24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Неофашист о блокаде Ленинграда и чудесах гуманизма
Либерашки привыкли сравнивать русских со скотом и дерьмом, критикуя советское руководство и лояльность русских режиму, который виновен в истреблении русского народа.
Я никогда не стану оправдывать большевиков, но для справедливости я все-таки хотел бы поговорить о немцах. Буду называть их не фашистами или нацистами, а именно немцами. Мы говорим о потерях превышающих 27 миллионов. Хотя по факту эта цифра, возможно, намного больше. По официальной версии ВС РФ, безвозвратные военные потери СССР составляют 11 444 100 человек, из этого погибло военнослужащих — 8 668 400 человек (6 818 300 солдат погибло в боях, госпиталях и при прочих происшествиях, а 1 850 100 человек не вернулось из плена), потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек). В 2015 году Министерство обороны РФ объявило следующие данные: безвозвратные военные потери — около 12 000 000 человек, общие людские потери страны (СССР) — военнослужащих и гражданского населения — 26 600 000 человек. Примерные потери Германии: 11 900 000 , в т. ч. 5 076 700 военных. Безвозвратные потери - 8 649 200 человек (не считая 1,6 млн, взятых в плен после 9 мая 1945). Всего военнопленных вермахта: 2 733 739. Неизвестны потери Фольксштурма, Полиции, коллаборационистов.
Но теперь перейдем к одному из важнейший моментов, который не готов учитывать мозг либерашек. СССР — сторона победитель в войне. Что это значит? А то, что у СССР была полная свобода истребить население Германии после победы. Население ГДР на 1950 год составляло 18 388 172 человек. То положение, в котором оказалось гражданское население Германии после войны, ничем не отличается от положении в котором оказалось гражданского население СССР в ее начале.
Тот факт, что людские потери Германии оказались меньше потерь СССР — это не провал советской армии, а чудеса ее гуманизма.
>>31583892 (OP) Это не гуманизм, а расчёт. Немцы строили в ссср после войны многие производства. Ссылку сейчас сходу не найду, но читал что СССР планировал оккупировать всю Германию, а не половину.
Сталину нужны были трудолюбивые и умные немецкие рабы. Зачем их убивать?
Ликбез для дурачков или почему я фашист, а не НСАнонимOP27/01/19 Вск 16:10:18#7№31584159Двачую 3RRRAGE! 5
Немного о национал-социализме.
В действительности словосочетание национал-социализм можно объяснить следущим образом: это национальный социализм. Это значит социализм(в всем положительном смысле этого слова) только для своей нации.
Что же тогда для остальных? Для остальных наций НС означает ничто иное как рабство. Социализм отдельной нации за счет насильственной эксплуатации всех остальных. В этом лежит основная идея, основной смысл и значение идеи национал-социализма.
>>31584116 Почти все рабы вернулись на родину. И если жизнь в ГДР была рабством, то решительно непонятно наличие сторонников ГДР в Германии по сей день.
То рабство, о котором ты говоришь — это дикое передергивание и откровенный пиздеж. Рабством можно было это назвать лишь условно. В некоторой степени было наказание за военные преступления, но оно не было не то что чрезмерным, а даже достаточно справедливым. По сравнению с нанесенным ущербом почти ничтожным, не говоря о дальнейшей судьбе ГДР, объединении Германии и прочем.
>>31583892 (OP) Только больной отбитый дегенерат может считать преимуществом право кого-то там истреблять людей в отместку, при том что не по отношению к немчуре с которой была война, а по отношению к СРАЛИНУ, его деды чому-то сидели на жопе и позволяли себя расстреливать и ссылать в лагеря по возврату из плена. Так вот это - факт не гуманизма советов, а ебической тупости и убожества.
>>31584284 Время было такое, что миром правили больные, отбитые дегенераты.
Перечислю их и их преступления: холокост немцами евреев, опыты японцев и немцев над пленными людьми, истребление японцами населения Китая, сброс атомной бомбы американцами на Хиросиму и Нагасаки.
Получается все были больными дегенератами. Хотя в действительности все были просто бессердечными и расчетливыми людьми, а политику геноцида проводили с рациональным политическим расчетом.
>>31583892 (OP) >Что это значит? А то, что у СССР была полная свобода истребить население Германии после победы. Есть маленький нюанс: народ-победитель победил не в одиночку, а в составе антигитлеровской коалиции, потому судьба Германии решалась (и лут делился) коллективно. И это не говоря о том, что попробуй совок истребить весь мирняк, да ещё и за пределами своей зоны влияния то получили бы не холодную, а вполне себе горячую войну с применением ОМП. Так что такая свобода была только во влажных мечтах нациманек.
Аноним ID: Буйная Венделина Странная27/01/19 Вск 16:36:55#23№31584440
>>31584340 Не русские, а вата, пидоранте, которая строили гулаги и на них же воевала. Главное преступление Гитлера в совке это ликвидация гулага и голодомора т.е. совкового "государства" на занятой территории. Так же пидоранье сравнивает случившееся уничтожение с с тем что якобы их уничжить хотели. Так если пидоран ты так за людей почему же ты не воевал против большевистскогт террора?
>>31583892 (OP) >СССР — сторона победитель в войне. пффф, рашка победила случайно. благодаря англо-американскому лендлизу. если бы не лендлиз, война бы закончилвась за полгода. страна-гной, а не страна-победитель, блять.
>>31583892 (OP) Неофашист хуев а по сути обычный пидоран, они все фашисты, гугли как жиды хотели отравить воду в после войны в Германии, убив в отместку за свои 6кк 6кк немцев. Ты хуже жидов даже, потому что кукарекаешь про это 75 лет спустя.
>>31584159 Глядите, тупая школота дает определение национал-социализму из собственных маняфантазий. Мудило, а как ты объяснишь наличие союзных Гитлеру режимов почти во всех странах Европы? Как насчет добровольческих соединений СС набиравшихся из разных наций, в том числе арабов и даже индусов? А миллионы коллаборационистов из самих русских? А ты знаешь, что среди всех коллаборационистов русских было больше всех? Как это вписывается в той тупой манямирок из убогих комиссарских агиток?
>>31583892 (OP) ФОШЫСТЫ НАПАДАЮТ НА СОВОК @ ВЕЛИКАЯ СОВКОАРМИЯ ДРАПАЕТ ДО МОСКВЫ БЫСТРЕЕ ФРАНЦУЗОВ ДО ПАРИЖУ @ ГЕНИЙ СРАЛИН ВЫПУСКАЕТ ПРИКАЗ 0428 ШОБ СЖЕЧЬ ВСЮ ЖРАТВУ И ДЕРЕВНИ НА ОККУПИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЯХ @ ВМЕСТЕ С ФОШЫСТАМИ ДОХНУТ МИЛЛИОНЫ СОВКО-ПИДОРАХ @ ПОСЛЕ ВОЙНЫ ГОВОРИШЬ ЧТО ИХ ВСЕХ УБИЛИ ФОШЫСТЫ
>>31584521 >Лол, и здесь ШВИТАЯ АМЕРИКА спасла немцев от геноцида. Конечно спасла, ещё спасла от захвата копросовком, который был готов рисковать началом новой войны ради большего кусочка Гермашки.
>А на Японию США сбросили атомные бомбы, руководствуясь божественным правом, или в составе антияпонской коалиции? Руководствовалась подсчётом, что вторжение будет стоить жизни ~400тыс. военнослужащих США и, в отличии от копросовка, приняла решение не платить Джонами за земельку, а испарила два города, чем и прекратила войну. Бонус: во ходе применения ОМП суммарно погибло меньше населения, чем за предшествующие авианалёты с обыкновенными фугасными и зажигательными боеприпасами.
Но факт остаётся фактом: возможности загеноцидить немцев у совка не было.
>>31583892 (OP) >Мы говорим о потерях превышающих 27 миллионов. Хотя по факту эта цифра, возможно, намного больше. Как же вы заебали с этими 27 миллионами. По факту, это максимлаьно возможная цифра, включающая в себя вообще все потери, превыщающие уровень 40, в том числе завышенную смертность в ГУЛАГе (она почти в 10 раз выросла по сравнению с 40-м) По факту максимальные прямые потери значительно меньше 27 миллионов, что-то в районе 20.
>>31584159 >Это значит социализм(в всем положительном смысле этого слова) только для своей нации. >Это значит равенство, но только для своих Сам-то понял, что за хуйню спизданул? Вод для таких умственно неполноценных Гитла и придумал вставить социализм в название, типа мозгов, как у хлебушка, один хуй не заметят дикого противоречия. И правда не заметили
>>31584807 Может мне ещё про Хуити прочитать? ФРГ, Франция, Великобритания, Австралия, Южная Корея, Япония - все нормальные развитые страны Западного мира (даже если в Азии). И тут Гаити! Если тупые негры не смогли в демократию и всё разъебали, то это проблемы тупых негров.
>>31584679 А где связь между рабством для всех наций и огромным количеством добровольческих частей собранных из разных наций? Какой раб добровольно пойдет умирать за своих угнетателей? Простейшая логическая задача для сопливого грязноштанника.
>>31584697 Возможности союза по истреблению немцев были ничем не ограничены. Они были реализованы лишь частично. По факту, во время ведения войны, еще до ее завершения, русские могли полностью пленить или истребить все население подконтрольной Германии. И никто не мог им никак помешать проводить любую политику в ГДР, о чем я сказал в ОПе.
Твои высеры показывают только то, что ты умалишенный.
>>31584851 >Муррика не устраивала людоедские тоталитарные режимы >Гаити >РРРЯЯЯЯ ГЕРМАНИЯ ЯПОНИЯ НЕ БУДУ ПРО ГАИТЕ Ебланище, режим в Гаити уже лет 100 всецело контролирует муррика. Даже возвращает назад очередных скинутых своих садистов. Так что про неустраивание людоедских режимов мурриканцами ты можешь только своим тупым одноклассникам рассказать, хуесос
>>31583892 (OP) >Но теперь перейдем к одному из важнейший моментов, который не готов учитывать мозг либерашек. США— сторона победитель в холодной войне. Что это значит? А то, что у США была полная свобода истребить население СССР после победы
>>31583892 (OP) >что людские потери Германии оказались меньше потерь СССР — это не провал советской армии Нет, это именно провал. И причем так было всегда, что против французов, что в остальных воина, если бы армия этой страны поставь нужное название устраивала бы небольшие геноцидики, против нее воевали бы с охуеть какой меньшей охотой. Потому то русня и есть, народ раб, народ терпила, народ пидр, народ пассив. /thread
>>31584697 >а испарила два города, чем и прекратила войну. Пиздец манямирок. Ты же сам тут же ниже говоришь, что обычные фугасы были разрушительней атомных бомб и тут же утверждаешь, что джапы испугались именно их. Вступление в войну советов они обосрались, которые в маньчжурии начали разъебывать их в хлам. Они на один фронт-то не тянули войну, а тут еще и красная машина в их сторону развернулась, которая только что их самому сильному союзнику по щщам надавала
>>31584521 >А на Японию США сбросили атомные бомбы, руководствуясь божественным правом, или в составе антияпонской коалиции?
А что не так с атомными бомбами? Америка могла и обычными закидать вхлам. Просто после А-бомбардировки японцы получили удобный повод для капитуляции без потери лица. Да и что Хиросима, что Нагасаки были крупными военными базами, так что вопроса бомбить, или не бомбить не стояло. Был выбор между войной на истребление японцев и миром, подаренным анимешникам целительным атомом.
>>31584949 В этом есть доля истины. Действительно, если бы русские проводили геноцид наций-агрессоров, то на данный момент попросту некому было бы воевать против России.
Однако, неблагодарность и игнорирование проявленной гуманности со стороны многочисленных народов, терпевших поражения от России — страшнее и хуже милосердия русских, для них самих.
Они добровольно совершают свое самоубийство в данный момент и в конечном итоге неизбежно найдут свой конец.
>>31583892 (OP) >Тот факт, что людские потери Германии оказались меньше потерь СССР — это не провал советской армии, а чудеса ее гуманизма Нет, это вина бездарных в военном деле совков, которые еще в финке зачем то могилизировали тысячи русских за нихуя. Ничего не научившись они продолжили эту традицию всю первую половину войны. Поставив прям на границе с врагом всю армию и технику, бездарно просрав её в котлах - оставили беззащитными миллионы мирного населения, выжигая при отступлении их дома. Судьба русских трагична в этой войне, мы оказались между большевизмом и нацизмом. И от тех и других нас ждали только смерть и страдания
Если бы совок принялся проводить геноцид, то 100% огреб бы от бывших союзников по антигитлеровской коалиции. Ибо такой залет никто бы не стал прощать, и это бы стало хорошим поводом похоронить вторую тоталитарную парашу на континенте. Уже в очень скором времени бывшие союзники и так были на ножах и развязали холодную войну.
>>31585132 Не знаю. Давай ты расскажешь. Может полегчает и пропадут миллионы напрасно умерших моих соотечественников, а мой дед воскреснет из киевского котла
>>31584266 Сраня из Ирана побежал в 46-м. Он, было, там замутил уже и "народные республики", и самоходные мангалы уже были на границе. Как раз тогда Черчилль и произнес Фултонскую речь
>>31585132 Первую победу над вермахтом одержала Великобритания в "битве за Англию". В это время совок и нацисты еще дружили и лобызались друг с другом а советы поставляли немцам ресурсы.
>>31585231 С точки зрения грязного большевика невозможно выиграть войну без чудовищно тупорылых ошибок с подставлением своей армии на границу с вчерашним заклятым союзником по захвату Польши, без закидывания врага мясом, без указов на расстрел и ссылки семей дезертировавших и попавших в плен солдат, без отступления до столицы и других обсеров и преступлений высшего военного командования. Чем больше умерло русских, тем большевику лучше и прекрасней победа
>>31585040 >У советов не было средств для десанта Что несет, охуеть. Алсо, у джапов пол армии в маньчжурии было. где их и рахебали советы. Им даже высаживаться не пришлось бы. Почему джапов не испугали более разрушительные бомбардировки обычными снарядами, а тут одна бомба испугала? Сам-то понимаешь, что в своей шизе сам себе противоречить начинаешь?
>>31584894 >Возможности союза по истреблению немцев были ничем не ограничены. Если не считать союзников и ограниченную зону оккупции то да, ничем.
>По факту, во время ведения войны, еще до ее завершения, русские могли полностью пленить или истребить все население подконтрольной Германии. Ну типа красножопых скинуть не могли, жидов и нацменов во власти скинуть не могли, освободить себя не могли а решать кого геноцидить, якобы, могли, лол?
>>31584950 >Ты же сам тут же ниже говоришь, что обычные фугасы были разрушительней атомных бомб Ты совсем ебобо? Я сказал что от конвенционного оружия до момента атомной бомбардировки погибло больше людей, на которых почему-то всем похуй [следовательно] выставлять атомную бомбардировку как какое-то ебическое военное преступление, опять же на фоне массовых авианалётов, тупо.
>и тут же утверждаешь, что джапы испугались именно их. Додик, к тому моменту уже велись переговоры о капитуляции на условиях джапов, так что даже от обычных чугунок они уже порядком обкакунькались, а тут новейшее оружие невероятной разрушительной силы хуйнули. Соответственно могут хуйнуть и на другие города, в т.ч. Токио. Так понятней?
>>31585355 Потому что от обычной бомбардировки ты можешь спрятаться в подвал и не факт что рядом упадет, потом вылезти и дальше идти по своим делам. От ядерной бомбы ты никуда не спрячешься, ты 100% умрешь от взрыва или от лучевой болезни. Психологический фактор того, что всего одна бомба способна уничтожить весь город с населением, а не множеством снарядов. Разница колоссальна
>>31585392 >Потому что от обычной бомбардировки ты можешь спрятаться в подвал >во ходе применения ОМП суммарно погибло меньше населения, чем за предшествующие авианалёты с обыкновенными фугасными и зажигательными боеприпасами. Обычные бомбардировки более разрушительные чем были хиросимские бомбы, что ты несешь, блять? Совсем уже в своем пиздеже запутались, каргокультисты хуевы? На вот тебе Дрезден с безопасными подвалами
Аноним ID: Грозный Тарас Бульба27/01/19 Вск 18:11:04#92№31585446
У тебя на картинке деды бегут как толпа, как мясо. Как будто забрасывают трупами. Не было такого . Ты антисоветчик и русофоб, если прикрепляешь такие картинки. Расстрелять бы тебя надо
>>31585378 >Додик, к тому моменту уже велись переговоры о капитуляции на условиях джапов Блять, сами хуету придумают, поверят в нее, а потом строят охуительные конструкции на них. ДО вступления советов в войну совет джапов единогласно голосовал против капитуляции. И даже после объявления войны 8 августа голоса разделились 3 на 3 и императорсий стал решающим в пользу капитуляции, ебень. Хронология для долбоебов: 8 августа объявление войны Советами. 9 августа начала военной операции. 10 августа джапы начинают торговаться и их хлют нахуй. 14 августа джапы соглашаются на беззаговорочную капитуляцию.
>>31585488 лол эти попытки в диалог с окаткой ньюфаг?
Аноним ID: Стервозный Вильгельм Завоеватель27/01/19 Вск 18:21:11#97№31585537Двачую 0RRRAGE! 1
>>31583892 (OP) >у СССР была полная свобода истребить население Германии после победы Охуительные истории. И веришь ты в эту хуйню потому что тебе втерли в мозг бред про то что немцы всех русских хотели истребить.
Аноним ID: Стервозный Вильгельм Завоеватель27/01/19 Вск 18:22:47#98№31585562Двачую 1RRRAGE! 0
>>31585392 >От ядерной бомбы ты никуда не спрячешься В Хиросиме выжили люди, находившиеся в 100 метрах от эпицентра взрыва. В Дрездене люди варились живьем в колодцах и превращались в сухари в подвалах.
>>31585537 >Охуительные истории. И веришь ты в эту хуйню потому что тебе втерли в мозг бред про то что немцы всех русских хотели истребить. Ну что ты, они же так не делали.
>>31585435 Естественно меньше от них умерло, дебил. Потому что ты сравнил все бомбардировки за все время с взрывами ядерных бомб, которых всего две успели сбросить, а потом война сразу закончилась. Представь теперь, что всю твою страну будут утюжить не обоссаными фугасами, а ядерными бомбами в каждый город, когда один взрыв - минус один город и миллионы людей медленно умирающих от излучения, с которым японцы не имели понятия что делать, а так же радиоактивное загрязнение на месте взрывов >На вот тебе Дрезден с безопасными подвалами О ужас, лучше бы ядерную бомбу сбросили, было бы определенно лучше
Аноним ID: Стервозный Вильгельм Завоеватель27/01/19 Вск 18:25:51#101№31585589Двачую 1RRRAGE! 0
>>31585568 >Потому что ты сравнил все бомбардировки Нет. Одна бомбежка Дрездена и одна бомбежка Токио уносили больше жизней, че любая атомная бомбежка. Все, конец разговора. Мне от тебя нужна слепая вера, которая тебе заставит самого найти пруфы. Я тебе не буду их приводить.
>>31585568 >Представь теперь, что всю твою страну будут утюжить не обоссаными фугасами Сюда смотри дегенерат >>31585562. 70% смертей в Хиросимах была от пажаров, бамбуковые домики пиздато горят. А вот в дрездене не было бамбука и немцы до сих пор помнят эту грустную дату в своей истории
>>31585446 >деды бегут как толпа, как мясо А надо было стройными, подтянутыми рядами идти? Если не ошибаюсь, то пулеметный огонь от этой хуйни еще в ПВМ всех отучмл
>>31585562 >В Хиросиме выжили люди, находившиеся в 100 метрах от эпицентра взрыва. Нахуй ты пиздишь "В течение нескольких минут 90 % людей, находившихся на расстоянии 800 метров и меньше от эпицентра, погибли"
>>31585590 Твой дрезден бомбили в течении нескольких дней тысячей снарядов. Было бы достаточно пары ядерных бомб, что бы достичь такого же и даже большего разрушительного результата + излучение + радиоактивное загрязнение. Люди умирали бы еще в течении долгих лет, после самих бомбардировок
>>31585642 Только если спешно включать самый конец войны, когда мясом уже закидывала фашистская Германия. Впрочем, я не исключаю с твоей стороны и манястатистику обоссанную.
>>31585820 Ты если не понял, то 90% это с учетом излучения, ну не суть, я вообще мимодил. А так да, первые ЯО больше орудия устрашения, чем реально боевая мощь.
Аноним ID: Буйный Капитан Америка27/01/19 Вск 19:07:28#115№31586055Двачую 1RRRAGE! 1
>>31584807 >>31584521 Вообще то мурика не устраивает людоедские режимы. Даже рашка не виновата в преступлениях Асада и Пердуры. Мурика устраивает лояльные ей режимы, как сказал один генерал про одного диктатора - да он сукин сын, но он наш сукин сын. Диктатуру устраивает поместная власть, от нее зависит как будет жить народ. Мурика лишь получает профиты и лояльность, не зависимо от того кто у власти, диктатор или президент. Этим и объясняется тот факт что в гермахе и Японии живут хорошо, а в Ливии и Ираке пиздец творится. Но очевидно одно, мурика может дать больше чем любая другая страна, лучше быть ее вассалом чем вассалом той же рашки. Это факт.
Аноним ID: Буйный Капитан Америка27/01/19 Вск 19:10:18#116№31586082
>>31584292 Благо ща они все куколды и каются за грехи. Но необучаемый пыня продолжает спансировать afd
Аноним ID: Буйный Капитан Америка27/01/19 Вск 19:17:56#118№31586176
>>31584697 > Но факт остаётся фактом: возможности загеноцидить немцев у совка не было. Условный командир при штурме города даёт команду зачищать всех нахуй, даже мирняк и все. ОБСЕ тогда не было мань. Оставшихся пленных оперативно перебрасывают за Урал где они дохнут от голода, холода и болезней в обстановке строжайшей секретности.
>>31583892 (OP) >Тот факт, что людские потери Германии оказались меньше потерь СССР — это не провал советской армии, а чудеса ее гуманизма. Да, чудесный гуманизм совков. В совке голод послевоенный, а они везли жратву в ГДР.
>>31583892 (OP) ОП, ну ты накидал говна, причём тончайше. Дискасс лютый, аж ньюфаги от борды отваливаются.
Потери Германии меньше по той простой причине, что при подсчёте потерь учитывалось гражданство. А там в Вермахт с середины войны кого только не набирали. Румыны, поляки, французы, испанцы (самые отбитые), чутка итальяшек, всякие там латвийцы-полицаи, норвежцы, шведы и прочая шушера, чьё присутствие на фронте не освещается практически нигде.
Думаю, если добавить их, то потери двух сторон сравняются. Война это говно, смерть и людские потери. Нехуй замазывать глаза, можно такую же статистику найти по жертвам советской оккупации, и цифра будет скалироваться в зависимости от достоверности источника. Убили и хер с ними, вот честно. Да, есть, конечно, желание романтизировать подвиг предков (а следовательно - демонизировать всех их оппонентов), но тут если без юношеского максимализма к вопросу подойти, то пена изо рта не зальёт борду срачем.
А высчитывать потери - это вообще какой-то особый подвид некрофилии.
>>31587695 Двачую кстати. Очень многих погибших поляков пишут в потери от оккупации, в то время как число коллаборантов шло на десятки, АТО и сотни тысяч.
>>31587695 >то потери двух сторон сравняются. Не сравняются. Как ты не натягивай сову на глобус соотношение меньше 2 мертвых военнослужащих СССР на 1 солдата Оси не станет никак.
>>31589293 А суть проста. Кадры у немецкой армии были первые 3 года лучше. Офицерский корпус и его традиции полностью сохранен еще со времен Германской Империи, генералы все точеные, крайне умелые и талантливые. Солдаты по большей части городские люди, т.е. обладающие более высоким уровнем образования и знакомства с техникой чем их советские противники.
>>31589293 Если ты про солдат - то проблема немцев была в кадрах. Германия сделала ставку на качество и проиграла в момент времени. Потери неизбежны. Но если вместо погибшего Васи находился ещё один Ваня, то вместо Генриха-бюргера, отъехавшего вчера на своей "Пантере" к Аллаху и фюреру, был Ганс-простак из деревни, который трактор только в журнале "Wissenshaft und Lebe" видел. Никто не спорит, что в военном плане наши буквально закидали мясом, только к концу войны у Советов из выэживших были составлены очень боеспособные и опытные дивизии, то у Германии - фольксштурм, пятая волна призыва, недобитки и инвалиды. Разный подход к войне, так сказать. Немцы бросали элиту как spearhead, (наконечник копья), тогда как советы делали их ядром и берегли как могли.
Тем не менее, я больше про небоевые потери. Была оккупация немецкая, была оккупация советская. Против Советов страны Восточной Европы попартизанить успели, да и современные претензии к России как к правопреемнице Союза не совсем уж в воздухе висят. Это всё однохуйственно. Все зверствовали. Солдаты не ангелы, они живут одним днём, и не без оснований: завтра их может убить осколком мины или бомбы от случайного авианалёта.
Есть ещё одна причина для такого дикого соотношения, дружок-пирожок. Вспомни, как вначале ломанулись немцы, и с какой скоростью они катились обратно. Войска Союза под конец войны продвигались достаточно быстро, чтобы не отвлекаться на грабежи, насилие и побои.
Аноним ID: Одаренный Дин Винчестер28/01/19 Пнд 02:16:19#126№31590108
>>31589975 > Но если вместо погибшего Васи находился ещё один Ваня, то вместо Генриха-бюргера, отъехавшего вчера на своей "Пантере" к Аллаху и фюреру, был Ганс-простак из деревни, который трактор только в журнале "Wissenshaft und Lebe" видел. Долбоёбина, на одного Ганса приходилось 3 Васи. Блядь, у блохастых долбоёбов не хватает мозгов даже сравнивать количество населения.
>>31587695 >А высчитывать потери - это вообще какой-то особый подвид некрофилии Действительно, нахуя подсчитывать потери, если можно тиражировать кривошеевский пиздеж и отрицать закидывание трупами. Опять-таки, если признать, что 1 ганс в среднем разменивался на 3 иванов, то и гордиться уже как-то особо нечем, а это считай единственная скрепа ресурсной.
>>31590231 >если признать, что 1 ганс в среднем разменивался на 3 иванов, то и гордиться уже как-то особо нечем, а это считай единственная скрепа ресурсной.
Да и не спорит с этим никто, кроме отмороженных дидывоивавцев. Да хоть 3, хоть 5 Иванов на одного Ганса. Проблема-то в другом. Этот самый Генрих, который отъехал - ветеран ПМВ, прошёл советскую офицерскую танковую школу, имел отличную подготовку. Пёс войны, одним словом. И дали ему в руки новейшую сложнейшую технику, которая как раз такого уровня квалификации и требовала. А когда его не стало и пришёл Ганс-простак, то возникла проблема: новичку некогда уже учиться и готовиться, война уже идёт, так что его приходится экстренно дообучать на фронте, на необкатанном танке. Естественно, эффективность его как боевой единицы быстро сравняется с эффективностью Ивана на Т-34, у которого стекло в оптике из говна и он не видит нифига, но зато на каждый Pz.Kpfw приходится по 5 Т-34.
Так что вначале немцы давили умением при относительно равном числе сил (и при масштабном проёбе командования войсками у советского генштаба), потом их умение передавили числом (тупо зерграшем выбили самые ценные кадры, заставляя элиту бегать вдоль фронта и затыкать дыры в обороне), ну а умением брали уже под конец. И то, благодаря полоумным приказам Ставки "захватить такой-то город к дню рождения такого-то партийца" ценные кадры, опять же, нещадно просирались в городских мясорубках.
Спор больше про потери среди гражданского населения. А там одна хуйня, ящетаю.
Аноним ID: Свирепый Доктор Шворц28/01/19 Пнд 07:53:55#132№31591141Двачую 1RRRAGE! 1
>>31583892 (OP) >А то, что у СССР была полная свобода истребить население Германии после победы. Инфа сколько %? Куда бы побежали сдаваться немцы, истребляемые сралином? Не бездуховные ли пиндосы получили бы вместо 50% германии все 100%?
>>31589975 >Если ты про солдат - то проблема немцев была в кадрах. Не в кадрах, а в людском ресурсе.
Мобилизационный потенциал Германии был банально меньше СССР в разы. Они и не могли позволить себе массовость и примитивизм техники СССР. Им нужно было выезжать на другом.
Пост для самообразования ватного дебикаАноним ID: Наивный Д Артаньян28/01/19 Пнд 11:05:28#136№31592423Двачую 0RRRAGE! 2
Трупная манька, во-первых, потери в военное время всегда выше, чем в послевоенное в силу ряда причин. Если бы война закончилась победой Германии, то мирная жизнь на советской территории мало бы отличалась от ГДР-овской. Особенно без партизанских провокаций. Во-вторых, значительная часть жертв бомбежек на советской территории - это жертвы советских бомб: немцы в 1941 как правило заходили в целые города, а разрушала их советская авиация и артиллерия при попытках выбить оккупанта. В-третьих, нельзя же верить пидорашьей статистике.
27 млн подсчитаны методом демографического баланса, основываясь лишь на переписях 1939 и 1959. Насколько точно можно было подсчитать потери при таком разрыве? И не были ли сфальсифицированы данные переписи 1939?
Если подсчитывать потери таким методом, то получится, что в одних только восточных областях Германии, перешедших после войны в состав СССР, Польши и Чехословакии, погибло и пропало без вести почти 2.5 млн гражданского населения. Ещё надо учесть, что война на территории Германии длилась всего несколько месяцев, потому и жертв в разы меньше.
Наиболее достоверная статистика советских мирных потерь - отчеты ЧГК ("Чрезвычайная государственная комиссия по расследованию злодеяний немецко-фашистских оккупантов"). Впрочем её 6,8 млн тоже грубо подсчитаны. Выходит, что реальная цифра гражданских потерь - не более 5 млн. человек (больше половины из которых составляют евреи).
>>31584949 >если бы армия этой страны поставь нужное название устраивала бы небольшие геноцидики, против нее воевали бы с охуеть какой меньшей охотой. Ты конченный. Маленькие геноцидики только злят. Белые так проиграли гражданку.
>>31585744 >+ излучение + радиоактивное загрязнение. Люди умирали бы еще в течении долгих лет, после самих бомбардировок Ну об этом тогда мало кто знал.
>>31593460 Даже картинку высрали,ого! Лень обоссывать это говно. Вброшу только, что потери совка 42 млн. чебуреков. , остальное лень обоссывать, повторюсь.
>>31593460 Общее количество убитых и раненых (не безвовзратные потери) солдат США и Великобритании ЗА ВСЮ ВОЙНУ ~1.5 миллиона. Остальное даже комментировать не хочется.
Аноним ID: Безумный Джон Рэмбо28/01/19 Пнд 12:49:28#143№31593578
>>31593510 >потери совка 42 млн. чебуреков Ебать ты шизик, почему не триллиард сразу, триллард же круче чем 42.
>>31593460 >нет никаких документов, доказывающих этот миф И Сталин такой - блиииин, поцани, так хоца уничтожить компроментирующие исторические документы но я нимагу потому что так нельзя ((((((((((((((((((((((
Аноним ID: Отчаянный Василий Теркин28/01/19 Пнд 12:54:37#145№31593634Двачую 0RRRAGE! 2
>>31593460 пиздеж в каждом "факте". Анон, недавно поймал себя на мысли, что не доверю всему, что написано на русском.
>>31591123 >Этот самый Генрих, который отъехал - ветеран ПМВ, прошёл советскую офицерскую танковую школу, имел отличную подготовку. Пёс войны, одним словом. И дали ему в руки новейшую сложнейшую технику, которая как раз такого уровня квалификации и требовала. А когда его не стало и пришёл Ганс-простак Это все умозрительно. Во-первых, я сомневаюсь в какой-то высокой убыли среди офицеров. Во-вторых, нет никакой проблемы пройти все этапы служебной лестницы с нуля за 6 лет войны и заменить выбитых офицеров старой школы (прекрасно видно на примере совка, который закончил войну с миллионом офицеров). >возникла проблема: новичку некогда уже учиться и готовиться, война уже идёт Тут нет никакой проблемы, на войне и учатся. >Естественно, эффективность его как боевой единицы быстро сравняется с эффективностью Ивана на Т-34, у которого стекло в оптике из говна и он не видит нифига, но зато на каждый Pz.Kpfw приходится по 5 Т-34. Ну как показала война, далеко не быстро. Прохоровку немцы выиграли вчистую. >Спор больше про потери среди гражданского населения. Тут, мне кажется, дело обстоит так: Предвоенное завышение численности (две переписи в один год, организаторов первой расстреляли), очень приблизительные методики подсчетов (например в гражданские потери включают не только убитых, но и погибших от сверхсмертности, в том числе и в тылу), занижение военных потерь путем раздувания гражданских (т.к. общие демографические потери в 27 плюс-минус пять-десять миллионов, в принципе никто не оспаривает), тут и партизаны и дивизии народного ополчения и проч. По книгам памяти погибло около 15 миллионов солдат, но есть вероятность дублей. Ну и погрешность в пару миллионов дают послевоенный голод (хотя его вроде бы учитывают), который случился до переписи, и военнопленные, которые решили не возвращаться в совок. Таким образом, именно физического истребления гражданских немцами было не так уж "много" (несколько миллионов, включая евреев), в основном в рамках борьбы с партизанами; плюс пиздецовая смертность советских военнопленных от голода в первые годы войны (около 40%).
Я никогда не стану оправдывать большевиков, но для справедливости я все-таки хотел бы поговорить о немцах. Буду называть их не фашистами или нацистами, а именно немцами.
Мы говорим о потерях превышающих 27 миллионов. Хотя по факту эта цифра, возможно, намного больше.
По официальной версии ВС РФ, безвозвратные военные потери СССР составляют 11 444 100 человек, из этого погибло военнослужащих — 8 668 400 человек (6 818 300 солдат погибло в боях, госпиталях и при прочих происшествиях, а 1 850 100 человек не вернулось из плена), потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек). В 2015 году Министерство обороны РФ объявило следующие данные: безвозвратные военные потери — около 12 000 000 человек, общие людские потери страны (СССР) — военнослужащих и гражданского населения — 26 600 000 человек.
Примерные потери Германии: 11 900 000 , в т. ч. 5 076 700 военных. Безвозвратные потери - 8 649 200 человек (не считая 1,6 млн, взятых в плен после 9 мая 1945). Всего военнопленных вермахта: 2 733 739. Неизвестны потери Фольксштурма, Полиции, коллаборационистов.
Но теперь перейдем к одному из важнейший моментов, который не готов учитывать мозг либерашек. СССР — сторона победитель в войне. Что это значит? А то, что у СССР была полная свобода истребить население Германии после победы.
Население ГДР на 1950 год составляло 18 388 172 человек. То положение, в котором оказалось гражданское население Германии после войны, ничем не отличается от положении в котором оказалось гражданского население СССР в ее начале.
Тот факт, что людские потери Германии оказались меньше потерь СССР — это не провал советской армии, а чудеса ее гуманизма.