Впрочем, выделение льготных кредитов позволяет китайскому правительству (так как большинство банков в КНР принадлежат государству, решение о выделении кредита иностранным компаниям принимается только с ведома официальных властей) не только увеличить присутствие в той или иной стране, но и помочь собственному производителю. Как и в случае с новым кредитом «Мегафону», большинство заключаемых кредитных договоров включает в себя условие привлечения китайских подрядчиков и контрагентов. И чем более важной для экономики Срединной империи является отрасль, в которой работает компания-реципиент, тем больше китайских контрагентов старается привлечь Пекин для выполнения условий кредитного договора.
Яркий пример такой планомерной политики сегодня являет собой Казахстан, где китайские инвесторы получили значительные доли в нефтегазовых корпорациях.
Так, в 2009 году суверенный фонд China Investment Corporation (CIC) приобрел около 11% всех глобальных депозитарных расписок дочерней структуры KazMunaiGas — KazMunaiGas Exploration Production, торгуемых на рынке; ранее, в 2005 году, посредством своих дочерних структур CNPC купила Petro Kazakhstan — одну из крупнейших энергетических компаний республики, однако по договору с министерством энергетики Казахстана вернула 33-процентную долю «Казмунайгазу» в обмен на пакет акций нефтедобывающей компании. По официальным данным торгово-промышленной палаты Казахстана, в 2010 году доля компаний из Поднебесной в нефтедобыче республики составляла 22,5%, однако казахские эксперты считают, что крупные китайские игроки владеют куда большим количеством активов.
Аналогичная стратегия «мягкой силы» применяется и в Киргизии. Так, в декабре 2013 года Экспортно-импортный банк КНР (Эксимбанк) сообщил о выделении Бишкеку льготного кредита в размере $386 млн на модернизацию столичной тепловой электроцентрали. Подрядчиком проекта выступает китайская компания Tebian Electric Apparatus Stock Co. Ltd. (ТВЕА). Кредит предоставлен сроком на 20 лет под 2% годовых, льготный период составляет 11 лет.
Нынешний курс Бишкека в отношении Пекина может привести к окончательному «попаданию Киргизии под китайский зонтик», полагают российские эксперты.
Ряд китайских аналитиков уже высказали мнение, что официальному Бишкеку пора определиться, по какой траектории он намерен следовать в среднесрочной и долгосрочной перспективе.
«У Китая сейчас два вызова — это экономическая и военная безопасность и экономическое развитие, — говорит вице-президент Китайского института международных проблем Жуань Цзуэнь. — В этом отношении государство прорабатывает концепцию «Шелкового пути». Она должна объединить КНР и Центральную Азию с ее огромным потенциалом. Впрочем, Россия, если захочет, тоже сможет присоединиться к «Шелковому пути». Таможенный союз — это всего-навсего три страны, и неизвестно, кто еще решится стать его членом».
В последнее время Китай начал активно участвовать в российских углеводородных проектах. Так, контракт на ежегодную поставку 38 млрд куб. м газа в течение 30 лет, заключенный с «Газпромом», предполагает $25 млрд аванса, который пойдет на строительство инфраструктуры для поставок в Поднебесную (газопровод «Сила Сибири»). Кроме того, китайцы получили 20% в проекте по сжижению газа «Ямал-СПГ» (контрольный пакет принадлежит НОВАТЭКу).
Что касается нефти, активно наращивает поставки в КНР «Роснефть», но главное — приглашает китайских партнеров к участию в своих проектах. В частности, речь идет о разработке арктических запасов, а в начале сентября стало известно, что Москва поддержала инициативу по предоставлению китайцам доли в проекте освоения Ванкорского месторождения «Роснефти».
Яркий пример такой планомерной политики сегодня являет собой Казахстан, где китайские инвесторы получили значительные доли в нефтегазовых корпорациях.
Так, в 2009 году суверенный фонд China Investment Corporation (CIC) приобрел около 11% всех глобальных депозитарных расписок дочерней структуры KazMunaiGas — KazMunaiGas Exploration Production, торгуемых на рынке; ранее, в 2005 году, посредством своих дочерних структур CNPC купила Petro Kazakhstan — одну из крупнейших энергетических компаний республики, однако по договору с министерством энергетики Казахстана вернула 33-процентную долю «Казмунайгазу» в обмен на пакет акций нефтедобывающей компании. По официальным данным торгово-промышленной палаты Казахстана, в 2010 году доля компаний из Поднебесной в нефтедобыче республики составляла 22,5%, однако казахские эксперты считают, что крупные китайские игроки владеют куда большим количеством активов.
Аналогичная стратегия «мягкой силы» применяется и в Киргизии. Так, в декабре 2013 года Экспортно-импортный банк КНР (Эксимбанк) сообщил о выделении Бишкеку льготного кредита в размере $386 млн на модернизацию столичной тепловой электроцентрали. Подрядчиком проекта выступает китайская компания Tebian Electric Apparatus Stock Co. Ltd. (ТВЕА). Кредит предоставлен сроком на 20 лет под 2% годовых, льготный период составляет 11 лет.
Нынешний курс Бишкека в отношении Пекина может привести к окончательному «попаданию Киргизии под китайский зонтик», полагают российские эксперты.
Ряд китайских аналитиков уже высказали мнение, что официальному Бишкеку пора определиться, по какой траектории он намерен следовать в среднесрочной и долгосрочной перспективе.
«У Китая сейчас два вызова — это экономическая и военная безопасность и экономическое развитие, — говорит вице-президент Китайского института международных проблем Жуань Цзуэнь. — В этом отношении государство прорабатывает концепцию «Шелкового пути». Она должна объединить КНР и Центральную Азию с ее огромным потенциалом. Впрочем, Россия, если захочет, тоже сможет присоединиться к «Шелковому пути». Таможенный союз — это всего-навсего три страны, и неизвестно, кто еще решится стать его членом».
В последнее время Китай начал активно участвовать в российских углеводородных проектах. Так, контракт на ежегодную поставку 38 млрд куб. м газа в течение 30 лет, заключенный с «Газпромом», предполагает $25 млрд аванса, который пойдет на строительство инфраструктуры для поставок в Поднебесную (газопровод «Сила Сибири»). Кроме того, китайцы получили 20% в проекте по сжижению газа «Ямал-СПГ» (контрольный пакет принадлежит НОВАТЭКу).
Что касается нефти, активно наращивает поставки в КНР «Роснефть», но главное — приглашает китайских партнеров к участию в своих проектах. В частности, речь идет о разработке арктических запасов, а в начале сентября стало известно, что Москва поддержала инициативу по предоставлению китайцам доли в проекте освоения Ванкорского месторождения «Роснефти».
Ватник включен
Оп, ну что ты такое говоришь! Китай это наши братушки вместе мы покажем сраным амерекосам где раки зимуют. Померзнут там все в европе без нашего газу, а мы с китайцами будем бизнес теперь делать.
Оп, ну что ты такое говоришь! Китай это наши братушки вместе мы покажем сраным амерекосам где раки зимуют. Померзнут там все в европе без нашего газу, а мы с китайцами будем бизнес теперь делать.
Дадим пососать гейропейцам и пендосам проклятым вместе с братушками из Китая, мне ок.
>предполагает $25 млрд аванса
Поновее статьи не было. А так, глядя на сегодняшнюю ситуацию с санкциями, напрашивается вывод, что источником многоходовок является Пекин, а рашковласти просто на подсосе у него.
>Впрочем, полученные средства компания сможет потратить исключительно на закупку оборудования и услуг у китайской Huawei.
Ну так все правильно делают. Они же не дураки, понимают, что у рашки нету никакого производства вообще нету, вот и сажают на иглу своего производства.
Т.е. рашка сейчас с западной пики на азиатский хуец запрыгивает.
Нахуя боятся китай? Пусть приходят и заберут всё нахуй, всё равно парашка ни на что не способна.
Такая интересная тема для обсуждений, но население /ро настолько отупело, что даже первые два поста не осилит.
Бамп.
Бамп.
Может в этом главная проблема пидорах? Они настолько гнилые - что везде видят подвох. Гейропейцы хотят развратить, американцы разбомбить, китайцы захватить. Поэтому никто не хочет вести бизнес с Рашкой,
>Может в этом главная проблема пидорах?
>Такая интересная тема для обсуждений, но население /ро настолько отупело
Ай лал
Какая разница, кто тебя в жопу ебет? Все равно очередь лучше с пятницы занимать, чтобы в субботу пораньше освободиться. Алсо уже полгода учу китайский, планирую туду съездить по программе обмена, посмотреть на будущую метрополию.
Мимо из Нск
>Алсо уже полгода учу китайский
С самоучителем, лол? И как успехи?
>Механизм инвестирования, применяемый Пекином, включает несколько этапов. На первом этапе китайское правительство и корпорации приходят в страну с финансированием, предлагая льготные кредиты по ставкам заметно ниже рыночных или же покупая доли в крупных системообразующих предприятиях. На втором они начинают привлекать дополнительных партнеров из КНР, таким образом увеличивая долю китайского капитала в проекте.
Г-споди, да это стандартная схема просто ВЕЗДЕ. Например, большинство оружейных сделок происходит именно так. Открыли, блять, Америку. И с ЕС ммы точно так же работали, но их дешёвые кредиты почему-то не были опасны для российской экономики, а китайские вдруг стали? Неужели я чую СВЕРХМАНЕВРЕННОСТЬ?
>И с ЕС ммы точно так же работали, но их дешёвые кредиты почему-то не были опасны для российской экономики, а китайские вдруг стали?
И кредиты от ЕС были опасны, посмотри как они подмяли экономику России, теперь они имеют достаточную долю влияния, что бы к примеру раздерьбанить Россию на куски, при большом желании конечно.
Но ЕС и Америка рассматривают ту же Россию как партнера, у которого пускай меньшая выгода, но она остается, они плотно интегрируются в рынок, но не забирают его.
Китай же действует по другому, он попросту выкупает, забирает силой или политическим давлением твою долю в рынке или твою территорию, ресурсы. Он не собирается дружить с тобой, пускай и на худших для тебя условиях, он просто отберет у тебя то, что ему необходимо.
Для сравнения возьмем аборигенов Америки, ЕС покупает ништяки за алкоголь и бусы, при этом оставляет возможность влиться в эту коалицию, Китай вырезает и занимает территорию.
Проблема Рашки в том, что она ближе к Европе, в плане психологии и менталитета, но упорно двигается в Азию в надежде востановить свое влияние.
А Китай же наоборот, новая империя, с сильным экономическим потенциалом, она распростроняет влияние на соседей, делая из них сателлитов, а некоторых вливая в себя силой, см. Тибет.
И Россия попала в зону их влияния, так что шутки про Сибирь и Китай, это сейчас шутки, а через 10лет, там могут быть одни жители поднебесной, вытеснив русских, распиливая ее богатства(Сибири.).
Не очень. С сентября записался на нормальные курсы при универе, с настоящими китайцами - пошло гораздо лучше.
>Но ЕС и Америка рассматривают ту же Россию как партнера
Кекест оф кек. Россию они рассматривают как медведя, которого надо держать в вольере и никуда не выпускать. Тащемта мы уже пытались говорить с ними по-человечески. В ответ получили Югославию, Ирак, расширение НАТО на восток и Грузию.
>Китай же действует по другому, он попросту выкупает, забирает силой или политическим давлением твою долю в рынке или твою территорию, ресурсы.
Пока что я вижу только обмен китайских денег на российские ресурсы. Который ничем не отличается от обмена европейских денег на российские ресурсы. Алсо с чего ты взял, что Китаю нужны российские земли - я не ебу. У Китая на юге и юго-востоке куда более лакомные территории находятся. Без вечной мерзлоты, резко-континентального климата и всяких прочих прелестей российского Дальнего востока.
>Проблема Рашки в том, что она ближе к Европе, в плане психологии и менталитета, но упорно двигается в Азию в надежде востановить свое влияние.
С другой стороны проблема Европы в том, что она хочет видеть Россию в своём составе только на правах большой Польши и такой политикой отталкивает Россию в сторону Азии.
>А Китай же наоборот, новая империя, с сильным экономическим потенциалом, она распростроняет влияние на соседей, делая из них сателлитов, а некоторых вливая в себя силой, см. Тибет.
Что только подтверждает. А ещё у Китая рядом Индия. И Япония. И там такие старые счёты, что любая хуйня из российско-китайской истории просто курит в сторонке.
>И Россия попала в зону их влияния, так что шутки про Сибирь и Китай, это сейчас шутки, а через 10лет, там могут быть одни жители поднебесной, вытеснив русских, распиливая ее богатства(Сибири.).
Суверенитет и территориальная целостность России обеспечиваются её ядерным вооружением.
>В ответ получили Югославию, Ирак, расширение НАТО на восток и Грузию.
Лол.
>Пока что я вижу только обмен китайских денег на российские ресурсы.
На эти деньги можно купить только китайские товары, то есть я продаю тебе нефть, а на полученные деньги покупаю бензин.
>Алсо с чего ты взял, что Китаю нужны российские земли - я не ебу. У Китая на юге и юго-востоке куда более лакомные территории находятся
Потому что ресурсы, потому что дешево,за ресурсы некоторых соседей придется вести экономическую войну, а Россия сама штаны снимает.
А некоторые другие соседи и так в зоне влияния.
Да и вообще как ты представляешь захват земель? пришла толпа узкоглазых и всех убивает и насилует? Возможно просто возьмут землю в аренду, скажем на 50 лет, построят общаги рядом с месторождениями, а местные сами выедут из-за отсутствия работы, ну или их наймут за копейки.
>С другой стороны проблема Европы в том, что она хочет видеть Россию в своём составе только на правах большой Польши и такой политикой отталкивает Россию в сторону Азии.
Россия могла бы стать полноправным партнером, а вообще ты был в Польше? Там не так уж и плохо.
>Что только подтверждает. А ещё у Китая рядом Индия. И Япония. И там такие старые счёты, что любая хуйня из российско-китайской истории просто курит в сторонке.
Похоже ты плохо знаешь историю, войны с Россией были тоже, как и захваты территорий русскими.
>Суверенитет и территориальная целостность России обеспечиваются её ядерным вооружением.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демаркация_российско-китайской_границы_(2005)
Нет, твою родину уже продавали и сейчас продают.
>В ответ получили Югославию, Ирак, расширение НАТО на восток и Грузию.
Ирак каким боком ебет Рашку? Алсо Югославия.
>хочет видеть Россию в своём составе только на правах большой Польши
А вам мало этого?
Да, просто России не доверяли, после развала СССР, на данный момент, мы видим почему, начиная с той же Грузии, она доказывает то, что ей не может быть веры, а ситуация с Украиной, что все договора с Россией не стоят и бумаги на которых они написаны, потом люди удивляются, почему нас не хотят видеть в роли партнера?
>На эти деньги можно купить только китайские товары, то есть я продаю тебе нефть, а на полученные деньги покупаю бензин.
Нет. На эти деньги можно купить что угодно. Ты не можешь заставить Газпром как-то по особому тратить деньги, которые он получил за продажу своего товара. Раньше мы им продавали нефть за доллары, меняли доллары на юани и покупали у них ништяки за юани. Теперь мы им продаём нефть за юани и покупаем у них ништяки за юани. Чуешь разницу?
>Потому что ресурсы, потому что дешево,за ресурсы некоторых соседей придется вести экономическую войну, а Россия сама штаны снимает.
Где Россия сама штаны снимает? Экономическое партнёрство - это снятие штанов? А с Европой? Опять СВЕРХМАНЕВРЕННОСТЬ?
>Возможно просто возьмут землю в аренду
А дадут? А зачем? По доброте душевной?
>Россия могла бы стать полноправным партнером
Когда и на каких условиях?
>а вообще ты был в Польше? Там не так уж и плохо.
Нет не был. Но я не сомневаюсь, что в Польше в общем и целом лучше, чем в России. Суверенитет в обмен на ништяки - так работает политика ЕС. Проблема тут только в том, что у ЕС не хватит ништяков на Россию. У них даже на Украину ништяков не хватит.
Говорю же - мы это проходили 15 лет, начиная с 1990 года. Мы пытались по-человечески говорить с Западом. Мы пытались подружиться. В ответ получили только агрессию. С нами не хотят общаться на равных. Никогда не хотели и никогда не захотят.
>Похоже ты плохо знаешь историю, войны с Россией были тоже, как и захваты территорий русскими.
Ой, да какие там войны? Хуйня это, а не войны. А вот со своими азиатскими соседями Китай кровушки пролил целые моря.
>Нет, твою родину уже продавали и сейчас продают.
Окончательное решение вопроса и экономическое сотрудничество дороже нескольких весьма незначительных кусков земли.
>Ирак каким боком ебет Рашку? Алсо Югославия.
Торговые и политические партнёры.
>А вам мало этого?
Да.
>Торговые и политические партнёры.
Ирак в 90-х не являлся политическим партнером РФ, а торговать с Ираком и бывшими странами Югославии Рашке никто не воспрещает.
Алсо от миротворческой опреции НАТО в Югославии Сербия не перестала быть политическим партнером Рашки, так что такие отмазы не катят.
>Да.
Почему? Уровень жизни в Польше выше, чем в России.
>а торговать с Ираком и бывшими странами Югославии Рашке никто не воспрещает.
Да, да. Конечно же. Никто не воспрещает. Свободный рынок.
Именно с таким выражением лица и такой же риторикой чиновник пишет госконтракты под возможности фирм своих друзей и родственников. Ведь свободный рынок. Никто не мешает.
Детектирую у тебя типичное пидорашье двоемыслие.
>Почему? Уровень жизни в Польше выше, чем в России.
Меньше территория. Меньше население. Проще управлять и контролировать. Меньше проектов в науке. Меньше армия. В обмен на это полное отсутствие суверенитета.
Скажешь, что всё не так плохо? Да. Но... Мы. Это. Уже. Пробовали. Что получилось в итоге? В итоге получились 90е. Нам разъебали экономику и перекупили/передушили наших прошлых друзей. Спасибо, больше не надо.
Рекомендую тебе почитать/посмотреть на таймлайн изменения риторики Путина с 1995 по 2005. Очень занимательно. Если прислушаться, то в районе 2002-2003 года можно услышать, как окончательно рушится его манямирок.
>Да, да. Конечно же. Никто не воспрещает. Свободный рынок.
Именно так. Иначе рашкинский Лукойл не выиграл бы тендер по освоению месторождения Западная Курна в Ираке.
>Меньше территория. Меньше население. Проще управлять и контролировать.
Ольгинские отмазки. У США больше население и территоря большая, но они же контролируют.
>Если прислушаться, то в районе 2002-2003 года можно услышать, как окончательно рушится его манямирок.
Просто ватная сторона силы в нем победила.
Кто следил за политикой раньше, мог бы заметить что все события в Украине во многом связаны с подъёмом Китая, сейчас по сути решается, кто будет в китайском блоке а кто в американском, на кону практически вся Евразия.
>Кекест оф кек. Россию они рассматривают как медведя, которого надо держать в вольере и никуда не выпускать. Тащемта мы уже пытались говорить с ними по-человечески. В ответ получили Югославию, Ирак, расширение НАТО на восток и Грузию.
Вот блядь из-за таких долбоёбов вроде тебя Рашка и такое дерьмо, как же вы заебали охотники на рептилоидов. Знаешь к чему такая тупость народа приведёт? к тому что Россию разорвут на часть, дальний Восток пойдёт в Китай, а Сибирь и вся Европейская часть пойдёт в ЕС. Хотя по большому счёту это и неплохо. потому что Россия никакой не медведь, а сборище долбоёбов, которые сидят на богатстве и нем гут извлечь из этого профиты, зачем нужна такая страна? Которая уже раз разрушилась из-за падения цен нефть и теперь снова продолжает быть бензоколонкой. В год строится по 20-30 квадратных сантиметров жилья на дущу населения, по общемировым стандартам если этот показатель меньше 1 метра, то это не страна а ебаное дно.
>Меньше территория. Меньше население. Проще управлять и контролировать
Меньше ресурсов, вернее их полное отсутствие, меньше внутренний рынок.
А не мог бы ты расписать свою идею?
Просто у меня проскакивают похожие мысли, по поводу всей этой ситуации.
>Нет. На эти деньги можно купить что угодно.
Нет, ты невнимательно читаешь, что именно можно купить, прописывается в договоре на получение кредитов.
>Экономическое партнёрство - это снятие штанов?
С каких пор добыча ТВОИХ ресурсов, у ТЕБЯ на территории называется партнерство? Или получение кредитов у китая на закупку китайских товаров?
>А дадут? А зачем? По доброте душевной?
Уже дали, гугли про Сибирь, на разработку ресурсов.
>Когда и на каких условиях?
Да, просто России не доверяли, после развала СССР, на данный момент, мы видим почему, начиная с той же Грузии, она доказывает то, что ей не может быть веры, а ситуация с Украиной, что все договора с Россией не стоят и бумаги на которых они написаны, потом люди удивляются, почему нас не хотят видеть в роли партнера?
> Но я не сомневаюсь, что в Польше в общем и целом лучше, чем в России.
Россия в целом это сраный ад, за исключением нескольких центральных городов. В Польше более-менее везде нормально, хуже чем в центральных городах России, но НАМНОГО лучше чем в остальной ее части.
>Ой, да какие там войны?
Более далекие, но не менее кровопролитные.
>Окончательное решение вопроса и экономическое сотрудничество дороже нескольких весьма незначительных кусков земли.
>незначительных кусков земли.
>незначительных
>27 000 км² - Крым, Площадь
>Китай получил ряд территорий общей площадью 337 км²
Ты ебанутый? Более 10-ти Крымов
Ну я не уверен, но существует одна теория. Как известно последние лет 5 все говорили о борьбе между США и Китаем, конечно страны связаны между собой но каждая из них не против увеличить своё влияние в мире. Китай решил выйти на рынки ЕС, для этого был создан план нового шёлкового пути (масса сообщений кстати в последнее время появилось что Китай строит дороги до России и очень много), одной их точек этого пути был Крым, где планировалось построить глубоководный порт (Янукович подписал контракт перед майданом на это кстати, и как начался майдан поехал в Китай сразу же). Но США конечно не хотят отдавать рынки ЕС Китаю и пытаются сделать свою зону свободной торговли с ЕС, только когда начинают договариваться об этом появляется очередной Сноуден, Ассанж или ещё кто-нибудь. Как известно Китай это целая цивилизация и скрытность в Китае была всегда, лично мне кажется Китай действует через Россию, то есть подставляет Россию и ещё имеет с этого профиты, а Россия только и рада, например Сноуден поехал в Россию а не в Китай и т.д. Конечно Путин не против использовать этот момент в своих целях и показать вате что он СТРОНГ! Что все радостно и воспринимают, при этом не понимая что Россия по сути стала на очень опасный путь, как для своей слабенькой и примитивной экономики. Китай в любом случае выигрывает, если Россию изолируют то Китай получит охуеный сырьевой придаток, если Россию разорвут на части, то Китай получит дальний Восток. Короче китайская многоходовка самая охуеная. Мне кажется что Новороссия это тоже китайский проект, для сухопутного пути в Крым.
> >27 000 км² - Крым, Площадь
> >Китай получил ряд территорий общей площадью 337 км²
> Ты ебанутый? Более 10-ти Крымов
Ловите поехавшего, у него 27 тысяч в 10 раз меньше 337. Да уж, свинки умеют жиденько обсираться.
>Именно так. Иначе рашкинский Лукойл не выиграл бы тендер по освоению месторождения Западная Курна в Ираке.
Это всё случилось очень сильно после того, как США из Ирака свалили, забрав там всё, что им надо было.
>Ольгинские отмазки. У США больше население и территоря большая, но они же контролируют.
У США больше 100 лет штабильности.
>Просто ватная сторона силы в нем победила.
Нет, просто он понял, что обосрался. Потом он ещё раз это понял в районе 2008, но это уже другая история.
>как же вы заебали охотники на рептилоидов.
Какие рептилоиды? Просто политика. Россия как друг на западе никому не нужна. Как экономический партнёр - нужна. Но не как друг. Дружить с нами там никогда не будут. Слишком сильно боятся призрака РИ и СССР.
>В год строится по 20-30 квадратных сантиметров жилья на дущу населения, по общемировым стандартам если этот показатель меньше 1 метра, то это не страна а ебаное дно.
Парень, у тебя всё с головой хорошо? Прими струю лечебной урины.
>Россия заняла 2-е место в Европе по скорости строительства жилья
http://www.vedomosti.ru/realty/news/15617171/rossiya-bystro-stroitsya-no-medlenno-obustraivaetsya
>Меньше ресурсов, вернее их полное отсутствие, меньше внутренний рынок.
Ебать дебил.
>Нет, ты невнимательно читаешь, что именно можно купить, прописывается в договоре на получение кредитов.
Какие кредиты, поехавший ты дебил? Мы им газ продаём. Они нам платят деньги.
>С каких пор добыча ТВОИХ ресурсов, у ТЕБЯ на территории называется партнерство?
Ресурсы добываем МЫ на НАШЕЙ территории и продаём китайцам за ИХ деньги.
>Или получение кредитов у китая на закупку китайских товаров?
Повторяю для дебилов: это нормальная мировая практика Большинство сделок по вооружению проводятся именно по такой схеме.
>Уже дали, гугли про Сибирь, на разработку ресурсов.
Какел, ты поменьше читай какляцкие сми и побольше - нормальные издания.
>Да, просто России не доверяли, после развала СССР
Сначала России не доверяли после развала РИ. Потом России не доверяли после развала СССР. Когда же России станут доверять? Видимо, никогда.
>Более далекие, но не менее кровопролитные.
Там столько русских никогда не было и ещё не будет лет 100. Какое кровопролитие, дурачок?
>Ты ебанутый? Более 10-ти Крымов
Чооо?! Ебанутый, блять. Какие 10 Крымов?! 27000 не можешь сравнить с 337?
>мы
Кто мы то блядь?
>Когда же России станут доверять? Видимо, никогда.
Как можно доверять необучаемым?
Китай развалится чуть позднее России, и чуть раньше США
Ну вот и не обижайтесь :3
Лол и правда обосрался, почему-то прочитал
>337 000
вместо
>337
Но как это отменяет то, что эту землю просто отдали?
>Какие кредиты, поехавший ты дебил? Мы им газ продаём. Они нам платят деньги.
Мне лень больше гуглить, вот первый пример из поисковика.
Помимо открытия новых кредитных линий для российских банков China Development Bank предоставил ОАО «Мегафон» кредит в размере $500 млн.
Впрочем, полученные средства компания сможет потратить исключительно на закупку оборудования и услуг у китайской Huawei.
>Ресурсы добываем МЫ на НАШЕЙ территории и продаём китайцам за ИХ деньги.
У тебя свой мир?
«Роснефть» пригласила китайскую CNPC в качестве миноритарного партнера в СП, которое займется разработкой недр Восточной Сибири. Пока речь идет только о Среднеботуобинском месторождении (134 млн тонн нефти, 155 млрд куб. м газа), однако эксперты не сомневаются, что китайцы будут наращивать присутствие в регионе. Китай является главным мировым импортером нефти и стремится получить долю в максимальном количестве нефтяных проектов.
>это нормальная мировая практика Большинство сделок по вооружению проводятся именно по такой схеме.
Лол, примеры пожалуйста, такого партнерства.
>Какел, ты поменьше читай какляцкие сми и побольше - нормальные издания.
"Нормальные" это те, в которых говорят что все хорошо? Я лично читаю европейские, так пойдет? Выше я приводил примеры кабальных договоров.
>Сначала России не доверяли после развала РИ. Потом России не доверяли после развала СССР. Когда же России станут доверять? Видимо, никогда.
Посмотри, как она себя ведет? И ответь на вопрос сам.
>Там столько русских никогда не было и ещё не будет лет 100. Какое кровопролитие, дурачок?
лол, тебе в гугл впадлу залезть?
>Какие 10 Крымов?! 27000 не можешь сравнить с 337?
Лол и правда обосрался, почему-то прочитал
>337 000
вместо
>337
Но как это отменяет то, что эту землю просто отдали?
Так это Рашка обижается.
Не любят ее видите ли.
А за что ее любить, если при первом же удобном случае Рашка начинает радиоактивным пеплом угрожать?
Господи, такой маразматический бред это пздц. Какие Американские производители на Европейских рынках, о чем ты, маня? Последние лет 15 кроме премиум квалити гудз, идей и трендов запад не производит ничего, что сша, что евросоюз. Все это "куется" в красной кузнице Китая. Малейший сдвиг, падение уровня жизни в этих странах, и от твоего Китая остается НИХУЯ, потому, что мало того, что все что могут азиаты это вторичное воспроизведение западных моделей так их экспорты направленны на страны с хорошим уровнем жизни, западные страны, а не твоя росюшка\белорашечка\хохлутия. Нет никаких шелковых путей, я тебя уверяю: Все от моей бриташки, до северных арабов и южных макаронников, все в равной степени, пользуются китайскими товарами. Шелковый путь уже есть, и он находится в одном из евротерменалов Румынии Болгарии. Там на каждый порядка 30% всего китайского импорта приходится в еу. Осознаешь эти объемы вообще?
Лучше пусть китайцы чем пиндосы.
Угу, у них хуйцы мельче, мой ватничек не будет так рваться.
У них член меньше?
>Пока мы тут ежедневно хуесосим Россию/Украину/США/ЕС, Китай медленно, но верно наращивает влияние.
А мы все подМаоложены. Отвлекаем русню на борьбу с хохлами, пока львушки-братушки откусывают от неё дальневосточную жопку, а параллельно учимся оттягивать веки.
>Но как это отменяет то, что эту землю просто отдали?
Отдали не просто так, а что бы закрыть нехорошую тему и без всякого территориального говна строить нормальные экономические отношения.
>Мне лень больше гуглить, вот первый пример из поисковика.
Повторяю: это нормальная практика. Так делают все, потому что от таких кредитов получается максимальная выгода. Кредитор получает плюсики своей экономике, заёмщик - более лучший процент по кредиту.
>«Роснефть» пригласила китайскую CNPC в качестве миноритарного партнера в СП, которое займется разработкой недр Восточной Сибири.
Потому что мы у них покупаем оборудование. Что-то я не помню, чтобы ты и тебе подобные визжали аки свиньи резаные, когда точно такие же сделки заключались с европейскими или американскими компаниями для освоения шельфа.
>Лол, примеры пожалуйста, такого партнерства.
Гугли любой оружейный контракт. Например, как мы в Ирак вертолёты Ми-28Н поставляли. Или как США тому же Ираку продавали истребители.
>Я лично читаю европейские, так пойдет?
Давай сюда пруф на эту "аренду земли" из европейских изданий. Я жду.
>Посмотри, как она себя ведет?
А как себя ведёт запад? Действие-противодействие, мы не в сферическом вакууме существуем.
>лол, тебе в гугл впадлу залезть?
Ну давай, рассказывай мне, как Московское княжество воевало с Китаем, ага, ага. Азиаты тысячелетиями друг друга режут, а Россия на ДВ более или менее существует дай Б-г 200 лет.
>Не любят ее видите ли.
Да, не любят. Мы пытались подружиться. Нам плюнули в лицо. С тех пор на западе у нас есть только "партнёры", а "друзей" - нет.
>А за что ее любить, если при первом же удобном случае Рашка начинает радиоактивным пеплом угрожать?
Пруфы на угрозу ядерным пеплом от официальных лиц. Кукареканье из СМИ не считается.
>по скорости
ЛОЛ. Если ты свой пиструн засовываешь пьяной божихе в пизду за полсекунды, то значит ли, что твоя микроскопическая пипирка с каждой фрикцией заполняет наибольший объем из всех когда-либо побывавших там грязных хуев?
Китайцы великая мудрая нация, с историей в несколько тысяч лет.
А пиндосы говно вонючее, гопники.
>Отдали не просто так, а что бы закрыть нехорошую тему и без всякого территориального говна строить нормальные экономические отношения.
У России сейчас территориальная возня с практически всеми соседями, от Финляндии до Украины. Кто то на что то претендует всегда.
>Повторяю: это нормальная практика.
Нет.
>Что-то я не помню, чтобы ты и тебе подобные визжали аки свиньи резаные,
Да мне и сейчас похуй, я просто констатирую факты, мне ваши проблемы не грозят.
>Гугли любой оружейный контракт.
Мистрали пойдет? По твоему Россия купит мистрали, а деньги полученные Франция сможет потратить только на российские товары или ресурсы?
Я говорю о партнерстве, когда профит более, менее одинаковый, а отношения Америки и Ирана, такие же как Китая и России, только вы в роли Ирана, так что это только подтверждает мои слова.
>Давай сюда пруф на эту "аренду земли" из европейских изданий. Я жду.
Лол, эта новость давно уплыла, хотя кое-что нарыл по поводу аренды месторождений, также я читал вроде на ВВС, то ли на АВС, именно про ту новость о которой я писал выше, можешь сам поискать.
http://www.truthmediatv.org/2014/09/china-and-russia-in-new-strategic-energy-deals.html#axzz3GmDUyND3
>А как себя ведёт запад? Действие-противодействие, мы не в сферическом вакууме существуем.
Она насрала на все договоренности и дважды напала на бывших союзников, это то же самое если бы Германия напала бы на Грецию.
>Ну давай, рассказывай мне, как Московское княжество воевало с Китаем, ага, ага
Гугли мальджурию, да давно, но не настолько что бы это забыли.
>У России сейчас территориальная возня с практически всеми соседями, от Финляндии до Украины. Кто то на что то претендует всегда.
Пруфы, пожалуйста, на официальные претензии. Кроме Крыма.
>Нет.
Дат.
>Да мне и сейчас похуй, я просто констатирую факты, мне ваши проблемы не грозят.
Констатация факта: такое сотрудничество - нормальная практика, когда одна из сторон не обладает технологиями или финансами для самостоятельной реализации проекта.
>Мистрали пойдет?
Ок, не любой. Но многие. Я тебе дал примеры.
>Лол, эта новость давно уплыла
Потому что оказалась уткой.
http://www.truthmediatv.org/2014/09/china-and-russia-in-new-strategic-energy-deals.html#axzz3GmDUyND3
>truthmediatv
>Alternative news exposing the mainstream media propaganda.
Плз.
>Она насрала на все договоренности и дважды напала на бывших союзников, это то же самое если бы Германия напала бы на Грецию.
Де-юре договорённости не были нарушены. В Грузии мы действовали в полном соответствии с миротворческим мандатом (потому что грузины обстреляли нашу миротворческую базу в первые же часы), вна Украине (Крым) - имели обращение на тот момент легитимного президента. Так что про договорённости ты мне не пизди.
>Гугли мальджурию, да давно, но не настолько что бы это забыли.
Это инцидент. Азиаты друг друга резали всю свою историю.
Пидорахен, ты значение слова легитимность знаешь?
Легитимность определяет победившая сторона, когда пишет учебники истории.
>Мистрали пойдет? По твоему Россия купит мистрали, а деньги полученные Франция сможет потратить только на российские товары или ресурсы?
Ты с переда на жеппу та так не маневрируй манька. Ты мне назови хоть один нецелевой крупный и при этом не конский кредит от твоих европок.
Примерчик твой с мистралями только подтверждает то что европка не готова гнуться под Россию, хоть сколько нибудь ради швитой дружбы, в том числе ограничивать себя покупкой Российских товаров на вырученные с мистралей деньги, проще хуесосу сердюкову на лапу дать. Ты мне обратный пример приведи.
Лучше такое, чем военный захват.
>официальные претензии
Да тут и Крыма достаточно. А так есть неофициальные, даже батько недавно обмолвился о каких-то областях.
>Дат.
Приведи пример такого сотрудничества например между Америкой и Германией или Англией и Францией?
Может та новость и утка, но про то что Китай выкупает акции в крупных российских компаниях - правда, алсо в статье было про уголь пример.
>В Грузии мы действовали в полном соответствии с миротворческим мандатом
лол
>на Украине (Крым) - имели обращение на тот момент легитимного президента
На аннексию территории? А парламент Украины одобрил? Хотя если бы два первых пункта были верны, вы не имели права по предыдущим договорам.
>Это инцидент. Азиаты друг друга резали всю свою историю.
А у тебя все, то инцидент, там чуть-чуть, то немного, здесь мы могли, а вы нет, а вот если бы.
Так дела не ведутся, особенно на уровне государств, отсюда и такое отношение, доверие надо заслужить, а сейчас эта ситуация закончится просто очередным развалом России в течении 1-20 лет в зависимости от сумасбродства правительства.
Мистрали - это договор двух партнеров.
Кредиты от Китая подачка от метрополии своей колонии.
Какие еще тебе нужны примеры?
Китайцы наши братушки, они нас в обиду не дадут.
>А так есть неофициальные, даже батько недавно обмолвился о каких-то областях.
Маня, плиз.
>Приведи пример такого сотрудничества например между Америкой и Германией или Англией и Францией?
Это кредитоспособные страны, они всё, что хотят, могут купить без таких изъёбистых кредитов.
>лол
Читай официальное заключение ООН по конфликту.
>На аннексию территории?
Нет, на приемнение вооружённых сил. Аннексия - это уже другая история. А какое права Украина имела на аннексию Крыма в результате изменения конституции? Так что кто тут и что нарушил - это очень интересный вопрос и мы на него ответ получим не скоро.
>Так дела не ведутся
Ещё как ведутся. Более того, дела ведутся и не так. Мы до сих пор мир с Японией не заключили, однако же это не мешает нам развивать торговое партнёрство.
>а сейчас эта ситуация закончится просто очередным развалом России в течении 1-20 лет в зависимости от сумасбродства правительства.
Влажные мечты. Сейчас Россия идёт по капиталистической модели развития, а она, как известно, очень стабильна.
Итт либерашкам и ксеноватникам рвёт жопу от того, что никто в РФ не собирается подсасывать швитой мурике.
Отличная цитата про будущее Роиисси из "Алисы в зазеркалье":
Подумать только, что из-за какого-то Хуйла можно так уменьшиться, что превратиться в ничто.
Подумать только, что из-за какого-то Хуйла можно так уменьшиться, что превратиться в ничто.
>Мистрали - это договор двух партнеров.
самому то не смешно?
партнерство уровня /б блядь. Эти вертолетоносцы самый крупный коррупционный скандал с преддефолтных времен. Ты в каком манямирке там находишься?
>редиты от Китая подачка от метрополии своей колонии.
проекции. Где, в случае с китаем, невыгодные условия для Российской стороны?
>Какие еще тебе нужны примеры?
Ты в очи ебешься, яж тебе написал какие.
Хорошо, давай как для дебилушки более развернуто тебе поясню какие надо примеры.
Европка/муррика что нибудь закупили у РФ такого, что можно взять где то еще кроме как в России, но сделка состоялась, ради налаживания дипломатических отношений, и демонстрации "дружественности".
Тупорылым либерахам, весь тред, блять, задают один вопрос:
Чем Предложение Китая отличается от предложения западных аналогов в плане партнерства. И чем блядь объяснить этот двойной стандарт, что еврокредит под закупку евротовара с точки зрения либеробыдла лучше чем, КНРкредит под закупку КНРтовара?
>проекции. Где, в случае с китаем, невыгодные условия для Российской стороны?
На сколько я помню, Китай даёт вам связанный кредит, как и нам и Украине, в общем-то. Самый точный и понятный тебе пример - покупка телека в м-видео через быстрый потреб. кредит любого говнобанка. Ты берёшь китайские говнотовары в кредит под приличный процент, остаёшься с говнотоварами но без денег.
>Тупорылым либерахам, весь тред, блять, задают один вопрос:
>Чем Предложение Китая отличается от предложения западных аналогов в плане партнерства. И чем блядь объяснить этот двойной стандарт, что еврокредит под закупку евротовара с точки зрения либеробыдла лучше чем, КНРкредит под закупку КНРтовара?
Ты необучаемый! Связанные кредиты это в любом случае рожно, не важно китайские, европейские или русские. Проблема в том, что КНР ООООООЧЕНЬ редко даёт не связанные кредиты, просто потому что это им не выгодно, да и нет у них рынка гос. займов. В ЕС же можно было взять кредит по ставке LIBOR+1 тире 5 и тратить их как угодно, теперь нет.
http://www.ng.ru/regions/2002-09-30/13_syberia.html
У Сибири - желтое лицо
30.09.2002
Знакомые, приезжающие в Иркутск из дальневосточных и забайкальских городов, увидев на улицах характерного цвета лица, восклицают: "И у вас..." А затем начинают рассказывать, как много за последние годы у них появилось гостей из Поднебесной и чем они занимаются.
Китайский тигр готовится к прыжку
Количество граждан КНР во многих сопредельных регионах растет прямо на глазах. В Хабаровском крае, Амурской и Читинской областях возникают настоящие чайна-тауны, служащие плацдармом для закрепления и дальнейшего проникновения в Россию. За этим процессом с тревогой наблюдают и рядовые обыватели, и губернаторы. Последствия ползучей "оккупация" им кажутся во много раз опаснее, чем московским чиновникам: тигр всегда страшнее, когда он рядом.
Официальный Китай по-азиатски дипломатичен, скрытен и не намерен широко афишировать свои цели. И тем не менее аналитики утверждают, что еще в 1989 году в Поднебесной была принята специальная закрытая программа освоения российского Дальнего Востока, включения его в зону политического и экономического влияния. Через несколько лет на заседании Политбюро Компартии КНР вниманию партийных руководителей был представлен доклад, в котором говорилось о целесообразности приобретения в китайскую собственность земельных владений и недвижимости на Дальнем Востоке, в Забайкалье, Восточной Сибири, о поддержке китайских диаспор за рубежом. На это нацелено и закрытое постановление Госсовета КНР, рекомендующее местным органам власти, внешнеэкономическим и другим структурам поощрять экспорт рабочей силы за границу.
Дальше - больше. По свидетельству профессора Института стран Азии и Африки при МГУ Виля Гельбраса, сейчас наступил новый этап в глобальной китайской миграции: Китай привлекает землячества к решению далеко идущих, масштабных задач. В прошлом году в Пекине прошел форум китайских предпринимателей и китайских мигрантов из всех стран мира. Аналогичное мероприятие состоялось и в Брюсселе. В нынешнем году такие же встречи состоялись в Нью-Йорке, Токио, других городах. Нетрудно догадаться, о чем на этих форумах шла речь. Не приходится удивляться и тому, с какой скоростью появляются землячества в промышленных центрах России.
Внешнеэкономическая стратегия Пекина, определяемая в среде специалистов словами "идти вовне", ориентирована на обеспечение Китая различными видами сырьевых ресурсов, заимствование научно-технических разработок, продвижение китайских товаров на новые рынки сбыта: "Китайские землячества уже действуют в этих направлениях. Не будет ничего удивительного, если использование китайцами теневых и "черных" схем при закупках леса, рыбы и морепродуктов, цветных металлов, дикоросов получит еще больший размах".
Сегодня в неафишируемых планах китайского руководства, как утверждают эксперты, организация явочного освоения китайцами дальневосточных и сибирских приграничных территорий, создание компактных поселений с последующим формированием административно-территориальных автономий. Затем, по всей видимости, следует ожидать "борьбы за воссоединение", как это уже было в других частях света.
Великий шмоточный путь
Каждое утро на самый крупный в Иркутской области китайский рынок, известный под названием "Шанхай", спешат сотни "челноков". Еще сотни их земляков, менее заметные, поскольку передвигаются на автомашинах, растекаются по области, где закупают лес, цветные металлы и т.д. Еще некоторое количество, завязав галстуки, отправляются на работу в офисы совместных или чисто китайских предприятий. И ни в одном из ведомств, призванных так или иначе заниматься этими вопросами, вам точно не скажут, сколько же в Приангарье первых, вторых и третьих...
Зафиксировать и по возможности регулировать китайскую экспансию в Сибири пытаются миграционная и паспортно-визовая служба УВД. По данным ПВС, например, в прошлом году в органах милиции и гостиницах зарегистрировались более 18,5 тысячи человек. А сколько не зарегистрировалось? Правда, более 3000 таких нарушителей были депортированы на родину. По мнению работников миграционной службы, с подписанием Соглашения о безвизовых туристических поездках между РФ и КНР шлагбаум перед нелегалами открылся почти до отказа. Процентов шестьдесят "туристов" по истечении положенных тридцати "безвизовых" суток не спешат вернуться в родные края. Китайцы - постоянная головная боль для милиции, которая вынуждена отлавливать желтолицых мигрантов во время операций "Иностранец". В сито попадает большей частью мелкая рыбешка. Отправлять нелегалов домой - целая проблема, в первую очередь материального плана. Если у нарушителя нет денег на билет, то приходится искать структуру, с помощью которой житель Китая прибыл в область. В прошлом году в Иркутске этим занимались три туристические фирмы, нынче они от привоза китайцев отказались - себе дороже.
По мнению профессора Иркутского госуниверситета, доктора исторических наук Виктора Дятлова, Иркутск - вполне представительный объект для изучения ситуации в сибирской провинции и как конечная точка маршрута жителей Поднебесной, и как перевалочная база для нелегального проникновения в европейскую Россию и другие страны. Здесь в роли пионеров выступили мелкие торговцы. Старательно проложив "великий шмоточный путь", они затем принялись выстраивать инфраструктуру для своего челночного бизнеса. Снимались квартиры и общежития, тут же превращаемые в ночлежки и склады одновременно. Заводились полезные знакомства и не только среди проживающих в Приангарье китайцев: их по переписи 1989 года значилось не более пятисот человек. По проторенному пути двинулись уже сотни "челноков" во главе с бригадирами способными худо-бедно, но разговаривать по-русски.
Спустя какое-то пятилетие ситуация совершенно иная. "Челноки" при общении с покупателями уже не пользуются карандашом. Многие из них, сделав первоначальный капитал на продаже ширпотреба в Сибири, поднялись на более высокую ступеньку - стали коммерсантами средней руки. Они сегодня приобретают в собственность дома и квартиры сибиряков, покупают престижные автомобили. С помощью фирм-однодневок китайские предприниматели перекачивают в метрополию сотни тысяч кубометров леса, многие тысячи тонн цветного металла. Правда, Российское государство от этого практически ничего не имеет: не хотят торговые гости платить налоги - и все тут. "Челноки" умудряются пройти через таможню с пустыми кошельками, с "зеленью" обычно попадаются новички. Многоопытный же "ходок" деньги понесет в подпольный китайский банк, а в Китае, получит эквивалент врученной банкиру суммы, пусть и в юанях. На деньги "челноков" солидные китайские дяди покупают все, что в Сибири плохо лежит.
Адаптация китайской диаспоры идет по всем направлениям. Растет количество смешанных браков. В прошлом году их было зарегистрировано около сотни, хотя еще пять лет назад их было наполовину меньше. Проблемами врастания в сибирскую землю озабочены и две, правда, конкурирующие между собой общественные китайские организации. В планах одной из них создание школы и выпуск газеты. Общественные организации, по мнению исследователей, опираются и на поддержку "большого Китая".
Китайское проникновение вызвано не только разностью демографических потенциалов - восточнее Урала проживают чуть более двух десятков миллионов россиян, тогда как в приграничных провинциях КНР более трехсот миллионов человек. Есть и другая сторона медали - в Сибири громадное количество ресурсов, здесь находится практически вся таблица Менделеева.
Зачем нам восточная "крыша"?
Иркутские китайцы пока особенно не высовываются, но в случае чего уже готовы показать и зубы. Не так давно на китайском рынке возник конфликт между русской покупательницей и китайской торговкой, завершившийся потасовкой. Подобных историй пока еще не так много, но пришельцы с востока уже начинают осознавать свою силу. Они уже проводят акции протеста и забастовки против повышения платы за аренду места на рынках и попыток их перемещения в более отдаленные места.
Приток китайцев в Иркутск сопровождался ростом криминала и проникновением в Сибирь китайских гангстеров. По оперативным данным, в Иркутской области действуют несколько китайских бандитских группировок, которые контролируют земляков.
"Нам надо наконец-то на деле освоить Восточную Сибирь и Дальний Восток, если, конечно, мы не хотим окончательной утраты этих территорий, - утверждает Виля Гельбрас, - Но мы упорно не желаем об этом думать". Могучий наш сосед не только думает, но и действует.
Давно уже было предсказано, что под китай ложиться - хуевый вариант. Но пидорашки всё в "братушек" верят.
Слишком боян.
http://inosmi.ru/russia/20130807/211654586.html
Река Амур. Здесь когда-то разворачивались пограничные сражения между Китаем и СССР. Амур называют «житницей Дальнего Востока»: на Амурский регион приходится до половины объемов выращивания сои по всей России. Китайцы, живущие под другую сторону реки, разделяющую две страны, один за другим пересекают ее, отправляясь на российскую сторону в поисках обширных сельскохозяйственных угодий. И это несмотря на то, что правительство Амурского региона в этом году ввело запрет на обработку полей китайскими мигрантами.
Именуются русскими
Перед нами появляется маленький круглолицый человек ростом 160 сантиметров, весь черный от загара. Натянувший на свой голый живот розовую тенниску китаец Су Шаоюань (50 лет) является директором этой фермы, он полон уверенности в себе.
Су родился на противоположной стороне реки в китайском городе Хэйхэ. Сейчас в его распоряжении поле в 2 тысячи гектаров, которое находится в селе Верхнебелое Ромненского района в трех с половиной часах езды от столицы области Благовещенска. В Хэйхэ у него тоже есть участок в 300 гектаров, на котором он выращивает сою. В России он начал свою деятельность три года назад. Он говорит, что ему повезло с российским партнером, который смог найти плодородную землю недалеко от источников с водой.
Под именем партнера он основал компанию и взял в аренду землю по льготной цене. Формально это совместная компания, однако на деле российский партнер не принимает никакого участия. Партнерство необходимо для того, чтобы российский гражданин мог на свое имя оформить дешевую аренду, платить низкие налоги, да еще и получать помощь от государства.
В качестве стартовых инвестиций китаец взял кредит примерно в 3,5 миллиона долларов по низким ставкам в китайском правительственном банке, а затем приехал с закупленными комбайном и трактором американского производства.
До прошлого года он выращивал сою на поле площадью 1000 гектаров, используя труд примерно десяти китайцев. Урожай доходил до 1,5 тонны сои с одного гектара. Выращенные бобы идут на российский рынок, но соя торгуется по одному доллару за килограмм, в результате чего выручка за однолетний урожай в 1,5 тысячи тонн составила примерно 1,5 миллионов долларов.
Даже если вычесть арендную плату за землю, дивиденды партнеру и трудозатраты, остается от 1 до 1,2 миллионов долларов. Су смог вернуть кредит в 3,5 миллионов долларов за три года.
Связи в региональном правительстве
У Су нет ни права собственности на эту землю, ни права аренды. Он даже не является владельцем сельскохозяйственных машин и оборудования, в которые вложил свои деньги. Главное, чтобы не случилось размолвки с партнером.
«Мы построили доверительные отношения, при которых он не может меня предать, мы создали схему, которая не прогорит, поэтому все в порядке», - говорит китаец. Су, который состоит в управлении Департамента сельского хозяйства в Хэйхэ вот уже десять лет, наладил довольно тесные отношения с правительством области. Остается догадываться о масштабах помощи, которую оказывает правительство.
Так как был введен запрет на ведение сельскохозяйственной деятельности рабочим мигрантам из Китая, сеять семена поручается российским работникам, но китайцы все равно приезжают, получив визу технического специалиста по сельскохозяйственному оборудованию, в качестве «командированных сотрудников». Их селят на пять месяцев в подсобных помещениях советских времен без электричества, газа и туалета, и они продолжают работать как и раньше, не имея ни минуты свободного времени.
Один из таких работников говорит: «Доход в России больше, чем в Китае, в пять-десять раз. У меня нет даже времени пить водку».
На Дальнем Востоке один за другим раскрываются случаи использования нелегальных химикатов и незаконного пребывания китайцев, но немало и таких граждан Китая, которые продолжают вести широкомасштабную сельскохозяйственную деятельность «согласно закону», как Су. Он говорит, что только в Амурской области находится десять человек, таких как он. Су, акцентируя внимание на том, что никогда не прибегал к запрещенным химикатам, говорит следующее: «Даю 100%, что количество китайцев, которые, увидев мой успех, захотят инвестировать так же, увеличится. Потому что эта земля - настоящий клад».
Река Амур. Здесь когда-то разворачивались пограничные сражения между Китаем и СССР. Амур называют «житницей Дальнего Востока»: на Амурский регион приходится до половины объемов выращивания сои по всей России. Китайцы, живущие под другую сторону реки, разделяющую две страны, один за другим пересекают ее, отправляясь на российскую сторону в поисках обширных сельскохозяйственных угодий. И это несмотря на то, что правительство Амурского региона в этом году ввело запрет на обработку полей китайскими мигрантами.
Именуются русскими
Перед нами появляется маленький круглолицый человек ростом 160 сантиметров, весь черный от загара. Натянувший на свой голый живот розовую тенниску китаец Су Шаоюань (50 лет) является директором этой фермы, он полон уверенности в себе.
Су родился на противоположной стороне реки в китайском городе Хэйхэ. Сейчас в его распоряжении поле в 2 тысячи гектаров, которое находится в селе Верхнебелое Ромненского района в трех с половиной часах езды от столицы области Благовещенска. В Хэйхэ у него тоже есть участок в 300 гектаров, на котором он выращивает сою. В России он начал свою деятельность три года назад. Он говорит, что ему повезло с российским партнером, который смог найти плодородную землю недалеко от источников с водой.
Под именем партнера он основал компанию и взял в аренду землю по льготной цене. Формально это совместная компания, однако на деле российский партнер не принимает никакого участия. Партнерство необходимо для того, чтобы российский гражданин мог на свое имя оформить дешевую аренду, платить низкие налоги, да еще и получать помощь от государства.
В качестве стартовых инвестиций китаец взял кредит примерно в 3,5 миллиона долларов по низким ставкам в китайском правительственном банке, а затем приехал с закупленными комбайном и трактором американского производства.
До прошлого года он выращивал сою на поле площадью 1000 гектаров, используя труд примерно десяти китайцев. Урожай доходил до 1,5 тонны сои с одного гектара. Выращенные бобы идут на российский рынок, но соя торгуется по одному доллару за килограмм, в результате чего выручка за однолетний урожай в 1,5 тысячи тонн составила примерно 1,5 миллионов долларов.
Даже если вычесть арендную плату за землю, дивиденды партнеру и трудозатраты, остается от 1 до 1,2 миллионов долларов. Су смог вернуть кредит в 3,5 миллионов долларов за три года.
Связи в региональном правительстве
У Су нет ни права собственности на эту землю, ни права аренды. Он даже не является владельцем сельскохозяйственных машин и оборудования, в которые вложил свои деньги. Главное, чтобы не случилось размолвки с партнером.
«Мы построили доверительные отношения, при которых он не может меня предать, мы создали схему, которая не прогорит, поэтому все в порядке», - говорит китаец. Су, который состоит в управлении Департамента сельского хозяйства в Хэйхэ вот уже десять лет, наладил довольно тесные отношения с правительством области. Остается догадываться о масштабах помощи, которую оказывает правительство.
Так как был введен запрет на ведение сельскохозяйственной деятельности рабочим мигрантам из Китая, сеять семена поручается российским работникам, но китайцы все равно приезжают, получив визу технического специалиста по сельскохозяйственному оборудованию, в качестве «командированных сотрудников». Их селят на пять месяцев в подсобных помещениях советских времен без электричества, газа и туалета, и они продолжают работать как и раньше, не имея ни минуты свободного времени.
Один из таких работников говорит: «Доход в России больше, чем в Китае, в пять-десять раз. У меня нет даже времени пить водку».
На Дальнем Востоке один за другим раскрываются случаи использования нелегальных химикатов и незаконного пребывания китайцев, но немало и таких граждан Китая, которые продолжают вести широкомасштабную сельскохозяйственную деятельность «согласно закону», как Су. Он говорит, что только в Амурской области находится десять человек, таких как он. Су, акцентируя внимание на том, что никогда не прибегал к запрещенным химикатам, говорит следующее: «Даю 100%, что количество китайцев, которые, увидев мой успех, захотят инвестировать так же, увеличится. Потому что эта земля - настоящий клад».
«Что? Неужели до сих пор остались китайцы?»
Старший исследователь отделения по продвижению агробизнеса Банка Хоккайдо Сэйити Утияма не может скрыть своего удивления. Он приехал на японскую ферму, основанную Банком Хоккайдо, которая находится всего в каких-то пяти километрах от фермы под управлением китайца Су Шаоюаня, тоже в Ромненском районе Амурской области Дальневосточного региона России. Причина его удивлений в том, что он слышал от правительства области, что китайцев отправили назад в Китай.
Банк Хоккайдо принял решение развивать бизнес в холодных районах с использованием японских передовых технологий в сельском хозяйстве, решив, что климат на Дальнем Востоке схож с Хоккайдо. Банк принял участие в разработке заброшенных полей.
Администрации всех регионов Дальнего Востока хотят привлечь Японию к развитию сельского хозяйства. Это происходит на фоне повышенной осторожности по отношению к слишком большим инвестициям со стороны Китая.
Президент Банка Хоккайдо Ёсихиро Сэкихати, сопровождавший премьера Синдзо Абэ в ходе визита в Россию в конце апреля, подписал меморандум о сотрудничестве в области сельского хозяйства с правительством Амурской области. Это совместный с местным сельхозпредприятием («Владимирская ферма») проект по производству сои и гречихи. В этом году на 100 гектарах полей была посажена соя, а 300 гектаров были отведены под гречиху.
Предприятие было открыто в середине мая. Утияма, который находился здесь с конца июня до начала июля отмечает отдачу: «Зерна пошли в рост даже больше, чем мы ожидали. Потенциал земель очень высок. Мы поняли, что они подходят для выращивания сои».
В течение этого года будет учреждена инвестиционная компания. После открытия местного юридического лица в совместном предприятии с российской компанией площадь разрабатываемых земель будет увеличена до 1000 гектаров в следующем году.
Однако правительство области с одной стороны шлет многообещающие посылы в сторону Японии, а с другой - продолжает позволять вести бизнес таким сильным китайским предпринимателям, как Су. В таком «двуручии» российской стороны проглядывает замешательство, вызванные разрухой в результате сокращения населения.
Способ грубой эксплуатации
После развала Советского Союза на основании государственного указа были распущены колхозы, жители Дальнего Востока перестали получать дотации и зарплаты, и люди, занимавшиеся сельским хозяйством, один за другим ушли из этой сферы. Население Дальневосточного федерального округа составляет 6,28 миллиона человек, что на 20% меньше, чем в конце советского периода. Несмотря на то, что Дальний Восток занимает 36% площади всей страны, население этого региона составляет всего лишь 4,44% от общего населения России (142 миллиона человек). Согласно докладу ООН о численности населения к 2025 году, количество жителей сократится до 4,7 миллионов человек.
После развала СССР огромная площадь сельскохозяйственных угодий на Дальнем Востоке была заброшена. Это и заметили соседи-китайцы. В провинции Хэйлунцзян с численностью населения примерно в 40 миллионов человек остается огромное количество лишних рабочих рук.
Крестьяне из Китая стали ездить работать в Россию в 1990-х годах, когда отношения между странами улучшились. Российское правительство тоже позволило китайским фермерам брать землю в аренду и возлагало надежды на китайскую рабочую силу.
В Еврейском автономном округе, который продолжает активно использовать китайцев в сельском хозяйстве, примерно 40% плодородных земель находится под управлением китайцев. Если дело так пойдет и дальше, то можно будет говорить о смене названия округа на «Китайский автономный». Количество китайцев, проживающих в России, растет быстрыми темпами. Официально в стране пребывает 450 тысяч человек, но согласно одной из теорий это число может доходить до 5 миллионов.
Между прочим, часть возросших в количестве китайцев в погоне за краткосрочной наживой использует «эксплуатационный способ ведения хозяйства», раз за разом прибегая к химическим удобрениям, запрещенным инсектицидам и фунгицидам. Амурская область, Красноярский край и другие регионы с этого года ввели запрет на сельскохозяйственную деятельность для рабочих из Китая, начали работу по уличению китайцев, применяющих незаконные химикаты и находящихся на территории России нелегально.
Откаты в основе
«Есть опасения, что регион будет поглощен китайцами, которые истощают землю своими эгоистичными методами. Однако Дальний Восток невозможно разрабатывать без китайцев. И здесь мы прибегаем к инвестициям и передачи технологий со стороны Японии, чтобы создать баланс», - так комментирует ситуацию в Сибири Андрей Амхинон, обозреватель влиятельной местной газеты «Амурская правда».
Также довольно распространена точка зрения, что за увеличением ферм под управлением китайцев стоят откаты, которые берут чиновники местных администраций. Консультант по российско-китайскому бизнесу Виталий Ковалев отмечает: «Китайцы, прежде чем пересечь реку (границу) готовят, кому и в каких размерах давать откаты. Откаты это основа основ. Российские чиновники считают, что лучше сдавать землю в аренду китайцам».
Японское предприятие, которое вслед за Банком Хоккайдо рассматривает учреждение фермы на Дальнем Востоке, провело инспекцию земель в конце июля. В Японии продолжают расширяться возможности участия в разработке сельского хозяйства Дальнего Востока, но японские чиновники, которые имеют отношение к экономическому сотрудничеству с Россией еще с советских времен, предостерегают от слишком опрометчивых шагов: «Участие в развитии Дальнего Востока, чего так хочет Россия, улучшит российско-японские отношения, это также связано с подготовкой среды для переговоров по Северным территориям. Однако Россия полагается не только на Японию. Не нужно слишком глубоко в это ввязываться».
Угощение из лапши быстрого приготовления или жизнь сельхозмигрантов
Середина июля, полдень. Просторный зал таможни в одном из городов северного Китая Хэйхэ, провинция Хэйлунцзян, пуст. Работает единственное окно. Несколько русских с огромными сумками в руках, переговариваясь и смеясь, ждут парома, который доставит их на российскую сторону за каких-то десять минут.
«Сейчас здесь остались одни русские челноки, но каждый год в марте и ноябре этот зал переполняется сезонными мигрантами-крестьянами», - рассказывает продавщица средних лет, работающая в маленьком магазинчике на таможне. Сезонными мигрантами называют здесь рабочих, которые каждую весну пересекают российскую границу, работают там на сельскохозяйственных угодьях, а зимой возвращаются на родину в Китай.
В Дальневосточном регионе выращивается мало овощей, таких как огурцы и помидоры, поэтому в 1990-х года их продавали по ценам, примерно в 50 раз выше китайских. Вычислившие возможность для бизнеса китайские крестьяне в качестве сезонных мигрантов поехали в Россию, начали выращивать овощи в теплицах, звали к себе всех родственников и друзей, расширяясь в масштабах. Если верить китайским СМИ, в 2012 году примерно 90% овощей на дальневосточном рынке было выращено китайцами. Средняя стоимость опустилась примерно до двойной китайской цены. Китайцы едут заниматься не только сельским хозяйством, но и вырубкой леса, свиноводством, птицеводством, строительством, расширяя свое влияние на экономику Дальнего Востока.
Владелец маленького супермаркета в окрестностях города Хэйхэ Ван Люсо (41 год) раньше был одним из сезонных мигрантов, но два года назад он вынужден был бросить это занятие по причине серьезной болезни. Ван говорит, что когда он был мигрантом, он каждый день работал с утра до вечера по 15 часов в теплице. Никаких развлечений вроде телевизора. «Это была просто рабская жизнь», - говорит он. Питание состояло в основном из картошки, которая пришлась ему не по вкусу. Лучшим угощением была лапша быстрого приготовления, которую он привозил с собой из Китая, но так как количество лапши было ограничено, ее ели все вместе лишь по особым праздникам, например, в день рождения товарища. Средняя месячная зарплата равнялась 5 тысяч юаней (примерно 80 тысяч иен). Это практически в пять раз превышало доход, который он получал от такого же труда в Китае. Случались и колебания в доходах в зависимости от цен на овощи.
Самой большой трудностью была ненависть со стороны российских чиновников, которые относились к китайцам с открытой враждебностью: внезапно отказывали в визе, требовали денег в обход закона, а кроме того ни с того ни с сего приказывали перемещать теплицы. Единственным утешением были разговоры с местными женщинами на рынке, когда он продавал свои овощи. «Среди китайцев много работяг, они практически не пьют, у них водятся небольшие деньги, поэтому они пользовались популярностью среди русских женщин», - говорит Ван Люсо. Среди его товарищей трое женились на русских женщинах. «Вот поэтому-то нас не любили русские мужики», - смеется он.
Читаем http://www.gazeta.ru/business/2014/10/17/6264369.shtml
Зачем бояться китайцев
Чем дешевые китайские кредиты опасны для российской экономики
Увлечение совместными проектами с Китаем мало поможет развитию российской экономики. Политика использования денег в качестве «мягкой силы», проводимая Пекином, направлена скорее на приобретение контроля над природными ресурсами страны-реципиента, а средства все равно возвращаются в Поднебесную — одним из условий контрактов является привлечение китайских поставщиков.
На этой неделе в рамках 19-й регулярной встречи глав правительств РФ и КНР было подписано 38 договоров.Среди них — соглашения о сотрудничестве в сфере поставок природного газа в Китай по восточному маршруту и дальнейшем углублении стратегического взаимодействия между «Роснефтью» и Китайской нефтегазовой корпорацией и др.
Кроме новых энергетических контрактов заключены договоренности о валютных свопах между российским Центробанком и Народным банком Китая, между Московской биржей и Банком Китая, а также ряд рамочных соглашений об открытии кредитных линий между ВТБ, Внешэкономбанком, Россельхозбанком и Экспортно-импортным банком Китая.
Помимо открытия новых кредитных линий для российских банков China Development Bank предоставил ОАО «Мегафон» кредит в размере $500 млн.
Впрочем, полученные средства компания сможет потратить исключительно на закупку оборудования и услуг у китайской Huawei. В 2009 году «Мегафон» также привлекал экспортный кредит China Development Bank на сумму $300 млн на закупку оборудования у той же Huawei.
Кредитование «Мегафона» китайскими банками с условием привлечения китайских поставщиков товаров и услуг является классическим примером работы кредитных организаций КНР с международными контрагентами в Азии, Африке и странах СНГ. Впрочем, такой метод может применяться и на более высоком уровне, когда речь идет о финансировании не только отдельных компаний, но и крупных инфраструктурных проектов на территории соседних с Поднебесной стран. В таком контексте льготные кредиты становятся уже не только эффективным инструментом инвестирования, но и проявлением «мягкой силы», используемой Пекином для достижения определенных геополитических задач.
В международных отношениях и политологии термин «мягкая сила» означает форму политической власти, способность добиваться желаемых результатов на основе добровольного участия, симпатии и привлекательности в отличие от «жесткой силы», которая подразумевает принуждение. Термин впервые ввел в оборот профессор Гарвардского университета Джозеф Най в своей книге 1990 года «Bound to Lead: The Changing Nature of American Power», впоследствии развив данное понятие в своей книге «Soft Power: The Means to Success in World Politics».
Несмотря на то что сам Най определяет этот термин как в первую очередь прививание культурных и политических ценностей, а также потребительских предпочтений, многие специалисты подразумевают под «мягкой силой» и финансирование крупных инфраструктурных проектов на территории других стран.
В этом случае предоставление кредитов и ссуд на льготных условиях начинает приносить политические очки кредитору, располагающему к себе таким образом политические элиты государства-реципиента.
Данным инструментом внешней политики пользуется большинство крупных держав. Одним из недавних примеров, показывающих эффективность такого механизма, стало предложение стран Евросоюза о выделении Украине кредита в размере €1 млрд в случае подписания соглашения об ассоциации. Это обещание смогло серьезно повлиять на процессы внутри страны, заметно увеличив количество сторонников интеграции с ЕС среди киевской политической элиты.
КНР также активно использует в своей внешней политике «мягкую силу», особенно в странах Азии и Африки, где благосостояние местных политиков во многом зависит от зарубежных контрактов. Причем инвестиционная стратегия Пекина подразумевает желание не только расположить к себе региональные элиты, но и добиться контроля над природными ресурсами, которые жизненно необходимы китайской экономике.
И здесь в первую очередь основные интересы Срединной империи сосредотачиваются на энергетике и добыче редкоземельных металлов.
Механизм инвестирования, применяемый Пекином, включает несколько этапов. На первом этапе китайское правительство и корпорации приходят в страну с финансированием, предлагая льготные кредиты по ставкам заметно ниже рыночных или же покупая доли в крупных системообразующих предприятиях. На втором они начинают привлекать дополнительных партнеров из КНР, таким образом увеличивая долю китайского капитала в проекте.
На третьей, финальной стадии, применяя широкий спектр инструментов (льготные кредиты, инвестиции и т.д.), компании и банки из Поднебесной окончательно получают контроль над проектом, оставляя инвесторам-резидентам миноритарные доли.