24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Итак, анон. Привет. Я обещал запилить гайд, вот руки наконец-то дошли. Прошу прощения, что сильно задержал. В доме ремонт, перебои вообще со всем. Меняют проводку, все кабеля, даже воду через раз отрубают. Такие дела. Ну да ладно, сейчас не об этом. Я долго думал, как выразить всё просто и доступно, но ничего интересного так на ум и не пришло. Тысячу раз уже об этом написано, тысячу раз сказано. Этот метод будет похож на самоисследование Махарши, но очень целенаправленное. Направленное именно на твоё «я», с которым ты так не желаешь расставаться. И ещё. На гайд это будет вряд ли похоже, скорее поток мыслей с некоторыми инструкциями. Как действовать, чтобы не запутаться? Прочитал — пошёл сделал. Не понял — прочитал ещё раз и пошёл сделал. При должном упорстве, ты сможешь определить иллюзорность «я» буквально за пару дней, может даже сразу. Зависит от тебя. Сразу хочу сказать про безусильность. Ты наверняка много раз слышал, или читал про такую вещь, как безусильность. Ты не можешь ничего для этого сделать, для реализации нужна безусильность, пока прилагаешь усилия ничего не получится. Знакомо? Запутывает? Ещё как. Ведь когда ты прикладываешь усилия, чтобы быть безусильным — это уже усилие. Любое действие, целенаправленная мысль, желания и т.д — всё это усилия. Вот и как тут реализовываться, если желание есть, а все учителя твердят про безусильность? А чёрт его знает. В общем, к чему я это. Забудь про безусильность. Это тебе не поможет. Не думай об этом сейчас. Увидишь иллюзию «я» - придёт и безусильность. А пока отложи это в сторону, тебя это только запутает. Вообще я предлагаю тебе на пару дней, а лучше на неделю отложить абсолютно всё, что ты слышал, читал и думал о реализации. Прям всё. Про недвойственное восприятие, про «всё есть сознание», про благость, про безличностное присутствие и всё остальное. Отложи вообще всё, тебе сейчас это не нужно, только запутает. Тебе нужна чистая, непредвзятая голова, без всякой мешанины из буддизмов, даосизмов, адвайт и прочего. Тебя это сбивает и путает. Забудь, хотя бы на неделю. Так же советую взять тетрадь, или запилить вордовский файл. Искать своё «я» ты будешь с помощью этого. Нахера это нужно? Как заметил один анон, на бумаге самоисследование идёт лучше и быстрее, чем в голове. Почему? Так легче фокусироваться и не отвлекаться. Сразу скажу. Страдания сразу не закончатся. Это не будет моментальным освобождением. Помнишь я писал, что истина начнёт проявляться постепенно? Со страданиями так же. В начале ты осознаешь, что страдание есть, но СТРАДАЮЩЕГО уже нет. А после этого, исчезнут и страдания. Постепенно. Потребуется месяц, может два. Зависит от того, насколько ты будешь бояться процесса и сопротивляться. А сопротивляться ты будешь. Как это будет выглядеть? Ты увидишь иллюзию «я», это буквально секунда. В голове произойдёт некий сдвиг, едва заметный. Ты может сразу и не поймёшь, что ты это увидел. Как это было у меня. Я увидел иллюзию «я», и отпали все вопросы разом. И появилось чувство глубокого разочарования. И это всё? Вот это вот всё? Меня нет, и что? Дальше-то что? Где обещанная недвойственность, где благость, где вот это всё? В этом и заключается всё просветление? Ну и говно, меня точно где-то наебали. Тогда я не понимал, что это только начало. Первый серьёзный шаг. После которого всё и началось. Не изменилось ничего, разве что мысли о «я» стали как-то отдаленнее, будто от третьего лица. Внутренний диалог о «я» как бы отдалялся, то есть мысли типа «я ем, я хочу спать, я иду» и все остыльные будто воспринимались от третьего лица. Будто «я», это какой-то предмет, который лежит на полке и никакого отношения ко мне не имеет. Это было странно и непривычно, но прикольно. Спустя недели полторы началось интересное. Тело стало будто растворяться. Ощущения тела стали отдаляться так же, как и мысли. Началось разотождествление. Тогда я этого не понял, и подумал просто о том, что не выспался, поэтому такие глюки начались. Но нет. Дальше — больше. Начали разрушаться все убеждения. Всё, во что я верил, знал, любил, стремился — вот это вот всё начало уничтожаться. Очень быстро и стремительно. Сказать, что я зассал — ничего не сказать. Появился очень сильный страх, прям животный. Ужас, я бы сказал. Ужас не уничтожение, страх не смерти, а страх соприкосновения с чем-то пугающим, неизвестным. Когда твой мир полностью уничтожается, нет больше никого кроме тебя, тотальное одиночество и страх. Неописуемое «удовольствие», лол. Штормило так примено недели две-три, точно уже не вспомнишь. Я лежал, в основном. Была сильная дезориентация. И в пространстве, вообще во всём. Было постоянное ощущение какого-то вакуума, куда всё затягивает. Очень сильно горела голова, тело ломило, кости будто трещали. Сложно описать те ощущения. И в какой-то момент всё закончилось. И всё. Ни от какого «меня» ничего не осталось. Воспоминания в голове как обычные картинки, как чужой фотоальбом. Тело пустое, никакого «я» в нём нет. И вот только тут и приходит всё это недвойственное восприятие, единство, благость и всё вот это вот, к чему стремятся искатели. Про текущее восприятие и т.д я рассказывать уже не буду, увидишь сам. Так вот. Забей на всё то, что ты раньше читал про сознание, недвойственность, вообще про всё. Забудь, тебе это не нужно. Ты можешь это понять интеллектуально, можешь построить очередную концепцию вокруг этого, но тебе это не поможет. Твоя задача — увидеть иллюзию «я». Когда ты увидишь это, всё то что я писал выше, всё что ты читал раньше, оно придёт само. Ты увидишь это сам. Ну не увидишь, тебя ведь нет. Это просто станет ясно. Будет полное осознавание всего этого, полное понимание. Никаких вопросов не останется. Тебе не нужно пытаться сейчас в этом разобраться. Это, опять же, СЛЕДСТВИЕ реализации, а не причина. Опять же, если это всё разом осознать, то вполне может случиться реализация. Но такое случается очень редко. И не обманывай себя, анон. Вряд ли у тебя это получится. В лучшем случае, у тебя появится очередная концепция на уровне ума. В худшем — ты будешь как тот тип, который с карточками носится и яро отстаивает свои идеи. Оно тебе надо? Вряд ли. Ты хочешь наконец-то прекратить поиски, прекратить страдать и конец всех вопросов. Ещё раз подытожу: все эти «сознание есть всё», есть только осознавание, без осознающего и осознаваемого, пустота и всё остальное прочее. Не забивай себе голову этим, тебя это только запутает. Тебе это не нужно. Это всё станет ясно САМО, после реализации. Отложи в сторону вообще всё, что ты знаешь про адвайту, просветление и вот это вот всё. Это очень важно, анон. Именно твои эти идеи и концепции мешают тебе увидеть иллюзию «я». Ты смотришь на это через эти концепции свои, а не напрямую. Это мешает тебе увидеть простоту и глупость всего этого. Всё это действительно очень просто. Просто, тупо и прямолинейно. А из-за кучи мешанины и концепций в голове, тебе не получается это увидеть. Ты сам для себя всё усложняешь. Хоть один реализовавший истину сделал это через кучи концепций, бесконечного чтения сатсангов и прочего? Очень немногие. Основная масса пришла к этому сама, без всего этого мусора. Смотри. Все религии, в которых есть просветление были организованы вокруг просветленного, а не им самим. Взять тот же буддизм. Я не особо разбираюсь в истории буддизма, но насколько я знаю, сам будда ничего не организовывал. Он вряд ли хотел, чтобы вокруг него образовывался какой-то там буддизм. У него были ученики, но он же не создавал целого течения. Как и любой другой. Махарши, Нисаргадатта, все остальные. Сами они ничего не организовывают. Буддизм, по сути, запилен учениками будды, его последователями. Причём не реализованными. Оно тебе зачем? Не трать на это время, тебе это не поможет. Хоть один реализованный говорил, что это сложно? Все наоборот говорят, что настолько просто и близко, ближе твоего носа, что даже глупо. Так нахера всё усложнять? Всё это тебя только отдаляет. Забей, хотя бы на неделю. Стань максимально непредвзятым, максимально глупым и прямолинейным в своём поиске. Кроме тебя это никто не сделает. Никакие сутры, никакие талмуды, никакие традиции и мастера тебе не помогут. Так зачем тратить время и всё усложнять?
Так, ладно. Вступление что-то затянулось. Давай попробуем перейти к сути. Что же делать? Мы будем действовать максимально просто, тупо и прямолинейно. Мы занимались самоисследованием, слушали сатсанги, читали много книг, думали, создавали концепции. Нам это помогло? Нет. Ну значит будем упрощать. Что такое «я»? Возьми тетрадь, анон. Ну либо вордовский файл. Но лучше всего тетрадь, так меньше отвлекаться будешь. Возьми и напиши прямо в центре, как заголовок «Меня не существует». Итак, ближайшие дней 7 это будет твоим девизом. Не нужно долбить это как мантру, просто прочитай и попробуй осознать это. Скорее всего, у тебя этого не выйдет. И хорошо. Смотри, анон. Кажется, что в голове сидит некая сущность, личность, которая всем владеет и управляет. Это моё тело, я думаю, я делаю и так далее. Что такое — это самое «я»? Чему принадлежит тело? На самом деле, анон, нет в голове никакого «я». Но тебе это нужно не интеллектуально понять, а увидеть самому, с максимальной ясностью. Прочитай очень внимательно, а лучше запиши - «Я не существует». Теперь смотри, как это проверить и осознать. Посмотри на предметы вокруг себя. Посмотри на свою руку. Посмотри на стол, на всю хуйню вокруг. Видишь эти предметы? Само собой, если ты не слепой. Так вот, перейду к сути. «я» - это только мелькнувшая мысль, не больше. Я не существует как-то иначе, кроме как мелькнувшая мысль. Смотри. Ты идёшь куда-то и думаешь «я иду». Но что идёт на самом деле? Идёт тело. Следом появляется мысль «я иду». Может ли мысль идти? Она может вылезти из головы и пойти куда-то? Вряд ли. Я — это просто буква, слово. Оно ни на что не указывает. Слово тело указывает на тело, слово стол указывает на стол, слово машина указывает на машину. А на что указывает «я»? Ни на что. Но ты должен сам это определить. Возьми тетрадь и напиши любую мысль, в которой будет «я». Типа «я пишу в тетради». Смотри внимательно, анон. Я — это мысль, буква, мелькнувшая в голове. Как мысль может что-то писать? Она может выйти из головы и начать писать? Нет. Напиши «это моё тело». Смотри. Тело есть, вот оно сидит. Ты можешь его потрогать, посмотреть на него. Но кому оно принадлежит? «Моё» тело. Чьё — моё? Моё — это что такое? Очередное слово, мелькнувшее в голове. Как слово может чем-то владеть? Это вообще возможно? Вряд ли. Проверь сам. Если ты просто всё это прочитаешь — ничего не изменится. Ты должен посмотреть сам. Действуй максимально прямолинейно. Смотри. Самоисследование направлено на мыслительный аппарат. Медитации и остановка внутреннего диалога направлены на мыслительный аппарат. Коаны направлены на мыслительный аппарат. О чём это говорит? О том, что проблема именно в мыслях. Вера в мысли. Большинство традиций направлены на то, чтобы их заглушить. Причина именно в этом. «я» - это просто мысль, в которую ты веришь. Как мысль может быть тобой? Тело — это я. Как буква «я» может быть телом? Абсурд же. Как мысль может что-то делать. Как мысль «я» может думать? Как мысль «я» может чувствовать? Да, это похоже на тупую игру словами. Но фишка в том, что «эго», иллюзия «я» как раз из слов и состоит. Не зря же всё направлено на коаны, всякие самоисследование, остановки внутреннего диалога и прочее. Всё направленно именно на мыслительный аппарат. Почему? Потому что проблема именно в мыслях. Тебе нужно это понять, это ключ. Возьми тетрадь и тренируйся. Пиши час, два — пока не поймёшь. Бери любую мысль с «я» и думай, как обычная буква может хоть чем-то владеть, что-то думать и делать. Как? А никак. Есть вера, что вот ты сидишь и что-то делаешь. Но это просто вера. Ты думаешь по привычке, что «я» должно быть кем-то, или где-то. Типа когда говорят, что вы не тело, начинается поиск. Так, а что же я? Где же я? Фишка в том, что никакого «я» нет нигде, абсолютно. Тело есть тело, мысли есть мысли. Зачем «я»? Почему оно обязательно должно быть? Вы не тело не потому, что вы что-то другое. Вы не тело не потому, что тело иллюзия, а вы что-то другое. Вы не тело потому, что нет «вы», нет «я» в теле. Внутри тела, внутри головы не сидит какой-то человечек, который всем этим управляет. Всё работает и так. Делай это как можно более тупее, более просто. Не усложняй. Пример: так, моё тело — это я. А как тело может быть мной, если тело — это тело, а я — это я? Одно не может быть другим. Как это может быть? Как тело может быть мыслью? А как мысль может обладать телом? Да никак, абсолютно. Или вспомни какое-нибудь воспоминание. «это моё воспоминание». Чьё - «моё»? Что такое «моё»? Где оно находится, это «моё»? Нигде, это точно такая же мелькнувшая мысль. Воспоминание может принадлежать мелькнувшему в голове слову? «я» не думает, «я» не делает - «я» является просто мыслью. Сосредоточься максимально на этом. Если ты увидишь, что «я» просто мысль, а не что-то реальное — у тебя не останется вопросов. Это ключ. Все учителя всегда говорили о том, что вас не существует. Это именно об этом. Но тебе нужно это проверить, с максимальной честностью. Сядь с тетрадью за стол, вдали от компа, и думай, ищи. Если тебе показалось, что ты всё понял, но вопросы ещё остались — ты ничего не понял. Иди и ищи «я», пока вопросы не отпадут. Это очень просто, но нужен как бы щелчок в голове. Небольшой сдвиг внимания. И ты это увидишь. Как только ты это увидишь, больше никогда не поверишь в существование какого- то отдельного «я». И следом начнётся процесс, о котором я писал выше. Лучше изолируйся на пару дней с тетрадью, не заходи в интернет, ничего не читай по этой теме, забей на все прошлые концепции и идеи. Это всё тебе только мешает. И думай над «я». Разбирай каждое личностное предложение в тетради, и ты поймёшь и увидишь, что нет никакого «я» и быть не должно, это просто обычная мысль. Почему вообще тело должно кому-то принадлежать? Особенно мысли. Букве, если точнее. Да, вся проблема именно в букве. И в твоей вере в эту букву. Анон, это именно то, на что стоит обратить всё своё внимание. Если ты это увидишь и осознаешь, все вопросы отпадут. Придёт недвойственное восприятие, иллюзорность мира — вот это вот всё станет тебе абсолютно ясно. Главное — увидь иллюзию «я». Это то, что закрывает истину, прячет её. Понимаешь? Звучит глупо? Ещё как. В этом вся суть. Это настолько просто и глупо, что сложно и невозможно. У большинства учителей ты найдешь выражение о том, что это слишком глупо и слишком просто, поэтому так сложно. Получилось сумбурно, потому что слишком торопился. Но, думаю, суть ты уловил. Увидь «я» как иллюзию и тебе всё станет ясно. И дальше придёт всё то, о чём все говорят. На несколько дней максимально на этом сконцентрируйся. Начинай прямо сейчас и продолжай, пока не увидишь. На этом всё. Если будут вопросы — пишите, всем отвечу по возможности и направлю. Внимательность и честность в поисках — это самое главное.
Попробуй описать словами что такое это самое "я" и почему оно илюзорно? Где та сцена находится на которой происходит действие? Очень много текста о том как придти а этому но никто не описывает что он там понял, я убежден что все что угодно можно уложить в одно предложение.
Я понял ОПа, он говорит что "я иду" это мысль, а мыль это явление природы, но мысль это не "я" "я" это то пространство на котором происходит действие, картинки если угодно, и если даже нет того что можно назвать личностью, само это простоанство есть оно и есть я.
>>190426736 (OP) Если в двух словах, то ты предлагаешь трансформацию эго, как частичную, так и полное его отсутствие. В итоге происходит как бы слияние с окружающим миром. Точнее, ты с ним всегда слит, просто из-за убранного эго ты начинаешь это осознавать.
Заебался читать твою простыню. Можно в двух словах? Взял лимток и ручку. Дальше че? Реально заебадся твой пиздежь читать. Алгоритм можно сразу? Че писать то туда?
>>190429120 Сейчас ты построил мысленную конструкцию о каком-то пространстве "я". Теперь попробуй найти того, кто именно создал и осознал эту конструкцию. Автор гайда вроде понятно все расписал и немного подумав над его мыслями появится подобная конструкция и ощущение, что теперь-то все понятно, но она тоже не будет истиной и отбросится при дальнейшей работе. Сложно без подготовки осознать то, что он пытался донести.
>>190430168 >Теперь попробуй найти того, кто именно создал и осознал эту конструкцию. Если я обнаруживаю что нету того кто создал эту концепцию, пространство в котором существуют мысли и картинки никуда не девается, понимаешь? Это то что всегда остаётся, что бы не происходило в голове.
>>190429120 >"я" это то пространство на котором происходит действие, картинки если угодно, и если даже нет того что можно назвать личностью, само это простоанство есть оно и есть я. !
>>190430829 >Сцена везде и нигде. Она и здесь, но её тут в нет в материальном смысле. Её нельзя пощупать, потому что она щупает всё существующее. Мы являемся ею. Ну вот это уже определённо понятнее звучит. Иными словами нет никакого Я локально, нельзя сказать "я тут" т.к это лишь иллюзия восприятия.
>>190430444 Именно, и получается, что это пространство восприятия - единственная "объективная" реальность которая существует, остальное ум, следовательно иллюзия. Но что же должно быть дальше и как это должно помочь я сам не понимаю. По идее, автор гайда писал что если остались сомнения и вопросы, то это не просветление. Вот когда всю эту иллюзорность почувствуешь, увидишь и реально осознаешь, тогда уже и работать дальше некуда, все, конец "пути". Получается бестолку сейчас это все обсуждать без описанной практики, так как это будет всего лишь построение мысленных концепций.
Мой ум ебашит вообще адовые омрачения. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется момент, он не осознается, осознавать - это не про мой ум. Он берет этот момент, вываливает его на прошлый опыт и начинает сравнивать. Добавляет в него огромное количество воспоминаний, отождествлений, эгоизма черного, СТЕРЕОТИПОВ! для вязкости, страхи сверху. Все это гоняется в уме до дыма. Потом снимается с ума и остужается на сознании. Потом ум заносит и щедро полив раздражением начинает страдать. При этом страдает прямо с сознания шкрябая по нему мыслями. Страдает и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у меня на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагает, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какая дичайшая апатия потом? Депрессуха такая, что мозг от черепа отклеивается.
>>190430973 Так это все опять модель в уме. Нет разницы какая модель - о материальном мире, теле или о восприятии, пространстве. Меняется только описание и представление всей этой фигни.
>>190431320 Это все не то, должно дать какое-то переживание, а не мысленное понимание. В теории я тоже понимаю отсутствие я, но в жизни это никак не помогает. Все равно думаю по привычке как обычно. Не будешь же каждую минуту помнить что я нет. Может так и нужно, кто знает. Просто лениво этой херней заниматься. Хочется чтобы переключило как-то само.
Да потому что вместо того чтобы распределить всё по пунктам и выделить главную идею можно было бы использовать один пост. Вангую в опе школьника или же гуманитария филасафа студентика с первого курса.
>>190431818 Есть три стадии наблюдения, три уровня. Первый уровень — это наблюдение внешнего мира, второй — наблюдение внутреннего мира тела, чувств, настроений и мыслей, и третий уровень — это наблюдение себя-наблюдателя. Первая стадия наблюдения — это стадия, в которой живут все люди. Всё их внимание направлено на внешний мир, на людей, на дела, на работу. На этой стадии люди полностью зависят от того, что происходит во внешнем мире, реагируют на него и вся их жизнь зависит от внешнего мира обстоятельств. Сами люди не могут руководить своей жизнью, она полностью зависит от внешних факторов. Большинство людей на первой стадии многого не замечают, они живут в некоторой дымке ума. Многое происходит во внешнем мире социальных процессов, но люди первого уровня не замечают каких-то очевидных вещей , ибо поток мыслей их ума и вложенные в их головы воззрения создают барьер для адекватного восприятия внешних факторов. На этой стадии человек жутко обманывается, как другими людьми, так и за счет собственных представлений. Он не может видеть реальные факты жизни, лишь довольствуется тем, что ему скажут, он верит в слухи и небылицы. На этой стадии есть более внимательные люди, которые многое замечают, но всё их внимание направлено всё-таки на внешний мир обстоятельств, предметов и людей. Они многое подмечают, но жизнь их крутится в основном вокруг осуждения других. Они видят, что видят больше чем другие и им ничего не остаётся делать как осуждать других. Жизнь таких людей наполнена тревогами и осуждением других людей. Они хотят изменить других людей, обвиняют их в невнимательности и лишь осуждают их. Сами эти люди не могут видеть своих проблем, ибо они никогда не направляли своё внимание на себя, на свой внутренний мир тревог и всех остальных процессов. Им в голову не приходит, что они сами состоят из сплошного непонимания себя, поэтому их внимание полностью захвачено внешними людьми и их осуждением и попыткой изменить их. Таких людей ждет разочарование, ибо изменить насильно никого нельзя, поэтому люди первого плана живут в конфликтах и ссорах. Их мучает внешняя несправедливость, как им кажется, и они искренне хотят улучшить внешний мир людей. Но это им неподвластно, они обречены на провал и собственные мучения из-за того, что ничего нельзя изменить.
>>190431906 Вторая стадия - это люди, которые поняли, что все их проблемы связаны с внутренним непониманием себя. Они начинают понимать, что их гнев, ненависть, зависть и жадность, а также нервозность по отношению к другим людям происходят от того, что они чего-то не понимают в себе. Они начинают чувствовать, что проблемы их связаны не с внешними проявлениями мира и людей, они понимают, что внешний мир только вскрывает то, что у них находится внутри. Такие люди начинают понимать, что нужно разбираться с собой, со своим внутренним миром чувств и мыслей, поэтому они направляют своё внимание на внутренние свои конфликты и трения. Всё их наблюдение теперь связано с наблюдением себя, как проявления нервозности, гневливости, ненависти к другим и тд. Внешний мир для таких людей становится лишь тем ценным раздражителем, который вскрывает лишь их собственные внутренние проблемы. Такого человека можно назвать искателем, он понимает, что все проблемы существуют из-за его непонимания себя, из-за того, что он никогда не смотрел внутрь себя, а лишь тратил своё внимание на внешнее. Теперь человек занят исследованием внутреннего мира, причин, которые он пытается осознать. И он понимает, что причины его исходят от его невнимательности к себе, от бессознательности к происходящему внутри его ума. Он понимает откуда исходят все его идеи которыми он живет, он начинает понимать, что есть свои идеи, а есть вложенные идеи кем-то другим, он начинает всё фильтровать заново. Всё, что он знал подвергается пересматриванию и осознанию. Теперь человек не хочет принимать ничего просто так, потому что ему так сказали, он хочет узнать всё сам — как это происходит и почему, он вносит своё внимание во всё и понимает — это его знание или это пришло из вне без его сознания? Наблюдая свой внутренний мир чувств и настроений, человек понимает, что все проблемы его исходят оттого, что он потерян в привычных реакциях, данных ему обществом и инстинктами. Он начинает чувствовать, что должен выскочить из этого процесса захваченности реакциями на внешнее, он должен от этого отстраниться, стать сторонним наблюдателем всех своих внутренних процессов. Пока мы захвачены тем или иным чувством, скажем гневом, мы не сможем совладать с собой, мы обречены на то, что будем гневаться и только. Но делая попытки становиться беспристрастным наблюдателем своего гнева, мы сможем в конце концов отделиться от гнева или иного чувства и быть в стороне, спокойно наблюдающим за происходящим. Это вторая стадия, она сложная, ибо человек понимает, что является рабом всех своих чувств, мыслей и вложенных идей, но ничего пока не может сделать, ибо налажен привычный механизм следования им. Поэтому здесь главное понимать, что нужно лишь время, для того, чтобы пытаться быть наблюдателем своего внутреннего трения и не осуждать, а просто наблюдать, понимая, что чувства, эмоции и мысли это нечто внешнее по отношению к вам наблюдателю. Нужно понять — чувства и мысли это внешние объекты по отношению к нам наблюдателю. Сначала они нас захватывают полностью, ибо мы полностью с ними идентифицированы, но по мере наблюдения за чувствами, мы сможем отклониться в независимого наблюдателя, который может видеть чувства со стороны и не зависеть от них. На этом уровне достижением является факт того, что вы смотрите в лицо своему гневу или ревности и они вас не захватывают, а начинают ослабевать. В конце концов они уходят, а вы остаётесь. Это своего рода первый шаг к себе настоящему, независящему от ранее привычного механизма, создающего для вас проблему. Именно так решаются проблемы, именно внутри они существуют. Решая внутри себя проблемы, вы решаете внешние проблемы, потому что понимаете, что внешние проблемы существовали из-за вашего не знания себя, не понимания себя. Поняв себя, вы поймёте внешний мир. Без знания себя внешний мир нельзя понять. Всё что вы знаете о внешнем мире — это просто иллюзия знания, это обман, при чем ваш собственный обман. Этот обман порождает проблемы, иначе проблем не было бы. Если вы знаете, то вы знаете, и нет проблем. Знание освобождает от проблем. Но что стоит ваше знание, если вы живете в проблемах. Ваше знание иллюзорно, но вы этого не знаете. Вы считаете себя великим знатоком. Это и есть главная проблема, вы думаете что знаете, но на самом деле ничего не знаете, вы не углублялись еще в себя. На второй стадии человек усекает важный момент для себя, — Всё, что он знал до этого — было иллюзией, при чем его собственной. Он жил бессознательной жизнью, жизнью сна.
>>190431935 Третья стадия — это стадия когда вы направляете своё внимание на себя наблюдателя. Она возможна, если вы проделали огромную работу во второй стадии наблюдения своих чувств и мыслей, если вы нашли методы отстранения от них и поняли, что они лишь забирали ваше внимание и тратили понапрасну вашу энергию. Без этого невозможно направить внимания на наблюдателя. На второй стадии положительным результатом будет то, что наблюдая свой гнев или ревность, вы отстранитесь от наблюдаемого чувства и оно исчезнет, а вы останетесь как наблюдаемый пустоту исчезнувшего. Вы останетесь совсем пусты. точнее вы будете наблюдать пустоту. Но кто будет наблюдать эту пустоту? Теперь, когда все внутренние объекты исчезли, вы можете направить ваше внимание на наблюдателя. Теперь наблюдатель становится наблюдаемым. Это сложно, но возможно. Сам этот процесс невероятно экстатичен, ибо вы свободны от любого бремени мыслей и забот, вы свободны заняться настоящим делом! Наблюдая себя наблюдателя, вы движетесь глубже и глубже, там сфера огромного пространства, о котором мы ничего не знаем. Но туда стоит идти. Те, кто постигли себя, говорят, что там вы узнаете своё бессмертие, там вы узнаете всё, что возможно и нужно узнать. Все людские знания, приобретенные до этого, окажутся детской игрой.
А какая собственно разница, есть "я" или нет? В чем модель мира без "я" отличается от модели с "я", где границы ее применимости и в каких случаях она выгоднее?
>>190426736 (OP) Суть недвойственности в отказе от существования субъективности. Эдакий солипсизм, только тебя не существует так же, как и всего остального. Это все очень спорно на самом деле. Недвойственность проповедует отказ от дуалистического мышления. Но разве сама недвойственность, не является проявлением двойственного мышления? Если я это иллюзия, то кем является осознающий?
>>190431903 Почему не вангуешь обычного человека, не знакомого с правилами работы с текстом, но просто без задней мысли описавшем свой опыт по просьбам других?
Ты прежде чем донести до человека свои высеры, определись с тем согласен ли человек тебя выслушать и прочитать, и сделай так чтобы твоя муть была ещё понятна для другого. Это называется анализ текста, но вам наверное ещё в школе об этом на литературе не рассказывали.
>>190432017 Выгодна она сопуствующими кайфушками после отказа от эго, спокойствие без страданий, дзен, чистое восприятие, просветление, вот это вот все.
Потому что даже самый отпетый быдлан старше 25 может внятно написать текст без лишней воды, просто потому что его словарный запаспревосходит уровень джамшута и он способен написать понятный текст без воды, благодаря прочитанным детективам из сериии "Месть вора в законе".
>>190432228 Я не переименовывал, даже если рассмотреть опыт из гайда, то: >Ты увидишь иллюзию «я», это буквально секунда Кто это ты? И какую именно иллюзию я? Недвойственность постоянно говорит, что при практике ты увидишь иллюзию я.
>>190430771 >Гайд рабочий, только это никакое не просветление. Так шажок в сторону к. Одного шага порой бывает достаточно, чтобы процесс пошел по инерции.
>>190432353 Ну ладно, дело твое, анон, не хочешь не читай же. Меня тоже немного коробило, когда я продирался через не отформатированный текст, но мне было без разницы, так как я мог найти там что-то очень полезное. Не всегда вещи делаются по правилам.
>>190432274 Буддизм и дзен особенно придуман долбоебами-азиатами, которые вообще не стрессоустойчивы. Поэтому и их основная идея это избавление от страданий, ради чего готовы отказаться и от удовольствия, лишь бы не страдать. В западной и (возможно даже в большей степени) в российской культуре популярен совершенно другой подход. Здесь страдают на полную катушку и хотят за это высшие наслаждения. На этом основаны идеи всех монорелигий и это не просто традиция, а именно особенность менталитета, которая и породила такие религии, просто так это не поменять.
>>190432638 Наверно ты прав. Ну так и мы здесь собрались не для того чтобы религии заменять. Мне вот больше импонирует подход азиатов, уверен, что есть такие же люди, с которыми я могу обсудить это все в треде.
>>190432436 То, что за пределом существования и не-существования. За пределом определений. Бессмысленно говорить об этом, хотя всё-таки какая-то доля смысла остается. Можно называть это как угодно или говорить, что этого нет. Равноценно безцельно.
Можно назвать это энергией, принимающей любую форму. Или пустотой. Или пространством.
Проще пойти туда, куда указывают слова, погрузиться через ощущения. И выйти за пределы ощущений. Всё это нужно «пощупать своими руками».
Тупая чушь, 17 постеров 65 постов, оп - семён ебаный и хуй и несёт полную хуйню, противоречащую фундаментальным научным и филосовским познаниям и спорит с субъективщиной, лол
>>190432896 >кем является осознающий Самим собой? Self? Атман? Как там правильно у адвайтистов это все называется? Просто он делит себя на еще одно "я" и получаются проблемы. Убираешь "я" - проблемы уходят. Так это вроде работает?
>>190432638 >Здесь страдают на полную катушку и хотят за это высшие наслаждения. На этом основаны идеи всех монорелигий и это не просто традиция, а именно особенность менталитета, которая и породила такие религии, просто так это не поменять. Нельзя не согласиться. Каждому своё.
>>190432032 Понимаешь, какое дело, я много читаю. Реально много. Чередую зарубежную классику, российское ЛитРПГ с самиздата и публицистику на разные темы, не считая технической литературы по работе. Это просто к тому, что "много буков" или "клиповое мышление" - не обо мне. Зато, не буду прибедняться, но могу навскидку отличить хороший текст от плохого. Твой - плохой.
Во-первых, нет деления на абзацы, в каждом из которых была бы законченная мысль. Такое деление текста очень помогает и в чтении и в осмыслении. Ты, конечно, можешь сказать "я гений, вот вам высрал, а вы разбирайтесь, не сочтите за труд". И будешь не прав. Это ты должен позаботиться и о самом материале, и о способе подачи. Просто для того, чтобы люди прочитали. Не умеешь донести - не рвись в пророки. Возьми сочинения любого гуру и посмотри на текст. Даже у болтуна Ошо с текстами "а вот я вам ещё историю расскажу" нет стен текста.
Во-вторых, большие тексты нужно писать по общепринятым правилам изложения. Сначала очень кратко суть текста. Потом подробное изложение. В конце заключение. Это делается в первую очередь из уважения к читателю, чтобы он сразу мог понять, стоит ли вообще читать, ему ли написано? Отказ от такой схемы должен иметь веские причины. Да, многие мэтры ебут правила в рот и жопу, но та то они и мэтры.
В-третьих... ладно, ты же всё равно эту пасту переписывать не будешь, верно? Нет смысла расписывать.
>>190433515 Хуй знает, я во сне не то что руки, даже своего тела как такового не ощущаю, просто какая-то хуйня бегает, как будто у меня во сне есть только одни глаза и они носятся туда-сюда. Сириусли, никогда не снилось снов что я типа человек и типа что-то там происходит со мной, всегда я нечто бесформенное
>>190433074 Это интересно конечно, и я даже попробую. Но вопрос объективности ведь никуда не денется. >>190433240 >>190433361 >Не убираешь, а рассматриваешь его природу до полного разоблачения Только кто именно рассматривает эту природу, если я это иллюзия. >То, что за пределом существования и не-существования То есть осознающий не ты, а некая сущность тебя и за пределами? Звучит туманно.
>>190433287 бомж тебе тоже посреди улицы подходит и говорит что искренне хочет срать, вынеси бумаги ради христа, а пока он в кустах давит из себя остатки советской системы образования, поведает тебе краткое содержание вводного курса философии за второй курс государственного университета имени Ломоносова
>>190434026 Объективность - это пока только то, до чего мы договорились. >Только кто именно рассматривает эту природу, если я это иллюзия. >То есть осознающий не ты, а некая сущность тебя и за пределами? Звучит туманно. Ты хочешь ответ словами, а его нет. Рассматривай, если есть интерес. Разве есть какой-то другой способ?
>>190435103 Каждую ночь теперь срабатывает? флфетаешь и делаешь любую хуйню каждый вечер гарантировано? Потому то иначе он нам нахуй не нужон этот ваш ос
>>190426736 (OP) Когда ко мне пришло просветление, я тоже сначала много об этом хотел сказать. Со временем пришло понимание, что это нужно только тем, кто хочет ответить на вопрос "кто я?".
Поэтому у меня двойственное ощущение от твоего поста. Я чертовски рад, что я не один такой, но в то же время - поверь, то, что ты пишешь - было важно тебе и мне, остальных лучше не грузить
Когда изучал эту тему с гайдом сделал для себя важное дополнение. Может кому пригодится.
>Хоть убейте не могу понять, что меня нет. В гайде анон писал, что надо выписать на листик, что меня нет и проникнуться. Но я не могу, я же есть. Пусть формы меня разные и никак не доказать свое существование, так как само слово "существование" ну вы поняли. И что "я" это вообще мысль, буква алфавита. Но что-то же существует есть, проживает все вокруг. Короче не понятно. Что такое "я" тогда. Ну помимо ролей и форм. Все что есть, все до чего можно дотянуться, познаваемое, то что принимает формы включая это самое эго. Никогда не удавалось почувствовать отсутствие себя и какую-то иллюзорность себя.
------------- Тут довольно сложный момент, который не сразу можно уловить. В гайде вроде так и писал, что нужно на время полностью забыть всё, что знал. И потренироваться на простых словах, для начала. Смотри. Возьми в руку ручку, любую. Либо другой предмет, без разницы. Посмотри на неё(ручку) и скажи "это ручка". А теперь посмотри внимательно на это всё. То, что ты держишь может быть словом? "Ручка" - это слово, которое клеится твоим умом к предмету, который ты держишь в руке. Но является ли этот предмет словом? Слово нельзя вытащить из головы и потрогать. Реальность и слова тождественны? Нет. Слова существуют за пределами головы? Нет. Звучит слишком просто и немного абсурдно, прямолинейно и глупо, но суть именно в этом. Смотри на ручку дальше, пока не поймешь, что имеется в виду. Что ты можешь про неё сказать? Красная? Как то, на что ты смотришь может быть красным, если красное - это слово? Есть некая характеристика, которая называется красным, но сама характеристика и слово "красная" не тождественны. Поиграйся немного, подумай, проникнись. Посмотри на шкаф какой-нибудь, стол, плевать вообще. И подумай, что ты можешь сказать о том, на что ты смотришь. Перед тобой стол. Правда? Нет, не правда. Нет перед тобой никакого стола, потому что "стол" - это слово, которое нельзя вытащить из башки и поставить перед тобой. Тогда что можно сказать о том, что ты перед собой видишь? В какой-то момент до тебя дойдет, что всё что можно сказать о этом предмете, так это только то, что он осознается. Он есть, по сути. Но не в виде слов в голове, а как непосредственный опыт. По сути, нельзя про него ничего сказать. Всё что ты можешь сказать про предмет - это будут только слова. А слова не существуют в реальности, они не висят в воздухе.
В общем, потренируйся так пару дней. Разбирай так всё что угодно. Предметы, события. Попробуй известные споры для себя подобным образом решить, посмеешься от абсурдности. Например, "есть бог, нет бога". Подумай, как может быть "бог", если это просто слово? Слово разве может существовать само по себе? Даже сам вопрос глупо звучит. А что такое это самое "есть"? Как оно может быть, если это, опять же, просто слово?
Возьми тетрадь, если сложно внимание удерживать. Рассуждай в ней. Потрать прям пару дней на это, пока мозг не научится отделять слова от всего того, что действительно есть. И потом уже переходи к "я". Будет намного проще. Вообще такое исследование само по себе очень интересное. Оно очень быстро выводит за пределы ума. Слишком серьёзно к этому тоже не относись.
В общем, вот. Удачи тебе. Если есть вопросы - задавай. Но если поймешь, что имеется в виду - вопросов больше не останется.
------- Забыл пояснить один важный момент. В гайде под "меня нет" я подразумевал не тело, на которое ты смотришь. Тело-то есть, вот в чём дело. Не нужно сидеть и убеждать себя в том, что тебя не существует, смотря на тело. Так ничего не выйдет. В теле нет "тебя", который бы этим телом управлял. Это нужно понять. Как тело может быть словом "меня", "моё", "я" и т.д? По сути, тело даже "телом" быть не может, потому что "тело" - это только слово, а словом быть нельзя. Тела, по сути, тоже нет, но это тебе пока не нужно. Для тебя важно понять, что "я" не может быть "телом". Это даже звучит абсурдно. Как только ты это всё осознаешь, начнутся всякие интересные процессы. Разотождествление, и прочее прочее.
>>190434026 Нужно начать наблюдать за телом в то время, когда оно гуляет, сидит, ложится спать, ест. Следует начинать с самого грубого, потому что это проще, а затем перейти к более тонким опытам. Потом начать наблюдать за мыслями. Когда человек станет знатоком в наблюдении за мыслями, ему следует наблюдать за своими ощущениями. Когда вы почувствуете, что способны наблюдать за ощущениями, вам следует перейти к наблюдению за настроениями, которые еще тоньше и неопределеннее, чем ощущения.
Чудо наблюдения состоит в том, что по мере наблюдения за телом ваш наблюдатель становится сильнее; по мере наблюдения за мыслями он становится еще сильнее; по мере наблюдения за ощущениями наблюдатель набирается еще больше сил. Когда же вы наблюдаете за своими настроениями, наблюдатель становится настолько сильным, что способен оставаться наедине с собой, наблюдая себя, — подобно тому, как свеча освещает темной ночью не только пространство вокруг себя, но и саму себя.
>>190435155 >>190435229 Полёты летал, хуйне, от которой не убежать давал пизды, тянок трахал. На попытках создавать что-то далеко (не вокруг себя), скажем, не хватало оперативки, за сим просыпался. Сейчас не практикую, мб больше прикалывает верить в дичь, что может присниться. Но смотреть на руку охуенная тема
>>190435614 > И как же ты просветлен? Нет просветёлнных, есть момент "просвтеления", который иногда посещает кого-нибудь. > Теперь свободен от тела и выходишь из него каждую ночь? Нет > И что же в том мире просветленных творится? Почти то же самое, что и в обычном мире, просто появляется ещё один взгляд на ситуацию
Как только человек входит в состояние не-ума, ничто уже не сможет отвлечь его от его сущности. Нет силы могущественнее, чем сила не-ума. Такому человеку невозможно причинить вред. Ни привязанность, ни алчность, ни зависть, ни гнев — ничто не может в нем появиться. Не-ум — это чистое, безоблачное небо.
Вы спрашиваете: “Как наблюдение ведет к не-уму?” Есть один важный закон: мысли не способны жить собственной жизнью. Они паразиты. Они живут за счет вашего отождествления с ними. Когда вы говорите: “Я сержусь”, вы питаете свой гнев жизненной энергией, так как отождествляетесь с гневом.
Но когда вы говорите: “Я наблюдаю вспышки гнева на внутреннем экране моего ума”, вы не питаете свой гнев, не оживляете его, не добавляете новой энергии. Вы сможете увидеть все это, потому что вы не отождествляетесь. Гнев совершенно бессилен, он не может на вас повлиять, не изменяет вас, на вас не воздействует. Он совершенно истощен, он мертв. Он проплывет мимо и оставит небо незамутненным, а экран ума пустым.
>>190435447 >ути, тоже нет, но это тебе пока не нужно. Для тебя важно понять, что "я" не может быть "телом". Это даже звучит абсурдно. Как только ты это всё Откуда выкопировал?
Вне Я нет сознания, потому что Я - это сознание, это воспринимающий субъект. Если ты там познал какую-то иллюзию какого-то Я, то ты всё это сделал внутри Я.
>>190436243 > ты ведь тоже всего лишь человек Да > ты тогда должен знать все тайны вселенной, ве прошлое и будущее Глупости. Не читай больше эзотерическую хуйню
>>190436184 Хочешь сказать, что ты сейчас не сидишь на ебучем мылаче и не отвечаешь анону итт? Хочешь сказать, что тебя нет? Как я тебя тогда заметил? Меня тоже нет? Бред же, анончик)
>>190430814 Вот эта хуйня применённая мной на практике, помогает мне делать то, что нужно, а не то, что хочется, или избегать того что нужно и ничего не делать.
>>190436440 > Бред же, анончик) Понимаешь, когда я только начинал этим интересоваться, мне тоже многое казалось бредом. И я не смогу это объяснить тем, кто это не испытал. Так что я бессилен в этом плане. Но оно если тебе и не надо, то ну это всё нахуй, серьёзно. Жить обычной жизни и не заябываться вопросом: "кто я?" намного пизже
>Я даю себе ненадолго волю, чтобы ради точности (но и риска показаться высокомерным) высказаться откровенно. Я (кхе-кхе) духовно просветленный. Извините за бесцеремонность, но это неопровержимый факт. Я осознал истину. Я пробужден. Мои глаза открыты. Я вижу все, что есть, и не вижу того, чего нет. Я знаю все, что истинно, и не знаю ничего, что ложно. Я совершенный мастер. Мое состояние абсолютно: можно быть равным мне, но нельзя меня превзойти. Хорошо? Хорошо.
>>190436524 Держи. Но только должен предупредить, в этих тредах много всяких срачей и других филосовствований, не относящихся к делу. Так что, чтобы найти интересные ответы по сути, придется просмотреть не один тред. https://2ch.hk/re/res/567483.html#567516
>>190436458 Осознанность чего? Себя? А ты раньше себя не осознавал? Как робот ходил что-ли? Бред какой-то. Даже эта осознанность или просветление должны подкрепляться хоть какими-то пруфами. Например, если ты пиздец осознанный и просветленный, почему ты сидишь на дваче? А не нафармил миллионы/миллиарды пробился в высшее общество итд итп? Короче, все это похоже на побег от реальности, а не какую-то осознанность или просветление. Твоему мозгу выгоднее думать, что он достиг какого-то просветления и теперь ты можешь быть спокоен и капчевать до конца дней с чувством умиротворения.
>>190435614 Творится восхищение. Я вот, например, управляю материей силой мысли. Могу захотетьь съесть яблоко и съесть яблоко. Я по привычке принимаю эту возможность как должное, а это восхитительно.
Известно, что есть Я, есть сознание, есть воспринимающий субъект. Это тебе непосредственно дано. Вне Я, сознания невозможно что-то воспринимать, познавать, осознавать и проч.
>>190436935 Благодеринее во имя матери Иисуса и его Отца всемироного Господд Яхве и иво учеников, котоорыя воссславили крест, на который тот взошел, погиб, воскрес и улетел в небо!
>>190436978 Так это никакое не просветление. Тебя поимел твой же мозг в таком случае и выдал тебе это в виде идеи о просветлении. А ты схавал и теперь капчуешь с умным лицом и думаешь, что у тебя все заебись, что ты просветленный.
>>190437047 И к чему тогда эта абстракция, КТО ИЙА ТАКОЙ? Я не сержусь, просто отношусь скептически.
>>190436989 >Известно, что есть Я, есть сознание, есть воспринимающий субъект. Это тебе непосредственно дано. Нам даны слова, которые указывают в каком-то направлении. Ты либо идешь в этом направлении, либо говоришь аксиомами: >Вне Я, сознания невозможно что-то воспринимать, познавать, осознавать и проч.
>>190426736 (OP) Оп, я прочитал твой текст и мне показалось все это знакомым. И сразу я стал странно себя чувствовать. Чем- то похоже отдаленно на то, что я чувствовал, когда грибы ел. Только под грибами приятно и спокойно было, а сейчас какой- то дискомфорт и непонятно как- то, будто ни туда, ни сюда. Как убрать обратно или добить до конца? Стремно.
>>190437175 >Так это никакое не просветление. Тебя поимел твой же мозг в таком случае и выдал тебе это в виде идеи о просветлении. А ты схавал и теперь капчуешь с умным лицом и думаешь, что у тебя все заебись, что ты просветленный. Нет того, что должно быть, есть то, что уже есть, то, что происходит. Остальное отдаленные иллюзии. Поняв эту простую истину ты будешь спокоен.
>>190437378 >Как убрать обратно или добить до конца? Стремно. Ты грибоед, видимо. Не знаю. Не уделяй этому треду много внимания. Такова моя тебе рекомендация.
>>190437175 Когда ты только начинаешь засыпать, то можно на несколько секунд ощутить один забавный эффект: ты вроде бы ещё бодрствуешь, а в то же время - мысли проносятся в твоей голове. В этот момент можно увидеть, что ты их не создаёшь, ты просто фокусируешь на них внимание.
Это я к чему. Это не совсем абстракция. Это вопрос - кто думает и кто принимает решения? Где находится центр воли?
>>190437486 Ну так в теории третий глаз делает это в реальности, а не в маняфантазиях из мыслей, чо там у хохлов прямо сейчас происходит подсмотри и скажи, потом сравним с новостями по первому и выясним, что ты пиздабол
>>190437384 > С чего ты вообще подумал, что то, что с тобой произошло называется просветлением? Когда это приходит, то исчезают все сомнения. За несколько лет до у меня было похожее состояние, но сомнения не оставляли меня. Потом было настоящее > Может быть ты просто упоролся? Ты можешь считать так, как тебе удобней
Предлагаешь в растение превратиться? Оставить одну вегетативную систему? Но тогда не сможешь насладиться своей победой над Я. Потому что наслаждаться, вообще что-то воспринимать ты можешь только внутри Я.
>>190437378 Было что-то похожее. Ощущение, что я на легких входах перед трипом психоты. Все просто, если не хочешь погружаться дальше - не придавай этому значения и оно пройдет через некоторое короткое время.
>>190437694 >Прочитают самые заинтересованные. Такова цена легкости и свободы. Воооот! В том-то и заключается счв-шность, что ты объединяешь понятие "достойности" и "прочтения текста, который накидал, как бог на душу положит". Я не знаю, какими ещё словами разжевать это.
>>190437645 Тред о практике, а не о теории. Ты придумал что-то и говоришь, что это не соответствует "реальности". Однако, если ты заснешь, то реальностью будет восприниматься то, что происходит во сне.
>>190433667 Стена текста может быть оправдана, если ее генерирует индивид, который занимается Большой целью, требующей огромного количества человеко-часов и усилий разного плана. По этой причине ему может быть трудно/невозможно отвлекаться на подгонку и разгонку туч в своих материалах. Поэтому будет лучше, если его ученики переработают его текст для более легкого восприятия. Но у ОПа здесь очередной высер с абстрактными понятиями, которые на деле не имеют никакого значения, да.
>>190437915 > Сколько десятков книг он издал? И сколько он издал? Давай уточни, что не он, а его ученики, и я как бы сделаю вид, что не сам подсказал тебе это в спойлере. Просто не хочу, чтобы ты соснул :)
>>190437850 Это гипнагогические предсонные образы/ощущения на грани сна. У всех они есть перед засыпанием, капающаяя в кране вода или естесственный фон в ушах мозг преобразовывает в случайные звуки/голоса или например визуальные образы. По-просту, это глюки, чем-то похожие на сон. Можно это легко проверить, пытаясь удержать внимание на на границе сна
Если бы кто-то одержал победу над Я, то неизвестно, существовал ли кто-то по-прежнему. Известно только, что есть Я, а есть ли что-то ВНЕ его - неизвестно.
>>190438454 Я же написал в том же посте. Мне, чтобы пошевелить рукой, нужно застремиться это сделать. Нигде в известной вселенной такие вещи с нихуя не происходят.
>>190438660 >Середина I тысячелетия до н. э. была в Индии временем острейшего кризиса древней ведийской религии, что вызвало появление новых неортодоксальных альтернативных учений. Создавали их странствующие философы, аскеты, шраманы. Одним из них и был Сиддхартха Гаутама, исторический основатель буддизма. >Считать умного принца долбаебом
>>190438108 И сразу вопрос к пасте. Если "Я" нет, кто запилил этот гайд? Твое тело? Но тело не могло это сделать само, камень бы не смог сделать этого, и собака бы не смогла, и другое тело тоже бы не смогло. Написать все это тело могло только под контролем мысли, но ниже описывается не-важность, иллюзорность мысли, и особенно иллюзорность условности, которую мозг создал для объединения любых переживаний, испытываемых телом, условностью под названием "Я".
Лично я вижу автора как крайне непросветленного человека, который находится в самом начале пути. Так бывает со всеми учениями. месяц задрачивал английский, думаешь "Ух, сколько всего я уже знаю", сделал из досок стол, тебе кажется что ты теперь хороший плотник. Так и здесь. Автор просто стер понятие "Я", но все ощущения остались, мозг не стал работать по другому, слияния с вечным не произошло, потому что "Я" никуда не ушло, оно было заменено на "Оно", "Тело". Плюс, любой человек, который прошел чуть дальше начала пути(опять же не только духовного, а в любом деле), будет понимать, нельзя вот так просто описать "Берешь и зажимаешь барэ, хули там делать все просто", любую истину нужно понять самому, а подобные гайды могут привести только к ложной и временной эйфории. Как начинающий пианист, может сыграть лунную сонату без общего понимания принципов игры на пианино и постановки техники, который через год поймет что играть он вообще не умеет, даже руки не правильно держит. И только тогда он действительно начнет обучение. Начнет сначала.
>>190438855 > эта дрочь на авторитеты Буддисты по факту шизойды, которые упарываются всякой хуйней за счет крестьян, которые на них ебашут круглый день. Тупо сидят развивая шизу в своих пещерах, да ебнутый по голове.
>>190426736 (OP) В общем я легко понял ОПа и все что он написал. Так как читал раньше нечто подобное. Тут один анон правильно написал, что да, можно такое заюзать и получить результат, который условно можно назвать просветлением, если бы не одно но - инерционность сознания. Ну сважем задрочив упарывание подобного гайда, не факт что добьешься, а через день-два твое "я" опять, по-привычке войдет в ту же форму, как и раньше. Это как есть, пить, срать и т.д. "Я" все равно будет присутствовать и воссиановит статус-кво. Мне лично больше понравилась кастанедовская хуйня, если отбросить мистику из нее. Надо поставить тело/сознание и "я" в непривычные положения, и из этого непривычного положения например метод смены масок в социуме наблюдать за собственной реакцией как бы со стороны. Всякие там неделания, сталкинги и контролируемые глупости на это направлены. Тогда эго становится более иллюзорным, так как по нему наносится концентрированный удар, а не затянутое по времени поглаживание по пизде ладошкой, в виде записей в тетрадь. Это как из парилки сигануть в прорубь. Просто надо запомнить свои ощущения в это момент удара. Другой чуть метод, но суть та же, что и у ОПа
>>190439338 Тело это и есть я. Ты и ты тоже, ублюдок ничем не отличаешься от ебучего камня, который катится с горы. Если бы этот камень умел постить на двач, он бы так же писал "Я вот выбрал катиться чуть левее, а у вас как дела", "Я понял, что я нет, есть только камень стена текста без абзацев Слежу за собой из под щели, брат жив"
>>190439509 Да сиддхи и нужны для этого и они даются автоматически с просветлением, настолько ты силен, а если их нет, то ты обычный человек что может быть хуже
>>190426760 >>190426736 (OP) Тащемта дело тут не столько в самом я, а в концептуализации среды, попытки заключить в какую-то единицу, а именно в слово, которой можно оперировать. Мне тут недавно один человек говорил как раз по этой теме, что Будда сказал какому-то своему ученику, что вселенная это страдание, и, чтобы избежать страдания, нужно избавиться от слов. Витгенштейн, кстати, говорил примерно о том же. А оперировать словами нужно по известной причине - что живём в социуме. Но в целом я с тобой абсолютно солидарен, хоть и описал ты всё немного в красках, что может запутать неподготовленного человека. Добра.
Божественное око (дивьячакшус), божественное ухо (дивьяшротра); знание чужих мыслей (парачиттаджняна)[1].
Ясновидение, яснослышание, телепатия, осведомленность о будущем (или прошлом), совершенная интуиция, способность быстро перемещаться на большие расстояния, телепортация, становиться невидимым по своему желанию, обходиться без сна, задерживать дыхание и сердцебиение на долгое время (неделями), обходиться без еды и воды, являть себя одновременно в двух и более разных местах, лечить болезни, воскрешать, способность материализовывать предметы, направлять события в нужное русло и др.
Все примеры можно свести к восьми классическим сиддхи (ашта-сиддхи)[2]:
анима — умение становиться маленьким, как атом; махима — умение становиться бесконечно большим; лагхима — сверхлегкость, левитация; прапти — способность к расширению, вездесущности; пракамья — осуществление желаний; вашитва — управление природными силами; ишитва — превосходство над природой; кама-авасайитва — полная удовлетворенность.
и ходить по воде можно, вот такая религия заслуживает внимания
"Я" -это сумма электрических импульсов, циркулирующих между нейронами и управляющая триллионами клеток в жёстком симбиозе.
Нематериально ли твоё "я"? А электричество, которое позволяет писать тебе эти пасты - тоже нематериально? Отнюдь, оно оказывает влияние на окружающую среду и мой милый двачик.
>>190439458 >инерционность сознания. Ну сважем задрочив упарывание подобного гайда, не факт что добьешься, а через день-два твое "я" опять, по-привычке войдет в ту же форму, как и раньше. Это как есть, пить, срать и т.д. Ожидания равноценны предательству.
>>190439658 >Даже с точки зрения философии и психологии, я - это человечек у тебя в голове Как там, душа всё те же 21 грамм весит, её вся эта хуйня с МАСПОМ не затронула? Зависимость есть, бог умер?
Мем с НЦП буквально начинается со слов "Есть кароч теория, что на Земле есть только 1-2кк душ"
Откуда блядь на дваче в последнее время столько просветленных? В разных тредах сука мелькают со своей медитацией ебучей, буддизмом бля. Шизотреды и те адекватней, там аноны хоть понимают, что бредят.
>>190426736 (OP) Не читал, лишь бегло взглянул, потому что плохо структурированный поток дерьма, без элементарного разделения на абзацы. Могу сказать, что то что ты написал - субъективность, метод, который работает только для тебя. Вообще, это называется интроспекция, которая отличается совершенным образом от рефлексии.
>>190439771 >каким образом так получается, что с двумя палками и вертикальным туловом ты сохраняешь равновесие? Это же абсолютно очевидно любому знающему школьный курс физики.
>>190439917 Даже если не ожидать ничего. А добиться тупо практикой того же, что и у тебя. Ты все равно от эго полностью не избавишься, а оно и есть часть твоего "я"
>>190440053 >Вообще то все материально, разница только в плотности Ничего нематериально, есть только частоты квантовых полей Звучит противоположно, а по сути то же самое
>>190426736 (OP) >>190426760 Объяснял это нескольким людям подобными словами, списывали на демагогию. Да и вообще когда применяю логику "x = x" в рассуждениях почти всегда списывают на демагогию, хотя что-то очевидно и исходит само из себя. В лучшем случае. Ведь каково практическое применение всего этого? С точки зрения обычного человека/животного, это деструктивная психология. Завтра на работу не пойдёшь, глазом не моргнёшь когда твоя мамка будет умирать, а там и вовсе выпилишься. Сильно умные стали, от рук отбились, вот это вот всё. Каковы профиты? Может кому-то лучше страдать?
>>190440097 >Это же абсолютно очевидно любому знающему школьный курс физики А вот тут я поддержу шизика-ОПа. Это очевидно, потому что трение, гравитация и всё такое, но почему существует трение, гравитация и всё такое? Как так вышло, что все базовые силы вселенной работают именно так, чтобы ты шёл по улице, не падая, и хрустел снегом?
>>190440162 Это не даёт профитов в виде бабла, еды и прочих ништяков, так что это всё называют не влияющей на обычную жизнь болтовнёй. Пример: "В масштабах Вселенной тебя вообще нет" - "И че?" Действительно, и чё?
>>190440277 >но почему существует трение, гравитация и всё такое? Просветление на ти вопросы явно не ответит, это скорее всего вопросы на уровне исходного кода матрицы в которой мы живём.
>>190440162 "Я" - наш опыт, страхи, модели поведения, как правило они мешают достигать целей. Начинаешь наблюдать за собой со стороны, понимать, что часто действуешь нерационально, понимать что ты заложник этого самого внутреннего "Я". С опытом видишь это практически во всем, начинаешь меняться в угоду себе, действовать руководствуясь своими истинными целями. Со временем трусливое, скованное "Я" уходит на второй план, а на первый план выходит сильная стремящаяся к чему то личность, с холодным рассудком.
>>190439813 Неправда. "Я" - это слово. Можно вешать этот ярлык на себя, имея в виду свою личность. Можно считать, что твое я - это сумма электрических импульсов. Но слова остаются словами. Они не отражают природы того, что под ними подразумевается.
>>190440703 Суть ОП поста: мысли в твоей голове не являются тобой, они возникают и живут своей жизнью, в них нету тебя, осознай это, почувствуй это, лизни это. Дальше ОП описал как его пидарасило при обретении просветления и осознании всей хуйни.
>>190440724 Я сказал про духовные эзотерические практики. А ты о чём? Я лишь высказал, что таких "просветленных" - пруд пруди. У каждого более-менее адекватного человека случается детский экзистенциальный кризис и он либо преодолевает этот период, либо нет. Я в своё время и в секте одной побывал, и в католичество с головой ушёл, ищя мнимую объективную истину.
ПРОСВЕТЛИЛСЯ @ ОСОЗНАЛ ЧТО БОЛЕЕ НЕ ИМЕЕШЬ НИЧЕГО ОБЩЕГО С НЕПРОСВЕТЛЁННЫМИ @ ИЗОЛИРОВАЛСЯ @ ПРОСВЕТЛИЛСЯ ЕЩЁ БОЛЬШЕ @ ПЕРЕРАБОТАЛ СВОЁ МАТЕРИАЛЬНОЕ ТЕЛО В ЧИСТУЮ ЭНЕРГИЮ @ СЪЕБАЛ СО ССАНОЙ ЗЕМЛЯШКИ НА ТРАНСЦЕНДЕНТНОМ ТРАКТОРЕ
>>190440696 Мне и так известен ответ. Проблема в том, что тебе он не понятен. Ты боишься принять, что пасту написало не "Тело", не "Оно". Ее написало твое "Я", еще более раздутое от самомнения, ведь ТЫ научился смотреть на себя со стороны, теперь ты классный и просветленный. Попробуй подержать руку над пламенем свечи и задай себе вопрос. Кому больно? Телу? Тогда почему ты одернул руку, если больно телу, а ты здесь лишь сторонний наблюдатель?
>>190426760 Поймал как-то такую хуйню как описал оп. Не верьте ему, это ловушка. Совершая такое отречение, тело начинает хуже работать, все валится из рук, делать ничего не хочется. Я был близок к тому, чтоб совершить роскомнадзор. Ход мыслей был на уровне 1)Я МОГУ ВСЕ ЧТО УГОДНО 2)А ХУЛИ БЫ МНЕ НЕ ВЫПИЛИТЬСЯ??7 Кароч, не советую
>>190441337 >Тогда почему ты одернул руку, если больно телу, а ты здесь лишь сторонний наблюдатель? Если так, то просто все еще недостаточная разтождествленность, нужно больше практики и ты сможешь делать подобные трюки
>>190426736 (OP) Мысли это мысли, тело это тело А я это то что управляет телом и самоосознается Можно управлять телом и без единой мысли Можно перестать чувствовать тело в камере сенсорной деривации, там же остановить мысли, но самосознание останется, это и есть я
>>190441356 Естественно, как и ты и любой другой человек. Мы отсекаем то, что не интересует наше личное "Я", немного добавлем отсебятины и таким образом получается человек с своим мнением.
>>190441337 Ну, конечно, я написал пасту. Но суть же в том, что я и есть, и нет. Оно пустотно как имя, а как форма совсем не существует. Вот такие удивительные дела. Я - энергия жизни. Свет и пустота. Пространство. Я священно от слова совсем.
>>190441480 Двачую. Правда, когда ты настолько растождествишься, ты уже перестанешь делать что-то вообще. Может и потому, что сделаешь свой последний подобный трюк.
>>190441424 Поэтому нужно умение отделяться от мыслей. Иначе можно поехать или что-то сотворить. Для этого и медитируют годами. Садишься, даешь себе цель сидеть как статуя. Сидишь, не слушаешь свои позывы встать, сходить в туалет, почесаться. Когда сможешь вообще игнорировать любые позывы своего ума, любые здравые мысли, тогда тебе уже не будут страшны эти качели эмоциональных состояний. Несмотря на пиздец расколбас, слезы, отвратное состояние, внутри будешь спокоен. А в таком спокойствии все стихает. Оно не может долго быть в спокойствии.
>>190441480 >недостаточная разтождествленность А достаточной не будет никогда. Сознание, продукт ощущений приходящих из тела. Любая попытка отделить сознание от тела не верна в корне, потому что мысль не существует без тела. Даже попытки поместить весь мир внутрь себя, представляя его плодом своего сознания выглядят "правильнее", чем идея отказа от собственного тело. Потому что окружающего мира не существует без твоего сознания.
>>190441556 Ну да. И сила эмоции, которая возникла в момент получения мнения, делает это мнение доминирующим. Потом все решения принимаются на основе той мысли, которая более эмоционально окрашена. Она кажется более внушительной. Можно просто осознать каждое такое мнение и эмоции, страх в нем. Тогда перестанешь говорить как болванчик чужими мнениями и страдать от их влияния. Оно же будто чешется эти мнения везде вставлять, внутреннее беспокойство в связи с ним лезет наружу. Вот и мусолят одно и тоже из треда в тред.
Агрессивное поведение — мотивированное деструктивное поведение, противоречащее нормам сосуществования людей, наносящее вред объектам нападения, приносящее физический, моральный ущерб людям или вызывающее у них психологический дискомфорт.
>>190437840 а твоя чсвшность заключается в том, что ты выучил одно из множества правил, созданных человеком и не являющимся закономерным, экспериментально подтверждаемым явлением, и пытаешься его распространять как истину
>>190426736 (OP) ну хз. мозгой то понятно, что какого-то метафизического "я" стоящего за всеми действиями моего тела нет. ну и чё? где просветление? жизнь от осознания этого не станет лучше или хуже. это тоже самое, если бы на самом деле оказалось бы что Земля плоская, а мы все это время думали что она круглая. ну плоская она и что? а мы как жили в дерьме, так и будем жить
>>190442197 >Но попросить человека помолчать это не агрессия >противоречащее нормам сосуществования людей чек >моральный ущерб чек >вызывающее у них психологический дискомфорт чек Домашку сделал или нет?
>>190441781ЕРОХИ С НИБИРУ ТРЕБУЮТ ПОЯСНИТЬ ЗА ТВОИ КВАЗИПСИХОТРОПНЫЕ ФЛУКТУАЦИИ В МНОГОМЕРНОМ ПРОСТРАНСТВЕ @ ПЫТАШЬСЯ СЪЕХАТЬ С ТЕМЫ И ГОВОРИШЬ: ДАЙТЕ ПРОЙТИ РЕБЯТ, МНЕ ИДТИ НАДО @ ЕРОХИ УХМЫЛЯЮТСЯ И ПУСКАЮТ ЛУЧ ИЗ ТРЕТЬЕГО ГЛАЗА, КОТОРЫЙ В ОДНО МГНОВЕНИЕ УНИЧТОЖАЕТ ТВОЁ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ТЕЛО @ ПЕРЕРОЖДАЕШЬСЯ В НАВОЗНОГО ЖУКА НА ПЛАНЕТЕ БАБАДУК
>>190442252 Он же написал, что мало понять умом, нужно переживание. Некий сдвиг сознания. А вот его получение зависит от хз чего. Считают, что от внутреннего намерения покончить со своим я. Поэтому так мало просветленных. Не каждый может разорвать связь со своей жизнью и личностью, так как это конец привычной картины мира и шаг в неизвестное.
>>190442015 То, про что ты говоришь называется критическим мышлением, т.е уметь свои идеи правильно оценить, сравнить её с другими идеями. Забавно, что это понятие в моде у всяких филистеров. Алсо, критика критики, всех и вся, ради получения осознания того, что ты "нитакойкакфсе", - глупость.
>>190442679 >И даже мое увлечение медитацией не помогло мне перестать вести себя, как пиздолиз >и даже моё увлечение рисованием не помогло мне стать кмс по боксу
>>190441949 Мысль не существует без тела. Зато тело может существовать без мысли. По крайней мере, может мыслить не так часто и поднять уровень серотонина. В этом и суть медитации.
>>190443142 О, их много. Я бы предложил депривацию и наркоту. Думаю каждый может найти себе практику по душе и не в разрез с мировоззрением, без тетрадок.
>>190443371 что ты пидорда нихуя он не пишет, очередной мамкин школьник получил сдвиг мировозрения, ударился в книги про медитацию/буддизм/прочее и высрал своё обобщенное мнение
Пару лещей такому "просветленному" и сразу вспомнит и про насущное и про всю хуйню. Не тешь себя иллюзиями об отречении от мыслей, потому что это тоже мысль. Это ловушка, но она основа сознания. А все, что ты испытал, это прилив гормонов. Вон наркоманы по подоконникам шарятся зачем по-твоему? Они тоже умеют вырубают внутренний диалог и испытывают недвойственность и вообще любую хуйню как хош называй. Ты в тюрьме мыслей, оп, а единственная ложная и деструктивная из них это та, которая говорит, что есть выход, потому что она противоречит сама себе. Вселенная им свои тайны приоткрыла. Изучай, познавай тайны. Блять не хочу. Хочу жрать гавно из противоречий
>>190443493 Самое смешное, что если бы так пописал такие пасты для себя пару месяцев, ты бы тоже просветлел. Ум генерирует злое мнение. Говоришь ему че еще епта, давай смастери еще высер. Он такой после пары десятков? сотен? высеров "эээ...ну это...эээ" и заткнулся. Усё.
>>190443429 Ну раз уж пошло. Короче,я хз как получается, но иногда даже и на ходу выходит депривировать себе зрение. Мб я сторчался просто, но я контролирую это, хэй. Если я смотрю как-бы не фокусируя зрение, как на стерео-картинку и не думаю, получается как бы заместить вес свет на видимом, темнотой. Она выкатится и наползет из темных мест (всегда есть в обзоре, хули), ну выглядит так. Если как во сне задуматься тип "О, ебать, получается" все сразу приходит обратно. Научился в темной комнате, ночью под полкило в микрограммах.
>>190443376 Даже по стене текста понятно, что у ОПа проблемы с головой, а ты еще вещества советуешь, его же в дурке будут откачивать из астрала после такой практики.
>>190443656 Блять, вот реально, как в пустоту говорю. Нет никакого просветления, расслабся и выдохни -это все наеб, такой же как про соду, которая лечит рак. Просто раньше медицины не было и лечились религией, поэтому придумывали сказки про просветления. Сейчас медицины тоже нет придумывают сказки про соду, ее в достатке так же как раньше религии. А эффект плацебо никто не отменял
>>190444669 Вот поэтому и интеллект как у голубя. Хочешь высказать мысль, делай это так, что бы люди тебя понимали. Твои ахуенные понятия у тебя из головы никто высасывать не будет.
>>190444593 Я думаю, он под животным и человеком подразумевал НПС и неНПС соответственно. Типа, что человек в один момент осознает, что он НПС, который действует на автомате. Мб я не прав.
>>190444767 >Вот поэтому и интеллект как у голубя. Не так уж и плохо Когда вы кидаете голубям хлеб в парке, вы, наверное, думаете, что эти «глупые птицы» просто следуют зову инстинкта. Тогда вы удивитесь, узнав следующее: голуби настолько умны, что тщательно выбирают, какую хлебную крошку клюнуть, а какую нет.
>>190444986 >голуби настолько умны, что тщательно выбирают, какую хлебную крошку клюнуть, а какую нет Ничего удивительного. У него на это есть инструменты. А вот жрать камни он явно не настроен. Тем не менее голубей ловят кому только не лень.
>>190445125 Если бы голубь был как человек, но со своим интелектом + обучен всем человеческим повадкам, то возможно он стал бы ученым, и люди с простым человеческим интелектом ему бы поклонялись
>>190444706 >>190444650 Вам, блять, религиозным фанатикам авторитет нужен. В виде жирного попа, раскрашенного шамана с костями на шее или метафорического образа будды. Умные люди понимают, что у долбаебов вроде вас тригерится на всё удивительное, поэтому активно дрочат вас всей этой хуйней. Разница лишь в том, что 60 лет назад можно было говорить, что бог на небе, а сейчас уже не актуально.
>>190445366 Жуткая хуйня, приступы выражаются в потере ощущения контроля над своим телом, как будто действия отложены на секунду или вроде того. Это не оно.
Почему нормисы не могут в интроспекцию? Смотря на этот тред и ему подобные в /b, всех присутствующих можно разделить на 3 лагеря: - Те кто попробует практиковать то, что предлагает оп - Те кто уже пробовал и убедился - Нормисы, которые отрицают саму возможность, и которые даже пробовать не будут. Нормисы любят обмазаться умозрительными концепциями и думают, что они правы. Но это та область, где умозрительные концепции смысла не имеют вообще. Практикуя вышеописанное, ваше норми-мировоззрение разрушится довольно быстро, стоит лишь достичь минимального результата. Не надо быть зашоренным и ограничивать свой же полет мысли. Можно провести параллель с известными в истории учеными - они всегда были свободными мыслителями. Сначала пробуй @ потом кукарекай
>>190445700 Многие испытывают переживания, описываемые как растворение границы между собственным «Я» и внешним миром а вот это со статьи в википедии про лсд, похоже?
>>190445986 Но таки будут ли они клевать ближайшую крошку или будет другой принцип? Если у них не крошка и камень, а крошка и крошка, например. Я пруфы и сам поищу, не поленюсь, но написано же, было бы пиздато "своими словами", знаешь.
>>190445700 Состояние одно и то же. Только при деперсонализации гармоны работают вниз, а при "просветлении" - вверх . Но тебе это, наверно, бесполезно объяснять, потому что ты религиозный фанатик?
>>190445947 Синестезия на деперсонализацию? Нет, не похоже, скорее противоположно, граница становится настолько велика, что ты точно можешь понять, какие фрагменты психики затронуты, эго, диалог, болевые стимулы, можно ощутить их функциональные границы, у ОПа, кстати, что-то подобное проскакивает.
>>190446159 Опять начинаете пытаться втиснуть то, что не познали, в известные рамки по каким-то коротким описаниям и слабым внешним признакам. Зачем все объярлычивать?
>>190446213 А почему бы и нет. Начинаешь чувствовать всё и вся всеми чувствами одновременно, всеми чувствами чувствуешь, что тебя нет. Начинаешь либо беспокоиться, либо думать о том, кто думает, если ты не беспокоишься. Я так понимаю, на самом деле, без паст.
>>190446159 Одно другому не мешает, я бы даже сказал, во время деперсонализации т.н. "просветление" может переживаться максимально интенсивно, потому что раздражающих факторов намного меньше.
Интересно получается. Месяца полтора-два в /re не заходил, появилось желание зайти, посмотреть как аноны продвигаются. Случайно в /b зашёл, вместо /re. А тут на главной гайд, который я примерно полгода назад писал. Такого я точно не ожидал. Спустя время, сейчас гайд получился бы более понятным и структурированным. Но писать пока никакого желания. И да, ОП. Выложил бы лучше в картинках, в /re же было. Читать было бы удобнее. И я же вроде его изначально в pdf делал, не помню уже.
Просветившийся в треде. Вот ответы на некоторые вопросы: 1. Кармы нет. 2. Загробной жизни как и перерождения нет. 3. Вопрос смысла жизни не существенен.
Как я просветился? Просто сидел в позе лотоса и отпускал мысли.
>>190445545 А дело просто в банальном воспитании. Ваши конченые мамаши, вместо того, чтоб воспитать вас мужиками, трахались с ашотами, и теперь вы вынуждены заниматься эскапизмом в такой вычурной форме. Мне бы, например, было стыдно делиться результатами этого ментального онанизма с другими
>>190446582 Ты опоздал. Тред уже скатился, ОП ушел а за неструктурированный гайд и простыню текста мамкины интеллектуалы на говно изошлись. За гайд спасибо, кстати.
>>190446853 Самое забавное, что раз уж я из того самого 4 лагероя, то могу сказать, что порой тут нихуёвая толика истинны проскакивает. НО сказать, что она шла от авторов постов, а не от сударей, которые это постигли и пытались другим передать, а автор поста нихуя не понял и скопипастил, я ну никак не могу.
>>190446961 > Ты опоздал. Тред уже скатился Да без разницы. Нет интереса в нём участвовать. > а за неструктурированный гайд и простыню текста мамкины интеллектуалы на говно изошлись Ну кому надо, те пойдут в /re, там целый тред этому посвящен. Даже какой-то второй появился, с практиками. > За гайд спасибо, кстати. Не за что. Это понимание доступно каждому, и без гайда. Только никто почему-то сам смотреть не хочет. Только спорить, описывать и обсуждать. Но только не потратить минуту и посмотреть самостоятельно.
>>190446846 Суть в том, что ты на основе отрицательного характера своих мыслей решил отречься от самого себя. Это еще раз говорит о том, что ты немужик, ибо прогнулся под миром, а не поменял его. А потом, осознав какой лох, решил, что сможешь выставить это достоинством, а не недостатком, приводя в качестве аргумента сомнительную эзотерическую литературу, написанную такими же недолюдьми как ты
>>190447193 >Не за что. Это понимание доступно каждому, и без гайда. Только никто почему-то сам смотреть не хочет. Только спорить, описывать и обсуждать. Но только не потратить минуту и посмотреть самостоятельно. Смотри в чём проблемка. У тебя есть такая хуёвина, сверху тела. Называется голова. А в ней есть мозг. Он управляет твоим телом. Так вот. Если тебя ударить, ты почувствуешь боль. Если в тебя будет моргать очень яркий свет ты отрубишься. Потому что твоё тело так устроенно. Не потому что ты не просветлённый или что-то. Чисто физическое устройство тела. С восприятием информации таже хуйня. За неё в ответе мозг. И вот как ты блядь не крути, а без нормального форматирования, текст будет усваиваться хуже. Это чисто устройство мозга, ни лень или чё-то ещё. Конкретно устройство мозга. Так вот. Пока долбаёб-ОП срал своим противоречивым мнением в тред, отформатировать изначальный текст можно было 50 раз. Но ему было похуй. Он не был нацелен на то, что бы донести мысль.
>>190447790 >Наши тактильные ощущения, звуки, запахи, цвета, вкус - всё эти лишь порождение нашего архи-сложного головного мозга. Посему меня, как какой-то уникальной личности, божественной искры во враждебном мире, вечной души или бессмертного странствующего между перерождениями духа не существует. Бля, аж хрюкнул.
>>190447564 > С восприятием информации таже хуйня. За неё в ответе мозг. И вот как ты блядь не крути, а без нормального форматирования, текст будет усваиваться хуже. Это чисто устройство мозга, ни лень или чё-то ещё. Конкретно устройство мозга. Я понимаю. Я имел в виду, что гайд вообще не нужен, никакой. Если у человека есть желание познать "я", найти истину, стать просветленным и все прочие новомодные словечки, ему гайд вообще не нужен. Точнее никакая информация из вне не нужна, если есть стремление. А если его нет, то гайд не поможет. Не важно, отформатированный он и последовательный, или просто стена текста. Проблема большинства ищущих в том, что они любят поглощать информацию по этой теме. Бесконечные Махарши, Нисаргадатты, Кришнамурти, Балсекары, сатсанги на ютубе и прочее прочее прочее. Это создаёт иллюзию какого-то продвижения. Ну и опять же, эго любит заниматься собирательством. В том числе информационным.
>>190447928 >Я имел в виду, что гайд вообще не нужен, никакой Не то что бы, но гайд нужен из разряда "следущая инструкция появится в нужное время", а такие написать в принципе невозможно >Точнее никакая информация из вне не нужна, если есть стремление. А если его нет, то гайд не поможет Бывают моменты стопора, которые жрут дохуя времени. Тут очень сильно может пригодиться информация из вне как толчокно не точка опоры. >Проблема большинства ищущих в том, что они любят поглощать информацию по этой теме. Бесконечные Махарши, Нисаргадатты, Кришнамурти, Балсекары, сатсанги на ютубе и прочее прочее прочее. Это создаёт иллюзию какого-то продвижения. Ну и опять же, эго любит заниматься собирательством. В том числе информационным. Це люди, тут уж ничего не поделаешь.
>>190448199 >паранойю Узнаёшь себя лучше, находишь причину паранойи - принимаешь всё как есть. Гатова, паранойи нет. >беспричинные страхи Узнаёшь себя лучше, находишь реальную причину страхов, фиксишь её. Гатова, не переживаешь по пустякам. Гайд хуйня.
>>190448437 Оп говорит о радикальном самозабвении, одной из стадий которого является беспричинный животный страх. Хуй знает стоит ли, если и так параноик
>>190448678 Нет это лишь поверхностный взгляд, ты просто не видишь разницы на этом этапе. Алсо, этот твой поверхностный взгляд - те же грабли, на которые многие наступали столетиями до тебя. Нет никакого забвения, тем более радикального.
>>190449344 В треде пару человек от него просветлело. Значит не совсем хуита. Работает, значит норм. Иногда 20 лет книги читают и никак не просветлеют.
>>190449818 О достижении уровня просветления… "Дорогие мама и папа, пишу вам я, ваш сын Дядя Фёдор из Шаолиня, недавно я обрел просветление и отказался от оценочного восприятия, так что дела у меня никак"
Если вы можете начать свой день без кофеина, Если вы всегда можете быть жизнерадостным и не обращать внимания на боли и недомогания, Если вы можете удержаться от жалоб и не утомлять людей своими проблемами, Если вы можете есть одну и ту же пищу каждый день и быть благодарным за это, Если вы можете понять любимого человека, когда у него не хватает на вас времени, Если вы можете пропустить мимо ушей обвинения со стороны любимого человека, когда все идет не так не по вашей вине, Если вы можете спокойно воспринимать критику, Если вы можете относиться к своему бедному другу так же, как и к богатому, Если вы можете обойтись без лжи и обмана, Если вы можете бороться со стрессом без лекарств, Если вы можете расслабиться без выпивки, Если вы можете заснуть без таблеток, Если вы можете искренне сказать, что у вас нет предубеждений против цвета кожи, религиозных убеждений, сексуальной ориентации или политики, Значит, вы достигли уровня развития своей собаки!
>>190448144 Согласен. Вообще есть некоторое сожаление, что месяцы назад я этот гайд по просьбам написал. Времени оформить не было, торопился, потому что аноны хотели скорее приступить. И в итоге получился какой-то бессвязный поток. Который, в итоге, больше вопросов и споров породил, чем ответов. Да и проблема у анонов есть одна. Они не могут следовать прямым инструкциям. Начинается какая-то отсебятина. Пишешь "забудь на время всё то, что читал по этой теме раньше, чтобы не возникало путаницы и каши в голове, и попробуй глянуть незамыленным взглядом. Иначе не получится, знания будут мешать". Аноны этого не делают. Вместо этого спрашивают, как включить газ с помощью табуретки и слиться с атманом. Образно говоря. Подобный расклад огорчает.
>>190441252 бля, я просто конкретные цели не стал приводить, а смысл? у каждого они свои. Стать альфа самцом-ебырем, стать начальником в своем офисе, стать гуру-просветленным который оценивает всех взглядом с высока, не суть же вообще. Пиздец, кем надо быть чтоб это и так понимать. Ну если тебе в этой жизни ничего не надо, то и не делай ничего, ясное дело что и осознание ничтожности "Я" тебе не поможет.
Просветлённый смотрит на жизнь как на сон, поэтому как же он может отличить правильное от неправильного, добро от зла? Как может одно развитие событий быть лучше или хуже, чем другое? Какое реальное значение имеет всё во сне? Ты проснулся, и сон ушёл, словно его никогда и не было. Все персонажи и события, казавшиеся столь реальными, просто исчезли. Просветлённый может ходить и говорить во сне, но он никогда не спутает сон с реальностью. Просветление относится к истине. Оно не про то, чтобы стать лучше или счастливее; это не личный рост или духовное развитие. От хорошей рекламы просветления побледнеет самый крутой моряк. Нет игры с большей ставкой ни в этом мире, ни в любом другом, и ни в каком другом измерении. Цена истины – всё, но никто не знает, что значит это всё, пока не заплатит. Говоря ещё проще, просветление имперсонально, тогда как то, за что обычно выдают просветление крайне персонально.
Итак, анон. Привет. Я обещал запилить гайд, вот руки наконец-то дошли. Прошу прощения, что сильно задержал. В доме ремонт, перебои вообще со всем. Меняют проводку, все кабеля, даже воду через раз отрубают. Такие дела. Ну да ладно, сейчас не об этом. Я долго думал, как выразить всё просто и доступно, но ничего интересного так на ум и не пришло. Тысячу раз уже об этом написано, тысячу раз сказано. Этот метод будет похож на самоисследование Махарши, но очень целенаправленное. Направленное именно на твоё «я», с которым ты так не желаешь расставаться. И ещё. На гайд это будет вряд ли похоже, скорее поток мыслей с некоторыми инструкциями. Как действовать, чтобы не запутаться? Прочитал — пошёл сделал. Не понял — прочитал ещё раз и пошёл сделал. При должном упорстве, ты сможешь определить иллюзорность «я» буквально за пару дней, может даже сразу. Зависит от тебя. Сразу хочу сказать про безусильность. Ты наверняка много раз слышал, или читал про такую вещь, как безусильность. Ты не можешь ничего для этого сделать, для реализации нужна безусильность, пока прилагаешь усилия ничего не получится. Знакомо? Запутывает? Ещё как. Ведь когда ты прикладываешь усилия, чтобы быть безусильным — это уже усилие. Любое действие, целенаправленная мысль, желания и т.д — всё это усилия. Вот и как тут реализовываться, если желание есть, а все учителя твердят про безусильность? А чёрт его знает. В общем, к чему я это. Забудь про безусильность. Это тебе не поможет. Не думай об этом сейчас. Увидишь иллюзию «я» - придёт и безусильность. А пока отложи это в сторону, тебя это только запутает. Вообще я предлагаю тебе на пару дней, а лучше на неделю отложить абсолютно всё, что ты слышал, читал и думал о реализации. Прям всё. Про недвойственное восприятие, про «всё есть сознание», про благость, про безличностное присутствие и всё остальное. Отложи вообще всё, тебе сейчас это не нужно, только запутает. Тебе нужна чистая, непредвзятая голова, без всякой мешанины из буддизмов, даосизмов, адвайт и прочего. Тебя это сбивает и путает. Забудь, хотя бы на неделю. Так же советую взять тетрадь, или запилить вордовский файл. Искать своё «я» ты будешь с помощью этого. Нахера это нужно? Как заметил один анон, на бумаге самоисследование идёт лучше и быстрее, чем в голове. Почему? Так легче фокусироваться и не отвлекаться. Сразу скажу. Страдания сразу не закончатся. Это не будет моментальным освобождением. Помнишь я писал, что истина начнёт проявляться постепенно? Со страданиями так же. В начале ты осознаешь, что страдание есть, но СТРАДАЮЩЕГО уже нет. А после этого, исчезнут и страдания. Постепенно. Потребуется месяц, может два. Зависит от того, насколько ты будешь бояться процесса и сопротивляться. А сопротивляться ты будешь. Как это будет выглядеть? Ты увидишь иллюзию «я», это буквально секунда. В голове произойдёт некий сдвиг, едва заметный. Ты может сразу и не поймёшь, что ты это увидел. Как это было у меня. Я увидел иллюзию «я», и отпали все вопросы разом. И появилось чувство глубокого разочарования. И это всё? Вот это вот всё? Меня нет, и что? Дальше-то что? Где обещанная недвойственность, где благость, где вот это всё? В этом и заключается всё просветление? Ну и говно, меня точно где-то наебали. Тогда я не понимал, что это только начало. Первый серьёзный шаг. После которого всё и началось. Не изменилось ничего, разве что мысли о «я» стали как-то отдаленнее, будто от третьего лица. Внутренний диалог о «я» как бы отдалялся, то есть мысли типа «я ем, я хочу спать, я иду» и все остыльные будто воспринимались от третьего лица. Будто «я», это какой-то предмет, который лежит на полке и никакого отношения ко мне не имеет. Это было странно и непривычно, но прикольно. Спустя недели полторы началось интересное. Тело стало будто растворяться. Ощущения тела стали отдаляться так же, как и мысли. Началось разотождествление. Тогда я этого не понял, и подумал просто о том, что не выспался, поэтому такие глюки начались. Но нет. Дальше — больше. Начали разрушаться все убеждения. Всё, во что я верил, знал, любил, стремился — вот это вот всё начало уничтожаться. Очень быстро и стремительно. Сказать, что я зассал — ничего не сказать. Появился очень сильный страх, прям животный. Ужас, я бы сказал. Ужас не уничтожение, страх не смерти, а страх соприкосновения с чем-то пугающим, неизвестным. Когда твой мир полностью уничтожается, нет больше никого кроме тебя, тотальное одиночество и страх. Неописуемое «удовольствие», лол. Штормило так примено недели две-три, точно уже не вспомнишь. Я лежал, в основном. Была сильная дезориентация. И в пространстве, вообще во всём. Было постоянное ощущение какого-то вакуума, куда всё затягивает. Очень сильно горела голова, тело ломило, кости будто трещали. Сложно описать те ощущения. И в какой-то момент всё закончилось. И всё. Ни от какого «меня» ничего не осталось. Воспоминания в голове как обычные картинки, как чужой фотоальбом. Тело пустое, никакого «я» в нём нет. И вот только тут и приходит всё это недвойственное восприятие, единство, благость и всё вот это вот, к чему стремятся искатели. Про текущее восприятие и т.д я рассказывать уже не буду, увидишь сам. Так вот. Забей на всё то, что ты раньше читал про сознание, недвойственность, вообще про всё. Забудь, тебе это не нужно. Ты можешь это понять интеллектуально, можешь построить очередную концепцию вокруг этого, но тебе это не поможет. Твоя задача — увидеть иллюзию «я». Когда ты увидишь это, всё то что я писал выше, всё что ты читал раньше, оно придёт само. Ты увидишь это сам. Ну не увидишь, тебя ведь нет. Это просто станет ясно. Будет полное осознавание всего этого, полное понимание. Никаких вопросов не останется. Тебе не нужно пытаться сейчас в этом разобраться. Это, опять же, СЛЕДСТВИЕ реализации, а не причина. Опять же, если это всё разом осознать, то вполне может случиться реализация. Но такое случается очень редко. И не обманывай себя, анон. Вряд ли у тебя это получится. В лучшем случае, у тебя появится очередная концепция на уровне ума. В худшем — ты будешь как тот тип, который с карточками носится и яро отстаивает свои идеи. Оно тебе надо? Вряд ли. Ты хочешь наконец-то прекратить поиски, прекратить страдать и конец всех вопросов. Ещё раз подытожу: все эти «сознание есть всё», есть только осознавание, без осознающего и осознаваемого, пустота и всё остальное прочее. Не забивай себе голову этим, тебя это только запутает. Тебе это не нужно. Это всё станет ясно САМО, после реализации. Отложи в сторону вообще всё, что ты знаешь про адвайту, просветление и вот это вот всё. Это очень важно, анон. Именно твои эти идеи и концепции мешают тебе увидеть иллюзию «я». Ты смотришь на это через эти концепции свои, а не напрямую. Это мешает тебе увидеть простоту и глупость всего этого. Всё это действительно очень просто. Просто, тупо и прямолинейно. А из-за кучи мешанины и концепций в голове, тебе не получается это увидеть. Ты сам для себя всё усложняешь. Хоть один реализовавший истину сделал это через кучи концепций, бесконечного чтения сатсангов и прочего? Очень немногие. Основная масса пришла к этому сама, без всего этого мусора. Смотри. Все религии, в которых есть просветление были организованы вокруг просветленного, а не им самим. Взять тот же буддизм. Я не особо разбираюсь в истории буддизма, но насколько я знаю, сам будда ничего не организовывал. Он вряд ли хотел, чтобы вокруг него образовывался какой-то там буддизм. У него были ученики, но он же не создавал целого течения. Как и любой другой. Махарши, Нисаргадатта, все остальные. Сами они ничего не организовывают. Буддизм, по сути, запилен учениками будды, его последователями. Причём не реализованными. Оно тебе зачем? Не трать на это время, тебе это не поможет. Хоть один реализованный говорил, что это сложно? Все наоборот говорят, что настолько просто и близко, ближе твоего носа, что даже глупо. Так нахера всё усложнять? Всё это тебя только отдаляет. Забей, хотя бы на неделю. Стань максимально непредвзятым, максимально глупым и прямолинейным в своём поиске. Кроме тебя это никто не сделает. Никакие сутры, никакие талмуды, никакие традиции и мастера тебе не помогут. Так зачем тратить время и всё усложнять?