил глава ПЦУ.
"Мы верим в то, что в будущем, - но это вопрос времени - когда украинцы в большинстве будут желать праздновать Рождество Христово по новому стилю, церковь откликнется на этот запрос украинского общества", - продолжил митрополит.
> мы находимся в состоянии войны".
Кто мы? Православие не находится в состоянии войны. Он пидор тупой.
Вот за такое говно его и не признали ни поляки ни сербы ни сирицы - и не планируют.
про народ еще закукарекл - это ересь этнофилитизма.
Как никем не признано, томос-то вот он, ты сам сказал, что томос - это признание.
> предстоятель ПЦУ митрополит Епифаний
или мирянин для других 13 Церквей например для полськой
я имел ввиду что признание легетимизирует бумажку а не наоборот
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
>хохол не признанный из ПЦУ не имеет возхможности получать благодать таинств
>я в Берлине в Варшаве в Бресте в Вильнюсе - меня причастят я официальный мирянин Православия.
у тебя на лбе клеймо православного мирянина? как попы поймут хохол-не хохол? к стати, а ты сколько языков знаешь, чтобы стоять службу и принимать таинства?
>ам семинарий?
они НА ВАКАЦИЯХ
Звонарь соло концертит.
Отменно, нужно заметить.
средняя его производительность (энерговооружённость?) на протяжении 3 тредов -- 4,3 Джмл*ч. Могуч.
> как попы поймут хохол-не хохол? к стати, а ты сколько языков знаешь, чтобы стоять службу и принимать таинства?
болгарский, хорватский знаю чутка, церковнославянский, албанский немного, русский, греческий средне оч, латынь немного
на лбу нет, но ты же понимаешь что при исповеди новичков спрашивают типа что впервые чтоли? а тем более если иностранец будет - ну в общем ты можешь скрыть это, но это грех - нельзя в общем. т.е. на тебя грех сильный ложится.
так то ты хоть евреем себя можешь объявить и всинагогу пройти только толк какой? бутафория.
Ну как это ни одна, если Константинопольская признала? Ты факты не передергивай. Остальные на очереди, со следующей недели. Сейчас признавать некого.
Читать умеем?
ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата
Никакой очереди нет. Пока уже 4 отказались признавать открыто
признает максимум 5 церквей. Остальные не признают скорее всего
жмут стамбульцев по всем фронтам
А кровавые конфликты будут, если лавру отнмут - я взрову ее вместе с мощами
>ТАМ ВСЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ И ТАКОЙ ХУЙНИ НЕ ПРИЗНАЮТ НИ В ЖИЗНЬ
Анус принят.
Это тупой уёбок. Теперь будет массовый переход попов УПЦ МП, в новую церкву ПЦУ, потому что попы - тоже люди, и хотят зарплату побольше, а в ПЦУ она будет больше, чем в УПЦ МП РПЦ ФСБ.
к стати почитал тут что ПАПЦ имеет и украиноязычные приходы, т.е. если они действительно не признаютя ничего новейшего за ноябрь прошлого года пока не нашел, еще и часть своих церквей лишатся. лол.
Итак, подведем промежуточные итоги треда.
1. Киевский патриархат (ПЦУ) получил томос. У самосвятной российской секты томоса нет.
2. ПЦУ признала уже одна церковь - Константинопольский патриархат. По совместительству являющийся главной православной церковью.
3. РПЦ и Гундяев пишут в спортлото (Ватикан), потому что петухов больше никто не слушает.
4. Остальные православные церкви уже готовы признать независимость и украинскую автокефалию и ждут официального вручения томоса.
5.Ну и всем похуй так, что от жара горящих сектантских рпц-шных жоп рекомендуется защищаться асбестовыми костюмами.
1. Киевский патриархат (ПЦУ) получил томос. У самосвятной российской секты томоса нет.
2. ПЦУ признала уже одна церковь - Константинопольский патриархат. По совместительству являющийся главной православной церковью.
3. РПЦ и Гундяев пишут в спортлото (Ватикан), потому что петухов больше никто не слушает.
4. Остальные православные церкви уже готовы признать независимость и украинскую автокефалию и ждут официального вручения томоса.
5.Ну и всем похуй так, что от жара горящих сектантских рпц-шных жоп рекомендуется защищаться асбестовыми костюмами.
>Теперь будет массовый переход попов УПЦ МП, в новую церкву ПЦУ, потому что попы - тоже люди, и хотят зарплату побольше, а в ПЦУ она будет больше, чем в УПЦ МП РПЦ ФСБ.
Как бы никакого массового перехода как нет так и нет. Какой дурак блять будет переходить в неканон?
мудила тупая, кто хочет зарплаты побольше - ебашит в США и там работает в РПЦ. знаю таких много
пока что от взрывов кровит лишь твой пукан.
6. Польская Церквоь не признает и не сняла анафему даже, для них митрополит - не митрополит, осуждение
7. Сербская Церквоь сказала что это русофобия (цитирую) и Варфоломей раскольник и ни в жизнь ему признания его ПЦУ
8. Чехии и Словации Церковь сказала что признает только Онуфрия и УПЦ МП
9. Антиохия уже выскзаалась что никогда не признает в таком формате
10. Все поддерживают Кирилла и РПЦ письмами и молитвами официально, клеймят Варфоломея
Томас = Фома
Saint Thomas = Fantomas
ШанТаж
>Анус принят.
мне кажется, он уже ВНЕ ИГРЫ
И где же? Покажи. просто смех
ВЫ ТУПО ИГНОРИТЕ ФАКТЫ ЧТО НИКТО ТА КИ НЕ ПРИЗНАЛ ДАЖЕ СНЯТИЕ АНАФЕМЫ.
и продолжаете пукать, а этот цирк сегодня просто курам насмех. Никем не признанный.
И новости то новости какие строчишь - и почему ни в одной не сказано:
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
т.е. речь идет даже не о признании самой ПЦУ, собор ваш НЕ ПРИЗНАЛ НИКТО, САНЫ ВАШИ НЕ ПРИЗНАЛ НИКТО, АНАФЕМЫ ВАШЕЙ НЕ СНИМАЛ НИКТО, кроме конечно же ежинственной КПЦ которая в последние года в меньшинстве
где перемога?
Ну не бомби ты так, признай факты.
к стати, а можно пруфцов, а то какая-то хуета, особенно с Антиохией.а то бюыли вскукареки, только они об этом говорили, до получения томоса, т.е. не веря, что Варфоломей это сделает
>Польская Церквоь не признает и не сняла анафему даже
когда и на кого ПАПЦ успела наложить анафему?
> Какой дурак блять будет оставаться в неканоне?
Только работник ФСБ, да и тот поняв что ловить нехрен переобуется и попытается влезти в то что более профитно.
>когда и на кого ПАПЦ успела наложить анафему?
На Денисенко того же и на те кто был на этом "соборе"
Польская православная церковь
Предстоятель Польской Православной Церкви Митрополит Варшавский и всей Польши Савва 31 декабря 2018 в своем письме Константинопольскому патриарху сообщил о непризнании так называемого "Объединительного собора" и решения Константинопольского патриарха о снятии прещения с Филарета. Епифаний для ППЦ является светским человеком. Также Савва уведомил о том, что копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею он разослал к сведению Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей, в том числе главе УПЦ Митрополиту Онуфрию.[29]
Сербская православная церковь
Глава СПЦ Святейший Патриарх Ириней в Рождественском послании (которое подписали все иерархи поместной церкви) оценил так называемый «объединительный собор» как углубление раскола: «одержимые шовинисты-русофобы, предводимые коррумпированными политиками, при "ассистировании" униатов и, к сожалению, при незаконном соучастии Константинопольской патриархии, углубили и расширили существующие расколы и поставили под серьезную угрозу единство Православия в целом».[30] Митрополит Черногорско-Приморский CПЦ Амфилохий во время богослужения 22 декабря 2018 г. осудил вторжение Экуменического патриарха Варфоломея на Украину и заявил: «Константинополь больше не имеет прав единолично давать автокефалию».[31]
ну и тд
ты описал прям Денисенко - агента КГБ обфициального и стукача который остался в неканоне и всю историю с 92 года ловил профиты.
А ни один дурак не перейдет в неканон и останется с Онуфрием
Я тебе по секрету скажу, что лавру ТОЧНО отнимут при любом раскладе. Скорее всего это будет единственный оплот сектантов, откуда их выкинут с позором и массовым освещением этого в сми. Потому что иначе народ не поймет, Порошенко ОБЯЗАН выгнать пидорах из лавры. Возможно, даже до выборов.
Ты этому хохлу расскажи что его блаженейшего митрополита никто таковым не считает кроме стамбульского карлика.
ИНТЕРЕСНО ХОХЛЫ ВООБЩЕ В КУРСЕ О ТОМ ЧТО ИХ НЕ ПРИЗНАЛ НИКТО ДО СИХ ПОР?
Ну значит не будет никакой больше Лавры.
27 декабря 2018, 12:18
Хмельницкий митрополит заявил об угрозах от УПЦ МП приходу, перешедшему в ПЦУ
Благочинный УПЦ МП собрался показать прихожанам "кузькину мать".
Митрополит Хмельницкий и Каменец-Подольский Антоний (Махота) заявил, что приход Православной церкви Украины в селе Доброгорща (Хмельницкий район), решивший на этой неделе покинуть Московский патриархат, получил угрозы от местного благочинного УПЦ МП.
"С утра все село в слезах - благочинный местный РПЦ в Хмельницком районе телефонными дзонкамы грубо шантажирует религиозную общину, которая перешла в поместную церковь. По его словам, озвученных верующими, в это воскресенье с «группой» поддержки приедет служить литургию и покажет всем и «и независимую Украину, и самостоятельную церковь, и кузькину мать заодно»", - говорится в фейсбуке митрополита.
Благочинным хмельницкого благочиния УПЦ МП является протоиерей Владимир Заяц.
Церковь в Доброгорще
Фото: Поділля-Центр
Церковь в Доброгорще
Прихожане Свято-Николаевской церкви в Доброгорще провели в селе опрос, в котором принял участие 231 человек. Абсолютное большинство поддержали переход в состав ПЦУ, двое голосовали против, шесть воздержались, говорится в сюжете телеканала "Подолье-центр".
"Мы нашли четырех человек, которые согласились обойти со списками все село. Разбили [его] на участки, и эти люди прошлись по селу. Записывали фамилию, имя, отчество и две графы: кто хочет, чтобы в селе была украинская церковь, и кто хочет, чтобы осталась русская церковь", - рассказала одна из прихожанок.
Напомним, накануне глава РПЦ Кирилл (Гундяев) предрек "кровавые конфликты" из-за церковной ситуации в Украине.
Хмельницкий митрополит заявил об угрозах от УПЦ МП приходу, перешедшему в ПЦУ
Благочинный УПЦ МП собрался показать прихожанам "кузькину мать".
Митрополит Хмельницкий и Каменец-Подольский Антоний (Махота) заявил, что приход Православной церкви Украины в селе Доброгорща (Хмельницкий район), решивший на этой неделе покинуть Московский патриархат, получил угрозы от местного благочинного УПЦ МП.
"С утра все село в слезах - благочинный местный РПЦ в Хмельницком районе телефонными дзонкамы грубо шантажирует религиозную общину, которая перешла в поместную церковь. По его словам, озвученных верующими, в это воскресенье с «группой» поддержки приедет служить литургию и покажет всем и «и независимую Украину, и самостоятельную церковь, и кузькину мать заодно»", - говорится в фейсбуке митрополита.
Благочинным хмельницкого благочиния УПЦ МП является протоиерей Владимир Заяц.
Церковь в Доброгорще
Фото: Поділля-Центр
Церковь в Доброгорще
Прихожане Свято-Николаевской церкви в Доброгорще провели в селе опрос, в котором принял участие 231 человек. Абсолютное большинство поддержали переход в состав ПЦУ, двое голосовали против, шесть воздержались, говорится в сюжете телеканала "Подолье-центр".
"Мы нашли четырех человек, которые согласились обойти со списками все село. Разбили [его] на участки, и эти люди прошлись по селу. Записывали фамилию, имя, отчество и две графы: кто хочет, чтобы в селе была украинская церковь, и кто хочет, чтобы осталась русская церковь", - рассказала одна из прихожанок.
Напомним, накануне глава РПЦ Кирилл (Гундяев) предрек "кровавые конфликты" из-за церковной ситуации в Украине.
>Экуменического патриарха Варфоломея
если что экуменический=еретический, т.к. эууменизм ересь
т.е. уже в открытую назывют Варфу еретиком на службах
так РПЦ на Денесенко анафему наложила, при чем здесь ПАПЦ? хуя, может ПАПЦ еще и солдафонов из щечни святыми признают, которых в РПЦ канонизировали.
>никто таковым не считает кроме стамбульского карлика.
>Церковь - не церковь
>Патриарх-не патриарх
>Томос - не томос
Классика пидорашки. Боярки там накати за Гундяева, чтобы ему из Ватикана ответили, лол.
Эм, вообще-то на него все церкви наложили мировые. Суть Православия в том что оно едино как бы. Этого хохлы как раз не понимают, когда хотят молиться против РПЦ.
Им тогда надо было свою сосбвтенную создавать вне Православия.
сняла только КПЦ анафему, остальные не снимали. О чем собственно и пишет глава Церкви Польской.
Так а кто считает то кроме стамбульского карлика которого уже по всему миру еретиком открыто назывют?
Как нельзя было хохлу молдиться в других церквях потому что он раскольник так и нельзя.
>Экуменизм (греч. οἰκουμένη, обитаемый мир, вселенная)
ну и нахуя ты на ровном месте пиздишь?
т.е. Экуменического патриарха Варфоломея=Вселенского патриарха Варфоломея.
26 декабря 2018, 08:00
Неожиданная свобода для белорусских православных. Что они выберут: Москву, Киев или автокефалию?
Беларусь с самого момента распада СССР позиционировала себя как ближайший союзник России. То же относится и к белорусской православной церкви, которая всегда и во всем подчинялась Московскому патриархату. Но нынешний раскол между Москвой и Константинополем, а также создание украинской поместной церкви неожиданно поместило белорусских православных в совершенно новые реалии.
Официальный представитель Белорусской православной церкви Сергий Лепин заявил, что православные верующие Беларуси не имеют права участвовать в таинствах новосозданной и независимой от Москвы Православной церкви Украины. Также отец Сергий сказал, что белорусские православные «не могут принимать участия» в богослужениях ПЦУ.
По словам Сергия Лепина, Белорусская православная церковь относится к образованию Православной церкви Украины так же, как и Русская православная церковь. Руководство БПЦ не направляло поздравления митрополиту Киевскому и всея Украины, и «контакты возможны только в общегражданской перспективе. Это означает, что мы не относимся к ним как к церкви-сестре. А мы относимся к ним как к представителям, видимо, другой конфессии. Так же, как к католикам, униатам или как к каким-либо раскольникам», – сказал представитель БПЦ.
По словам отца Сергия Лепина, Белорусская православная церковь имеет канонические и литургические отношения «только с Украинской православной церковью, которая подчиняется Московскому патриарху».
В другом интервью тот же Сергей Лепин сказал, что Верующие Белорусской православной церкви в Украине могут участвовать в таинствах только Украинской православной церкви, под предстоятельством митрополита Онуфрия. «В Киево-Печерской лавре сейчас служат священники Московской патриархии, значит, там можно принимать таинства. Если эта святыня будет передана под управление иных религиозных организаций, то нет, нельзя, если иного не будет заявлено каноническими духовными властями, – отметил представитель Белорусской православной церкви.
Описанная позиция примечательна тем, что, по сути, уже не отражает реального положения дел. Сегодня главная тема, обсуждаемая белорусскими православными на всех уровнях, – это вопрос о том, кому подчиняться: Московскому патриархату, Киевскому, напрямую Вселенскому, или вообще создавать собственную автокефалию? Конечно, обсуждают это люди, реально погруженные в церковную жизнь, а их, по большому счету, в Беларуси не так уж и много. Однако именно они определяют, каким путем далее пойдет белорусское православие. Парадокс же в том, что в Беларуси при желании подвести каноническое обоснование можно под любой из перечисленных вариантов.
Неожиданная свобода
Нынешняя неожиданная «вольница» белорусских православных, как ни странно, началась с того, что Священный Синод РПЦ вечером 15 октября на заседании именно в Минске (в белорусской столице оно прошло впервые) принял решение разорвать отношения с Константинополем. После шестичасового совещания за закрытыми дверями иерархи РПЦ признали невозможным дальнейшее евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом.
Незадолго до этого Синод в Константинополе снял анафему с глав двух неканонических церквей: УПЦ КП и УАПЦ. Но для понимания белорусской ситуации более важно, что Вселенский патриархат постановил прекратить действие своего же указа от 1686 года, которым Московскому патриархату давалось право назначать митрополита Киевского.
Священный Синод РПЦ назвал эти решения Константинополя неканоническими и преступными. «Константинопольский патриархат объявил о намерении предоставить автокефалию части Русской православной церкви, причем не той, которая когда-то находилась во владениях Константинополя, – объяснил решение Синода РПЦ митрополит Иларион. – Та Киевская митрополия, которая в 1686 вошла в состав Московского патриархата, территориально не совпадала с нынешней Украинской православной церковью».
Именно здесь оказалась заложена «мина», на которую в горячке спора с Украиной не обратили внимания в Москве. С точки зрения церковной юриспруденции, раз у Москвы отозван Томос на управление Киевской митрополией, то и Беларусь, следовательно, перестала являться ее канонической территорией. Поскольку в XVII веке Речь Посполитая и Киевская митрополия практически целиком включали в себя нынешнюю территорию Беларуси. Это значит, что белорусские верующие неожиданно для самих себя оказались в подчинении Киевского патриархата. Продолжая считать Московский патриархат главенствующим, они, с точки зрения Константинополя, оказываются раскольниками. Конечно, у Московского патриархата собственное мнение по этому поводу, но с ним в последние месяцы уже во всем мире как-то не особо считаются…
Возможность для белорусских православных считать себя подначаленными не Московскому, а Киевскому патриархату озвучил 2 ноября представитель Константинопольского патриарха при Всемирной совете церквей архиепископ Иов (Геча). Также в интервью Украинской редакции Би-Би-Си он не исключил возможности предоставления автокефалии верующим Беларуси – если попросят церковь и государство.
На вопрос журналиста Би-Би-Си о каноническом статусе территории Беларуси в свете отзыва синодального письма 1686 года, архиепископ Иов ответил: «Это хороший вопрос. Понимаете – почему в украинском вопросе была важной координация между церковью и государством? Без желания государства иметь автокефальную церковь в Украине Вселенский патриархат не мог бы действовать, так как 17-е правило IV Вселенского собора говорит, что церковное управление должно следовать государственной администрации. На данный момент не было обращения к Вселенскому патриархату ни от белорусского государства, ни от белорусской церкви, поэтому этот вопрос не рассматривается. Но если они обратятся, то, конечно, есть возможность, что этот вопрос будет рассматриваться так же».
Неожиданная свобода для белорусских православных. Что они выберут: Москву, Киев или автокефалию?
Беларусь с самого момента распада СССР позиционировала себя как ближайший союзник России. То же относится и к белорусской православной церкви, которая всегда и во всем подчинялась Московскому патриархату. Но нынешний раскол между Москвой и Константинополем, а также создание украинской поместной церкви неожиданно поместило белорусских православных в совершенно новые реалии.
Официальный представитель Белорусской православной церкви Сергий Лепин заявил, что православные верующие Беларуси не имеют права участвовать в таинствах новосозданной и независимой от Москвы Православной церкви Украины. Также отец Сергий сказал, что белорусские православные «не могут принимать участия» в богослужениях ПЦУ.
По словам Сергия Лепина, Белорусская православная церковь относится к образованию Православной церкви Украины так же, как и Русская православная церковь. Руководство БПЦ не направляло поздравления митрополиту Киевскому и всея Украины, и «контакты возможны только в общегражданской перспективе. Это означает, что мы не относимся к ним как к церкви-сестре. А мы относимся к ним как к представителям, видимо, другой конфессии. Так же, как к католикам, униатам или как к каким-либо раскольникам», – сказал представитель БПЦ.
По словам отца Сергия Лепина, Белорусская православная церковь имеет канонические и литургические отношения «только с Украинской православной церковью, которая подчиняется Московскому патриарху».
В другом интервью тот же Сергей Лепин сказал, что Верующие Белорусской православной церкви в Украине могут участвовать в таинствах только Украинской православной церкви, под предстоятельством митрополита Онуфрия. «В Киево-Печерской лавре сейчас служат священники Московской патриархии, значит, там можно принимать таинства. Если эта святыня будет передана под управление иных религиозных организаций, то нет, нельзя, если иного не будет заявлено каноническими духовными властями, – отметил представитель Белорусской православной церкви.
Описанная позиция примечательна тем, что, по сути, уже не отражает реального положения дел. Сегодня главная тема, обсуждаемая белорусскими православными на всех уровнях, – это вопрос о том, кому подчиняться: Московскому патриархату, Киевскому, напрямую Вселенскому, или вообще создавать собственную автокефалию? Конечно, обсуждают это люди, реально погруженные в церковную жизнь, а их, по большому счету, в Беларуси не так уж и много. Однако именно они определяют, каким путем далее пойдет белорусское православие. Парадокс же в том, что в Беларуси при желании подвести каноническое обоснование можно под любой из перечисленных вариантов.
Неожиданная свобода
Нынешняя неожиданная «вольница» белорусских православных, как ни странно, началась с того, что Священный Синод РПЦ вечером 15 октября на заседании именно в Минске (в белорусской столице оно прошло впервые) принял решение разорвать отношения с Константинополем. После шестичасового совещания за закрытыми дверями иерархи РПЦ признали невозможным дальнейшее евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом.
Незадолго до этого Синод в Константинополе снял анафему с глав двух неканонических церквей: УПЦ КП и УАПЦ. Но для понимания белорусской ситуации более важно, что Вселенский патриархат постановил прекратить действие своего же указа от 1686 года, которым Московскому патриархату давалось право назначать митрополита Киевского.
Священный Синод РПЦ назвал эти решения Константинополя неканоническими и преступными. «Константинопольский патриархат объявил о намерении предоставить автокефалию части Русской православной церкви, причем не той, которая когда-то находилась во владениях Константинополя, – объяснил решение Синода РПЦ митрополит Иларион. – Та Киевская митрополия, которая в 1686 вошла в состав Московского патриархата, территориально не совпадала с нынешней Украинской православной церковью».
Именно здесь оказалась заложена «мина», на которую в горячке спора с Украиной не обратили внимания в Москве. С точки зрения церковной юриспруденции, раз у Москвы отозван Томос на управление Киевской митрополией, то и Беларусь, следовательно, перестала являться ее канонической территорией. Поскольку в XVII веке Речь Посполитая и Киевская митрополия практически целиком включали в себя нынешнюю территорию Беларуси. Это значит, что белорусские верующие неожиданно для самих себя оказались в подчинении Киевского патриархата. Продолжая считать Московский патриархат главенствующим, они, с точки зрения Константинополя, оказываются раскольниками. Конечно, у Московского патриархата собственное мнение по этому поводу, но с ним в последние месяцы уже во всем мире как-то не особо считаются…
Возможность для белорусских православных считать себя подначаленными не Московскому, а Киевскому патриархату озвучил 2 ноября представитель Константинопольского патриарха при Всемирной совете церквей архиепископ Иов (Геча). Также в интервью Украинской редакции Би-Би-Си он не исключил возможности предоставления автокефалии верующим Беларуси – если попросят церковь и государство.
На вопрос журналиста Би-Би-Си о каноническом статусе территории Беларуси в свете отзыва синодального письма 1686 года, архиепископ Иов ответил: «Это хороший вопрос. Понимаете – почему в украинском вопросе была важной координация между церковью и государством? Без желания государства иметь автокефальную церковь в Украине Вселенский патриархат не мог бы действовать, так как 17-е правило IV Вселенского собора говорит, что церковное управление должно следовать государственной администрации. На данный момент не было обращения к Вселенскому патриархату ни от белорусского государства, ни от белорусской церкви, поэтому этот вопрос не рассматривается. Но если они обратятся, то, конечно, есть возможность, что этот вопрос будет рассматриваться так же».
Экуменизм есть ересь ересей, потому что до сего времени каждая отдельная ересь в истории Церкви стремилась сама стать на место истинной Церкви, а экуменическое движение, объединив все ереси приглашает их всех вместе почитать себя единой истинной Церковь
>Суть Православия в том что оно едино как бы
и нахуя тогда все эти патрирахаты, если оно едино? я что то не могу нагуглить Вселенский соборт.е. православный где бы обсуждалась анафема на Денисенко.
>Официальный представитель Белорусской православной церкви Сергий Лепин заявил, что православные верующие Беларуси не имеют права участвовать в таинствах новосозданной и независимой от Москвы Православной церкви Украины.
Так никто не имеет, ни одна церковь не признала.
«В 1991 году Беларусь получила независимость против своей воли – большинство белорусов были за сохранение СССР. Но сегодня большинство уже не мыслит себя иначе как независимое государство. Теперь та же история повторяется с правосланой церковью, – сказал в комментарии для LB.ua белорусский священник Виктор, служащий в одном из храмов Гомеля. – Да, сейчас мы служим так, как предписывет наше священноначалие, которое подчиняется Московскому патриархату. Но думать, обсуждать происходящее, нам никто не запретит. И я честно скажу, что сейчас те люди, которых можно назвать «церковная интеллигенция» (то есть не только священники, но и активные прихожане), стараются для себя определить – с кем белорусскому православию по пути дальше. Очень многим не нравится, что Москва ополчилась против Вселенского патриархата, который мы привыкли признавать главенствующим и более авторитетным».
Патриарх Московский Кирилл (второй слева) и глава БПЦ Митрополит Павел (второй справа) перед богослужением в Храме Всех Святых в Минске, Беларусь, 14 октября 2018.
Фото: EPA/UPG
Патриарх Московский Кирилл (второй слева) и глава БПЦ Митрополит Павел (второй справа) перед богослужением в Храме Всех Святых в Минске, Беларусь, 14 октября 2018.
Томос и для белорусов?
Сегодня официальный статус Белорусской православной церкви (БПЦ) – это Белорусский Экзархат Московского патриархата, частично (очень ограниченно) самоуправляемый, но по всем ключевым вопросам подчиняющийся Москве. Главу БПЦ – Патриаршего экзарха всея Беларуси – также назначает Синод РПЦ.
По разным данным, к православным относят себя от 70 до 80% верующих белорусов, из них воцерковленные (регулярно посещают церковь, соблюдают религиозные предписания, включая посты) – от 3 до 5%. В Белорусский Экзархат входят 11 епархий и 1582 религиозные общины; 1631 православный храм действует, еще 209 строятся. Действуют 7 духовных учебных заведений, в том числе духовная академия и духовная семинария; 14 мужских и 20 женских монастырей, 54 братства и 113 сестричеств.
До сих пор БПЦ ни разу не давала поводов усомниться в ее верности Московскому патриархату. Но об этом задумываются белорусские власти, которые все чаще сами конфликтуют с Москвой. Достаточно вспомнить, что 15 октября Александр Лукашенко, приветствуя собравшийся в Минске Синод РПЦ, сам не встал ни на чью сторону в конфликте с Киевом и не осудил никаких «раскольников». Отделался лишь общими словами о том, что любые конфликты – это плохо.
Фото: EPA/UPG
Соглашайтесь или убирайтесь. Пыня поставил ребром вопрос о поглощении Беларуси
Можно вспомнить и другую историю. Осенью 2010 года, накануне очередных своих перевыборов и на фоне обострения отношений с Россией (тоже очередного), Александр Лукашенко ездил в Константинополь к патриарху Варфоломею. Как потом сообщали многие медиа, на той встрече за закрытыми дверями как раз и шел разговор о возможной автокефалии БПЦ.
Правда, тогда все посчитали, что это скорее способ психологического давления Лукашенко на Кремль – ведь было понятно, что никто по просьбе Лукашенко автокефалию белорусам не даст. Но несколько лет спустя вопрос вновь стал актуален.
После аннексии России в Украине белорусское руководство начало искать способы отдалиться от России. В декабре 2014-го на общем собрании епархий Минской митрополии официально было принято требование о самоуправлении. Речь шла не об автокефалии, а о предоставлении статуса самостоятельности – аналогично православным епархиям в Молдове, Латвии, Эстонии. Самоуправляемая Церковь в отличие от экзархата имеет собственный Синод и не подчиняется Московскому Синоду. Но РПЦ выступила резко против повышения самостоятельности своего Белорусского Экзархата, и вопрос был снят с повестки дня.
Как оказалось, ненадолго. После создания Православной церкви Украины о возможности подобного варианта для себя вновь заговорили и белорусские православные. Для многих молодых священников в Беларуси автокефалия – это «карьерный лифт», реальная возможность быстро продвинуться в церковной иерархии.
Президент Украины Петр Порошенко, новоизбранный глава ПЦУ митрополит Епифаний, представитель вселенского патриархата митрополит Галльский Эммануил и патриарх Филарет во время Объединительного собора в Киеве
Фото: пресс-служба президента
Президент Украины Петр Порошенко, новоизбранный глава ПЦУ митрополит Епифаний, представитель вселенского патриархата митрополит Галльский Эммануил и патриарх Филарет во время Объединительного собора в Киеве
Вопрос об автокефалии Белорусской православной церкви прежде поднимался в основном белорусской националистической оппозицией, традиционно настроенной антироссийски. И на самом деле Белорусская автокефальная православная церковь (БАПЦ) существует. Хотя она очень скромная: несколько приходов и пару сотен прихожан, причем практически все – за пределами Беларуси.
«Белорусская Народная Автокефальная Православная Церковь» (таково ее полное название) зародилась в США. В Нью-Йорке ей принадлежит собор Святого Кирилла Туровского. Ее священников рукополагают представители Киевской митрополии – они признают БАПЦ как каноническую церковь.
Однако корни этой церкви – в событиях 1920-х годов в бывшей Российской империи, когда епископ Минский и Слуцкий Мелхиседек (Паевский) сформировал церковную автономию для духовенства епархий, которые находились на тогдашней территории Беларуси.
Летом 1922 года была провозглашена автономия БПЦ, избрано ее руководство. Епископ Мелхиседек стал митрополитом Белорусским и Минским. С точки зрения советского законодательства, митрополит Мелхиседек и возглавляемая им церковь были абсолютно законны и могли действовать. Легальность позволяла сформировать на базе автономии полноценную митрополию. Но официальное решение по вопросу образования Автономной Белорусской митрополии так и не было принято – и в результате БПЦ и по сей день имеет статус экзархата в составе РПЦ.
Фото: EPA/UPG
Те, кто создавал автономную церковь в БССР в 20-е годы, вскоре эмигрировали. В США и Канаде они заложили основы Белорусской автокефальной православной церкви. Именно там (а также в Лондоне) сейчас сосредоточено большинство ее немногочисленных прихожан.
Андрей Паливода , журналист
потому что последний собор был в 11 веке, лол.
Анафему наложили после его изгнания из Православия. Поэтому хохлам и нельзя молиться в других храмах.
это 1992 год, Варфа же снимал с него анафему в своей церкви вот месяца три назад
Понятное дело, что все перейдут. Пидорахи так и не могут толком пояснить, почему находится под покровительством воюющей РПЦ хорошо, а Стамбульского патриархата плохо.
>ни одна церковь
ты гонишь
>Белорусской автокефальной православной церкви.
Никем не признаной
запрещено посещать храмы других Православных Церквей
как и хохлам
естественно кроме КПЦ
Вот так ни одна Церковь не имеет права участвовать в лжетаинствах ПЦУ кроме КПЦ но и это является ересью с точки зрения других Церквей, которые не признают ЦПУ.
> воюющей РПЦ
с кем воющей?
С уем это Мировое Православие воююет?
>запрещено посещать храмы других Православных Церквей
>
>как и хохлам
Такой мощный наняк всегда приводит в действие теорему Пидорана. Смотри, вата, накажет тебя господь огромным антиватным молотом, и не будут пускать больше ни в одну церковь, кроме сектантов гундяева.
Українські полярники в Антарктиді святкують Різдво у найпівденнішій каплиці світу.
Українські полярники зустрічають Різдво у найпівденнішій культовій споруді у світі – каплиці Святого Володимира, яка розташована на науковій станції “Академік Вернадський” в Антарктиді.
Про це “Новинарні” повідомили в Національному антарктичному науковому центрі України.
За словами капелана експедиції, метеоролога-озонометриста Олександра Полудня, напередодні полярники розчистили снігові замети двометрової висоти, щоб звільнити шлях до каплиці, де 7 січня зможуть помолитися чи поставити свічку.
Фото:
Академік Вернадський - сніг (2)
Академік Вернадський - сніг (2)
Академік Вернадський - сніг (1)
<
>
Каплиця була зведена на станції у 2011 році.
“Різдво – родинне свято, але наші сім’ї далеко від нас, за 15 тисяч кілометрів. Тому тут, на антарктичній станції, ми намагаємося хоч трохи відтворити атмосферу українського Різдва”, – зазначив Олександр Полудень.
“Кухар Василь Омелянович приготує на Святвечір 12 страв, обов’язково буде і кутя, співатимемо колядки, хто які знає з дитинства. А от колядувати нам нікому – найближчі «сусіди», американська станція «Палмер», розташована за 52 км”, – сказав капелан-озонометрист.
У НАНЦ зазначають, що Різдво-2019 українські полярники зустрічають у “компанії” небувало великої кількості пінгвінів.
За словами начальника станції Віктора Ситова, цьогоріч в околицях станції вчені-біологи нарахували 850 особин. Так, перші дитинчата пінгвінів вилупилися наприкінці грудня.
Українські полярники на станції “Академік Вернадський” святкують Новий рік. Фото: НАНЦУ
Як відомо, Україна – одна з 30 держав, що мають в Антарктиді свої постійно діючі наукові станції.
На станції “Академік Вернадський”, що розташована на острові Галіндез (Аргентинські острови) архіпелагу Вільгельма в Антарктиді, українські вчені ведуть неперервні метеорологічні, геофізичні та біологічні дослідження.
Українська антарктична експедиція у складі 12 полярників перебуває на станції протягом 12 місяців, з березня по березень.
Наразі завершується конкурс із відбору полярників для нової ротації. Наступного тижня вже будуть відомі всі кандидати.
откуда ты эту ересь взял? знакомый поп по пьяне рассказывал? Если пидорахи вдруг решили что они Третий Рим и самые православные из православных, так это не мнение всего остального мира.представляешь, не все в мире по русски разговаривают, и экуменаойкумена у них означает то что означает от греческого - вселенная. МП был не признан 150 лет, потом под давлением был признан, потом вообще рулили светские люди этой сектой, потом грязноштаны ее разогнали, теперь ее создал грузинский вождь грязноштанов и после это ты будешь что-то о ереси и грехе писать, лол.
пидорашка даже не знает что единороги поздняя вставка а там всю жизнь были рога быков
>, и не будут пускать больше ни в одну церковь, кроме сектантов гундяева.
Я из болгарской и хохлам из пцу в нашу церковь вход запрещен, как раскольникам.
24 декабря 2018, 16:24
Томос, католики и глобальная церковная политика
Уходящий 2018 год войдет в историю как дата обретения независимости украинским православием. Многие критики Президентской инициативы утверждали, что государство не может заниматься делами одной из церквей, ибо это, по их мнению, не вкладывается в принцип светскости, а также является не соблюдением одинакового отношения ко всем религиозным группам. Однако обществу и аналитикам часто не до конца понятны последствия такого действительно грандиозного события как предоставления Автокефалии Православной Церкви Украины. Уже написано немало материалов о том, почему Томос так важен для православных. Я же хочу рассмотреть вопрос, как Томос повлияет на вторую по численности религиозную группу Украины, к тому же наиболее приближенную по церковным практикам, а именно – римо-, и греко-католиков.
Часто приходилось слышать обвинения в том, что вопрос автокефалии затрагивал глава Верховной Рады Андрей Парубий, по вероисповеданию греко-католик. В Московском патриархате вообще активно педалировали идею того, что вся кампания с Томосом это, собственно, для того, чтобы перевести людей в Унию. Прием интересный, но мало эффективный. Сейчас страшилкам РПЦ уже мало кто верит, а вот когда подобные слухи циркулировали в около церковной тусовке в 2008 г., им многие доверяли. Особенно на юге и востоке Украины. Придуманная «схема» максимально проста: автокефалию дают для того, чтобы потом подчинить католикам.
Не искушенные хоть какими-то познаниями в современных православно-католических отношениях люди воспринимали все это на веру. Разве может церковь лгать? Как показала практика – может.
Особенно это хорошо "зашло" в Западной Украине, там постоянно поддерживался градус православно-католического соперничества, популяризировались исторические нарративы противостояния двух конфессий, а попыток примирения, хотя бы осуждения прошлых грехов, не происходило. Все это создавало ощущение напряженности в отношениях, которые, к слову, на Майдане, были почти сведены на нет, по крайней мере между проукраинскими православными и греко-католиками.
Так что же собственно даст Томос греко-католикам, особенно в свете непростой истории взаимоотношения с православными? Во-первых, объединение православных в одну институцию упрощает взаимодействие между православными и греко-католиками. Если раньше УГКЦ по всем вопросам взаимодействовать сразу с несколькими институциями, то теперь будет один центр. Во-вторых, переформатирование украинского православия кардинальным образом меняет взаимоотношения по линии Москва-Ватикан.
Как было ранее? Есть два центра религиозной власти: католический Рим и православная Москва, а где-то между ними УГКЦ и УПЦ (МП), как составные части соответственных структур, т.е. объекты церковной геополитики. И это при том, что УПЦ-КП и УАПЦ вообще были вычеркнуты из этой шахматной партии. Они не считались ни признанными субъектами, ни даже признанными объектами каких либо переговоров. Одним из совсем недавних эпизодов такой высокой политики была Гаванская декларация, подписанная Папой Франциском и Патриархом Кириллом в 2016 г. на Кубе. Речь в ней, среди прочего, была об Украине, но сторону Украины никто не представлял. В делегации РПЦ был митр. Антоний из УПЦ (МП), но говорить о том, что он отстаивал интересы украинского православия, не представляется возможным.
Так вот, после признания украинской автокефалии, РПЦ уже не сможет безапелляционно заявлять о том, что Украина это ее каноническая территория. Константинопольский патриархат уже лишил ее этого права. А это значит, что у Москвы больше нет права жаловаться Ватикану на греко-католиков. Вернее, право конечно есть, но теперь оно не воспринимается как «действия на церковной территории Москвы». Т.е., в Вытикане все же могут выслушать представителей РПЦ, но теперь будут высказывать максимум «глубокую обеспокоенность».
Фактически, Томос будет содействовать гармонизации внутренних отношений Рима и УГКЦ, которые Москва постоянно пыталась испортить.
Кроме этого, без вмешательства внешних акторов есть все шансы наладить нормальные дружественные отношения между православной и греко-католической церковью в Украине. Они, собственно уже сложились., Особенно этому посодействовала Революция Достоинства и война на Востоке, когда священники двух конфессий, хотя и официально не имеющих сопричастия, могли вместе молиться о военных, утешать раненых и отпевать погибших. Такой опыт стрессовых и пограничных состояний очень сближает и отодвигает конкуренцию на задний план.
И в этом я вижу стратегическое значение Томоса уже не только для греко-, но и для римо-католиков. Речь идет о том, что при нормальном развитии ситуации религиозное поле Украины может стать определенным мостом между Западным и Восточным Христианством. В Украине, во многом благодаря трагическим обстоятельствам, обе церкви сплотились перед лицом внешней угрозы. Это сделало прежние разногласия и шероховатости несущественными и отодвинуло их на второй план. При таких отношениях Украина в будущем может стать драйвером экуменизма. Понятно, что административного слияния всех в одну структуру не будет, да этого по большому счету и не нужно. Речь идет о главном для христиан – признании Таинств друг друга и возможности вместе причащаться.
И самое главное для этого – психологическая готовность воспринять другого. В Украине она есть. В этом кардинальное отличие от России, которая последние полстолетия пытается играть в экуменизм и налаживание отношений со Святым Престолом. Но в самой РПЦ это удел горстки просвещенных архиереев, а вот широкие массы на такое никогда не пойдут. В реалиях нынешней политической, а скоро и церковной, изоляции – и подавно не будет поддерживаться массами. Такая ситуация базируется на определенном историческом опыте, а именно на травме «Смутного времени» начала XVII века. Тогда Москву захватили поляки, которые четко воспринимались чужими. И вот эта польская, одновременно католическая идентичность является чужой для россиян. Чего не скажешь про украинцев. Тут есть греко-католики, которые православными воспринимаются как свои, причем такие свои, которые в силу определенных исторических обстоятельств сохранили идентичность лучше, чем собратья за Збручем.
Ну и на последок. Такое глобальное переформатирование православно-католических отношений между Москвой и Римом (поскольку есть еще отношения по линии Константинополь-Рим, причем куда более прочные и плодотворные), в конце концов, должно привести к пересмотру «Восточной политики» Ватикана.
На сегодняшний момент Святой Престол воспринимает Россию и РПЦ через розовые очки. Риторика и аргументация Чистого переулка не поддается сомнению и почти не верифицируется. В РКЦ словно не понимают, что любые контакты РПЦ использует исключительно в политических целях: для себя лично и для правящего режима. И никакой реальный экуменизм РПЦ не нужен, Московская патриархия играет в этот диалог для того, чтобы поддерживать иллюзорные фантомные боли по биполярному религиозному миру, где есть место только Москве и Ватикану. Такому церковному москвофильству также подыгрывает популярный в католическом мире культ фатимских пророчеств, одно из которых гласит, что Россия должна быть обращена, иначе будет великая война. Это, отчасти, содействует благостному восприятию России и закрытию глаз на ее real politic. С Томосом все только начнется, и, видимо, он станет «Беловежским соглашением» для РПЦ. Монополия на православие московского извода будет разрушена, а новые церковные субъекты смогут вести самостоятельную политику, в том числе и с западными церквями. И хотя Патриарх Кирилл всеми возможными силами старается предотвратить или хотя бы отложить Томос, но в историю он уже вошел как «церковный Горбачев».
Дмитрий Горевой
Томос, католики и глобальная церковная политика
Уходящий 2018 год войдет в историю как дата обретения независимости украинским православием. Многие критики Президентской инициативы утверждали, что государство не может заниматься делами одной из церквей, ибо это, по их мнению, не вкладывается в принцип светскости, а также является не соблюдением одинакового отношения ко всем религиозным группам. Однако обществу и аналитикам часто не до конца понятны последствия такого действительно грандиозного события как предоставления Автокефалии Православной Церкви Украины. Уже написано немало материалов о том, почему Томос так важен для православных. Я же хочу рассмотреть вопрос, как Томос повлияет на вторую по численности религиозную группу Украины, к тому же наиболее приближенную по церковным практикам, а именно – римо-, и греко-католиков.
Часто приходилось слышать обвинения в том, что вопрос автокефалии затрагивал глава Верховной Рады Андрей Парубий, по вероисповеданию греко-католик. В Московском патриархате вообще активно педалировали идею того, что вся кампания с Томосом это, собственно, для того, чтобы перевести людей в Унию. Прием интересный, но мало эффективный. Сейчас страшилкам РПЦ уже мало кто верит, а вот когда подобные слухи циркулировали в около церковной тусовке в 2008 г., им многие доверяли. Особенно на юге и востоке Украины. Придуманная «схема» максимально проста: автокефалию дают для того, чтобы потом подчинить католикам.
Не искушенные хоть какими-то познаниями в современных православно-католических отношениях люди воспринимали все это на веру. Разве может церковь лгать? Как показала практика – может.
Особенно это хорошо "зашло" в Западной Украине, там постоянно поддерживался градус православно-католического соперничества, популяризировались исторические нарративы противостояния двух конфессий, а попыток примирения, хотя бы осуждения прошлых грехов, не происходило. Все это создавало ощущение напряженности в отношениях, которые, к слову, на Майдане, были почти сведены на нет, по крайней мере между проукраинскими православными и греко-католиками.
Так что же собственно даст Томос греко-католикам, особенно в свете непростой истории взаимоотношения с православными? Во-первых, объединение православных в одну институцию упрощает взаимодействие между православными и греко-католиками. Если раньше УГКЦ по всем вопросам взаимодействовать сразу с несколькими институциями, то теперь будет один центр. Во-вторых, переформатирование украинского православия кардинальным образом меняет взаимоотношения по линии Москва-Ватикан.
Как было ранее? Есть два центра религиозной власти: католический Рим и православная Москва, а где-то между ними УГКЦ и УПЦ (МП), как составные части соответственных структур, т.е. объекты церковной геополитики. И это при том, что УПЦ-КП и УАПЦ вообще были вычеркнуты из этой шахматной партии. Они не считались ни признанными субъектами, ни даже признанными объектами каких либо переговоров. Одним из совсем недавних эпизодов такой высокой политики была Гаванская декларация, подписанная Папой Франциском и Патриархом Кириллом в 2016 г. на Кубе. Речь в ней, среди прочего, была об Украине, но сторону Украины никто не представлял. В делегации РПЦ был митр. Антоний из УПЦ (МП), но говорить о том, что он отстаивал интересы украинского православия, не представляется возможным.
Так вот, после признания украинской автокефалии, РПЦ уже не сможет безапелляционно заявлять о том, что Украина это ее каноническая территория. Константинопольский патриархат уже лишил ее этого права. А это значит, что у Москвы больше нет права жаловаться Ватикану на греко-католиков. Вернее, право конечно есть, но теперь оно не воспринимается как «действия на церковной территории Москвы». Т.е., в Вытикане все же могут выслушать представителей РПЦ, но теперь будут высказывать максимум «глубокую обеспокоенность».
Фактически, Томос будет содействовать гармонизации внутренних отношений Рима и УГКЦ, которые Москва постоянно пыталась испортить.
Кроме этого, без вмешательства внешних акторов есть все шансы наладить нормальные дружественные отношения между православной и греко-католической церковью в Украине. Они, собственно уже сложились., Особенно этому посодействовала Революция Достоинства и война на Востоке, когда священники двух конфессий, хотя и официально не имеющих сопричастия, могли вместе молиться о военных, утешать раненых и отпевать погибших. Такой опыт стрессовых и пограничных состояний очень сближает и отодвигает конкуренцию на задний план.
И в этом я вижу стратегическое значение Томоса уже не только для греко-, но и для римо-католиков. Речь идет о том, что при нормальном развитии ситуации религиозное поле Украины может стать определенным мостом между Западным и Восточным Христианством. В Украине, во многом благодаря трагическим обстоятельствам, обе церкви сплотились перед лицом внешней угрозы. Это сделало прежние разногласия и шероховатости несущественными и отодвинуло их на второй план. При таких отношениях Украина в будущем может стать драйвером экуменизма. Понятно, что административного слияния всех в одну структуру не будет, да этого по большому счету и не нужно. Речь идет о главном для христиан – признании Таинств друг друга и возможности вместе причащаться.
И самое главное для этого – психологическая готовность воспринять другого. В Украине она есть. В этом кардинальное отличие от России, которая последние полстолетия пытается играть в экуменизм и налаживание отношений со Святым Престолом. Но в самой РПЦ это удел горстки просвещенных архиереев, а вот широкие массы на такое никогда не пойдут. В реалиях нынешней политической, а скоро и церковной, изоляции – и подавно не будет поддерживаться массами. Такая ситуация базируется на определенном историческом опыте, а именно на травме «Смутного времени» начала XVII века. Тогда Москву захватили поляки, которые четко воспринимались чужими. И вот эта польская, одновременно католическая идентичность является чужой для россиян. Чего не скажешь про украинцев. Тут есть греко-католики, которые православными воспринимаются как свои, причем такие свои, которые в силу определенных исторических обстоятельств сохранили идентичность лучше, чем собратья за Збручем.
Ну и на последок. Такое глобальное переформатирование православно-католических отношений между Москвой и Римом (поскольку есть еще отношения по линии Константинополь-Рим, причем куда более прочные и плодотворные), в конце концов, должно привести к пересмотру «Восточной политики» Ватикана.
На сегодняшний момент Святой Престол воспринимает Россию и РПЦ через розовые очки. Риторика и аргументация Чистого переулка не поддается сомнению и почти не верифицируется. В РКЦ словно не понимают, что любые контакты РПЦ использует исключительно в политических целях: для себя лично и для правящего режима. И никакой реальный экуменизм РПЦ не нужен, Московская патриархия играет в этот диалог для того, чтобы поддерживать иллюзорные фантомные боли по биполярному религиозному миру, где есть место только Москве и Ватикану. Такому церковному москвофильству также подыгрывает популярный в католическом мире культ фатимских пророчеств, одно из которых гласит, что Россия должна быть обращена, иначе будет великая война. Это, отчасти, содействует благостному восприятию России и закрытию глаз на ее real politic. С Томосом все только начнется, и, видимо, он станет «Беловежским соглашением» для РПЦ. Монополия на православие московского извода будет разрушена, а новые церковные субъекты смогут вести самостоятельную политику, в том числе и с западными церквями. И хотя Патриарх Кирилл всеми возможными силами старается предотвратить или хотя бы отложить Томос, но в историю он уже вошел как «церковный Горбачев».
Дмитрий Горевой
ебать ты темный
екресь экумензима - одна из самых страшных ересей, Кирила часто обвиняют в этой ереси, но больше Варфоломея.
возникло это во времена унии с католиками еще. а ты опять хуйню несешь, Ферарофлорентийской лжесобор где возникла эта ересь в Правослвии считается разбойничим.
как я не люблю клоунов тут которые прибегают с сраками горелыми и не знают основ даже христинаства
Все Церкви осуждают экуменизм как ересь - от александрии до сербии и грузии, если ты дохуя экуменист - ты в принципе православным наываться не можешь
Доложите уровень НЕ БОМБИТ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Православная_церковь
Православная церковь Украины (ПЦУ) в автокефальном статусе признана лишь Константинопольськой православной церковью, Русская и Сербская православные церкви не признают ПЦУ. Остальные церкви по состоянию на 5 января 2019 года не высказывали своих позиции по поводу признания или не признания ПЦУ.
Диптих Константинопольского патриархата:
1. Константинопольская
2. Александрийская
3. Антиохийская
4. Иерусалимская
5. Русская
6. Сербская
7. Румынская
8. Болгарская
9. Грузинская
10. Кипрская
11. Элладская (Греческая)
12. Польская
13. Албанская
14. Чешских земель и Словакии
15. Украины
Если признает Александрия, Антиохия и Иерусалим, то этого фактически достаточно, для признания ПЦУ.
Православная церковь Украины (ПЦУ) в автокефальном статусе признана лишь Константинопольськой православной церковью, Русская и Сербская православные церкви не признают ПЦУ. Остальные церкви по состоянию на 5 января 2019 года не высказывали своих позиции по поводу признания или не признания ПЦУ.
Диптих Константинопольского патриархата:
1. Константинопольская
2. Александрийская
3. Антиохийская
4. Иерусалимская
5. Русская
6. Сербская
7. Румынская
8. Болгарская
9. Грузинская
10. Кипрская
11. Элладская (Греческая)
12. Польская
13. Албанская
14. Чешских земель и Словакии
15. Украины
Если признает Александрия, Антиохия и Иерусалим, то этого фактически достаточно, для признания ПЦУ.
https://www.youtube.com/watch?v=Caj8P8yxcDQ&fbclid=IwAR1xZG_lbCCXDVCR_8s6KB0yzRnHcg_zAHsUdONHILP4DNEbwwKPuaSJsF0
22 декабря 2018, 18:16
Филарет объяснил, почему не стал главой ПЦУ
"Если бы я не уступил, мы бы не получили томос".
Киевский патриарх Филарет объяснил, почему не стал главой Православной церкви Украины.
В интервью "Радио Свобода" он фактически признал, что его вынудили отказаться от должности. В то же время Филарет сказал, что не держался за нее.
"Это было не очень сложно [отказаться от должности главы церкви]. Цель моя - создать единую в Украине православную церковь. Не себя превозносить, а достичь цели, которую я поставил с самого начала. И ради этой цели, то есть ради единой украинской православной церкви, я уступил это. Если бы я не уступил, мы не достигли бы объединения и не получили томос об автокефалии украинской церкви", - сказал Филарет.
Он считает, что возглавивший ПЦУ митрополит Епифаний - самый способный быть его преемником. "Принципиальность, образование, неподкупность, умение организовать и многие другие качества", - объяснил он, в чем заключается особенность Епифания.
Филарет также отрицает, что митрополита Луцкого и Волынского Михаила шантажом заставили снять кандидатуру на выборах.
"Никто не шантажировал. Его уговаривали. Да. Для того, чтобы сохранить единство. Если бы этого единства не было, то не было бы Собора", - сказал патриарх.
Напомним, 15 декабря была создана Православная церковь в Украине, объединившая УПЦ Киевского патриархата, УАПЦ и часть УПЦ Московского патриархата. Ее предстоятелем был избран епископ Епифаний, получивший титул митрополита Киевского и всея Украины. Раньше такой титул был у Онуфрия. Епифаний, как было анонсировано ранее, получит томос об автокефалии в канун Рождества - 6 января 2019 года в Константинополе.
22 декабря 2018, 18:16
Филарет объяснил, почему не стал главой ПЦУ
"Если бы я не уступил, мы бы не получили томос".
Киевский патриарх Филарет объяснил, почему не стал главой Православной церкви Украины.
В интервью "Радио Свобода" он фактически признал, что его вынудили отказаться от должности. В то же время Филарет сказал, что не держался за нее.
"Это было не очень сложно [отказаться от должности главы церкви]. Цель моя - создать единую в Украине православную церковь. Не себя превозносить, а достичь цели, которую я поставил с самого начала. И ради этой цели, то есть ради единой украинской православной церкви, я уступил это. Если бы я не уступил, мы не достигли бы объединения и не получили томос об автокефалии украинской церкви", - сказал Филарет.
Он считает, что возглавивший ПЦУ митрополит Епифаний - самый способный быть его преемником. "Принципиальность, образование, неподкупность, умение организовать и многие другие качества", - объяснил он, в чем заключается особенность Епифания.
Филарет также отрицает, что митрополита Луцкого и Волынского Михаила шантажом заставили снять кандидатуру на выборах.
"Никто не шантажировал. Его уговаривали. Да. Для того, чтобы сохранить единство. Если бы этого единства не было, то не было бы Собора", - сказал патриарх.
Напомним, 15 декабря была создана Православная церковь в Украине, объединившая УПЦ Киевского патриархата, УАПЦ и часть УПЦ Московского патриархата. Ее предстоятелем был избран епископ Епифаний, получивший титул митрополита Киевского и всея Украины. Раньше такой титул был у Онуфрия. Епифаний, как было анонсировано ранее, получит томос об автокефалии в канун Рождества - 6 января 2019 года в Константинополе.
Польская не признала еще, просто хохлы там откатили войной правок.
Польская православная церковь
Архиерейский собор Польской православной церкви назвал признание митрополита Епифания нерациональным, поскольку до недавних пор Варфоломей и другие православные предстоятели церквей рассматривали УПЦ КП как раскольников, реабитилацию которых Польская церковь не приняла[36]. Согласно позиции Польской православной церкви, лица, лишённые епископского рукоположения, и священники не могут быть лидерами в установлении мира в Православной церкви Украины, а их действия вызывают еще большую путаницу и скандал[37].
и про это даже написали на свобода.орг что нпризнала:
Уточняется, что на просьбу признать автокефалию Украинской православной церкви ранее отрицательно ответила Польская православная церковь, а Антиохийская церковь не полностью согласна с решением.
https://www.svoboda.org/a/29691690.html
Антиохия не признала уже фактически но с оговорками, да хули у них нет даже общения с Константинополем и они не поминают арфу и были зачинщиками не хеать на лжесобор и уговорили даж РПЦ не ехать и других
>Киевский патриарх Филарет объяснил
лжепатриарх
4-8 джамал, в пике 13.
Полёт продолждаем.
https://www.youtube.com/watch?v=qE9qG0pvIMM&fbclid=IwAR1ql6fUTHvFVgGrfM7wuIsQ14-lyMDEe5Tg3-E8vKInxyZ4vbMcI19KFKA
перекатывай давай вечнососущий никем не признаннй хохол
>ПАПЦ
Петра Алексеевича Порошенко [личная] Церковь ?
польская апостольская
ну го порохобот перекатывай давай, православные бояре унижают еретиков никем не признанных с мулькой из стамбула
https://www.youtube.com/watch?v=LhKQSZdN-k8&fbclid=IwAR1-5NZKWfZhgMHSHKGUCPh9w-ggaoJvNMktjsOyaeIi5SNdqoppdHx91Cc
22 декабря 2018, 15:07
Филарет рассказал, как Порошенко убеждал Варфоломея предоставить Томос
Киевский патриарх Филарет (Денисенко) заявил, что президент Петр Порошенко сыграл важную роль в том, чтобы украинская церковь получила автокефалию.
Об этом он сказал на Форуме общественных организаций Львовской области "Возвращение к вере отцов", сообщила пресс-служба Львовской ОГА.
"Наш противник хорошо знает, что если не будет крепкого духовного фундамента, если мы будем строить государство на песке, то дом этот долго не простоит. А надо построить на прочном фундаменте. И поэтому на самом начале Москва, когда не могла меня сломать, разделила украинскую церковь, которая была тогда единой, на три части. И мы понимали, что пока мы не объединимся, будет идти борьба, и поэтому неоднократно обращались к Вселенскому патриарху с просьбой предоставить устав украинской церкви автокефальной, но несмотря на то, что и все президенты это поддерживали, ничего не могли сделать", - сказал Филарет.
"Когда изменились условия и стал президентом Порошенко, то он использовал все силы, всю свою мудрость для того, чтобы убедить Вселенского патриарха предоставить Томос об автокефалии украинской церкви. Много раз встречался, убеждал и в конце – Вселенский патриарх согласился", – добавил он.
Филарет заявил, что объединение украинских церквей в единую поместную церковь является событием эпохального значения.
"Без единой православной церкви, признанной всем православным миром, украинское государство долго просуществовать не смогло бы, потому что каждое государство должно иметь крепкую духовную основу. И этой основой является православная церковь как самая большая в Украине, Греко-католическая церковь и другие христианские церкви", - считает Филарет.
22 декабря 2018, 15:07
Филарет рассказал, как Порошенко убеждал Варфоломея предоставить Томос
Киевский патриарх Филарет (Денисенко) заявил, что президент Петр Порошенко сыграл важную роль в том, чтобы украинская церковь получила автокефалию.
Об этом он сказал на Форуме общественных организаций Львовской области "Возвращение к вере отцов", сообщила пресс-служба Львовской ОГА.
"Наш противник хорошо знает, что если не будет крепкого духовного фундамента, если мы будем строить государство на песке, то дом этот долго не простоит. А надо построить на прочном фундаменте. И поэтому на самом начале Москва, когда не могла меня сломать, разделила украинскую церковь, которая была тогда единой, на три части. И мы понимали, что пока мы не объединимся, будет идти борьба, и поэтому неоднократно обращались к Вселенскому патриарху с просьбой предоставить устав украинской церкви автокефальной, но несмотря на то, что и все президенты это поддерживали, ничего не могли сделать", - сказал Филарет.
"Когда изменились условия и стал президентом Порошенко, то он использовал все силы, всю свою мудрость для того, чтобы убедить Вселенского патриарха предоставить Томос об автокефалии украинской церкви. Много раз встречался, убеждал и в конце – Вселенский патриарх согласился", – добавил он.
Филарет заявил, что объединение украинских церквей в единую поместную церковь является событием эпохального значения.
"Без единой православной церкви, признанной всем православным миром, украинское государство долго просуществовать не смогло бы, потому что каждое государство должно иметь крепкую духовную основу. И этой основой является православная церковь как самая большая в Украине, Греко-католическая церковь и другие христианские церкви", - считает Филарет.
так ересь-то ересью, но это не означает что экуменический патрирах означает патриарх, что занимается экуменизмом, попы скрупулезные очень к словам, не нужно приписывать им свои маняфантазии, Варфоломей и так называется вселенским патриархом. А остальное твои догадки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D0%B9
вон твои братушки экуменизмом занимаются и им норм, че в мире православными остались только Грузинская и Болгарская ПЦ?
закатил те за щеку, можешь и не проверять. Верь.
https://youtu.be/8xiGTLynSo8
21 декабря 2018, 11:22
Глава РПЦ обвинил Вселенский патриархат в агрессии
"Синод Константинополя и его патриарх стали на сторону гонителей".
113
Глава РПЦ обвинил Вселенский патриархат в агрессии
Фото: romfea.gr
Патриарх Московский Кирилл (Гундяев) обвинил Вселенский патриархат в агрессии в связи с предоставлением автокефалии Православной церкви Украины.
На епархиальном собрании Москвы Кирилл пожаловался на игнорирование Вселенским патриархатом торжеств по случаю 1030-летия Крещения Руси, которые проходили в Москве в июле.
"В то время, как представители поместных православных церквей прибыли в Москву и в Киев для того, чтобы молиться и праздновать вместе с нами, посланники Константинополя были заняты другим. Они общались со светскими деятелями и с людьми, далекими от православной церкви", - цитирует предстоятеля РПЦ пресс-служба российской церкви.
"К сожалению, на этом антиканоническая агрессия Константинополя не остановилась. 11 октября Константинопольская патриархия сообщила о решениях, принятых ее синодом: предоставить автокефалию украинской церкви, которая на самом деле о том не просила; восстановить в священном сане руководителей украинского раскола, отменить все наложенные на них канонические прещения и без разбора принять всех их и их последователей в церковное общение; отменить действие подписанной 332 года назад соборной грамоты о переходе Киевской митрополии в состав Московского патриархата; открыть в Киеве свои ставропигии", - возмутился Кирилл.
Он также обвинил Вселенский патриархат в поддержке гонений на УПЦ МП. "Фактически синод Константинополя и его патриарх стали на сторону гонителей. Говорю об этом с великой болью, ведь речь идет о церковных властях Поместной церкви, которая была нам матерью", - заявил Кирилл.
Напомним, 15 декабря была создана Православная церковь в Украине, объединившая УПЦ Киевского патриархата, УАПЦ и часть УПЦ Московского патриархата. Ее предстоятелем был избран епископ Епифаний, получивший титул митрополита Киевского и всея Украины. Раньше такой титул был у Онуфрия. Епифаний, как было анонсировано ранее, получит томос об автокефалии в канун Рождества - 6 января 2019 года в Константинополе.
УПЦ МП отказалась признать создание Православной церкви Украины. В общей сложности из 10 архиереев УПЦ МП, чье появление ожидали в Софии Киевской, физически присутствовали лишь двое - митрополиты Переяслав-Хмельницкий Александр (Драбинко) и Винницкий Симеон (Шостацкий).
Новоизбранный предстоятель ПЦУ митрополит Киевский и всея Украины Епифаний заявил, что новая церковь готова принять в свой состав архиереев и священников Украинской православной церкви Московского патриархата, оставив все противоречия в прошлом.
именно что озхначает
то что там у тебя по ссылке - на самом деле не одобряется никем. это ересь блять. реально ересь. и там очень осторожно с формулировками работают
>Глава РПЦ обвинил Вселенский патриархат в агрессии
>
И?
В этом же обвинили практически все церкви КПЦ и лично Варфоломея.
>митрополиты Переяслав-Хмельницкий Александр (Драбинко) и Винницкий Симеон (Шостацкий).
Они из КПЦ.
перекатывай хохленок.
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
и это незабудь в шапку
>именно что озхначает
пиздец, экумена = вселенная, но прилагательное из этого слова = деятелю экуменизма. Охуеть приехали.
>о что там у тебя по ссылке - на самом деле не одобряется никем
мы не одобряем, но принимаем в этом участие. Ересь, Ересь-хуерсь-ко-ко-ко. Иди 12 Православным церквям что входят в ВСЦ скажи что они еретики. Болгары в этот клубешник до 97 года входили , я так полагаю, что некоторое время не было православия вообще, только еретики , ибо ты так скозал!
ты к стаи вкурсах, что томос на твою болгарскую церковь выдал османский султан, и вы не канонически вышли из Константинопольской церкви, ты понимаешь, что ты прихожанин раскольничьей церкви?
для настоящего атеиста - похуй
будь он русский или украинец
это все равно что заморачиваться какие ламы круче: монгольские, тибетские или вообще бурятские...
или кто круче шииты или сунниты
да насрать на верунов.
ебать он спамит
Это же охуенный вариант давления на власть - если все несогласные “креаклы” например, либерахи, геи, анимешники и анкап-петушки начнут выходить из рпц и массово креститься в Униатство и присягать Папе Римскому, то власть затрещит, при этом НИЧЕГО НЕ СМОЖЕТ С ЭТИМ СДЕЛАТЬ официально то свобода вероисповедания )))) Реквестую инфу где в Москве собираются Униаты, хочу официально поклоняться Папе Франциску. Если у них службы на украинском проходят, готов на него перейти и хуй власти мне чего сделают - они не смогут запретить молиться Папе, говорить по-украински и исповедовать Европейские Ценности!
ОП няшка. Пасиб что ютил тредики все эти месяцы
> второй отлучен,
Только с должности главного по связям с общественностью уволен. Остаётся простым попом. Служит в храме РПЦ.
> первому сняли сан
Только из вузиковских преподов уволен. Остаётся простым дьяконом. Служит в храме РПЦ.
нема треда. Запили ищо
Завтра, 6 января, он будет вручен Вселенским Патриархом Варфоломеем Митрополиту Киевскому Епіфанію.
Наша автокефалия – это автокефалия. Бе-бе-бе.
Киевская метрополия – это бренд.
И он за нами.
Митрополит Киевский остался только один. Православный.
Еретика забыли.
Братие, возрадуемся!
И соберёмся вместе вновь –
Подождём,
восславим,
подержим свечку!
Кому полыхать -- смолите, не робейте!
Звонаря услышим.
Он без пива, даром что с пеной у рта.
Завтра, по свершении долгожданного томосования,
состоится торжественная раздача призов.
Один из предполагаемых выигрышей остаётся за (((казино))), ведь ставили именно мы.
А может быть и два, надо логи проглянуть.
Всяко барыши поделим и пропьём.
Ибо заслужили.
И верные, и еретики, и всякие чертяки порашные -- гуляют все!
Но это завтра.
А пока -- держим кулачки, свободно общаемся, насмехаемся над необучаемыми.
Що сталося:
Объединительный собор в Киеве состоялся,
единая церковь создана, её предстоятель - митрополит Киевский Епифаний.
Филарет теперь -- почётный патриарх.
Онуфрий отныне утратил титул и пояс посох Киевского митрополита. За него вписывается чемпион Усик.
Два архиерея МП, принявшие участие в Соборе, уже не архиереи МП. За них вписался Порошенко.
РТ жёстко осудила собор и создание единой Православной Церкви Украины.
Болгарский член Священного синода обидно отказывает Собору в каноничности.
Сисян и какой-то хуй высрали два невнятных твита.
Разумеется, мы будем не забывать про них и спрашивать впредь чо и как.
Актуальные ставки:
Легендарная Пава Баграмовна против популярного сериала Томос.
Также в игре: Златослава Тарасовна против Чимислава Анарендиловна.
Суть истории для непрошаренного анона:
Лулзы превыше всего. Но есть небо. Есть Аллах. Помни.
Еретика забыли спросить. Всегда.
+++
Архивы:
По многочисленным просьбам атеистов киевского патриархата:
№4 https://arhivach.tk/thread/392079/
№5 https://arhivach.tk/thread/392082/
№6 https://arhivach.tk/thread/393652/
№7 https://arhivach.tk/thread/394302/
№8 https://arhivach.tk/thread/394481/
№9 https://arhivach.tk/thread/394711/
№10 https://arhivach.tk/thread/395004/
№11 https://arhivach.tk/thread/395228/
№12 https://arhivach.tk/thread/395352/
№13 https://arhivach.tk/thread/395404/
№14 https://arhivach.tk/thread/395549/
№15 https://arhivach.tk/thread/395548/
№16 https://arhivach.tk/thread/395729/
№17 https://arhivach.tk/thread/395932/
№18 https://arhivach.tk/thread/396099/
№19 https://arhivach.tk/thread/396306/
№20 https://arhivach.tk/thread/397229/
№21 https://arhivach.tk/thread/397147/
№22 https://arhivach.tk/thread/399082/
№23 https://arhivach.tk/thread/401577/
№24 https://arhivach.tk/thread/404724/
№25 https://arhivach.tk/thread/406371/
№26 https://arhivach.tk/thread/408914/
№27 https://arhivach.tk/thread/409904/
№28 https://arhivach.tk/thread/410430/
№29 канул в Лету (неправославно)
№30 https://arhivach.tk/thread/415951/
№31 https://arhivach.tk/thread/415989/