24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Россия - единственная страна которая ближайшие 2500 лет полностью обеспечена электричеством БЕЗ использования газа, нефти, угля, торфа, гидроэнергетики и т.п. И вот почему: Практически весь добытый уран 238 в СССР был бережно складирован на нынешних площадках Росатома, а остальные страны за счет более грязных, но на тот момент более дешёвых технологий просто выкинули его в радиоактивный отвал. На данный момент Россия экспортирует уран 235 для АЭС во всём мире, в т.ч. США. Российская технология разделения 238 и 235 сейчас является самой передовой, с наиболее низкой себестоимостью и практически без отходов. Мы добываем уран в США и перерабатываем его в России. Сейчас Россия завершается отработка замкнутого цикла с использованием 238 урана, уже начался выпуск рабочей документации на серийный реактор на быстрых нейтронах для замкнутого цикла. Россия - единственная страна, где уже овер 30 лет работают реакторы на быстрых нейтронах. Ведущие страны в ядерной энергетике уже несколько десятилетий пытаются добиться устойчивой и рентабельной работы реакторов на быстрых нейтронах. Но они 238 уран пустили в радиоактивные отвалы, а Россия его тащит к себе и складирует. Пятое, на графиках нефтедобычи видно, без добычи сланцевой нефти, пик добычи пришелся на 2007 год. Хотим мы или не хотим нефть будет добываться в необходимых колиствах какое-то количество лет или десятилетий, далее цена нефти неизбежно будет расти, более рентабельным становится использование связки электромобилей и реакторов на быстрых нейтронах, замкнутый цикл. В замкнутом цикле АЭС строят из пяти блоков, один на быстрых нейтронах и четыре традиционных. Реактор на быстрых нейтронах использует 238 уран, сжигая его он вырабатывает топливо для 4 реакторов. Даже скептики отмечают, что Росатом загружен под завязку строительством энергоблоков ВВЭР для АЭС, это заказы по всему миру. И производство продолжает наращиваться. В то же время США с 1978 практически прекратили строить АЭС, т.е. ещё до Чернобыля и Фокусимы. Согласно МАГАТЭ, 235 уран уже добыт на 60% от его природных запасов, так считают в МАГАТЭ. Месторождений с высокой концентрацией урана 235 (с долей 0.5 - 0.7 % от 238 урана) почти не осталось. Основные достижения Росатома не чисто в ядерном цикле, а в материаловедении, химии и физике. Россия смогла себе позволить комплексные решения, а другие, "рыночные", страны были сильно ограничены рамками рентабельности. Т.е. именно за счёт гос планирования мы выиграли in the long run.
Аноним ID: Туповатый Кот в сапогах22/01/19 Втр 14:32:54#2№31518895Двачую 28RRRAGE! 0
>>31518859 (OP) >Росатом загружен под завязку строительством энергоблоков ВВЭР для АЭС, это заказы по всему миру Я тоже хуею от желания Росатома строить атомные станции бесплатно в кредит с отсрочками платежа.
>>31518859 (OP) Блядь, 60% планеты это ебаная вода, человечество углубилось в земную твердь всего на сраных 12 км, а они вопят, что уран кончился. Да дохуя его еще, достать только трудно.
>>31519153 Я сам сестра брато матери одного жителя на таком могильнике прост. Тут не все так однозначно. Возможно на технологию захоронения забили хуй. Учитывая повальное распиздяйство кругом, от таких мест лучше держаться подальше.
>>31518859 (OP) >обеспечена электричеством БЕЗ использования газа >Практически весь добытый уран 238 в СССР был бережно складирован на нынешних площадках Росатома >где уже овер 30 лет >Россия То, что CANDU работают с 70ых на необогащённом уране, генерируя при этом топливо для СОВЕТСКИХ ВВЕР, про убогость руснявого РБМК, который проблемным ещё до ЧАЕС был. А ещё то, что БН-800 по программе развития советского мирного атома в пуск ещё в конце 80ых-начале 90ых хотели, а к 2к15 уже несколько БН-1200 (сейчас пока фактически только один бн-850, который фактически экспериментальный долгострой совка, Белоярский "ЧЕрнобыль", не дай бох там ЧП с пожаром случится, выгорит весь натрий к хуям). Хоть рашка и топчик в мире ядерной промки, но ядерная промка в мире щас в сильной жёпе, нормальные государства Чернобыль и Фукусиму1 не забыли. Алсо самая мощная АЭС всё ещё Нипонская, а доля атомной энергии от всей Рашкинской не более 25-30%, ГАЗОВЫЕ ТЭЦ в России рулят.
>>31519422 Всё так и есть, слепящий энергетический вин есть пока только у Венесуэлы, Парагвая, и Бразилии, где более 85% электрики ГЭСами обеспечено и есть ещё куча водных ресурсов чтобы новые полтины ложить. И по мощностям выше АЭСных, и гнойное урановое топливо не нужно. >>31519460 Стену текста жуй, гной Недостатки Большое количество трубопроводов и различных вспомогательных подсистем требует наличия большого количества высококвалифицированного персонала (если сравнить Калининскую АЭС (ВВЭР) с Курской то окажется что на Курской работает на 900 человек больше, а электроэнергии было выработано меньше[12]); Необходимость проведения поканального регулирования расходов, что может повлечь за собой аварии, связанные с прекращением расхода теплоносителя через канал; Более высокая нагрузка на оперативный персонал по сравнению с ВВЭР, связанная с большим количеством узлов (например, запорно-регулирующей арматуры). Недостаток конструкции замедляющих модулей (графитовых блоков); Недостаточная система управления тепловыделением в слоях реактора (корректная процедура управления искривлением поля тепловыделения по слоям появилась в 1995 году — введение полнодлинных стерженей управляющей группы СУЗ (управления слоями тепловыделения) без концевого вытеснителя); Недостаточная система контроля нейтронного потока (штатные приборы по КНИ были и так ненадёжны, но никто не принял во внимание систему контроля, предложенную Курчатовским институтом — чуть позже она сыграла серьёзную роль в организации системы пуска ряда реакторов на штатном топливе) В одноконтурной схеме оборудование работает в радиационных условиях, что осложняет его непосредственную эксплуатацию для людей, и даже при небольшой аварии служит источником радиоактивного заражения.[13] Большее годовое облучение персонала по сравнению с реакторами типа ВВЭР[14][15][16] Большее количество активированных конструкционных материалов из-за больших размеров A3Р и металлоёмкости РБМК, остающихся после вывода из эксплуатации и требующих утилизации[17][18][19][20][21][22]; Отсутствие технологии утилизации графита при выводе из эксплуатации, период полураспада C14 5730 лет, пререработка ОЯТ реакторов экономически нецелесообразна.[23]
>>31519460 Распухание графита В 2011 году очередное обследование сотояния реактора первого энергоблока ЛАЭС выявило преждевременное искривление графитовой кладки, вызванное радиационным распуханием графита и его последующим растрескиванием.[24] В 2012 году, на 37-м году эксплуатации, реактор был остановлен в связи с достижением предельных величин смещения кладки. В течение 1,5 лет были найдены технологические решения, позволившие уменьшить деформацию кладки путем пропилов в графите, компенсирующих распухание и формоизменение.[25]
В 2013 году реактор вновь был запущен, однако увеличивающиеся темпы накопления дефектов потребовали проведения практически ежегодных работ по коррекции кладки. Тем не менее удалось сохранить работоспособность реактора вплоть до окончания планового срока службы в 2018 году.[26] Уже в 2013 году аналогичные работы понадобилось начать на втором энергоблоке Курской АЭС, в 2014 году на втором энергоблоке ЛАЭС, в 2015 на первом энергоблоке Курской АЭС.
>>31519460 Крупные аварии на энергоблоках с РБМК Наиболее серьёзные инциденты на АЭС с реакторами РБМК:
1975 — авария с разрывом одного канала на первом блоке ЛАЭС и выбросом радиоактивности; 1982 — разрыв одного канала на первом блоке ЧАЭС; 1986 — тяжёлая авария с массовым разрывом каналов на четвёртом блоке ЧАЭС и разрушением активной зоны, приведшая к радиоактивному заражению большой территории; 1991 — пожар в машинном зале второго блока ЧАЭС (авария связана в первую очередь с нештатной ситуацией на турбогенераторе); 1992 — разрыв одного канала на третьем блоке ЛАЭС. Авария 1975 на ЛАЭС многими специалистами считается предтечей Чернобыльской аварии 1986 года[27].
Авария 1982, согласно внутреннему анализу главного проектировщика (НИКИЭТ), была связана с действиями оперативного персонала, грубо нарушившего технологический регламент[28].
Причины аварии 1986 года были и остаются предметом горячих споров. Различные группы исследователей приходили к различным заключениям о причинах аварии. Официальная правительственная комиссия СССР назвала в качестве главной причины действия персонала, нарушавшие технологический регламент. Данной точки зрения также придерживается главный проектировщик — НИКИЭТ. Комиссия Госатомнадзора СССР пришла к выводу о том, что главной причиной аварии являлась неудовлетворительная конструкция реактора. С учётом доклада Госатомнадзора СССР свои выводы об аварии скорректировало МАГАТЭ. После аварии 1986 проведена большая научно-техническая работа по модернизации безопасности реактора и его управления.
Авария 1991 года в машинном зале второго блока ЧАЭС была вызвана отказами оборудования, не зависящими от реакторной установки. В процессе аварии вследствие пожара произошло обрушение кровли машинного зала. В результате пожара и обрушения кровли были повреждены трубопроводы подпитки реактора водой, а также заблокирован в открытом положении паросбросный клапан БРУ-Б. Несмотря на многочисленные отказы систем и оборудования, сопровождавшие аварию, реактор проявил хорошие свойства самозащищённости (благодаря своевременным действиям оперативного персонала в части подпитки КМПЦ по нештатной схеме), что предотвратило разогрев и повреждение топлива.
Разрыв одного канала на третьем блоке ЛАЭС в 1992 году был вызван дефектом клапана.
>>31519460 Состояние на 2018 год Основная статья: Список АЭС с реакторами РБМК По состоянию на 2018 год эксплуатируется 10 энергоблоков с РБМК на трёх АЭС: Ленинградской, Курской, Смоленской. По политическим причинам (в соответствии с обязательствами Литвы перед Евросоюзом) остановлено два энергоблока на Игналинской АЭС. Также остановлено три энергоблока (№ 1-3) на Чернобыльской АЭС[29]; ещё один блок (№ 4) ЧАЭС был разрушен в результате аварии 26 апреля 1986 г.
Закладка новых или достройка существующих недостроенных блоков РБМК в России в настоящее время не планируется. Например, принято решение о строительстве Центральной АЭС с использованием ВВЭР-1200[30] на месте Костромской АЭС, на которой изначально планировалось установить РБМК. Также было принято решение не достраивать 5-й энергоблок Курской АЭС, несмотря на то, что он уже имел высокую степень готовности — оборудование реакторного цеха смонтировано на 70 %, основное оборудование реактора РБМК — на 95 %, турбинного цеха — на 90 %
>>31518859 (OP) >Российская технология разделения 238 и 235 сейчас является самой передовой она не является передовой, она самая старая, но и вместе с тем самая эффективная. пока, но не надолго.
>>31519657 на самом деле сырца природного дохуя, хватит на сотни тыщ лет, только он пригоден лишь для канадских реакторов на тяжёлой воде. 235 урана для ВВЕР и их зарубежных (южнокорейских, муриканских) аналоговнетов хватит лет на 200-250. С технологией БН-реакторов можно увеличить ресурс ВВЕР/БН на ещё на 200-300 лет не более. ГЭС будет работать дольше.
>В 2016 году ГЭС стала первой электростанцией в мире, которая произвела за год более 100 млрд кВт⋅ч электроэнергии, производство за этот год составило 103,1 млрд кВт⋅ч.
>Ведущие страны в ядерной энергетике уже несколько десятилетий пытаются добиться устойчивой и рентабельной работы реакторов на быстрых нейтронах. Но они 238 уран пустили в радиоактивные отвалы, а Россия его тащит к себе и складирует КАК ПО НОТАМ! СНОВА ПЫНЯ ОБВЁЛ ВСЕХ ВОКРУГ ПАЛЬЦА!
Аноним ID: Пугливый Иван Царевич22/01/19 Втр 16:02:50#41№31520133
>>31519897 >бесплатно строятся И тут до питухевена дошло что стоимость ядерного киловатта это не только текущие расходы но и капитальные а так же уникальные для ядерной энергетики пост-капитальные.
Видишь ли утилизация таза обходится в копейки как и разборка котлотурбинной или газотурбинной установки. А вот отработавшая АЭС это гимар на десятилетия который даже разобрать то полностью нельзя. Впрочем как и отходы.
И тут оказывается что киловатт ядреной мощности не так уж и дешев. Потому росатый зарезал проект центральной АЭС и еще несколько других помельче. Ведь посасывать советской наследие и жечь газ на турбинах сименса выгоднее.
Аноним ID: Пугливый Иван Царевич22/01/19 Втр 16:30:07#44№31520450
>>31520242 >but the cost is still about $200/lb compared to traditional uranium mining which ranges between $10 and $120/lb.
Но топливо - это меньше 10 процентов расходов на АЭС, не говоря о том, что технологию еще развивают.
Напоминание в США около 100 АЭС, в России около 10-ти Это помимо около 500 (пятисот) ГЭС в США. У совков как всегда всё снизу, в США запилили получение электричества так как это было надо экономике (низу, спросу) и 80% мирового электропотребления было у США, даже сейчас это наверное больше 50%, а в Совке спустили сверху нагенерировать энергии, лол, как цемент в Китае, ну всё, ща экономика встанет от этого, лол, так встанет что Совок развалится с голоду, лол, ору, развал Империи от голода. Скотокоммунизм даже не мог жрачки себе произвести, выпрашивая на коленях гуманитарочку в виде ножек Буша, ни ядерного удара не было, ни африканской пустныни, просто коммунизм был, лол, ровно как в КНДР где сголоду до трети населения подохло,и как сейчас в Венесуэле, где больше всего запасов нефти в мире, но съели всех собачек и кошечек.
Также напоминание, если взять вес плутония Росатома в США, и разделить на сумму контракта, то он продавался ниже себестоимости, даже дешевле чем стоит золото, которое стоит гроши в общем-то, даже у моей мамки серёжек, колечек, цепочек по несколько грамм десяток.
>>31518859 (OP) >Россия >ближайшие 2500 лет Ну это еще дожить надо. Ато тут хохлы говорят, что если Америка даст им Абрамсы и Першинги с ядерными боеголовками, то они, хохлы, за 48 часов до Кремля дойдут и устроят на месте страны агрессора селюковский тернопольский рай с мазанками и свинарниками.
>>31518859 (OP) >На данный момент Россия экспортирует уран 235 для АЭС во всём мире, в т.ч. США. Below are the 15 countries that exported the highest dollar value worth of natural uranium during 2017.
Kazakhstan: US$1.3 billion (35.7% of natural uranium exports) Canada: $853.6 million (22.8%) United States: $365.1 million (9.7%) Niger: $257.9 million (6.9%) Namibia: $226 million (6%) France: $174.2 million (4.6%) Uzbekistan: $140.8 million (3.8%) Ukraine: $130.1 million (3.5%) Netherlands: $114.2 million (3%) Germany: $95.4 million (2.5%) Russia: $23 million (0.6%) Czech Republic: $15.9 million (0.4%) South Africa: $14.4 million (0.4%) Sweden: $631,000 (0.02%) United Kingdom: $63,000 (0.002%)
Those countries that posted declines in their exported natural uranium sales were led by: Sweden (down -99.2%), Russia (down -70.7%)
Как передает Faktxeber.com, Россия использовала интересную экономическую тактику, обвела всех вокруг пальца и за пару десятилетий добыла более 500 тыс. тонн урана. Плюс вернула около 30% урана с собственных рудников. Пыня одурачил и ЕС и Америку, и как красиво! На глазах у всего мира разыграл все, как по нотам.
Раньше часть урана принадлежала зарубежным инвесторам, американцам и европейцам - это значит, что почти половина доходов от атомной промышленности уходила не в казну Россию , а на счета "атомных акул " Европы . В связи с ситуацией в Чернобыле цена на уран стала резко падать , но Центральный банк ничего не делал, чтобы поддержать её. Даже появлялись слухи о том, что у России просто нет запаса валют на поддержание добычи урана.
Эти слухи и заявления Путина , что он готов и будет защищать атомную промышленность Украины, привело к большому падению атомной промышленности России, и "атомные акулы" стали выставлять уран на продажу, пока он совсем не обесценился. Пыня ждал всю неделю и только улыбался на пресс-конференциях, а когда цена упала ниже плинтуса, он дал команду резко скупать уран одновременно у всех европейцев и американцев.
Пока эти "атомные акулы" поняли, что их обвели вокруг пальца, было уже поздно: уран был в руках России. Мало того, что Россия за эти дни приобрела более 50 тыс. тонн урана, так она еще и вернула уран со своих рудников в Россию. Теперь доход от урана не будет уходить за границу, а будет оставаться в России, атомная промышленность поднимается сама собой, и на ее поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы России, а "атомные акулы" Европы остались с носом, их обвели вокруг пальца. У них в считанные минуты за копейки скупили уран, который приносит миллиарды долларов, и оставили без доходов от атомной промышленности. Такой блестящей операции еще не было в истории.
>>31521156 влажно >>31521141 Скорее Залупа будет помыкать королевой Британии, чем Росатомом, лол. Росатом - это отдельная держава в Федерации и за ёё пределами со своими понятиями законами. Всё что качается распределения ЯТ в мире решается явно не на уровне Президента РФ - он в этих вопросах всего лишь жалкий клоун. Мочить президентов в сортирах об смоленскую берёзку - вот максимум нынешней уровень президента РФ. ЕМУ ДАЖЕ ДОСТУП К ВЕНТИЛЮ У ГАЗОВОЙ ТРУБЫ НЕ ДАЮТ свои же олигархи, о где же гордость нации воще?
Аноним ID: Насмешливый Доктор Алхимия22/01/19 Втр 18:06:06#64№31521388Двачую 3RRRAGE! 0
написано верно, но почему тогда электричество постоянно дорожает? за последние овер 30 лет оно подорожало в 225 тысяч раз! а доллар за это же самое время подорожал всего в 60 тысяч раз! фрс жалкие ушлепки по сравнению с российскими атомщиками!
>>31519080 Так здесь очень большая проблема, атом нужен нищим помойкам, что сидят на угле либо газу, ну или для нюков. Богатые страны атом бояццо и готовы платить за ветряки. Так, что, чтобы не сдохнуть строят в кредит, который выдаёт Россия.
>>31518859 (OP) Лол, первый раз вижу чтобы глист не тупо вайпал порашу своим говном, а пытался аргументировать. Отдаю должное, для вашего уровня обучаемости хорошая попытка. Но нет, западная экономика тянула все что мог совок и даже не развалилась; сейчас бизнесмены инвестируют крупные суммы в изначально не приносящие прибыль проекты - убер, вотсап. Это частный просчет в планировании, не связанный с режимом в стране
Тоже вижу такое будущее - электрокары на энергии от АЭС. Нефть рано или поздно уйдет
>>31519519 >>31519550 >>31519556 Полная антинаучгная хуета из неизвестного источника. То есть то, что ты принес — вскукарек. Что еще можно ожидать от либеральной петушни ?
>>31522711 Высокоточное оружие По мнению некоторых комментаторов, в частности, президента «Академии геополитических проблем» генерал-полковника Ивашова, Договор СНВ-III «губителен для России», поскольку он игнорирует превосходство США в обычном, в том числе высокоточном вооружении, которым можно было бы нейтрализовать стратегические силы России (стоит отметить, что это мнение было высказано ещё до подписания и публикации текста договора)[110]. Критики этой позиции указывают на новую военную доктрину России, которая в этом случае предполагает нанесение ответного удара ядерными средствами[111].
Стратегическое неядерное оружие В исследовании Центра по изучению проблем разоружения, энергетики и экологии при МФТИ утверждается, что условия СНВ-III делают возможным развертывание МБР в неядерном оснащении без каких-либо ограничений. В частности, пусковая установка на незащищённой позиции не попадает ни в категорию развёрнутых, ни в категорию неразвёрнутых, и потому такие ПУ не попадают под установленный потолок. Если в таких ПУ будут находиться МБР, то такие МБР будут считаться как неразвёрнутые, а потому ни количество МБР в незащищённых ПУ, ни количество боеголовок на них не подлежат ограничению[112].
В резолюции, принятой Государственной Думой России при ратификации договора во втором чтении, указывается, что развёртывание стратегических наступательных вооружений в обычном оснащении, в случае если решение об этом не было пропущено через Двустороннюю консультативную комиссию, является исключительным условиям для выхода России из договора[69].
Участие третьих ядерных держав Договор подвергается критике за свой двусторонний характер, который не позволяет контролировать арсеналы третьих стран (помимо России и США ядерным оружием обладают ещё 7 государств, в том числе две страны НАТО).
Как отметил во время парламентских слушаний первый заместитель начальника Генштаба генерал-лейтенант Александр Бурутин, система двусторонних соглашений по разоружению себя практически исчерпала, и предположил, что в ближайшее десятилетие начнётся работа по первому многостороннему договору об СНВ[113].
Особую опасность представляет проблема британского ядерного арсенала, который с 1962 года включен в американскую систему ядерного планирования. На вооружении Великобритании стоят четыре атомных подводных лодки типа «Вэнгард» вооружённые ракетами «Трайдент-2» американского производства. Каждая британская подлодка может нести по 16 ракет. Их подлётное время до жизненно важных объектов на территории РФ значительно меньше, чем американских. Кроме того, США снабдили свои ракеты «Трайдент-2» системой быстрого перенацеливания. А под эту систему могут попасть и британские ракеты, что даст возможность США использовать их по собственному усмотрению.[источник не указан 2755 дней] Теоретически США могут развивать военные программы совместно с Британией и обходить лимиты СНВ-III[114]. В июле и октябре 2010 г. российская сторона пыталась включить этот вопрос в повестку переговоров в рамках Евроатлантической инициативы безопасности. Однако Госдепартамент США сослался на независимый характер британского ядерного потенциала.
>>31524675 Не так чтобы дохуя, но и не сильно меньше рашкинских объёмов. Джве АЭС по 3,5ГВт, ещё одна на 7ГВт, что почти 20 %от всей Канады. Ещё несколько канадских реакторов малой мощности. Алсоу эти риахтуры не только в Канаде, по всему миру их навалили Аргентина, Румыния, Пакистан... Последний, кстати, ещё корейские реакторы купил, не Росатома. ОАЕ тоже корейские пилят. Свои реакторы имеют ещё США, Британия, Франция, Япония и Китай наконец. CANDU не самый охуенный, скорее наоборот - один из старых, но и у него есть своя ниша, свой покупатель так сказать. Слепящий энергетический вин через одни АЭС очевидно что невозможен, так как им попросту некуда избыточную мощность давать, а регулировать выдаваемый суточный ток через управление реактором сложно, нужно компенсировать другими электрогенераторами - ТЭЦ, ГЭС, ГАЭС. Непонятно даже, нужны ли эти ваши все АЭС в принципе, так как, например, Южная Америка с их почти 1 лярд населения прекрасно живёт на ГЭС/ТЭЦ, атомной энергетики там меньше 2%. Китай на 75%+ живёт угольными ТЭЦами, доля электрики из АЭС выше 50% только у лягушатников, итальянцы с немцами всё свои реакторы после Фукусимы1 прикрыли к хуям. Но зато у России с ЕЁ Чернобылями и жидким натрием в качестве теплоносителя свой путь.
>>31525494 Дважды пытался наебать - АЭС более неэкологично, ядерные отходы кроме как в ЧАЭС не научились дезактивировать, и не научатся. ТЭЦ это не ресурс, а лишь машина для производства электрики. ТЭЦ может работать как на возобновляемом источнике энергии, так и на не возобновляемом. Количество вырабатываемого самого массового Земного полимера, в год сопоставимо с массой Деймоса и Фобоса вместе взятых, и это целюлоза. Даже если теоретически предположить что весь газ,уран и нефть изчезли - целюлозы на китайские ТЭЦ хватит, просто поверь, лахтодырявый.
>>31519519 > Большое количество трубопроводов и различных вспомогательных подсистем требует наличия большого количества высококвалифицированного персонала (если сравнить Калининскую АЭС (ВВЭР) с Курской то окажется что на Курской работает на 900 человек больше, а электроэнергии было выработано меньше[12]); Ты нихуя не шаришь в госуправлении. Это же заебись, это рабочие места, это налоги, это потребление.
ОП, а тебе че от этого урана. Сейчас прочитал, что тариф на квартиры с электроплитами хотят повысить. Типа был льготный. Где уран, а где мы. Уран баринов. А твоя только brown card. Хотя чево я с пастой говорю. Тьху.
>>31526235 Т.е. ты считаешь, что предложение чубайса ввести рыночную цену на электричество без дотаций от государства как-то противоречит тому, что Росатом отлично держится и развивается?
>>31518859 (OP) Зря дауны дизлайкают, раха действительно единственная страна, имеющая действующие промышленные реакторы на быстрых нейтронах. Одна из редчайших технологических областей (если не единственная), где она действительно превзошла остальной мир. Реакторы на быстрых нейтронах - единственная надежда человечества на решение энергетической проблемы в далекой перспективе. На хабре хорошая статья была: https://habr.com/ru/post/180717/ "Зеленая" энергетика - баловство, термояд на DT - говно без задач, термояд на pB11 всем хорош, но неизвестно когда будет готов. А вот реакторы на быстрых нейтронах существуют и показали свою профитность здесь и сейчас.
Русофобия - русофобией, но вот отрицать очевидное не надо
>>31532787 Тред кстати открыл мне глаза на то, сколько тут на самом деле патриотов, "олек" и просто людей готовых принять аргументированную точку зрения, не совпадающую с их верованиями.
>>31532787 Не потому дизлайкают, что не верят. Людей просто злость берет. Какие нахуй 2500 лет на U238, че ты несешь, поехавший? Да тут всем похуй что там будет через какие-нибудь 30-50-лет, мы СЕЙЧАС пожить хотим как человеки, пынямаешь? А ты про ядерные реакторы рассказываешь. Пыня про гиперзвуковые ракеты втирает, а ты про реакторы, два пидораса.
>>31533759 Я ещё про запасы пресной воды могу затереть. Это средне и долгосрочные вещи, прям вот на своей шкуре реально прочувствовать плюсы в полной мере смогут я думаю уже наши дети и внуки.
>>31533759 Алсо, я понимаю, что ты хочешь пожить сейчас, но не обязательно же всюду своё брюхо тащить. Я вообще в треде хотел больше пообсуждать преимущества и недостатки разных подходов к атомной энергетике и энергетике вообще с одной стороны, и то, что планчик тоже может давать преимущества, причем очень важные. В итоге половина отбугуртила, половина отдвачевала, и всё.
>>31532787 Ну такое, до ЗЯТЦ надо условно проползти 100 метров раком, страны восьмерки проползли в среднем 2-3 метра, а РФ - 10, и теперь такая: "Ололо, мы лидируем, мы опередили другие страны в 3-4 раза!" Ну да, опередили, осталось только проползти оставшиеся 90 метров.
Алсо, как там план загрузить в 2019 году БН-800 на 100% МОХ-топливом? Раньше бодро рапортовали - "уже 20% АЗ на МОХ", "а вот уже и 25%", "а тут нам новых опытных сборок подвезли, с ними почти 30%", а в последние два года чё-та не слыхать таких новостей. Грустненько.
>>31533919 Может и так, но это очень существенный задел.
И да, почему такие соображения про 100 метров не мешают ксенопатриотам надрачивать на американские марсоходы и прочие успехи их науки и техники? Так если передёргивать, можно сказать что до сингулярности 100 метров, США проползли 3, а мы 1. Ну ты понял.
>>31533989 Я за Бангладеш переживаю немношк(( >>31534047 Мимо, братиш. Мне наоборот пригорает, что топчемся на месте вместо того, чтобы набирать отрыв. Внедрение МОХ тормозит, БН-1200 продинамили в очередной раз. Строят БРЕСТ, но хз для чего он такой нужен - для опытного реактора избыточно мощный, для коммерческого - пиздец убыточный.
>>31534198 А, да. Ну там мб на перспективу смотрят, не вечно же там жопе быть. Не удивлюсь если они стартанут расти по 10% в год например. Ну и наверное (поправьте меня если не так) можно продать токсичный долг китаёзам, пускай выбивают.
Угу, я боюсь как бы загибающийся роскосый не пожрал все бюджетные деньги на хайтек.
>>31534342 Ну на подлодках работало же криво и не сразу, и не всегда, да и натрий тоже не подарок тащемта. Но взять и построить с нихуя 300 МВт энергоблок - попил несомненный.
Аноним ID: Угрюмый Капитан Очевидность23/01/19 Срд 20:26:39#119№31535626
>>31534501 >На 1 лодке Из США капчуешь? Хотя не, на Сивулфе как раз натрий был. >id: Угрюмый Незнайка Макаба шельму метит, лол. Гугли 705/705К. Алсо, были/есть Нельмы/Кашалоты/Лошарик, хуй знает что там за реакторы, но ЖМТ почти наверняка.
>>31518859 (OP) > Россия - единственная страна которая ближайшие 2500 лет полностью обеспечена электричеством БЕЗ использования газа, нефти, угля, торфа, гидроэнергетики и т.п. И вот почему... А почему тогда вот это маячит? https://www.kommersant.ru/doc/3860832
>>31535896 Потому что не надо путать теплое с мягким. Германия экспортирует электроэнергию, но цена для потребителей - 30 центов за квт/ч. Идея продавать гражданам электричество по рыночной цене не противоречит каким бы то ни было успехам в этой области.
>>31518859 (OP) >Основные достижения Росатома не чисто в ядерном цикле, а в материаловедении, химии и физике. Россия смогла себе позволить комплексные решения, а другие, "рыночные", страны были сильно ограничены рамками рентабельности. Т.е. именно за счёт гос планирования мы выиграли in the long run. Какая же хуйня их под ногтей. Пройдет 50 лет и все продолжат ездить на машинах с бензином, а русские будут сидеть на куче радиоактивных помоев, которые белые люди у них хитрожопо складировали.
Все бы хорошо, да с менеджментом наверняка беда, как и во всех закрытых парашах. В свое время тут инсайдеры с росатого плакались, что кадровая политика по пизде пошла. А технологии хорошо, потом китайцы с англичанкой растащат, а начальнички купят себе виллы в Майами.
>>31518895 Вот смотрите, в рашке хорошо сделали @ НАПОМИНАЮ ЧТО В РАШКЕ-ПИДОРАШКЕ ВСЁ ПЛОХО, НЕ РАДОВАЛИСЬ НЕЧА И НАЧИНАТЬ И ВООБЩЕ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ @ 20 ЛАЙКОВ
Какие же порашники дегенераты, пиздец просто ебаный.
>>31537054 Двачую. Мне порой кажется, что /по/ - это такой topwar наоборот, чуть более креативный. По их отношению к российской космонавтике, ядерной энергетике и попыткам войти в область микроэлектроники можно судить об этом.
>>31537898 > и попыткам войти в область микроэлектроники Ну они правда жалко выглядят. Ладно бы ещё производили этот эльбрус амд в россии, так нет, в китае. Тоже мне защита от закладок.
С роскосым грустно совсем, у меня лично нет моральных сил на оптимизм по его поводу. Я смирился.
>>31518859 (OP) двачая и даже больше При желании, имея много реакторов можно добывать уран из воды или из руды с низким содержанием или в сложных местах. И EROI все равно будет в большом профите и это не считая других "побочных" минералов. Главное технология и спецы. Еще интересно что РФ неплохо обеспечена газом. Можно юзать транспорт на газу не сразу используя дорогие и сложные в нашем климате электромобили. А АЭС применять для всего остального и останется много времени для полного перехода.
>>31518859 (OP) Поинтересуйся средним сроком жизни среднестатестического рабочего ЛАЭС, например. Потом умножь это на совковый похуизм и отношение к гражданину как к дешевому юниту в стратегии. А потом подумай кто умный: тот, кто дохнет в 40 лет от рака всего вообще или тот, кто продает этому долбоёбу айфон, а на вырученные деньги покупает ресурсы без риска для собственной жизни и здоровья.
>>31538836 Если ты не понимаешь, что средний возраст сотрудника никак не связан со средним сроком жизни на опасном производстве, то я не вижу ни одной причины продолжать этот спор.
>>31518859 (OP) Заебись, бояре 2500 лет будут здесь сидеть. Правда, если с 2014 цены выросли в 2-3 раза, то я не могу представить, как они их задерут через два с половиной тысячелетия.
И да, польза от этого только боярам. Мы как сосали, так и будем сосать.
>>31519080 Так там не совсем в кредит. Станция строится бесплатно, но значительная часть доходов от продажи липиздричества уходит росатому, плюс эксклюзивные поставки топлива, обслуживание и даже часть персонала, тоже не бесплатно.
>>31539025 >>31538836 Без знаний о среднем возрасте на других производствах ваши аргументы ничего не стоят. Еще нужно учесть что на многих должностях действует вредность и на пенсию уходят раньше.
Аноним ID: Циничный Иван Попялов24/01/19 Чтв 22:39:52#152№31552692
>>31539196 За это время придумают химоту, которая понизит возраст начала репродуктирования, и людишки начнут плодится с 5-ти лет, при этом срок жизни таких будет лет 30. Очень удобно, при условии, что накопления не будут передоваться по наследству. Хотя какие накопления. Скот будет впахивать за еду с пяти лет. К 30-ти он будет разваливаться как 80-ти летний старик. Рыночек только выиграет от этого.
>>31518859 (OP) > Месторождений с высокой концентрацией урана 235 (с долей 0.5 - 0.7 % от 238 урана) почти не осталось Какой же ОП дегенерат, просто пиздец изотопный состав во всех месторождениях одинаков
>>31518859 (OP) Как и ожидалось, срынкоскоту нечего ответить от слова вообще. Срынкоскот, ну почему ты такой необучаемый? Почему ты пишешь на компьютере или телефоне, сделанном в плановой экономике, используешь электроэнергию, добытую с использованием достижений плановой экономики, даже твой дом - это достижение плановой экономики, но топишь всё еще за обосранный рыночек?
>>31518859 (OP) >Пятое, на графиках нефтедобычи видно, без добычи сланцевой нефти, пик добычи пришелся на 2007 год. Пиздобол. США сейчас на 1 месте по добыче.
>>31519870 дегенерат ты географию в школе учил? тебе известно что солнечная энергеия не везде одинакова и где-то(особенно в россии, где большая часть территории является по-сути замороженной) её банально может не хватать даже на обеспечение небольшого городка?
>>31519519 Самый большой недостаток АЭС на РМБК - это то, что они одноконтурные. Т.е. весь радиоактивный пар циркулирует по всей АЭС: в реакторе, турбине, конденсаторе. Т.о. любая теч - радиоактивная. В то время как тот же КанДУ - двухконтурный и вода в турбине уже "чистая". Мимо энергетик
>>31568135 Какой именно термояд? Меганеэффективное говнище на дейтерии-тритии, да и то через 50 лет? Лал. Эффективный термояд для практического применения - это pB11. Копеечное топливо, которого в избытке, отсутствие нейтронного потока, возможность снимать энергию напрямую без прикручивания паровых турбин. Когда будет какое-то движение в этом направлении, тогда посмотрим.
>>31518859 (OP) >мы выиграли То-то Росатом не может ни одного проекта продать десять лет. Либо российский госбюджет, либо невозвратные кредиты в страны третьего мира на строительство АЭС, то есть снова российский госбюджет. Гордимся, хуле. Зеленую неэффективную энергетику, которая наеб и вообще - покупают, а святые советские реакторы - нет. Какой несправедливый мир.
>>31518859 (OP) >Россия - единственная страна которая ближайшие 2500 лет полностью обеспечена электричеством >Срочно надо вводить соцнорму потребления электричества!
>>31518859 (OP) ОП, я сейчас с сижу и пишу тут благодаря тому, что получаю в дом электричество от Волжской ГЭС. Вопрос: нахуя мне здесь и сейчас твоя атомная энергетика? Нахуй она вообще нужна? Ты вообще обучаемый? Таких как ты пикрилейтед вообще ничему не научил что ли? Я понимаю, если ты живешь в Японии или Франции, где углеводородов нет, нет рек, нет много земли для ветряков и всего такого. Там АЭС таки необходимы. Но зачем они пидорахии? Чтобы потом людей в одних лишь рубахах отправлять бомбанувший реактор закапывать и потом складировать их окровавленные из-за конских доз излучения трупы в братские могилы? Ты мудак ебаный. Иди нахуй. И да, нефть с газом не кончатся еще по меньшей мере 200 лет. Муррика со своей сланцевой революцией доказала, что нефть и газ можно добывать практически везде и в условно неограниченных количествах. Добавь сюда уголь, торф, битуминозные пески и растительную органику и можно с уверенностью утверждать, что жить на углеводородах можно вечно, и что ты не только мудак, но и долбоеб.
>>31581189 Конкретно тебе не очень. Анонам, которые получают энергию от ТЭЦ - нужна. Самый экологичный способ получать энергию на данный момент. Мама говорит что да. Что за "пидорахия"? На Украине не очень хорошо с "альтернативной" энергетикой.
Ага, засирая всю окружающую среду как полсибири засрали уже, и атмосферу выбросами. Охуенно.
Алсо, реакторы РБМК как на ЧАЭС выводят из строя и заменяют ВВЭР, а радиационный фон в Припяти УЖЕ почти в норме (всего 3-4 кратное превышение, на высоте 10 000 метров облучение (высота на которой регулярно летают пилоты гражданской авиации и стюардессы, дежурят пилоты стратегических бомберов) в 6 (шесть) раз сильнее.
>>31518859 (OP) ОП, да и, в общем, все аноны кому эта тема интересна. Палю годноту, ЖЖ crustgroup, он же комрад Already Yet на афтершоке, он же Алексей Анпилогов. Просто охуительнейший цикл статей про ядерную энергетику, всем рекомендую к прочтению. Ещё захотите, базарю.
>>31518859 (OP) >Сейчас Россия завершается отработка замкнутого цикла с использованием 238 урана, уже начался выпуск рабочей документации на серийный реактор на быстрых нейтронах для замкнутого цикла
Лет 40 уже, лол. По факту как не было плутониевого цикла, так и нет. Эти реакторы все работали что в совке на наработку оружейного Pu-239, что сейчас продолжают.
>>31518859 (OP) >Россия - единственная страна которая ближайшие 2500 лет полностью обеспечена электричеством БЕЗ использования газа, нефти, угля, торфа, гидроэнергетики и т.п. И поэтому топят дровами.
>>31538352 >При желании, имея много реакторов можно добывать уран из воды или из руды с низким содержанием или в сложных местах. При желании, имея много мочи в пузыре, тебя можно легко уринировать. Подумай об этом.
>>31518859 (OP) >Практически весь добытый уран Как там в каменном веке? Все прогрессивные страны осваивают термоядерную энергетику. Рашка как старый дед маразматик, живет в прошлом и ничего не хочет знать о современных технологиях.
Практически весь добытый уран 238 в СССР был бережно складирован на нынешних площадках Росатома, а остальные страны за счет более грязных, но на тот момент более дешёвых технологий просто выкинули его в радиоактивный отвал. На данный момент Россия экспортирует уран 235 для АЭС во всём мире, в т.ч. США.
Российская технология разделения 238 и 235 сейчас является самой передовой, с наиболее низкой себестоимостью и практически без отходов. Мы добываем уран в США и перерабатываем его в России.
Сейчас Россия завершается отработка замкнутого цикла с использованием 238 урана, уже начался выпуск рабочей документации на серийный реактор на быстрых нейтронах для замкнутого цикла.
Россия - единственная страна, где уже овер 30 лет работают реакторы на быстрых нейтронах. Ведущие страны в ядерной энергетике уже несколько десятилетий пытаются добиться устойчивой и рентабельной работы реакторов на быстрых нейтронах. Но они 238 уран пустили в радиоактивные отвалы, а Россия его тащит к себе и складирует.
Пятое, на графиках нефтедобычи видно, без добычи сланцевой нефти, пик добычи пришелся на 2007 год. Хотим мы или не хотим нефть будет добываться в необходимых колиствах какое-то количество лет или десятилетий, далее цена нефти неизбежно будет расти, более рентабельным становится использование связки электромобилей и реакторов на быстрых нейтронах, замкнутый цикл. В замкнутом цикле АЭС строят из пяти блоков, один на быстрых нейтронах и четыре традиционных. Реактор на быстрых нейтронах использует 238 уран, сжигая его он вырабатывает топливо для 4 реакторов.
Даже скептики отмечают, что Росатом загружен под завязку строительством энергоблоков ВВЭР для АЭС, это заказы по всему миру. И производство продолжает наращиваться. В то же время США с 1978 практически прекратили строить АЭС, т.е. ещё до Чернобыля и Фокусимы.
Согласно МАГАТЭ, 235 уран уже добыт на 60% от его природных запасов, так считают в МАГАТЭ. Месторождений с высокой концентрацией урана 235 (с долей 0.5 - 0.7 % от 238 урана) почти не осталось.
Основные достижения Росатома не чисто в ядерном цикле, а в материаловедении, химии и физике. Россия смогла себе позволить комплексные решения, а другие, "рыночные", страны были сильно ограничены рамками рентабельности. Т.е. именно за счёт гос планирования мы выиграли in the long run.