24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
КУДА, КАК НЕ В ОЙТИ ТРЕД ДЛЯ ДОЛБОЕБОВ, КОТОРЫЕ ПОШЛИ УЧИТЬСЯ НА ОЙТИ И ПОЖАЛЕЛИ
Прошу вас, убедите меня, что есть жизнь и работа кроме ойти. Я уже заканчиваю 4 курс, мало того что универ хуйня, так самому такая лень что-то учить. Оно то и не сложно. Лень блять. Ноль желания и мотивации. Те кто хотел, после 3 курса уже джуны. Вы вот пишите, если не идёт - не мучай себя, иди в другое, тут выгоришь. А куда блять идти ? Куда идти обычному человеку, у которого нет интересов к физике, хуизике, или ещё какой-то науке и он точно не знает, чего хочет. Куда ему бля ь идти ? В экономику ? Спасибо. А на обычных работах я не выгорю ? Не выгорю работать продаваном, консультантом или ещё в какой-то хуйне?
Ананасы которые вкатывались и бросили, расскажите, пожалуйста, что существует жизнь, вне ОЙТИ
Это не тред нытья, это тред просьбы о помощи. Как перестать маняфантазировать о своих амбициях и смириться с главном, или пахать всю жизнь на неинтерсной работе ?
>>191054508 (OP) Так у тебя дохуя времени было найти себя, найти то занятие, в котором ты хорош, которое тебе нравится. Ну а если ничего такого нет, то хз, работай кем угодно, или не работай. Можно убить себя.
>>191054508 (OP) >Вы вот пишите, если не идёт - не мучай себя, иди в другое, тут выгоришь Тебе ничего не поможет, ты уже проебал свое время. И лень никуда не денется, так и будешь сидеть у мамки на шее.
>расскажите, пожалуйста, что существует жизнь, вне ОЙТИ
Существует но не для тебя, у тебя вообще будущего нет. Удачи аноник, только большая удача может тебя спасти, безвольное ты ленивое чмо.
КОНЕЧНО ЖЕ МЫ НЕ ГОВОРИМ О НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ, ГДЕ ЛЮДИ СПОКОЙНО УЧАТСЯ ДО 30 ЛЕТ, ИЩУТ СЕБЯ, ИМ НИКТО НЕ МЕШАЕТ. НО ЗДЕСЬ БДЯТЬ ДРУГАЯ СИТУАЦИЯ. ТЕБЕ В 18 НАДО РЕШАТЬ СВОЮ.СУДЬБУ, А ИДТИ КУДА-ТО НЕ В ПРЕСПЕКТИВНОК МЕСТО (ОНЛИ ОЙТИ КОНЕЧНО) = УБИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ. ЕСЛИ ТЫ КОНЕЧНО НЕ ШИЗОИД И НЕ ПОМЕШАН НА ЧЕМТО И БУДЕШЬ В УДОВОЛЬСТВИЕ ЖИТЬ БОМЖОМ НО РАБОТАТЬ ЗА КОПЕЙКИ ЛАБОРАНТОС ПО АСТРОНОМИИ
>>191054850 Ну ка давай , пример интересной и не интересной задачи? На втой субъективный взгляд? Я на всякий случая уже трусы рядом положил что бы когда подлива потечет свежие надену.
>>191054942 Неинтересная это фронтенд макака, интересная это что то архитектурное, не важно если это система собирающая данные о страховках попгуаев при попдводном плавании или система соединяющая АМ передачи с SSB.
>>191054942 ну типа там, штуки интересные. а тут гавно. там прям ахуенно делать будешь, а тут как бы то же самое делать будешь но не ахенно, там ведь запад, а тут че? вот и думай.
>>191054508 (OP) Так нахуя ты пошел то сюда? Это же самая обычная земная профессия, ты можешь быть ерохой социоблядью и получать свои 500k/наносек, либо вктаышем, либо дрочилой за копейки в нии. Сам дрочила и уже сто раз пожалел о выборе, перевелся после двух курсов решил пойти на криптоаналитика и перешел в фсб, опять же скучная ебнутая и не интересная дрочильня, лучше бы на физика пошел.
>>191054508 (OP) Вне ОЙТи жизнь существует, только она будет очень короткой. В этой стране выбора вообще нет, ойти это просто шанс для детей нищуков выбиться из нищеты. Так что собираю сейчас бабло на перекот и после 30 начну с нуля.
>>191055053 Мань все архитектурные серьезные решения не выйдут из компании хотя бы из за вопросов безопасности, все прекрасно понимают что NDA с компании из СНГ\Индии\Китая это филькина грамота которой можно подтереться. Второй вопрос это гос регуляции
>>191055173 Если тебе это интересно то респект таким посонам, думаю оп как раз таки говорил о таких вещах что они не интересны ибо у них нет привзяки ИРЛ
>>191055207 >Мань все архитектурные серьезные решения не выйдут из компании хотя бы из за вопросов безопасности, все прекрасно понимают что NDA с компании из СНГ\Индии\Китая это филькина грамота которой можно подтереться. >Второй вопрос это гос регуляции
понятно опять школу прогуливаете шлюхи тупые. завязывайте пиздеть о том в чем ничего не понимаете
>>191055464 Вообще он прав, ты похоже не понимаешь что говоришь о разных позициях? От сюда можно сделать вывод - что отношения к сфере имеешь посредственное.
Слишком много тредов вкатывальщиков за последние годы стало и ни одного треда о том как анон успешно туда вкатился. Вангую, такими темпами скоро труд айтишника обесценится до уровня дворника.
>>191055022 >Неинтересная это фронтенд макака, интересная это что то архитектурное как ты собрался перестать быть фрондэнд макакой переехав в другую страну?
>>191055654 Каких разных, обе позиции это B.Cs, или у вас там в рахе уже степень по фронтенду? Или они такие тупые что не могут выучить и понять новую область ? Это динамичная работа, всегда нужно повышать квалификацию, и тогда будешь всегда на интересных и высокооплачиваемых позиция.
>>191055684 Так и есть, большинство ит получают копейки и ебашут как крабы на галерах. Единицы получают дохуя, относительно остальных. Но так в любой профессии. Которою легко освоить на минимальном уровне. Нет ничего сложного вколотить гвоздь в доску, а вот построить дом это уже задача.
>>191055742 сделаю магистратуру по искусственному интеллекту, как я написал выше: Это динамичная работа, всегда нужно повышать квалификацию, и тогда будешь всегда на интересных и высокооплачиваемых позиция.
>>191054508 (OP) Заканчиваю 4 курс тоже, был отчислен из-за того, что нихуя не интересно было дрочить низкоуровневый язык программирования. Но восстановился, чтобы забрать ебучий диплом. И то, до сих пор не сел его писать. Летом съебу в армию, когда приду будет уже 24, а ни опыта, нихуя нет. Люто двачую про тех, кто хотел. Особо шарящие вкатывались во всякие фронтэнды в конце 2 курса и совмещали. А мне и учёбу-то тянуть тяжко, лол. Хуй знает, что потом делать после армии, вкатываться в какого-нибудь тестировщика. Как представлю, что буду сидеть со всякими 19-20 летними студентами как великовозрастной долбаёб - бррр.
>>191055871 Жди пост о том что нужно несколько лет заниматься нудятиной >это вначале так, потом когда сеньером станешь будешь 300к в секунду зарабатывать
>>191055525 >вы решаете Кто вы? Ну, не я точно. > Ничего я не делаю, я учусь еще. Изучаем, анализируем учимся создавать защитные тех.системы на основе уже существующих и всем известных методов криптографии. Сейчас какие-то приколы от Атьи появятся, возможно будет интересно.
>>191055684 >успешно Я вкатился относительно успешно, 4 года работаю уже, 30 лвл. Кодю на джаве, 5лет назад не знал чем отличается жаба от жабаскрипта. Вышки нет, учился сам. За эту неделю работал часа 3 от силы, не могу себя заставить, всю неделю проебашил в хартстон
>>191056313 Если это сарказм - то он хуёвый. Сейчас средний возраст вкатывальщиков - 20 лвл и все студенты. Банально, если вкатываешься с 22 - это означает, что твой тимлид будет младше тебя или того же возраста.
>>191056428 Значит это еще одна причина перекатываться, так как на западе люди начинают работать позже , ну и всем похуй на возраст, в этом треде уже несколько раз поднялась проблема возраста.
Не знаю, про спрос ли на ваши скиллы тред, или про извечное "как выбрать верный путь и не сесть на хуй", но скажу я вам так, пацаны: конкуренция везде большая. Вы давно слышали про профессию реставратора? Мой одноклассник сейчас вот как раз им и явялется, и для своего возраста зарабатывает действительно хорошие деньги - больше сотки в месяц, но пробивался он туда на протяжении многих лет после окончания шараги, оказывается, у нас в стране куча молодых реставраторов! Если бы он так не любил это дело, то у него бы вряд ли что-то вышло, кроме невроза на почве неудовлетворенности жизнью.
Лично у меня тоже достаточно конкурентная профессия, наверно эквивалент программистов из вашего левополушарного мира, - ебаный моушн дизайнер, монтажер, оператор, сценарист, жопуподтираст, хуйсосаст, и вообще чаю принеси. Делать приходится все вообще, до чего получается дотянуться, тупо чтобы хватало на жизнь, и это при том, что все оборудование у меня свое. Иногда я думаю, что сдавая его в аренду, я буду получать больше. Но тогда мне будет нечего делать. А на другую работу я не устроюсь, даже если буду умирать голодной смертью.
Не знаю, к чему я это все пишу, наверно от пива и бессонной ночи. Но, в общем-то, думайте о том, что работа - это часть жизни, а не какое-то бланковое пространство, куда некая отдельная часть вас будет уходить, а потом по возвращении ваше основное сознание вдруг будет просыпаться и тусить, не зная горя. На работе должно быть как минимум не противно. И я не могу представить сумму денег, за которую я бы пошел работать на какое-то говно, которое мне не нравится. (щас набегут умники и скажут "ой дэбил, а если бы тебе мульон долларов предложили????")
>>191056526 >Но, в общем-то, думайте о том, что работа - это часть жизни, а не какое-то бланковое пространство, куда некая отдельная часть вас будет уходить, а потом по возвращении ваше основное сознание вдруг будет просыпаться и тусить, не зная горя. На работе должно быть как минимум не противно
>>191056458 РЕШИЛ ВКАТИТСЯ В АЙТИ @ НЕ МОЖЕШЬ ПРОДВИНУТЬСЯ ДАЛЬШЕ СОРТИРОВКИ ПУЗЫРЬКОМ @ УЖЕ ПЛАНИРУЕШЬ ПЕРЕКАТЫВАТЬСЯ ВО ФРОНТЭНД НАПРАВЛЕНИЕ @ ТАМ ЖЕ НЕ МОЖЕШЬ ПРОДВИНУТЬСЯ ДАЛЬШЕ НАЧАЛЬНОГО ДЖАВАСКРИПТА @ УЖЕ ПРИСМАТРИВАЕШЬСЯ К ДРУГОМУ НАПРАВЛЕНИЮ @ КОЛЕСО САНСАРЫ ДАЛО ОБОРОТ
>>191056346 Я же и в своем посте сказал, все это обычные профессии, все зависит от тебя. Если хороший физик, и в итоге тебе нравится именно физика, то сверх успешным 330к/пикосек ты не станешь. Но можешь пойти в тотже нии, хз с какого ты города, можешь учителем пойти, это забавно + маленькие девочки(их ваньки 15лвл им не нужны, все учителя старые, либо женщины, а тут молодой но опытный и статный физик)
>>191056318 Не стыдно, я бы вообще занялся бы сельским хозяйством, скот бы разводил, если бы были деньги. За 4 года обучения на инжинегра, у меня пропала вся моя школьная любовь к физике и к химии, да и работа обычного инжинегра не слишком отличаетсяя от работы макаки, хуета в общем, только платят мало еще
>>191056737 >а 4 года обучения на инжинегра, у меня пропала вся моя школьная любовь к физике и к химии Эти пидорасы так хуёво обучают, что всё стремление к программированию отбили насильно своими ебучими матанами, дискретными математиками, матлогиками. Ненавижу.
>>191056346 >>191056675 >Если хороший физик, и в итоге тебе нравится именно физика, то сверх успешным 330к/пикосек ты не станешь.
Блять я понимаю что ты прав и понимаю насколько Россия перевернутый мир Ибо если ты хороший физик, и тебе нравится физика, и у тебя есть passion и темпреамент то ты преуспеешь . Просто в России наука вперде, поэтому даже преуспевание там это ебаные копейки. Печаль
>>191056241 С детства мечтал быть программистом. Хотел сделать что-то свое и разбогатеть. Вместо этого работаю почти 10 лет, мне уже 29 лвл. Богатым так и не стал. Думал что фрилансеру нужно будет работать меньше, но вкалываю теперь даже без выходных. Ну хотя бы не надо слушать нотации коллег о том что мне пора уже личинок заводить и жену искать.
Учусь на "Инфокоммуникационные технологии и системы связи". До этого поступал на гуманитарную парашу. Бросил. Пересдал ЕГЭ, занялся вылезаторством, поступил на бюджет. Сейчас 21 лвл и я на 2-ом курсе. Актуальное направление? Какая по нему работа есть?
>>191056650 Кор учи, спринг только иок и мвс, ну и скуэл какой.нибудь, ну хотя б базовый. От джуна большего не потребуют. Ни в коем случае не иди на поддержку всякого легаси говна типа еджиби2 и пр или хуйню типа сапа, лучше туда где пишут на джаве сука а не на своих велосипедах и артефактах. У нас на проектке свой фунциональный фреймворк запилили в джаву еще в 2012 году. До сих пор выкорчевать не можем это говно
>>191056884 >>191056526 это я снова выхожу на связь,мудило Реставратор-одноклассник - это история интересная, но куда более интересна история про моего друга детства-биоинженера из Кембриджа. Конечно, наука у нас вперде, но забавный факт заключается в том, что и в Великой, и в Британии ученые даже такого направления (а он сейчас занимается исследованиями по раковым опухолям, и даже добился определенных успехов в борьбе с конкретным видом) зарабатывают хуйню. Относительно наших ученых много, но относительно обычных, более направленных на потребителей, профессий, реально зарабатывают хуйню. Особенно если учитывать количество времени, денег и усилий, затраченных на образование.
>>191056815 Круто же, не? В ДС'х платят нормально, да и лютого птушного быдла почти нет, на отчетность во все времена хуй клали. + вспоминаю, как даже в моих нулевых все было: был у нас историк ~25лвл так все пацаны его уважали, а девки 6+ класс все время возле него крутились. Круто же. Хотя возможно я просто начинаю по школе ностальгировать
>>191054508 (OP) Тоже самое, ОП, не интересно ничего практически, как думаю, единственный вариант скопить деньги, открыть бизнес, и если повезет и он взлетит, то откладывать почти всю прибль на беззаботную жизнь. хоть и звучит это все как то слишком не реалистично
>>191057273 Спасибо, конечно, но я там вряд ли что-то новое увижу. АЕ я знаю максимально, сделать в нем могу все, что угодно, а синьку пока не могу позволить себе, потому что компьютер не тянет. >>191057169 Возможно, ему просто повезло. Возможно, у него широкий круг знакомых. Факторов много. Но правда в том, что монтажеров и моушн-дизайнеров на рынке труда просто дохуища. Очень привлекательная профессия, потому что работать можно из дома.
>>191056428 А хуле не 12? Студента вообще никто до реального проекта не допустит. Днище-выпускника надрочат на самую простую работу и посадят макакой, где у него будет ровно 0 прогресса. И только хороший выпускник, чередуя фриланс и получение опыта за хуй без соли, года через 4 может стать тимлидом.
>>191054508 (OP) Конечно блять жизнь вне ойти есть. Можно пойти на завод и наматываться на вал за 15к рушпей в месяц. Можно пойти продажником и молиться на продажи ибо если ты в этом месяце до плана не дотянешь то за тебя зарплату получит Лупа. Можно сунуться офисным клерком и зарабатывать геморрой и невроз в офисе за 25к. Ну или можно найти то, что тебе реально нравится,хоть блять крестиком вышивать, и искать специализированные профессии, основанные именно на этом. Огромных зарплат не обещаю, но как минимум есть шанс, что ты будешь утром хотеть идти на работу, а не выпилиться.
>>191054928 Как можно в удовольствие работать? Совковое оборудование давно сгнило, разбито и распродано на металлолом. А новое Рашка делать не умеет и не хочет, все деньги пилятся. В удовольствие могут работать разве что математики, потому что у них почти все инструменты в голове, да на пекарне.
>>191057713 >где у него будет ровно 0 прогресса. Даже это заебись. 2 года вот так отработаешь - уже можешь писать резюме и размещать на hh. Скорее всего тебя заберут с руками и ногами на место пожирнее.
Да куча вариантов деньги зарабатывать. Можно хоть торты печь, можно косплей делать, можно камворить. С одного только патреона сотни вариантов заработка. В России плюс, что ты на 30к можешь спокойно прожить.
>>191057677 Я тебе скажу так: на мелких заказах жизни нет, если тебе честь не важна - покупаешь подписку на энвато элементс за 2к в месяц и ебашишь все мелкие колхозные заказы из готовых паттернов за полдня. На еду ты заработаешь, но тебе будет пиздец скучно. Все крупные заказы заняты агентствами ебаными, и агентства эти очень разные, но похожая черта везде одна - постоянный проеб дедлайнов и дикий ор к концу проекта. Думал, что вкачусь в кино - в кино все настолько ебнутые, что у меня до сих пор глаз дергается. Год-полтора назад все цены были в два раза выше. Я думаю, ты понимаешь, что если на рынке такой резкий обвал цен, то что-то тут нечисто. Сейчас каждый школьник шарит в афтер эффектсе и синема4д, а колхозные заказчики не могут понять разницу между КРУТАЯ ЗАСТАВКА И ЛОГО ШРИФТОМ ТАХОМА ВСЕГО ЗА 5000 РУБЛЕЙ и швейцарской типографикой.
>>191056858 Мне хоть с матаном повезло, был реально крутой препод, сейчас вот между вкатыванием во вронт энд читаю анализ Лорана Шварца, клевая книга, прямо кайфую. А так знакомая бросила учится на погромиста из-за обилия матана, причем не к месту, какие-то престарелые дебилы заставляли кучу говна в ручную считать.
>>191054508 (OP) по сути, я - это ты. Но через семь лет. В 2014 году окончил универ по программистской специальности. Еще на 2 или 3 курсе я чувствовал, что это явно не мое. Абсолютно нет желания учить все эти языки, стэки, процедуры, классы и методы. Пару раз говорил с родителями о том, не лучше ли мне перепоступить куда-нибудь по другому направлению. На иностранные языки, например(в школе проще давалась гуманитарщина), на что получал неизменный ответ - "Вот ты доучись, получи образование, потом мы с папой тебя благословим и занимайся чем душе угодно.". Ну чтож, кое как, с тройками окончил свой айтишный факультет, чуть ли не вылетев пару раз из-за того что долго не мог сдать матан. После диплома три раза устраивался работать джуном и нигде более года не продержался. Везде мне мягко(или не очень) говорили, что я постоянно краду время других сотрудников на объяснение мне примитивных основ и просили подписать заявление по собственному. Последние два года я крепко осел в тех.поддержке, где пишу скриптики на SQL. Но стоило оно того, что бы 5 лет сидеть в институте? Не думаю. Сейчас наша компания оформила нам курсы английского языка по скайпу. Я смотрю как моя преподавательница все никак не может найти время для занятий, потому что её график плотно забит другими учениками. И мне хочется плакать, почему я в свое время смалодушничал и не смог пойти против воли родителей. Мне ничего не интересно и я уже в свои почти 27 лет ничего не жду. Единственное, что я точно уяснил для себя - если у меня каким то чудом когда-нибудь будут свои дети - ни при каких условиях я не буду заставлять их куда то поступать после 11 класса против своей воли. Буду продавливать им философию, что если не знаешь что тебе интересно - лучше иди ка ты пока поработай после 11 класса в макдаке. Это будет для тебя гораздо полезнее, чем проснуться через 10 лет школы на низкой и примитивной должности и не иметь понятия на что ты въебал последние 10 лет.
>>191057966 Понятно, спасибо, что остудил, а то я уже вдохновился прямо халявой. Хотя монтаж это и интересно на самом деле, может все равно попробую вкатиться
>>191055947 >Заканчиваю 4 курс тоже, был отчислен из-за того, что нихуя не интересно было дрочить низкоуровневый язык программирования. >Но восстановился, чтобы забрать ебучий диплом. Восстановление же на бюджет маловероятно, если по неуспеваемости отчислился.
>>191058086 Про все в России, и это будет не сильно гиперболизировано ? Посмотри тред, все погромисты только и говорят про фронтэнд, как будто нет ничего другого.
>>191058160 И будут твои дети к 27 пиздеть, что не помог им папка найти себя, и проехали они лучшие годы в условном Маке, и выкатились в вышку уже поздно. Колесо Сансары, хули
>>191058191 Вообще не проблема, так как в этом году так сошлось, что осталась только треть группы, а остальные места свободные. Другая проблема армия и отсутствие отсрочки.
>>191057060 Ну хоть не телефоны продавать... Тысяч на 40 можно выйти? >>191057267 Спасибо за совет. А как дальше перекатываться? Искать магистратуру за границей?
>>191058223 Ну ладно, камвор оставим. Про косплей я уже высказался. Среди хороших кондитеров мужчин довольно много. Что мешает за пол года поднабраться скилов по интересующей тематики и начать делать то, что нравится?
>>191058165 Но это, понимаешь, очень индивидуально. Я сам уже не раз проебал кучу пиздатых шансов из-за лени и любви к алкоголю. Все конечно не так хорошо, как тебе рассказал тот анон, но возможно и не так плохо, как рассказал тебе я.
>>191058281 Для каких-нибудь рандомных дата саентистов нужна хорошая база. Я сомневаюсь, что многие после школы по своей воле будет сидеть дрочить матстат. Просто потому, что не знают что школьники это такое. Универ же дает широкую базу, среди которой можно найти то, что интересно и развивать это.
>>191054508 (OP) Мой младший брат, тупой довен не смогший окончить ПТУ на автослесаря, вкатился в айти - нанял пару погрмиздов написать какую-то хуйню и стал получать с неё деньги на плеймаркете. Вложения не более 50к. Сейчас у него ООО уровня "рога и копыта", каждый месяц устраивает/увольняет погромистов, в штате человек 5 и вроде дела в гору идут, хз что они там кодят. Так что, думаю, большого ума для вкатывания в айти не надо.
>>191057776 А нахуя тебе рашка, даунич? Отучилcя 4 года, затем 1-3 ( точно не помню ) по cпециальноcти и уже можешь подавать на гражданcтво Канады и гудай ебаная банановая реcпублика.
>>191056985 как с армией вопрос решил? Хочу отчислится с 1 курса, сдать егэ и посутпить на другую специальность. Вопрос армии меня доебал уже, я хуй знает как ее задоджить, как получить еще 1 отсрочку по высшему?
>>191055684 Я ноулайфер хикка мамкин сыч омега без друзей и тянки. Из-за этого компенсировал в программирование и ойти. Привык прогать и решать задачи настоящие по 10-14 часов в день эвери дей уже 4 года. Считаю себя скилловым очень и окружающие тоже (это не пустозвонство, реально комплименты знаниям говорят) Платят хорошо очень.
>>191058527 У меня прога как хобби. Когда кто-то идет в кинцо, поиграть в игори, подрочить посидеть я иду программировать - и в этом отдыхаю и на работе тоже отдыхаю из-за этого, потому что от "хобби" нагрузки не чувствую
>>191058276 Что подробнее? Учишь базовый стек (html, css, js). Учишь что-то из популярных фреймворков и основы функционального программирования. Через 3 месяца идешь стажером на 2 месяца за 20к. Все, ты джун - имеешь 40 к, пока твои ровесники первую сессию закрывают. Но это все если есть мозги и хоть какие-то наклонности.
>>191058535 Побаивайcя дальше, дебил. Либо превозмогаешь вcе это и, возможно, получаешь cвое, либо унижаешьcя вcю жизнь на какой-нибудь говноработе и вcпоминаешь каждое утро о проcранной жизни.
>>191058626 Да когда пишешь код - это круто. Когда я был джуном, процентов 70 времени исправлял и дорабатывал чужие костыли. После 8 часов вчитывания в гавнокод дома ничего не мог уже делать. Поэтому свалил из этой рабской дичи.
>>191055489 >В 30 лет решил вкатиться в ойти >Посмотрел курс на степике, прочитал книгу вкатываемся в питон за неделю, написал первые хеллоуворды >Пришел устраиваться интерном >Конкурируешь с выпускниками топ-вузов с ШАДами и НМУ за плечами, гитхабами с 9 класса, опытом участия в кейс-чемпионатах и хакатонах >Пуксреньк
>>191058695 Как вариант ты эти костыли и велосипеды пишешь. Хотя конечно поддержка быдлокода это то еще развлечение. Сам плюнул и пошел в дворники, ну его нахуй это айти, пускай эти тимы куки в жопу долбятся со своим программированием и индусами.
>>191058662 как вы заебали инвалиды ебанные, у меня кореша тоже инвалиды в армию не пойдут. Какого хуя в этой стране инвалиды в преимуществе а нормальные пацаны должны быть рабами и стричь траву?
>>191058582 Тем временем ты спокойно учишься в универе, занимаешься творчеством, программируешь для души. А бабки приносит бизнес родителей, ведь ты не нищук, который гонится за краюхой хлеба.
>>191058976 Слушай, если не умеешь читать, то не стоит и вкатываться. На html+css у нормального человека уйдет недели 2. Оставшиеся 6 недель уйдут на js. И работать ты будешь в основном с js. У всех более-менее приличных контор сидит верстальщик, который за час сделает больше, чем ты за неделю.
>>191059076 Ну тут вопрос в том, что в 22 они будет сами за свои деньги жить уже, а ты на деньги родителей. И при этом придешь устраиваться на ту же должность, куда они 4 года назад. Так что каждому свое.
>>191058714 Тамушта питон и датасаенс. Для тех кто знает всю хуйню, но не знает как ее запрогать еа чём то серьёзном. Я вот в свой дсо-шараге капиталльно забивал на матаны. Покупал, причём не у преподов а онлайн-помощь на экзах. Так было намного дешевле, так что я укладывался в свои карманные расходы.
После вузика я, в отличие от многих своих одногруппников, не пошел в ИИ и прочую парашу, т. к. четко осознавал, что с такими знаниями это курам насмех, ведь туда же прутся всякие ссаные математики с мехматов и физики с физтехов. Пошел на обычную программерскую работу - энтерпрайз, банки, big data, точнее сервисы по ее обработке без всякого анализа или обучения. Зарабатываю сейчас больше всех, пока чуваки пишут в твиттер "СТУДЕНТЫ УМНЕЕ МЕНЯ". Ржу тихо с этих блядь завышенных самооценок, потом иду выполнять свою рутину и медленно пилю тулзы для автоматизации рутины, которые никто не делает, т. к. всем похуй. Одну сейчас выпущу в опенсорс и поскольку она гениальна в своем роде и все внутри компании ссут от нее кипятком - уеду на запад в этом году. Работать рутинную работу пока знакомые и одногруппники будут пытаться в ИИ на который у них все равно не хватит пунктов IQ.
Работаю ИТ манагером, все неплохо и устраивает, но вот остальные работяги комплютерщиков вообще за людей не считают, даже если ты ИТ директор с бешеным окладом, об тебя будут ноги вытирать. Вообще никакого уважения и похвалы, во всех пяти конторах такое наблюдал.
>>191059327 Не знаю, троллишь ты или нет, но я видел такое отношение. Но там где сейчас работаю - такого нет, т. к. у нас даже менеджеры это в основном бывшие программисты. Точно так как и начальство. контора суперуспешная, многие работают часов по 5 в неделю а получают все допизды
>>191059243 >И при этом придешь устраиваться на ту же должность, куда они 4 года назад Ты не улавливаешь мысль. После уника я постепенно вкатываюсь в бизнес родителей, а охуенное количество свободного времени трачу на саморазвитие, реализацию своих идей и творчество. То есть те 15 лет, которые нищук будет тратить, чтобы обеспечить себе более-менее стабильное существование, весь этот этап я просто скипаю. >Так что каждому свое. Так то да
>>191059466 >охуенное количество свободного времени трачу на саморазвитие, реализацию своих идей и творчество На деле ты просто сопьешься или сторчишься, как децл.
Устроился автотестером в2к17 в одну небезызвестную контору за 35к деревянных, через 9 месяцев получил миддла и поднялся до 55к. Работа непыльная, но иногда до ужаса скучная. Но что поделать, в рашке парашке, к сожалению, либо ты хитрый мудак наебщик, который плавает в краденном бабле, либо честный человек с копейками в кармане. А я всегда мечтал быть музыкантом и играть в группе, ну или хоть что то связанное с музыкой, но это просто недостижимо. Что поделать, зато не бомж.
>>191059688 А ну да. Мы скрытый филлиал- сабконтрактор одной американской корпорации. У нас особые преференции, но при этом дикие соглашения на счет того где какое место работы говорить. Заказы в основном оттуда, но еще есть один крупный клиент в рф и это просто уморительно, что МЫ - делаем "импортозамещение"
Учусь на ОЙТИшника, выгорел к хуям. Математика ещё была интересной, но вот этот дроч на тупое компьютерное говно, которое может не работать просто потому что, меня вымораживет. В пизду, дропаю это говно, жалею, что раньше так не сделал и просрал кучу лет.
>>191059826 Ну вообще еще со школы интересовался. Арты там нравились хотел так же. Распылялся между 2д рисованием и 3д. Но понял, что 2д на уровень, чтоб прокормить себя, в адекватные сроки не вывезу.
>>191058714 когда тебе дают задачу посложнее чем наваять на питоне, делаешь пук срек. Понимаешь , что никогда не сможешь написать свой питон, пук срек.. Иди дальше, хуже тебя только js разработчики
>>191060545 Да не было. То был уровень - пару часов на выходных. И у большинства так. Чтоб найти работу, нужно месяцы скилы оттачивать. Отсутствие профильного образования компенсировать, так сказать.
Вкатываюсь в айти 10 лет. Периодически что-то пишу, могу забить на год, потом снова начинаю вкатываться. Не так давно в течении года занимался каждый день, кое-как освоил ванильный джаваскрипт, пхп, ООП, МВС, кое-какие паттерны, написал несколько велосипедов. Снова забил. За прошлый год ни строчки не написал, но учил каждый день инглиш с полного нуля, даже алфавит не знал, сейчас уже читаю, кое-как пишу, кое-как говорю. С нового года безработный, есть 200к, думаю на полгода хватит, если буду одной картошкой питаться. Потом вздернусь. Не хочу снова в дно-продажах работать, больше меня никуда не возьмут. В РФ 30к человек в год выпиливается, это 80 тел в день, почти все куны.
>>191059907 Грамотно оценивать свои наклонности и интеллект. Если ты не очень умный, то есть хлебные места без индусов и с средне-низким порогом. Но про них ты сам никогда не узнаешь - надо крутиться в сфере и слушать что говорят. Обычно проще там где меньше молодых и чему не учат в вузиках. Логическое И. C++ исключается.
>>191054508 (OP) Не слушай лузеров, которые пишут, что тебе уже поздно чем-то заниматься, и что ты проебал всё время. Топ-спецом вряд ли станешь, но середнячком можно стать в любой сфере, если захотеть.
>>191059296 >После вузика я Если вузик тебе никак не помог, зачем он вообще нужен? Стоит ли туда идти, если также не горишь ИИ-говно и бигдату обрабатывать?
>>191061452 Я вроде как средне-умный. По твоим словам выходит тестировщик. Как-то странно выходи учиться в вузике, а искать работу там, где не нужно то, чему учат в вузике
>>191059869 >но вот этот дроч на тупое компьютерное говно, которое может не работать просто потому что, меня вымораживет. В смысле что IDE например не запускается на такой-то системе, потому что надо скочать такие-то библиотеки? Так 95% рутинных вопросов и их решений на стековерфлоу есть.
>>191054617 Перешагнул 30-ти летний рубеж, 10 лет войти. На сегодняшний день все задачи кажутся одинаковыми. Уже даже эстимейты выставляю с точностью до человеко-дня + 10% континженси, читая только заголовки сторей, не вчитываясь в сценарий, аксептанс-критерии и ассампшены. И это пизда как утомляет. Каждый день одно и то же. Сидит 20 макак с 3мя лидами, я утром открываю джиру, туплю 20 минут, дальше статусный митинг, все бубнят как всё у них хорошо и всё успевают. Прилетает критикл-блокер, быстро тушат. Стори выдаются, тестируются, груминг следующего спринта, повторить 15 раз за год.
>>191060997 >За прошлый год ни строчки не написал, но учил каждый день инглиш с полного нуля Лол, так инглиш надо ДО вката в ойти знать. Понел это на 2 курсе ойтивуза, когда пришлось читать спецификации по джваве на енгельском зыке.
>>191059822 Что-то связанное с банками/финансами? Для своей корпорации софт пишете или сторонних заказчиков? Если не секрет, расскажи по-подробнее, стало интересно.
>>191062370 Уже года 3-4 не пишу код практически. По факту у меня что-то среднее между ТМ/Архитектором. Типа я ещё достаточно силён технически, чтобы понимать как работает система и придумывать самостоятельно решения, но в тоже время очень слаб по софт-скилам и у меня нет желания общаться с заказчиком и участвовать на разного рода сабантуях в офисах по всей планете. Область моей видимости это инжениринг, общение с БА, которые уже переварили требования заказчика + QA. Этакий серый кардинал по моему мнению, офк.
>>191055122 Нет альтернатив, все эти инфантильные рассуждения про интересно-неинтересно следовало оставить в детсаду. Выбор профессии происходит по анализу рынка труда, где бабло - там и интересно. Хуйни в голову напихали и рады. Ты еще про талант и призвание спиздани, дитя.
>>191054508 (OP) Тред не читал. В ойти 2 с небольшим года. На be вообще не шло, не мог развиваться, как будто порог передо мной стоял, который не перескочить. Сейчас в fe дада, если бы 1ккк в секунду. Но все же. С каждой минутой просиживания в офисе ебанным планктоном понимаю, что нужно бежать. Раб распределения. Уйти не могу. Но готов влезть в кредиты как только оно закончится, лишь бы открыть бар(мечта). Даже если буду получать какие 40к в месяц, но уже буду счастлив. Хочу ламповую атмосферу, понимание, что вот все это вокруг мое. Не выгорит - вернусь в ойти. Беги анон. Это всем кажется, мол заебись. Но на самом деле на этом ебаном кресле гниешь и ты, и твоя душа.
>>191063007 Щас бы упахиваться на нелюбимой работе, чтобы зарабатывать деньги, которые ты будешь тратить на всякую бесполезную хуйню. Ну быдло, плиз, иди спи, тебе завтра 8 часов ебашить.
>>191054508 (OP) — Вы чё, дебилы?! Вы чё, ебанутые, что ли? Реаакт… Вы в натуре ебанутые? Эта сидит там, контекст апи юзает, блядь. Этот стоит, говорит: «Я те сейчас тут хуки покажу»…
— Ну посмотрите… — произнёс сотрудник, думая, что сможет убедить в правильности действий.
— Ёб твою мать, у вас редукс есть, чтобы это делать на моих глазах, мудак ёбаный! — воскликнул я, не понимая, почему обязанность стэйт стораджа выполняет куча непонятных апи.
— Хорошо, будем делать через редакс. Раньше это делали всегда сетстэйстом…
— Дегенерат ебучий! Вот пока ты это делал, дебил, ёбаная сука, БЛЯДЬ, так всё и происходило!
— В 2013?
— В хуяцетом!! Блядь, вы чё, действительно идиоты что ли, а? Бля, дифиченты какие-то, ёбаный ваш рот, а… А ты-то чё делаешь?
— Они юзают локальный стейт компонентов… — эта фраза меня поразила, ведь такого не должно было происходить, данные должны быть доступны одинаково в каждом компоненте, что обычно и приносит выигрыш в СПА.
— ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ! Какого хуя они локально доступны?! Ты редакс установила на моих глазах, БЛЯДЬ! Как они могут там локально обновляться?! — В локальном! Вот смотрите… — снова прозвучали жалкие попытки оправдаться.
— Ёбаный твой рот, блядь! Вы чё, в лайфцайклах их обновляете?! Сука ёбаная, падла блядская!..
>>191054508 (OP) Работаю в IT, получаю 150К ДС. В целом работа нравится, но я завидую школьникам 18ти лет, у которых впереди вся жизнь (сам 24). С удовольствием бы на их месте пошел на врача, эх.
>>191063231 >>191063230 Пацаны с инфантильным расстройством личности подъехали. Любое хобби станет рутиной и уматываться ты будешь везде, вопрос только за какие деньги и что ты сможешь себе позволить в итоге. Сейчас за деньги покупается все, кроме бессмертия. Даже твои психологические заебы и кривые жизненные стратегии лечатся нормальном платным психтером и жить становиться легко и вкайф
>>191061634 >>191061742 Ну, я в вузик шёл по таким причинам 1. Отсрочка 2. Корка 3. Куча свободного времени за которое я буду родителям отчитываться как за учёбу - мне надо было разгрести дерьмо по жизни
Очень доволен что пошёл. Все плюсы апплаятся только ко мне, т. к. только я смог из вуза выпуститься с дипломом как программиста так и технического переводчика с английского, тяночкой 10/10, с которой и живу у нее на хате, миллиардом полезной лично для меня инфы, которую я изучал пока было свободное время причем по специальности, которую легко назвать именно прогаммистсткой. А это вместе с опытом работы уже половига от того что нужно по одной программе для переезда в Канаду.
>>191054508 (OP) Вот и нашелся сыч, который не хочет ничего учить/развиваться, но при этом хочет зп 300КК бачей в наносекунду. > я не хочу учиться > ойти не моё > одногруппники дауны > универ плохой > не та фаза Луны для обучения Проиграл с этого неуча нонконформизта.
Крч слушай. Садишься сейчас же и начинаешь фигачить уроки один за другим, что не понятно, то Гугли и запоминай, лучше пиши всё в тетрадь, потому толку с тебя не будет если ты приложишь усилие для учебы. Вот например те Джуниоры, они тоже может быть как и ты просто хикковали на дваче, но они осознали что без усилия ничего не будет и начали херачить в обучении, как в университете, так и самообучаясь.
ОП, я верю в тебя и начинай работать над собой, иначе згинешь в этом болоте. потом ещё спасибо скажешь люблю, целую
Какой же я конченый. За 2-3 года стажа я НИЧЕМУ не научился. Постоянно забываю простейшие вещи. За месяц еле как сделал сайт на ларавеле. Дизайн - говно. Вёрстка - говно. Фронт - говнище (его вообще нет почти). Основная часть, бэк - говно. Там плохо буквально всё. И эту хуйню я делал больше месяца. Сейчас переключился на другой сайт на CMS и обнаружил, что полностью забыл всё про этот движок. Весь день натягивал вёрстку в двух блоках. Херня какая-то получилась. Всё разъезжается. Я не помню и не знаю, как это делать на бутстрапе. Забыл. Я просто бесполезный кусок говна. Думаю уволиться просто чтобы не позориться.
А вам не кажется, что такие треды тут стали появляться с тех самых пор как вышел пикрил? В каждом из них найдется несколько человек которые работают пару часов в день и получают 300к в секунду, а все остальные, в отличии от них, рассказывают о десятках фреймворков которые знают.В таких тредах возникает чувство будто бы приходишь на одно и то же цирковое представление.
Пузырь уже как два года всё. Не лопнул, но вкатывать уже поздно. Что-то подобное было с докторами в сша после второй мировой. Обучили кучу новобранцев в армии на свою голову за полгода на врачей, когда как на гражданке тому же 5 лет учились. После чего врачи какое-то время были дно-классом, пока снова гайки не закрутили.
>>191064233 > таких тредах возникает чувство будто бы приходишь на одно и то же цирковое представление. Так можно про весь двач рассказать. Я сегодня не нашел ни одного не-платинового треда, который продержался бы больше десяти постов. Одна платина, которую я за годы тут видел десятки раз.
>>191064233 Мне кажется что за последние год-два треды вкатывальщиков стали появляться в 5 раз реже. И сказать кому-то что учишь программирование стало чем-то унизительным. Причем рашка как обычно отстает от всего мира. 2 недели назад в сша случился скандал, внезапно уволили больше 1000 журналистов и продолжают увольнять из-за мема "learn to code". Думаю короткая эра, когда можно было вкатиться за полгода в пузырь, уже всё.
>>191064220 >Дизайн - говно. Вёрстка - говно. Фронт - говнище (его вообще нет почти). Основная часть, бэк - говно. Наш человек. >>191064508 Всем похуй на образование, все ровно спрашивать будут задачу про две функции.
>>191054749 Я согласен с этим постом. Сам в аналогичной ситуации. Нужно иметь немного смелости, чтобы посмотреть правде в глаза, а не мечтать о том, как ты якобы вылезешь в будущем.
>>191064508 То есть 100% вариант? Сколько не следил за блогерами/стримерами, все поголовно спустя 1-2-3-4-5 лет выстреливают и начинают грести вечнозеленые лопатами.
>>191055684 Вся фишка ОЙТИ это то что твой труд в рашке можно продать на глобальном рыночке, в белых странах ОЙТИ - это днище ебаное, все норм люди идут в инженеров/врачей/учителей/лоеров и тд, выжигать себе глаза мониторами пиздуют эмигранты только, да и идейные долбаебы
>>191064677 если ты можешь несколько лет чем-то одним заниматься и не работать, то надо постараться не выстрелить, ну разве что для киберспорта нужна молодость
>>191064726 Потому что их смотрит такое же тупое быдло. Правило интеллектуального большинства, почему популярных техноблогеры типа вилсы, быдло типа мудисона или хованского? Вот поэтому.
>>191064426 Мне часто писали знакомые помочь сделать программы или серваки настроить по интернету. Не жизнь, а сказка была. Деньги получал хорошие, ребята вообще не напрягали. Но случился 2012 год. Фриланс биржи стали набиваться программистами, они писали даже мне и предлагали свои услуги потому что я в айти группах состоял. Короче говоря ситуация такая же как с женщинами. Программисты стали сами целовать ноги работодателям потому что их стало слишком много. Вся работа что находил после 2012 года была для меня каторгой. Работодатели с меня семь шкур драли. Даже в офис устраивался. Лучше бы не лез вообще туда.
>>191064888 >Программисты стали сами целовать ноги работодателям Это те которые принтеры заправляют? 12-14 год это вообще топ, можно было работу хоть раз в неделю менять. Ебучие HR звонили раз по 30 в день, если забыл закрыть резюме на ХХ. Потом кучу погромистов вывезли в польшу и прочие помойки, и в РФ опять их стало очень мало.
Кстати, заметил, что у меня фронтенд не вызывает жопоболи именно из за того, что есть обратная связь. Например, перепилил блок, и клиент пишет, типа заебись малаца, хорошо сделал. А потом ещё допиливаешь его до ума, и понимание того, что людям стало немного удобнее пользоваться фичей немного успокаивает. Но это мозг пытается заблокировать мою ущербность, скорее всего.
>>191064972 Это сказал другой человек. Вот я музыкой занимаюсь на досуге и мне это нравится, но для того чтобы быть боле-менее приличным музыкантом мне работать еще года три, а чтобы выстрелить ну тут хуй вообще знает.
айти хуйня мимо терминало-макакабекенд инжинер ору со школьников которые думают что это очень интересно. Ну, для человека который ток альттаб умеет или комманд стрелка вниз наверное да
Я вот хочу вкатится в it, технического образования нет, какой язык выбрать, я вот думаю может сайты научится писать, говорят самы популярный и востребованый язык PHP. Мне кажется там ничего сложного нет. Вообщем подскажите что учить.
>>191065118 Уже несколько работ сменил. У меня нет резюме. Считаю унизительным писать о себе такие бумажки и отчитываться в них перед пустым местом коим HR всегда и является.
>>191065344 Зачем тебе вообще на дядь работать? Открой свой сайт или создай программу и продавай ее. Ты ведь и сам прекрасно знаешь что выстрелит, а что нет. Вот и не бойся. Начни заниматься своим делом, это лучше ведь чем всю жизнь работать на дебилов которые тебя не ценят.
>>191065384 Мб огорчу тебя, но это даже не язык. Просто то, что желательно знать, как разметку и прочую базовую хуйню. На самом деле сейчас чтобы делать фронт можно даже не знать как диспетчер задач открывать. В основном надо всякие базы данных, эскюэли, и объектки, даже если фронт делаешь, ибо сейчас много что перекидывают на фронтмакак.
Программирование это еще хуйня блядь. Все от тебя зависит. Написал пиздатый код, если ты не тупой - все хорошо. Внешние факторы не вредят. Вот СЕО и бизнес в интернетиках - это та еще пизда. По сути, помимо работы над юзабилити и качеством сайта, в любом случае надо влиять на механизмы ранжирования ПС, которые не известны и засекречены. Поэтому постоянно какие-то эксперименты приходится проводить, аккуратно подкручивать что-то (конкуренты-то крутят), чтобы не словить бан и т.д. Все время становится сложнее влиять и рискованнее. Программировать горааааздо проще, я блять это с удовольствием делал в давние времена. Держит же то, что в этом то, что я работаю на себя и зарабатываю много уже лет 7 как, спустя 2-3 года как в бизнес вошел. Плюс бывают периоды халявы, работы по паре часов в день или вообще забивания хуя, когда сайты в топе и все збс. По сути, я хочу денег, поэтому занимаюсь этим. А еще мне 32, снова в программирование вкатываться, спустя 12 лет, я не сдюжу
>>191065469 Это же надо что-то делать. Куда проще ныть и десять лет пытаться выучить азы средних языков и скриптушек, которые за это время даже почти не изменились. Как так что-то делать, так не бывает на сосаче.
>>191065497 >>191065531 Не просто. Сначала делаешь Хеллоу Ворлд, а дальше уже думай сам. Если боишься в одиночку, ищи товарищей. Тогда проще намного будет же. Вообще не понимаю почему сейчас все фрилансеры в одиночку горбатятся, если можно втроем\вчетвером быстрее делать. Искал даже раньше людей которые хотели бы этим заниматься, но все то ли боятся, то ли им лень. Понять не могу в чем дело вообще.
>>191065515 >В основном надо всякие базы данных, эскюэли, и объектки, даже если фронт делаешь, ибо сейчас много что перекидывают на фронтмакак. >бэк >перекидывают на фронтмакак Ты ебанутый?
>>191065626 Блять, вечноджуновская хуйня, плиз. Иди правочку на гит загрузи сегодняшнюю и пофикси детский кот пятиклассника с каунтером на си, а то вдруг твой тимлид увидит что ты сегодня НЕ РАЗВИВАЛСЯ, ебучий лох
>>191065597 Как то, что кто-то ищет людей шарящих в пхп соотносится с тем, что это не язык? Просто есть что-то типа старого внегласного правила, что если вебхуйня — будь добр дрочить новые версии пхп, ксс и джс, но это уже давно не так.
>>191065844 Я написал вот этот пост >>191065384 Я понимаю что тут давены сидят и не понимаю что языком программирования можно назвать все на чем можно реализовать программы выполняющие алгоритмы.
Я понять хочу какой язык стоит учить. И и чем плох PHP, для него есть большое колличество вакансий и ~80 веба сделано на нем
>>191065935 >Если поделия не будет - продавать будет точно не чего У меня этих поделий уже несколько десятков, начиная от пет-проектов уровня джуна, заканчивая всякими нейронками, натренированными на определенные задачи. Что с этим делать я не ебу, поэтому продолжаю работать на дядю, копаясь в говне энтерпрайзе.
>>191054508 (OP) Смотри, дело в том что, в нормальном мире ты можешь быть кем угодно, и зарабатывать достойно. Там программисты получают +- столько же сколько врачи(ну точно не меньше). Чуть больше чем учителя или люди в неквалифицированном труде(кассир в макдаке). А в России - Ельцин/Путин построили систему, где если ты не мамкин мажор, то зарабатывать хорошие деньги можно только в ИТ. В силу глобалистской специфики этого бизнесса, всё происходит через интернет, какая разница где находится исполнитель. Т.е. нищий индус или русский - может удовлетворить потребности белого, которые стоят больших денег(по сравнению со стоимостью остальных, ну а спрос рождает предложение).
>>191065576 Думал тоже сеошничать, но когда клиент говорит: "а это приведет клиентов?", надо или врать или сказать честно, что блядь спросите у Яндекса, сомнительное короче занятие
>>191065932 Блять, ты дурак ебаный или чё? Пхп это не язык программирования, идиот ебливый, от того что тебе захотелось его так назвать, он им не станет
>>191066118 Нельзя хорошие деньги в it в россии зарабатывать, нормальные люди в пидорахии как минимум от 500к-1000к доход имеют, а макаки круглые сутки гробят здоровье перед ящиком за зп в 2 раза выше нищенской
>>191066219 Можно в бейсике и хтмл навернул библиотеки и писать на них алгоритмы, они не будут от этого языками программирования, идиот ебливый. А теперь пиздуй правочки вносить в код начинающих на Гите, а то тимлид завтра доебется что ты домашку не делаешь, хуйня 30к зарплатная
>>191066182 Что ты такое говоришь, приятель!? Я не знаю не одного кто зарабатывал бы больше 150к. 90% знакомых мне людей зарабатывает от 10-40тысяч рублей. Я хуею иногда от того насколько чудовищный разрыв между людьми в России.(РнД - на всякий случай).
>>191066294 Иди таблетки принимай, болезный. Судя по твоим постам, ты уже несколько приемов пропустил. Смотри, а то как в прошлый раз придется санитаров вызывать.
>>191066131 В 2к19 сеошничать с малым багажом знаний хуевая тема. Ток если свой бизнес успел запустить раньше, то нормально. А так много усилий, силами 1 человека очень сложно. Решают команды спецов, у которых большой оборот, много сайтов, можно разделить обязанности - аналитик - сеошник - помощники - копирайтеры, контент-менеджеры, лингбилдеры. Еще специалист по дизайну, который смотрит вебвизор. А если ты 1, то тебе надо и самому эксперименты ставить - какой текст лучше поисковикам зайдет и самому качественные ссылки добавить, делать сетки сайтов, делать юзабилити и т.д. Или нанимать помощников, что не всегда удобно и так уж легко. Ну, так всегда, малый бизнес проигрывает крупному, если не масштабируется и не занимает какую-то узкую нишу. Или, если клиентской сео, то делать минимальный и стандартизированный набор процедур, да и сейчас в нише конкуренция большая. Короче, в СЕО деньги есть, конечно. Но с каждым годом ради них надо больше работать и они все более для умных. Плюс риски, которых нет в программировании. Даже доходы не сильно выше. У меня горит, что погромизды по 5к баксов имеют, без такой хуйни как я. Единственно они ебошат больше и ебошили больше, чтобы к такой хуйне прийти.
>>191066357 Продолжай сосать хуй и ковыряться в эскуэльке до конца своих дней, хуйня, ну или чё ты там делаешь мистер джава разработчик, ты хуй и говно потому что ты тупой
>>191062278 Лол, работал в Маке на первых курсах, учусь на программиста. Там некоторые ребята за полгода до менеджеров поднялись и по 50к получают в небольшом городе.
>>191066436 В него можно прикрутить логический синтаксис уже давно, дегенерат. Как там в 2011? Вкатился в сислюсплюс? Базара через пару лет опять востребован будет!!!
>>191064692 Поддвачну этого. Средняя зп ойтишника в рахе - 2 килобакса. Если бы рубль не укрепился до 60, это было бы 60К. Неплохо, но уже стоит подумать хорошенько, сможешь ли ты ковырять чужой код за такие деньги, не выгорев к концу недели.
>>191066529 Алеееее дегенерат блять ты из какого года? Алооо нахуй ты чем вообще занимаешься? Логику ещё в хтмл5 прикрутили десять лет назад нахуй дебил
>>191054508 (OP) Поступил в даунку на ойти, учился легко и успешно, но понял, что это вообще не мое к концу 2го курса. Я в то время халтуркой занимался, делал работы и курсовые, было несколько учеников, которых к егэ готовил. Последнее мне приносило искреннее удовольствие, так что отчислился, провернул на хую т-ща военкома и поступил в пед. Вот уже 4й год работаю в школе под окном, ну и на репетиторстве имею несколько учеников. Первые два года был вообще пиздец, сейчас с наработками гораздо легче. Суммарно имею в месяц ~120к, меня все устраивает.
>>191066661 Логика по которой ты далбаеб откроешь любой самоучитель по хтмл5 и почитаешь его в десятый или какой там раз в твоей жалкой жизни и почитаешь, хуита виндузятная
>>191066608 Кстати даже хуй знает, много ли ТОЛЬКО ВЫЙГРАЛИ айтишники и прочие с зп в баксах, учитывая что подорожало ВСЕ, тачки, железки, медицина , жратва подорожала + теперь отвратного качества, нормального хрючева хуй сыщешь, разве что недвига осталась на прежнем уровне.
Хз ваше Айти, провожу интернеты населению за 900р стандартная заявка, 2000 если с ВЛСки в частном секторе пробрасывать. В день 3-5 косарей имею. Платит Ростелеком.
Это бесконечный процесс, к счастью. Вместо витухи проводят оптику - нужно менять на линии у абонента провода и т.д. + в зоне моего поражения не только моя мухосрань но и весь край. Да и думаю сейчас по сетям жестко прокачаться и помощником дира метить я типа без семьи и очень мотивированный.
>>191066884 Ты ебаный дегенерат. Ты не способен найти инфу по хтмлу блять. Представляю как ты пытался вкатиться во что-то блять. Ебаный дебил, чё там джуник хотя бы или просто стажёр?
>>191066732 Мистер Экономист, так все подорожало не пропорционально курсу. Даже те же тачки проценотв на 60%, а не на 100%, как курс. Еда и тому подобное еще меньше. Соответственно, прогеры, как минимум, процентов на 50 стали больше получать, те кто на Запад работал. В Украшке ВЫИГРЫШ еще больше.
>>191067109 Это все верно если ты живешь в стране погромистов, но в целом чувствуется как общество с 14го года обеднело, стало более маргинализировано, западные бизнесы уходят из страны, мелкий биз сдыхает и тд и тп
15 лет кун. В городе курсы по прогаммированию, решил пойти на них за 4к в месяц (для моей мухосрани - много). Пошёл чисто из за того что ни в чем кроме айти не шарю. В программировании не шарю, шарю в /hw/, типа первый раз удачно собрал и разобрал пк в 8 лет, и с этого возраста активно интересовался этой темой. Английский знаю немного получше чем за курс 9го класса, но всё же недостаточно. Хочу пойти на гейм-девелопера, ибо с детства была мечта создать свою супир рпг с открытым миром, и отличным сюжетом, аля ведьмак. Скажите, стоит ли вкатываться, если на первых уроках (изучаем сишарп) жестко тупил? Шарю в сфере железа, и очень хорошо, но этого вряд-ли будет достаточно.
>>191067249 Спорт не моё, дыхалка слабая, да и считаю себя довольно умным человеком (любовь к астрономии и поверхностное изучение точных наук) чтобы идти туда, где заправляет быдло.
>>191067215 Я конечно не очень старше тебя, но сейчас есть фактически современного программирования в вузах. Проходные там ебануться, 295+ А вообще чекни образовач и поступашки, не думаю что тебе так необходимо сейчас программирование
>>191067215 >Шарю в сфере железа, и очень хорошо, но этого вряд-ли будет достаточно. Тебе это вообще нахуй не нужно. >Хочу пойти на гейм-девелопера, ибо с детства была мечта создать свою супир рпг с открытым миром, и отличным сюжетом, аля ведьмак. Начинай с малого, ТДшку запили на юнити, платформем какойнить, гайдов хуева гора >если на первых уроках (изучаем сишарп) Вот этой хуйней ты ниче не добьешься и ниче не выучишь, тебе станет скучно что полученные знания нихуя сразу не применяются.
>>191066338 >Я не знаю не одного кто зарабатывал бы больше 150к. 90% знакомых мне людей зарабатывает от 10-40тысяч рублей. Аналогично не знаю никого, зарабатывающего меньше 40к. Даже тянка-училка-год после вузика имеет 60к+.
> Я хуею иногда от того насколько чудовищный разрыв между людьми в России Территория слишком огромна, чтобы поднимать благосостояние равномерно. Глянь на тот же милипиздрический ЕС с разбросом благосостояния в 4-5 раз.
>>191067301 Курсы на которые хожу, дают корочку о том что я не такой тупой в этой сфере. Типа учишься там 3 года, потом дипломная работа и всё. Вряд-ли это мне поможет конечно при поступлении, но хоть чему то научусь. Кроме сишарпа не изучаем ничего, ибо сишарп, как сказал препод, это язык который использует юнити. На нем кстати следующие два года и буду работать (изучать точнее).
>>191067275 >Считает себя умным >идет погромировать Лол блять, погромисты это тупые дегенераты макаки весом в 150кг и с завышенным чсв, если ты не знал лол.
>>191067301 Да и кстати, были мысли типа не особо напрягаясь сделать что то пиксельное и интересное на андроид, и залить в гугл плэй, и если честно поставил для себя цель начать именно с этого. С алгеброй кстати не особо хорошо у меня, ибо когда начали проходить все эти косинусы и пинусы, проебывал уроки бухая с друзьями.
>>191067356 Я не тупая макака, готов всегда учиться и открывать для себя новое. Не 150кг, и имею внешку примерно 7/10 (не чсв). Да, не только жирные девственники сидят на дваче.
>>191067378 >С алгеброй кстати не особо хорошо у меня, ибо когда начали проходить все эти косинусы и пинусы, проебывал уроки бухая с друзьями. >все еще считает себя умным и идет в погромисты
>>191067407 Давай без троллинга окей? Мне именно програмерование интересно, и я именно поэтому и написал что есть кое какие трудности в освоении. Написал чтобы понять, смогу я нагнать эти знания, и не будет ли сложно в дальнейшем.
>>191067400 Диплом о переподготовке на базе высшего, ну за неимением корочек мне лично зашёл. Вообще компания вот недавно рассылку делала, мол кто проходил курсы отправьте свои дипломы/отзывы дайте и тд. Короче, курсы ясен хуй не диплом, но плюс минус ценятся, показывают, что ты хоть как-то развиваешься. Кстати, у нас от компании тоже постоянно курсы по видеохуете типа как коллективный звонок в скайпе делаются по разным темам и тд, а ещё пригласительные на всякие хуйни типа с++ юзер груп и прочее такое, там можно попиздеть со всякими нормальными кодерами, послушать людей умных итд.
>>191067428 Ты серишь. Лучше потрать бабло на репетиторов, чтобы школьную программу освоить, дальше будет только хуже, если у тебя сейчас проблемы лул, умный ты наш, доходяга. Впрочем, если хочешь стать крудошлепом и селектить хуи из ануса, то не слушай меня.
>>191067483 Короче, смысл такой, что в айти сколько попросишь, столько тебе и дадут, но так как я великовозрастная омежка вкатывальщик мне самый минимум предложили а я и согласился, челики со мной работают получают по 70 блядь на той же должности, так что кодинг хуёдинг если ты двачер омега то тебе нигде жизни не будет несмотря на то сколько времени ты въебёшь на обучение.
Я не тупой лол. То есть, как сказать. Школьная программа это да, в этом я не силен ибо забил на школу ещё года три назад. Алгебра не сложная, если разобраться. В этом и прикол что я не разбирался, пока не понял что я долбоёб и это мне нужно. В инете думаю дохуя курсов, и я смогу нагнать то что проебал.
>>191067492 Я не могу вьехать потому что забил на неё, ещё с того момента когда только-только появились квадратные корни вроде (в них я не туплю). А всякие дискриминанты это уже сложно, ибо рисовал обычно на алгебре
>>191067533 Для того чтобы вкатиться в быдлокодинг хотя-бы на уровне джуна нужны линал и статистика хотя-бы на уровне 1-2 курсов нормального вузика, в интернете нормальных курсов на эти темы нет а сам ты соснешь это учить.
>>191067593 >линал и статистика хотя-бы на уровне 1-2 курсов нормального вузика, в интернете нормальных курсов на эти темы нет На степике есть и то, и то, во вторых не нужно это всё на джуна.
>>191067671 Ну а хуле ты хотел, блядь, матрицы есть, гаусс-хуяусс, определитель через объём, про статистику там целый цикл курсов. Один хуй из твоих 1-2 курсов в голове нихуя кроме этого не остаётся.
>>191067446 >Диплом о переподготовке на базе высшего, ну за неимением корочек мне лично зашёл. То есть ты ВО дропнул? Ойтишное? На каком курсе? >>191067049 >и да, со мной джуны чуваки из ВШЭ и ИТМО Наверное уже скоро мидлами станут, а ты так и останешься говноджуном)))
>>191067414 Ой, не заливай. Канада - это субтропики почти. А вообще, лично я вижу несколько фундаментальных проблем разброда: - ебанутая логистика и климат - федеративное устройство и огромный штат региональных министерских чиновников. Т.е. нужна унитарная реформа и переподчинение центральному министерству, тогда бюджетники сядут на одну ставку, а остальные будут вынуждены подтягиваться - дебильные гайдаровские эффективные менеджеры, считающие, что девальвация рубля ака наращивание оборотных средств - единственная верная политика. Да, возможно на среднесрочной перспективе это и нормально, ну а дальше что? Один хуй экономику перебирать.
>>191067700 >То есть ты ВО дропнул? Ойтишное? На каком курсе? Нет, чувак мне 30, у меня есть вышка по другой специальности.>>191067700 >Наверное уже скоро мидлами станут, а ты так и останешься говноджуном Да не, не так быстро буду продвигаться, но продвинусь, потом тупо на опыте буду выезжать и норм, со мной бывший сварщик работает так он вообще в 37 вкатился, ща ему 45 и ниче, мидл.
>>191067810 >Иди селекты пиши, даун. Дебил, я вообще мимо, в ойти не шарю и в тред просраться забежал. Просто не понимаю, в каких случаях программисту нужны сопряженные пространства.
>>191054508 (OP) Не пошёл в IT как раз потому что такой же ленивый долбоёб без желаний и хоть капли целеустремлённости. Такие, как я и ты, как мне кажется, просто не добьются успеха в популярной быстро развивающейся отрасли в условиях жёсткой конкуренции. Просто смотрю на эти моднявые IT-тусовки, становится тошно и противно, хотя в то же время понимаю, что это просто зависть из-за того, что я совсем не такой, как они.
>>191054508 (OP) Если тебе на все похуй и хочется просто быть как все нормисы и не изучать аутичное гумно. То надо делать как российские нормисы, а именно вкачивать физуху, тренировки это же прикольно, заниматься самодельным ремонтом жилья, купить некротачку, копаться в ней как реальные пацаны на районе, пойти служить в армию и просидеть там до пенсии или еще в каких-нибудь работах от государства, где можно попинывать хуй и проедать бюджет.
И вот честно - я прям рад, что перестал читать двощ ещё когда он сдох в 2009, я просто в ахуе с того, сколько тут инфантильных некомпетентных дегенератов, корчащих из себя экспертов в любой области и пишущих при этом какую-то невменяемую хуиту.
>>191054508 (OP) Пиздуй в шарагу на повара, я не шучу. Всегда при жратве и зарплаты норм. Только советую учиться, ибо на практике будешь обсираться жиденько. мимоповар пятого разряда безработный))
Внатуре. Стране нужны герои пизда рожает ойтишников. Пиздуйте учитесь на слесарей, сварщиков, плотников. Всегда можете на себя работать, всегда живые деньги. Кризис в стране? Давайте я вам блять трубу прихуячу, чтоб вас не затопила как братишку, а вы мне 5кг картошки(это если совсем уже пиздец). Ты всегда можешь предложить свои услуги ирл. Тот же самый повар, ты всегда на кухне, ты не голодный, ты скилл свой точишь, можешь удивить тяночку своей флорентиной итд. Нахуя вы лезете туда? Вы же русские люди. Я когда-то читал статью про повара, там тянка была. Уехала на практику во Францию в мишленовский ресторан, месяц тупо картошку чистила и другие корнеплоды. После месяца ей ещё чёт доверили. Короче посмотрели, поняли что тяга есть, она начала там готовить и в итоге ей предложили остаться. Да и блять, ахуенно же самому уметь готовить. Пиздец.
>>191072158 Да нихуя сижу сычую. Деньги родычи подкидывают с Германии. Нахуя мне сейчас работать. Как нахуй пошлют так опять буду вкатываться поваром в какой нибудь цех заготовочный. Ну или в мясной отдел. Хули. Я себе раньше на изиче в мясном домой мясо брал. Когда свинину обваливал(разделывал) полутушку, то всё что не надо срезал, а что надо срезал и закидывал тем что не надо. С добрым лицом на выходе говоришь что это собачке. Я работал не в универмагах, а именно на складе с мясом. Учёта большего не было. А когда работал в ресторанах итд, то нажирался за смену. Помимо в рот кинуть во время готовки пожрать ещё и обед был положен. Так что я тогда за 2 месяца 5 кг набрал, хотя трудно вес набираю. Короче повар это топ. Ещё знаю немецкий, думаю в переводы вкатиться попробовать. Интересно просто. Вот-с.
>>191057776 У меня в лаборатории новейшее оборудование. ВЭЖХ Япония/Германия, США. Газовые хромасы США. Спектрометры США и Германия. Каждый прибор в пару раз дороже квартиры, в которой живу. Древний кал, наверное, только в госпарашах и прочих НИИ, в которых большую часть рабочего дня сотрудники чаи гоняют.
Три раза пытался выучить языки и три раза забивал болт. Совсем грустное это айти. Взяли иженером на работе - тоже все грустные. Зато меня всегда отправляют в поле на неисправности. Вот там с Петровичами пиздос как весело) Можно и матом орать и болты крутить и электриков на хуй слать. Плюс опыт в нестандартных задачах которые весело хайвмайндом решать. Ебучие чехи\немцы вечно хуйни наворотят
>>191076443 В ойти самое сложное, это дрочка ментальная постоянно. Там такого явно нет. Пришел, сделал, сдал. Понятное дело, что любая РАБота, это заеб и тяжело, и если ты не рантье-мажор, что тебя ничего особенного и не ждет, там только на везении наверное. Это я больше к тому, что бы искать ярмо по шее, от чего выпилиться не так сильно хочется.
>>191064683 Накидай инфы что должен уметь сисадмин. Сам учусь на 3 курсе, программировать не сказал что нравится. Не нравится тупить по 5 часов над одной прогой, которая не работает как надо. Хотя вот ООП немного симпатизирует.
>>191076990 Ой блять вернулись к тому, с чего начали. Почему так нахуй. Они же классы, вечные классы. Это наше будущее блядь. И хуль ты пиздиш цука. Залупаешься блядь!? Запомни, у меня есть хорошим человек. Я этой суке отдам деньги. Чтобы он те вьебал в код наследственность нахуй. Чтоб ты закрылся.нелез.сюда.больше() понял [быдло] ебаное
>>191077144 >>191077007 Вротендеры здесь? Пизданутая профессия, как будто чувак делающий столы, но может сдалать только половину стола. Эта хуйня из пальца высосанная, типа ux дизайна удел маркетологов
>>191077133 Чел, поищу roadmap фронт девелопера. И переосмысли жизнь. Ну не найдешь ты себе работу сейчас, умея только верстать. jquery вообще никто не юзает давно.
>>191077631 Как по мне срань все равно. Фреймворки это здорово, но он пропустил пункт со смузи. Блять, ладно не спрашивайте меня, я все равно в рот ебал этот роадмап. Исключить переменную "фреймворки", все его говно за пол года работы осилю, если буду только этим заниматься, между прокрастинацией
>>191078302 Я бы не платил. Конечно, фронт-бек на одного вешать не круто, поэтому разделить обязанности логично, НО, сукалол, считать это, как полноценную, самостоятельную профессию?
>>191078165 А где вина фе разраба в зп 100к, если есть спрос и люди готовы платить такую цену? И вообще, что за манямир, где все айтишники получают по 100к? В регионах большинство получает по ~45к.
Съебнул с гуманитарной параши, записался на ЕГЭ как ВПЛ, сижу ботаю. Хочу таки в ВУЗик. Какое направление лучше выбрать: прикладная информатика(в экономике), программная инженерия или еще что? В будущем, скорее всего, хотел бы просто работать админом, ну или кодить, если затянет.
>>191078302 Так все ж от обратного должно быть. Ты устанавливаешь рамки и условия, и оцениваешь это все в 50к. А потом уже приходят знатоки, и доказывают, что могут выполнить поставленные тобой условия.
>>191078591 ЗаМкадом не жил. Манямир от ХедХантера. Вбиваешь Js, Php в поиск. Зарплаты от 100к. Глядишь в список требований и, например, мне, сычу 3го курса, который нихуя не делает нового и не читает, нужно месяца 3, чтобы подогнать себя под требования
>>191078621 К тебе js оеб не придет на 50к >>191078714 Реальные задачи и половины скиллов js'о-еба не используют. Ебать меня, если я дам 100к такому дармоеду. Рыночек, бля, порешал.
А ux дизайн вообще пушка, меня бля макркетолухвские вещи триггерят эти, когда вроде как интуитивно понятную вещь в ебанную дерьмонауку для отмывания бабла превращают
>>191078739 Вот, в регионах дела по другому обстоят. В москве даже мануальный тестировщик легко на ~100к устроится, а там вообще навыков программирования не нужно.
И ты так и не ответил: >А где вина фе разраба в зп 100к, если есть спрос и люди готовы платить такую цену?
>>191079269 Неоправданные риски, ради продажи нажопников своего производства, дада. На чем ты еще можешь деньги зарабатывать исключительно смекалочкой, мм?
>>191079269 Ну я вот лично - вообще хз чем заниматься, решил вкатываться в айти, т.к. там хотя бы з.п. стабильное + есть варианты зарубежа + не низкоквалиф. работа - буду развиваться как-то, мозг напрягать
>>191054508 (OP) Занимаюсь бизнесом в мухосранске, доход 60-150к в месяц, в зависимости от сезона. Один знакомый занимается экспортом зерна - доход больше 200к в месяц. Один знакомый занимается грузоперевозками зерна (логист) - зп больше сотки. Еще много знакомых, которые занимаются ремонтом квартир - ведут свои аккаунты в инсте, делают качественно и дорого - больше сотки в месяц.
Кароче работы нормально оплачиваемой хватает. Только нужно реально РАБотать, впахивать считай. Ну в айти тоже самое - либо нихуя не делаешь за 30к, либо пашешь за 150.
>>191080089 Русский бизнес - знаю где есть дешевле, продаю тем, кто не знает дороже. Никаких оптовых закупок и так далее практически не делаю - получил от клиента 100к предоплаты, купил на 70к товара, еще 10к ушло на налоги, доставку, зп менеджерам - 20к в плюсе. Ну, это условно говоря. Вкатился очень просто - пришел работать продаваном на фирму, через 3 месяца учредитель купил себе лексус и перестал платить зп. Коллеги постарше решили открыть такую же фирму, спиздив базу клиентов и поставщиков. Позвали меня за компанию, хотя мне было 21 лвл только тогда. Вышка есть, но нахуй она нужна? Я с третьего курса бросил ходить в универ - работаю с 19 лвл, сменил несколько видов деятельности, пока не осел в этой сфере.
Вкатился в ойти раньше чем большинство ананасов тут родилось. Да, я всего лишь админ попиздите деду что админ не ойти еще тут. Хз, раньше была охуительная профессия, но блядь универы её просто убили, выпуская по 100500 рыл в год всевозможных погромиздов со знанием бейсика разве что и обменистраторов, которые в ученики эникея годятся с натяжкой. Ну и все году в 2007-2008 с чего то решили что тут бабла тонны - а его тут не было никогда особо много, тащемита, все на уровне "в омерике вот погромизд 300кк/наносек". Таки дела, антоша...
>>191056933 >Ну хотя бы не надо слушать нотации коллег о том что мне пора уже личинок заводить и жену искать. Ты бы мог их и так не слушать - посылая их в хуй. Сомнительное достижение
>>191080242 Из Китая? Т.е. чтоб вкатываться надо сначала продажником поработать, а потом спиздить клиентуру? Или ты там итак догадаешься как подскакивать кабанчиком?
>>191067197 А какая разница, если речь о ценах? Да, есть разные моменты, конечно. Но ты именно о ценах говорил, я это опроверг. Дешевле жить стало тем кто в баксах сколько получал столько и получает.
Маман рассказывала, что ей в свое время в одной конторке хотели по 500р за каждый комп, который она защитит от проблемы 2000(настроить дату на 1 января 2000 года и посмотреть что будет или типа того), видимо, симпсонов пересмотрели
>>191080813 Прост общий уровень компьютерной грамотности был ниже, отсюда такая байда и возникала, да. Впрочем, сейчас от нее больше проблем ибо юзвери лезут куда не надо, уж больно все самоуверенные. Ну и плюс технологии несколько упростили как подобные вмешательства, так и сгладили их последствия.
>>191057209 Двачую. Брат троюродный закончил кембридж, покрутился учоным лет пять за бугром да и вернулся в рашку и пошел работать коммерческий сектор. Сказал что наука это збс но жену с дочкой кормить надо...
ТРЕД ДЛЯ ДОЛБОЕБОВ, КОТОРЫЕ ПОШЛИ УЧИТЬСЯ НА ОЙТИ И ПОЖАЛЕЛИ
Прошу вас, убедите меня, что есть жизнь и работа кроме ойти. Я уже заканчиваю 4 курс, мало того что универ хуйня, так самому такая лень что-то учить. Оно то и не сложно. Лень блять. Ноль желания и мотивации. Те кто хотел, после 3 курса уже джуны. Вы вот пишите, если не идёт - не мучай себя, иди в другое, тут выгоришь. А куда блять идти ? Куда идти обычному человеку, у которого нет интересов к физике, хуизике, или ещё какой-то науке и он точно не знает, чего хочет. Куда ему бля ь идти ? В экономику ? Спасибо. А на обычных работах я не выгорю ? Не выгорю работать продаваном, консультантом или ещё в какой-то хуйне?
Ананасы которые вкатывались и бросили, расскажите, пожалуйста, что существует жизнь, вне ОЙТИ