24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Чем вы вообще занимаетесь, в чём суть вашей работы? Вот я знаю, что есть какие-то направления - аудит там, риски, консалтинг, а сама суть в чем? Вы правда зарабатываете больше программистеров? Правда, что это до охуения тяжелая и заебывающая работа, что вы там по 15 часов сидите в офисе и на циферки смотрите? Короче, расскажите про вот это всё.
Аудиторы - шарят в бизнес-процессах заказчика и перепроверяют, как ходят деньги, сходится ли дебет с кредитом и платятся ли все налоги Консалтеры - шарят в бизнес-процессах заказчика и улучшают (оптимизируют/автоматизируют/все сразу) их.
Насчет остальных хз. А платят заебись потому, что ты напрямую себя продаешь гендиректорам крупных корпораций, со временем можешь научиться продавать себя подороже - а программисты это просто наемные офисные крысы.
>>192658211 А, ну и да, по поводу экселек - это все правда. Есть миллиарды разных отчетов и что аудиторам, что консалтерам надо в них копаться и сверять друг с другом в любом случае. Если ты что-то автоматизировал, то нужно сверять старую и новую отчетность.
>>192657793 (OP) ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ ОТКРЫТИЯ НЬЮ-ЙОРСКОЙ ФОНДОВОЙ БИРЖИ 202 года
щитаю, экономист - прикладная дисциплина. Сама суть маржинального мышления, ака экономического важна для любого господина рыночника. Сам фрилансер, прогер-художник. Проходил курсы экономики, зависимость есть.
>>192658550 >Линейная регрессия как максимум. Серьезно? К нам мужик из инвестфонда в универ приходил и говорил, как им охуенно нужны математики или хотя бы физики, мол де HFT, алгоритмический трейдинг, предикция, вот это вот все.
>>192659415 В алгоритмическом трейдинге очень проблематично использовать что-то сложнее эвристик, линейных регрессий и SVM потому, что там счет идет на доли секунды и там некогда ждать, когда твоя нейронная сеть выдаст ответ (я не говорю про ее тренировку даже лол). А нужны им математики или физики потому, что для них такие алгоритмы - это ссаная простейшая хуйня.
>>192659771 К чему ты это спизданул, умник? Не существует ни одного нормального и быстрого алгоритма для уменьшения размерности в данных. Даже тупой линейный PCA медленно работает, не говоря про t-SNE и UMAP.
>>192659577 >что-то сложнее эвристик, линейных регрессий и SVM >нейронная сеть Между этими уровнями прямо совсем ничего нет? Я математику хуево учил просто, я эти ваши моднявые штучки хуево понимаю
>>192660294 Из алгоритмов - деревья решений те же. Но эт все равно медленно.
Можно, конечно, делать всю эту хуйню на железном уровне (то есть реализовывать алгоритмы на уровне микросхем - что-то такое делается для фильтрации и предобработки данных на детекторах в коллайдере в ЦЕРНе), но это пиздец как дорого и сомнительно оправдывает вложения денег (проще нанять гения-математика-олимпиадника, чтобы тот улучшал существующие алгоритмы). В физике у тебя хотя бы есть более-менее нормально описываемые процессы и фундаментальные законы, ты сделал железку - она проработает десятки лет, а в трейдинге - хуй там плавал.
>>192661224 И да, и нет. Нет потому, что много тупой механической хуйни. Да потому, что надо копаться в говнобазах говноданных, общаться с людьми, показывать что ты не даун.
Общая идеология - пишешь запросы к базам данных, которых скорее всего много, забираешь из них хуевые данные (с ошибками и прочим). Чистишь-чистишь-чистишь, пихаешь в эксельку, строишь сводные таблицы, смотришь где очевидная хуйня и можно сделать лучше, клепаешь из этого презентацию в повер пойнте и показываешь. Одна такая итерация может занимать полгода работы.
>>192661464 Есть большая разница между рандомным хуем с двача, который кое-как строит линейную регрессию с помощью стандартных библиотек и гением-олимпиадником, который привык в сжатые сроки ебашить на результат, писать свою супербыструю реализацию, чтобы обогнать лучших вокруг себя на 0.0001% - что, собственно, в HFT и нужно.
1 - Люди практически всегда пиздят и преувеличивают сложность своего рода деятельности 2 - Основная биомасса по своим параметрам весьма среднестатистических способностей Из этого следует 3 - Да ничего они там суперсложного не делают, просто перекладывают данные из одной ячейки в другую и по заданным характеристикам ищут несоответствия.
>>192661569 В чем-то похоже - та же работа с кучей БД с хуевыми данными, но только чтобы запихнуть их в скоринговую модельку. Очень странное описание вакансии - любой нормальный выпускник топ вуза пойдет такие штуки пилить на питоне, а не на VBA в экселе лол.
зараплата меньше программистов пока не наработаешь 4-5 лет, при этом должен быть дохуя ответственный, социальный, предприимчивый, умный и тд. работа по по 50-60 часов в неделю - норма
>>192662007 мне 25, в моей команде средний возраст плюс минус 26. Все зависит от отдела в котором работаете, наша группа одна из самых молодых. HR тоже все молодые
>>192662151 so? например партнеру нашего отдела 3x лет, один лишь доход на работе - более 1кк в месяц, не считая его инвестиций, 2ум директорам только стуктунло 30 оклады ~400к
Хорошо, что я съебался из этого корпоративнго ада в спецуху, которая мне по душе. А вы и дальше сосите хуи и будьте НА ПОДСКОКЕ. Никакие сука деньги не стоят этого ебучего рабства по 10-14 часов в день.
>>192662376 пруфы? Я проходы не видел лично, хорошо знаком с партнером и от него лично слышал эти цифры, про директоров - ~400 - знаю точно. есть 2 типа парнеров, по крайней мере в моей компании. С покупкой акций и без. ЗП у партнеров не только оклад, а процент с продаж, ебические премии, так что глупо рассуждать что у партнера не может быть 1кк, все зависит от того как он себя продал
>>192662449 Аудит. Лет через 5-6 будешь зарабатывать тысяч 200-250, если не заебет этим говном столько заниматься. Проще аудита ничего нет. Консалтинг очень изи на самом деле, просто нужно натурально быть кабанчиком, быстро думать, быть социоблядком. Посмотри вступительные кейсы с интервью в тройку даже - это примитивщина, доступная любому дауну, а вот как себя продать и показать, что ты лучше остальных с этим справишься - вопрос.
Т.е будущее любого экономиста это корпоративный пиздец с ненормированным рабочим днем и маленькой зарплатой? Может вы хотя бы в какие-нибудь компании пойдете работать, в банках вы там с ума не сойдете?
>>192662007 > дети с ноутбучками работают. Очень молодые, лет 18-20. Значит, ничего суперсложного. Вот тебе будущие стажеры. Пиздючьки, умеющие в 14 больше, чем ты в 35.
>>192662568 Да, именно так. Но зарплата обычно маленькая первое время, потом выправляется нормально. Ну и перспективы съеба получаются. Но жизнь всегда будет корпоративным адом.
>>192662568 Любое начинание в профессии - ненормированный рабочий день, маленькая зп. Ты должен сам решить, что тебе нравится. К чему душа лежит. Да, можно за 10 лет надрочить скиллы до совершенства, но ты будешь сидеть с пустыми глазами без души. Деньги важны, но они не должны быть на первом месте.
>>192662624 Фундаментальная гуманитарная параша, от которой я всю жизнь получал удовольствие. Стану потом преподом и заебись. >>192662630 Заебись, куча бесполезных скиллов за 60 часов в неделю, постоянное перенапряжение, хуевую офисную атмосферу и зарплату ниже, чем у похрамиста.
>>192662597 Это программисты. Программисты - другое. Мне меньше тридцатника. Но я охуел от того, как корпорации втягивают в себя молодежь, очень молодых. Как они сидят за своими ноутбучками после шести.
>Посмотри вступительные кейсы с интервью в тройку даже - это примитивщина
не согласен, люди готовятся по пол года и не проходят, я конечно понимаю что ты дохуя умный и тебе просто не интересно туда идти, по этому ты не там. К слову, ЗП в bain (big3) у интерна 1.6к euro знакомая все таки прошла, после полу года дрочни, а есть и примеры людей которые ебашили и не прошли
>>192662376 >В четверке не платят 1кк в месяц партнерам платят, например в Deloitte >>192662277 >2ум директорам только стуктунло 30 оклады ~400к К 30 годам ты будем максимум сеньор консультантом 3 года. >>192662313 >Опыт, связи. Если зарекомендуешь себя, можно потом пойти в контору заказчика каким-нибудь директором. Сказочки уровня биг4. Обычно это происходит очень и очень редко, но это выдают за правило. Сказочка для интернов. >>192662449 >Ебать ты пряник конечно. Если ты не приблатненный, или не сынок бизнесмена, то дорога тебе в элитные рабы - Биг4, Биг3,IB,Корп.Фин.
>>192662742 Анон, нехуя там делать. Чтобы иметь возможность зарабатывать много денег, нужно натурально быть одним из лучших, все время рвать сраку, что-то там делать. Иди лучше туда, где тебе будет хорошо и приятно. Если ты будешь ненавидеть эту залупу, у тебя в любом случае не будет никаких перспектив. Так что ищи работу по душе.
>>192662749 Ты не понимаешь, что затраченное на подготовку время и количество попыток не связаны с объективной сложность задания никак? Послушай LOMS Ченга, посмотри, какие кейсы приносят с реальных интервью на мастер-классы. Это примитив, доступный любому второкурснику. Я еще раз говорю, все зависит от того, как конкретно ты это делаешь и как себя показываешь.
>>192662808 Жаль, а мне вроде как нравится экономика, а потом почитал рассказы о работе в банках... Ну я уже сказал - волосы дыбом. Может есть какие-то альтернативы? Почему вот вы именно выбрали работу в этих консалтингах, аудитах?
>2ум директорам только стуктунло 30 оклады ~400к пиздешь, интер - 3 месяца, стафф - пол года адванст - год с1-с3 - 3 года манагер - 1-2 год синьер манагер - 1-2 года директор - 1-3 года
это стандартная лесенка, но если ты кабанчик, решаешь вопросы и социально активен и тд можно думать о дабл промойшене или прогрешшен.
>>192662927 В айти компанию аналитиком/дата саентистом. Немного пониже зп, точно так же считаешь циферки, номожешь саморазвиваться через state of the art модели вместо экселя и в разы меньше заебов.
>>192662742 хочешь денег - пиздуй в консалтинг и не жалуйся сука!
как писал господин выше ->>192662795 >Ебать ты пряник конечно. Если ты не приблатненный, или не сынок бизнесмена, то дорога тебе в элитные рабы - Биг4, Биг3,IB,Корп.Фин.
>>192662210 Горбатятся не все, а либо те, кто реально зарабатывает нормальные суммы: инвестбанки (Голдман, Сити, ДжиПи), инвестбутики (Бэринг, Тайга, АФК), количество и качество которых снижается в геометрической прогрессии в РФ по сравнению, например, с теми же 90-ми. (Не надо пиздеть про разницу между PE/VC/ГЧП, - написал всех в куче, хотим классифицированно - велком в гугл. Либо дауны из Четырки (пиздец там работать в 2к19, - животные тупорылые, блять) и ей подобных недобутиках (FCG, BDO (Да, я назвал бы это бутиком), Альтхаус, Mazars и прочее дерьмо). Туда идут те, кого никуда не взяли после универа, о своих "илитных" подразделениях типа M&A and Business Valuation можете не кукарекать, - сброд, который работает там, - это тот еще пиздец, особенно в Делойте и КПМГ (недавно в оценку взяли бабу с бакалавром рекламы на Executive 1). Про аудит просто молчу - просто ебаные дныри с уровнем развития морской звезды. Работать за 55к гросс или 62500 (КПМГ, лол) гросс в Мск просто ниже уровня человеческого достоинства. Про свои "недоперспективы" и "ценность на рынке труда" тоже можете закрыться сразу.
Где нужно работать, спросите вы? Если хотите бабок побольше и жопу не напрягать - ФМСГ сектор, финансы. Приходите к 10, уходите в 5 вечера, получаете около 200. Пять таких кейсов знаю, не надо пытаться пиздеть о невозможности таких условий.
Мимокрокодил из Эльбруса, по зп - 250к нет + 60-70% бонус от годовой зп. А теперь идите нахуй.
>>192657793 (OP) Кореш работает в втб финансовым аналитиком, приримает решения давать или не давать коедиты компаниям, нужно до хуя знать, конечно: Как формируются показатели, как фальстфицируется отчетность, сферы деятельностей компаний, берущих кредиты и т п.
За 220 000 в месяц, работает по 9-11 часов в сутки, 26 лвл.
Я на аутсорсе погромизд, работаю из дома, выходит около 80 тыщ в месяцъ 26 лвл.
По образованию финансист (магистрская степень из универа в США, со стипендией), но работал сразу в индустрии (нефтехимия, сейчас золотодобыча).
В большой 4-ке разочаровался полностью, глядя на их "консалтинг", это просто пиздец, студенты за еду делают лютую хуйню (вплоть до криво посчитанного irr), а компании закупают это за миллионы. Большая тройка - аналогично. Я видел поделки бейна, BCG, маккинзоидов и т.д. Это тот еще адок. Пришел к выводу, что любой масштабный консалтинг - просто огромная попилочная, где огромные бабки консультант потом откатит тому менеджеру заказчика, который принял решение закупить консалтуслуг на 20 миллионов. При это себестоимость этой хуйни намного ниже вплоть до смешной. А чисто аудиторы в 4-ке - почти все отчаянные понаехи, готовые мотаться по всей РФ за еду и сидеть ночами, ковыряясь в отчетности. Особо там издеваются на стажерами, часто держа их на стажерской позиции по полгода (а то и по полтора), а потом тупо выкидывая и набираю новых. Очередь все равно стоит.
В IB работать никогда не хотел, ибо там нет жизни. Даже сна нет. При этом ожидать хорошего качества работы от голодных вчерашних студентов, которые спят по 3 часа в день и не имеют особого опыта, конечно, не приходится. Никогда не понимал, почему на всю эту пиздобратию хоть кто-нибудь хоть раз не настучит в трудовую иснпекцию. Нет никакой логики в этом рабстве. Если много работы - найми больше людей; ситуация, при которой люди работают по 20 часов в сути и спят на работе - не нормальная и этому нет никакого оправдания и объяснения, кроме сумасшедшей жадности работодателя.
Сам для себя понял, что заниматься корпоративными финансами в индустрии намного лучше. Тоже можно расти и неплохо получать, при этом уходить в 6-7 и не умирать на работе. Операционку всякую, конечно, тоже нахуй. Лучше всего оценка инвестпроектов, финмоделирование, оценка рисков и управление проектами в какой-то степени. Идеально, чтобы это все было взасос с иностранными партнерами и можно было ездить в командировки за границу.
Про обычные банки не могу ничего особо сказать, т.к. меньше всего имел с ними дел.
>>192663369 Лол, так-то самая перспективная хуита для выпускника по сути. Никаких напрягов на работе и пиздатая зп. Уж лучше, чем батрачить рабом до 12 ночи.
>В процессе работы мы получаем много уроков: умение понимать бизнес и финансовые модели, разбираться в любом секторе индустрии и понимать бизнес через призму цифровых значений, решать конфликтные ситуации и слышать клиента, вырабатывая логический склад ума и воображение. Работа в зоне дискомфорта, так сказать на острие ножа, держит в тонусе, учит не мыслить шаблонами и стереотипами, а каждый раз по-новому оценивать ситуацию. То, как за год в плане опыта вырастают наши сотрудники, видно даже по глазам — и это самое настоящее богатство, которое остается с человеком на всю жизнь. Как же им там мозги промывают. Лол.
>>192663231 >из вшэ ты там учишься или уже работаешь выпустившись? Сам буду поступать туда же. Чё по чём вообще, заёбно ли учиться, много ли математической дрочни и т.д
>>192662597 Коля Дуров был таким например, в биг4 не пошел. Вообще я сомневаюсь что хоть один из победителей ACM пошел в биг3 или биг4. Они в основном в Гугл и Яндекс идут.
>>192663328 Хуй знает, по моему вся эта идустрия финансов стоила того до 2008 года, ибо можно было хоть денег заработать. Сейчас и тем более в РФ смысла работать в таком месте нет, ибо денег толком хватит только на двушку в хрущевке все равно, а жизнь потратится на какую-то экселевскую хуйню. Лучше уже реально в игори играть и в макакинг вкатываться.
>>192672236 Риск-менеджер в одном из инвестотделов, если коротко. Суть должности - не дать горячим инвестиционщикам сильно уж обосраться. Главным образом работа состоит в том, чтобы построить несколько вероятностных моделей и на их основе принять решение о выпуске утверждении сделки, или отказе в ней. 425к₽ на руки ежемесячно+бонус в конце года, зависит от выполнения годовой цели.
Пересиживать иногда приходится, но сказать что заебывает не могу. Да и рутины как таковой нет - подопечные всегда найдут чем удивить.
>>192657793 (OP) По образованию экономист, кандидат наук, работаю преподом в одном из топ-вузов в ДС, который сам закончил, учу других будущих экономистов. Пару раз в неделю хожу на занятия - читаю всякие там лекции, обычно по 2-3 пары за раз. А также постоянно занимаюсь пачканием бумаги: написанием отчетиков, подготовкой заявок на всякие говногранты, клепанием псевдонаучных статеек и прочим "научным" дерьмищем, чтобы меня не выпиздили с работы. Платят 30 тысяч в месяц.
Хочу съебаться в художники-фрилансеры, с этой целью задрачиваю рисование.
>>192672812 Говорю: с таким подходом - никак. Тут нужен склад ума такой, что решение принимаются быстро+хороший математический бэкграунд. Те, кто просто окончили экфак и пришли тупо за баблом - выдерживают полгода максимум и идут понурые в Райф/Сити/Тиньков. Короче - если б ты был к этой работе пригоден, то и самого вопроса бы и не возникло. Но если хочешь, вот мой путь: Пять лет - специалитет сейчас заменяй на шесть бакалавра+магистра, просто бакалавры не нужны Ещё полтора - стажировки в четверке. Далее три года по-сути подмастерьем у оче годной команды в Сбере (где-то только тут доход перевалил за 150). И наконец - сманили в банк с пруфа.
>>192673313 Бегут, да. Только по окончании кейсов интересных не выносят для портфолио. Я не говорю что они что-то уровня «Северного потока-2» должны закрыть, но хотя-бы к чему-то более-менее стоящему должны быть причастны - иначе не поймешь: они там действительно модели строили или тупо кофе носили?
>>192673390 Не знаю, что там опять напиздел этот браток в своих майских указах, а зарплата 30 тысяч на полную ставку. Сотку, может быть, зав. кафедрой получает на самом деле больше, но это за счет грантов и прочих муток, которые я в рот ебал, а не зарплата в вузе.
>>192657793 (OP) Это все хуйня для быдла, был в закрытой группе по крипте с 2016 года, чуваки за год с депо в 10-20к зелени стали долларовыми миллионерами, к нам потом чуваки из инвест фондов типа Social Discovery Ventures, напрямую предлагали инвестить в их проекты.
>>192673206 >Тут нужен склад ума такой, что решение принимаются быстро+хороший математический бэкграунд А есть какое-нибудь направление для среднячков?
>>192674585 Лол, вообще-то эйчар только транслирует тебе решение, которое заказчик принял. Так что зря ты так о девочках. Они у нас из всех моих прошлых мест самые нормальные.
А есть тут прикладные информатики в экономике? Что можно поиметь с наличия в учебной программе немного экономики, бухучета, финансов и т.п.? В чём состоит приложение?
>>192675179 Максимально возможный 20%, и учитывай что он тоже налогами облагается, соответственно считать проще всего от нэт. Но! 20% - это когда у тебя цели годовые грубо говоря перевыполнены. С учётом того, что шеф считает что такой процент только для тех, кто по воде ходит - ну ты в общем понял. Мой личный рекорд - 12%.
>>192657793 (OP) Помню раньше такие треды постоянно висели, в основном там обсуждали большую тройку и четверку. Сейчас всем либо похуй, либо все на воркач ушли.
Расскажу про бизнес. Сам я уже 10 лет работаю в этой хуйне, сейчас фин.аналитик в ДС, ЗП 190 гросс + годовой бонус, в год выходит 2.6М примерно.
Ну короч есть бухгалтерские принципы на которых все и строится. Кто их круче знает, тот большую позицию и занимает и больше всех бабла гребет. В ДС это от 30к (бухгалтера) до 600к-1М (CFO). Можно еще бумаги всякие получить, чтобы свои знания подтвердить, тогда еще накинут. Знания английского и МСФО(GAAP) уже как маст хев, иначе сиди в бухгалтерии.
Бухгалтера - низшая каста, большая часть нихуя не знает, могут сидеть годами на одном участке и вбивать проводки по схеме "меня предыдущая девочка так научила". Попадаются умные тимлиды, но они там долго не засиживаются. Как правило бухгалтера бегут к глав буху решать даже мелкие проблемы, т.к. за годы работы способность принимать решения у них атрофируется. Зп 30-100к.
Аудиторы - проверяющие, могут быть внешние, могут внутренние. Более менее что-то шарят, но если нужно наебать и пройти проверку, то их наебут. Внешних так вообще на изи. Большая четверка с годами отупела, там походу не хватает кадров и набирают как в армию. Большие зп у главнюков, которые сами уже никуда не ездят. зп 30-250к
Фин.аналитики - переводчики с бухгалтерского языка на простой, делатели анализов, бюджетов, моделей, прайсинга и вообще всего подряд. Бывают узкие спецы, бывают широкие. Хороший фин дир любит менять аналитиков местами раз в два-три года, чтобы расширяли кругозор. ЗП 70-250к
Контроллеры - почти фин аналитики, только могущие принимать решения и головой отвечающие за бабло конторы в разных вариациях. Иногда контроллерами называют глав.бухов. ЗП 150-300к
Менеджеры - спец который контролирует какой-нибудь участок, под ним один-три аналитика. Некоторые конторы нанимаю налоговых менеджеров, тогда им еще пару-тройку бухгалтеров дают и должность главбуха в придачу. зп 150-350к
CFO - главнюк над всеми, все знает все умеет. Но основная задача хорошо подбирать кадры на все участки и сохранять дружелюбную атмосферу в коллективе, с последним часто слабо справляются. зп 400к-1М
>>192676773 Теоретически можно и курсы, но все зависит от конторы, во многих конторах берут уже с незаконченным высшим или просто с высшим не бухгалтерским. В вышку уже никто не верит, поэтому тебе в любом случае дадут пару задач на проводки.
>>192676602 Все главбухи, каких доводилось видеть, ссались тюрячки. Потому что в белую в рашке не работает никто - все нарушают закон, от шаурмячной до гигантских копрораций. Ссались, но продолжали работать.
За обычные, в принципе, деньги сидеть на подсудной должности и рисковать непосредственно своей жопой - ебанутые люди.
>>192677289 У меня весь опыт работы только в западных конторах, там не ссутся. Вообще про посадки ни разу не слышал, но я думаю это из-за моего маня западного мирка где все в белую. За мои годы работы ни один суд налоговая против западных контор не выиграла, иногда просто договаривались о суммах уплаты, бухгалтерия спецом касячила в первичке и уплачивали штраф, вот такое часто.
>>192658211 Внезапно можно быть программистом-консультантом, это раз. В Бриташке только так и работают. Во вторых можно быть программистом консультантом в Ernst & Young, видел и такие вакансии, ибо у тебя будет ИТ экспертиза, а там консультанты с разным бекграундом.
>>192657793 (OP) Бесполезная и ненужная профессия. Программист он хуярит больше и должен как зам ген директора получать. А экономисты на хуй ненужны, любого с 9 классами средней школы посади на место экономиста и покажи что делать и все норм.
>>192678168 Я когда в ресторане работал, то бухгалтер приходил к боссу почти каждый вечер и перетирал с ним о жизни под пивко. Вообще как я понял у него много свободного времени, рассказывал как катается в Брюссель на вечеринки, как ездит в Испанию на море и тп.
>>192677914 Ну тогда можно еще сказать что большинство контор в РФ в основном ссутся кассового разрыва, им срать на бюджеты, балансы и прочую бесполезную по их мнению хуиту. Главное сколько денег у тебя сейчас, хватит ли ее расплатиться с поставщиками, на зарплаты и заказать еще товара на следующий месяц.
>>192678333 Ой-вей, экий школомаксималист. Знавал я программистов, не знающих предметную область и не могущих написать простейший отчёт, несмотря на то, что сидели они в компании лет пять. А уж как оно новый функционал внедряло, индусы плакали кровавыми слезами и просились домой. И экономистов, улучшивших работу ит в разы, тоже знавал.
>>192678991 Об чем и речь, Москва не Роисся. Так-то можно умудриться, конечно, пролезть на завод покрупнее, да почастнее, финдиром. Но нахуя, раз у тебя и так все хорошо?
>>192679580 Учиться сосать хуй. Либо вылезаторствовать. Будешь как 90 процентов нынешнего двача. Дожили, блядь. Ну либо мама/папа помогут. И будешь как 90 процентов нынешнего двача.
Контроллер ворвался. Работаю менее года, 900$ в месяц, FMCG Занимаюсь в основном мониторингом и планированием/прогнозированием себестоимости продукции. Иногда бывают задачи проектного типа - оценка проектов, разработка новых форм отчетности, оценка рисков, автоматизация/реинжиниринг процессов отчетности. Работаю 55-60 часов в неделю. Да, это достаточно интенсивная и утомительная работа, и я планирую в дальнейшем (когда наберусь опыта) перейти как минимум в другую компанию, чтобы найти что-то не такое интенсивное, но сопоставимо интересное и оплачиваемое
>>192672675 Какой пул компетенций нужен для работы в этой сфере?
Блядь, прочитал тред и снова возгорелся. На сосаче все, что связано с финансами - биг3/биг4 и прочее куда без красного диплома топвузов лучше не соваться. Остальное - не в счёт. Ну кроме программистов 300кк/наносекунда.
>>192680846 Как правило, красный диплом таки связан со стажировками/связями, а не задрачиванием что лет назад протухших лекций. И в комплекте на выпуске ты имеешь низуевый послужной список, чего нет и не может быть в мухосранском вузе.
>>192658211 >что ты напрямую себя продаешь гендиректорам крупных корпораций, со временем можешь научиться продавать себя подороже - а программисты это просто наемные офисные крыс Лол, это вам в мотивационных брифингах такую хуйню задвигают что б лучше работалось по восемьсот часов в неделю, некрысы?
>>192659415 >нужны математики или хотя бы физики Это переводится как "нам нужны люди хотя бы с двузначным айкью, а не бизнес-дауны с mba и прочие гонящиеся за баблом дурачки". Математика и физика тут не причём, ничего сложнее простейшего мл от околоматематики в финансах не требуется.
>>192680806 Как минимум учи английский и Excel (VBA). На одном Экселе и английском можно выехать во многих ситуациях. можно и Гугл таблицы, SQL, наверно. Если хочешь пойти в аудит - задрачивай учебники и задачники ACCA F3, F2. Если планируешь сидеть в своей мухосрани - национальные стандарты бух.учета (страны, в которой живешь)
>>192681532 Excel и SQL двачую. VBA так себе удовольствие, с точки зрения вычислений питон поушастее будет, с точки зрения экселя - таки Power Query, Power Pivot, Power BI. Инглиш хз, только если в твоей мухосрани есть дочки местного отделения иностранного бренда. РСБУ и иже с ними - вроде как сам знать должен по умолчанию. Ну и 1С, если из рашки капчуешь.
>>192681532 >>192681850 У вас там прогресса вообще нет чтоли? Я выкатился из аналитики 12 лет назад, и тогда еще дрочил эксель и базы, но на горизонте все время витал призрак интеграции каких-то ебических систем, с которыми наконец все будет заебись, надо только подождать.
>>192681967 Я рад за тебя. Нет, серьезно но не в ДС, во-первых, на всякую более сложную, чем Эксель, хуйню, денег нет, во-вторых, нет спецов, готовых с ней работать за те деньги, что предлагают, а в-третьих, и не нужна она, ибо полученные результаты влияют на принятие решений чуть менее, чем никак. Про сам процесс внедрения любого новшества я лучше промолчу нахуй.
>>192682267 Алсо, любая ИС, которую начальство считает решением всех проблем, в итоге обламывается об сопротивление работающего с ней персонала. И вроде бы уже во всех учебниках пишут про цикл персонал-процессы-инструмент, но всем похуй. Вот мы щас CRM внедрим и сразу продажи на 50% подскачут.
>>192681850 Мне кажется, для автоматизации отчетности в Office VBA более к месту, но это специфика моей работы. В любом случае, >>192681972, чем шире у тебя кругозор в ПО - тем лучше
>>192682520 С точки зрения автоматизации, наверное, да. С точки зрения обработки данных с той же 1С, Power Query несравненно удобнее. Ну а с этим >чем шире у тебя кругозор в ПО - тем лучше даже спорить не хочется. Но опять же, в ограничениях - мухосрань, там ты зная впр уже король.
>>192657793 (OP) Да честно говоря банки, офисное рабство и прочие толстые евреи в пиджаках меня не прельщают. Мне бы квантом куда-нибудь вкатиться, да так чтобы частично на удалёночку, эээх.
>>192683204 -> >>192680402 специфика - делать из одних (чужих) эксель моделей другие - консолидированные, с наименьшими тратами времени, сил, и наименьшим количеством ошибок
>>192683352 Опа, контроллер? Чо контролируешь? Себестоимость плюс-минус стандартизирована. Серьезные проблемы разве что в прям уникальном позаказном да распределенном многопередельном производстве могут быть.
>>192683610 Сам по себе - да, но если добавить к экселю готовность въебывать 60 часов в неделю, и базовые знания финансов и проектного анализа - уже можно сделать карьеру.
>>192684112 А я что написал? Кабанчикам твои экзерсисы нахуй не нужны, им трёхзначные суммы нужны. А ежели они супротив другого кабанчика на созвоне показывают, то сам виноват.
>>192684104 Комбинация из 5 малопопулярных невзаимоинтегрируемых ERP систем, лол. Производство в разных странах и везде используются местные системы. Так что Эксель - наше все.
>>192683967 возьми меня к себе в отдел, бро? я вам дашборды сделаю красивые на шайни витрину с показателями в sql соберу лог регрессию вашу на автоматическое обновление поставлю а? бро? за 300К?
>>192684339 Ты недооцениваешь VBA. Нейросети, в том числе распознавания образов, вполне себе реализумые. Проблема только в эксремально низкой производительности. Для серьезного дата саенс, ясное дело, нету смысла. А высрать что-нибудь, что взъебет тебя в крестики-нолики, или в картинке 10*10 пикселей различает контур цифры - это можно.
>>192684401 Блядь, так бы сразу и сказал. Тогда анальные пляски. Если ещё и дэшборд нужен, то тем более. >>192684485 Вишь, в чем проблема. Дэшборды на заводе я руками вдренняю второй год. Они тупо никому не нужны. А реальные данные перед предоставлением топам/акционерам проходят через такие ручные корректировки, ради показухи, что ни одна нейросеть не справится.
>>192684239 Да, что-то такое. А если года через три на Master of Excel Administration на Запад поехать - тогда можно в индастри на Chief Excel Officer ворваться без задней мысли. рекомендую Harvard Business School
>>192657793 (OP) Замечание по поводу твоего заголовка. И тому подобное подобное - оно намекает, что банкиры - оно то есть говно. Не очень красиво. Правильнее было бы и тому подобные.
>>192686803 Ну кто бы мог подумать. Ни за что бы не поверил, ведь все выпускники московских вузов едут обратно в свои ебеня поднимать колхозы "Красная залупа"
>>192687137 За коллег из РФ ты имел в виду? Да просто интересно было, я думаю чем больше инфы имеешь тем лучше, похуй из какой кто страны(в плане места работы). Но вообще ты прав, интереснее посмотреть на коллег из РФ (сам из ДС)
Коллеги, мне пока всего 20, ДС. Очень хочу построить карьеру в банке, смотрю в сторону ВТБ. Пока что учусь, но за спиной есть небольшой опыт работы в инсвестиционных компаниях (продажником) + работа в Тинькофф в отделе по работе с юридическими лицами.
Что посоветуете пиздюку студенту? На какие грабли не наступать, что лучше делать и тд? Ценят ли на рынке труда высшее образование или опыт работы(стаж) приоритетнее?
Джк>>192687201 Я как бы пытался минимизировать ошибку выжившего. То, что конкретный анон в конкретных условиях смог, не означает, что смогут другие аноны, пускай у них и стартовые условия будут похожие.
>>192687058 70к, первый год закончил, получил бонус 70к, итого выше среднего за аналитика
Пинал хуи в универе в Латвии, проработал в prime брокере пару годиков пока учился, получил internship в Голландии в ING, попутно нетворкил и набивался в друзья ко всем кому мог, я всегда знал что не тупой но в унике была какая то скучная параша, отредачил себе академ. реузльтаты и получил спонсирование визы. За образование никогда не спрашивали, но нужно было засубмитить всё равно, думаю больше сыграла роль моей преведущей работы
>>192662552 Что точно, гондон, рассчетные листы видел? Смски на телефонах с начислением? Нахуй послан, дырявый, очередная крыса с ноутом и экселем за 25к в месяц будет мне тут рассказывать.
>>192657793 (OP) Я оцениваю финансовое положение компаний-заемщиков на основе их бухгалтерского баланса и отчета о финансовых результатах и формирую резерв под выданные ссуды, в зависимости от оценки компании, как этого требует ЦБ.
>>192687561 Ценят вышку и твой интеллект. Если в HR сидит не тупая шалава с подсыхающим маникюром, а профессионал, то будь ты студентом, но с багажом похлеще офисного быдла, тебя продвинут на диалог с ген.диром, а он уже и дальше.
>>192687352 Не знаю как в Роисе, но в Европе и США спрашивают за образование и оценки. Плюсом тебе нужно иметь интернатуру и тогда можно пыаться вкатываться. Ах да, ещё если универ не топ, то даже за это могут тебя отшить. Занимайсе чем занимался, бухай и кури, но получай нормальные оценки а на летом устраивайся в интерны в банки, желательно по профессии. Хотя с продажниками всё легче, если есть талант то могут и так взять, говорю за IBD
>>192687629 А есть какие-то советы по поводу прокачки себя в финансовой - банковской - инвестиционной сфере помимо работы и универа? Например, полезная литература или курсы?
>>192687939 Интересуют в основном инвестиции и кредиты, вот это две сферы в которых мне действительно интересно и в которых я уже хоть немного начал разбираться и изучаю их самостоятельно вне работы и универа. Но вообще по сути сейчас только задумываюсь куда конкретно пойти. Поэтому и решил уточнить у старших коллег тут.
>>192687866 NYC кун, трейдинг мёртв, по крайней мере тот который который люди чаще всего себе представляют, практически всё сейчас под квантами и они делают всё возможное что бы обычный проп инвестор и ритейл инвестор не сделали себе большой P&L на их спекуляциях. Конечно ещё остались проп шопы, где ребята что то могут делать, но это скорее исключение чем правило, трейдров в банках практически нет, большинство либо занимается не автоматизированной экзотикой или в Sales&Trading, но там только дедули если честно, всем похуй на отношения в 2к19.
Больше ли зарабатывает трейдер? Хороший - да, у хорошего трейдера нет границ заработка, но хорошим трейдром быть это талант и не факт что ему можно научиться. В IB всё приходит с опытом. Обе профессии берут очень много нервов и бессоных ночей. Так же если с IB ты можешь много куда соскочить, то после того как ты стал трейдром, твой опыт не особо котируется где нибудь ещё.
>>192688135 Если хочешь много денег не лезь в corporate finance, когда кто то загуливает к нам в IBD, чуваки выглядат как маленькие школьники, щеночки которые испугались и забыли что забыли на твоём этаже. Их просто жрут глазами, и в принципе не сильно уважают, в высших фин. позициях. Хотя деньги там тожно можно делать, да, но не такие как в альтернативных профессиях, плюс work/life баланс хороший
>>192688142 Я имел ввиду ровно то, что до автоматизации вы вдвоём обрабатывали две операции в минуту, а после - одну. Кто-то не нужен, но кто признается. Вот и выдумывают себе лишние операции, которые ваще нельзя автоматизировать.
>>192688303 Если честно, ты меня немного в тупик поставил. Я пока за спиной имею пол года в инвестиционных компаниях(но там в основном продажи были) и пол года в отделе по работе с юридическими лицами (с организациями у которых расчетные счета открыты в банке). К сожалению, пока не особо себе представляю как выглядит Investment Banking (именно в плане что там делают сотрудники), но как я уже сказал ранее, инвестиции очень сильно привлекают и сам IB сектор в целом. Я поэтому и зашел в этот тред, так как пока что я максимальный пиздюк и только набираюсь опыта. Сори что выгляжу как еблан, громко не смейтесь, 20лвл.
>>192688740 Да я и не думал, просто озвучил. Я планирую пойти в Тинькофф Инвестиции, там поработать примерно год-два и далее в IB уже с хоть каким-то опытом и высшим образованием.
>>192688649 Не знаешь, чем занимается, но хочешь попасть туда - охуенно. Иди стажером короче. Пиши письма во всем банки с ИБ, чтоб тебя взяли кофе приносить.
>>192688692 Проще говоря, до автоматизации ваш отдел делал Х операций в единицу времени, после автоматизации 2Х. Производительность выросла, а зарплата нет.
>>192688750 > Думаю после университета пойти в ВТБ Юниор Тебя не возьмут ))) Много вас таких по весне оттаяло, когда на стажировки стали закрываться наборы.
>>192688903 Так это не так считается. Производительность выросла в 2 раза - значит одного можно уволить - сократить бюджет отдела - увеличить выручку.
Для меня это очевидно. Я автоматизирую, получаю опыт. Потом перехожу в компанию, которой тоже нужна автоматизация и которая готова платить больше за это.
>>192688750 Я NYC кун, не шарю за Россию. Работаю в чём то среднем между BNP Paribas и GS
>>192688888 Жив, но опять же более релевантен в экзотике, на более популярных же уже давно автоматизировано. В любом случае там работают очень талантливые ребята и если туда попасть, то будешь очень хорошо зарабатывать. Что бы им заработать им нужно отобрать деньги у других, это круто. Знаю есть два знакомых которые по арбитражу работают, правда они одновременно так же пишут на питоне и c++ что бы автоматизировать некоторые их стратегии, они с не самой пристижной школы, но как я уже говорил, ребята толковые.
>>192689168 >>192688888 Так же добавлю что многие маркет мейкеры рано или поздно пробуют себя в проп трейдинге, им всё сложнее работать с низкими спредами опять же из за квантов. Найс файвдрипл кстати
>>192688192 >и они делают всё возможное что бы обычный проп инвестор и ритейл инвестор не сделали себе большой P&L на их спекуляциях.
Что и кого ты имеешь ввиду "на их спекуляциях"? Мне, как обычному маня-трейдуну-спекулянту непонятно. Алгофондов дохуя развелось, и не все они прибыльные. А уж говорить, что конкретный алгофонд/-контора что-то решает из-за недостижимого для других edge - ну пиздос. Не конкуренты они мне, а я им. И нихуя они не сделают - свою копейку я урву всегда. Биться за микросекунды я с ними не собираюсь, поэтому мне не надо содержать дорогую инфраструктуру, иметь штат высоколобых нердов-квантов. Такие алгоконторы и вымирающий тип ручных трейдунов/ритейл инвесторов живут в разных, непересекающихся плоскостях.
>>192689359 Не спорю что есть люди которые могут по прежнему зарабатывать, просто задача инстуциональных ребят поиметь вас, ритейл инвесторов, которые в основном не самые квалифицированные ребята. И если они даже будут не правы, они всегда могут попробывать задавить тебя количеством и ты ничего не сможешь с этим сделать, кроме как переждать если у тебя хватит маржи или скинуть свои мешки акциий, что им собственно например было и нужно. Со своей стороны я вижу что ритейл трейдинг прибылен на новостях и фундументальных анализах, ибо технический анализ всё чаще пытаются ломать опять же кванты, что бы поиметь ритейлов. В любом случае каждый трейдер который не смог адаптироваться под новый рынок, скажет что трейдинг мёртв. Для новых трейдеров очень характерно то что у них есть работающая стратегия, они поднимают деньги, рынок меняется и они всё сливают и приходят жаловаться на квантов. В моей фирме это довольно частая практика, люди просто перегорают и уходят куда то ещё.
>>192689168 > экзотике Насколько экзотике? Просто деривативы уровня опционов и дефолтных свопов или что-то поэкзотичнее? На чём сейчас народ зарабатывает?
>>192688888 >А трейдинг не проп (которые котируют как маркет мейкеры) жив?
Что за бред? С какого бодуна проп котирует как маркет мейкер, где ты это вычитал. Разные сущности. Проп торгует на свои, видит только свои заявки, в то время как ММ видит стакан сильно глубже, работает по договору с биржей, занимается в основном rebate trading, имея бабло даже торгуя в ноль, или минус.
>>192689738 Думаю порог может начинаться от экзотических валютных пар и акций (например санкционных через офшоры) до каких то более сложных межбанковских структур которые не доступны обычному пользователю. Обычно ребята в экзотику приходят с других трейдинг десков, что бы был какой то запас знаний и чувака не нужно было бы усердно тренировать.
>>192689835 > не проп Ты видимо не так понял. Я просто спросил как раз про ММ. >>192689973 > например санкционных через офшоры > сложных межбанковских структур Трейдер сам придумывает эти схемы/инструменты или ему дают чуваки из структурирования, а он просто торгует уже?
>>192657793 (OP) >Чем вы вообще занимаетесь, в чём суть вашей работы? Ты очень много направлений перечислил. То, чем каждый занимается мне описывать лень, гугл может подсказать. Конкретно я занимаюсь внутренним аудитом. Суть работы конкретно моего отдела проста: мы контролируем правильность ведения бухгалтерского учёта. >Вы правда зарабатываете больше программистеров? На некоторых должностях - да. Связанно это с тем, что те, кто работают со счетами иногда знают больше, чем нужно и то, что широкому кругу лиц знать не нужно.
>>192690117 трейдер работает по своей более узкой специальности, например если он торгует валютные пары, то они ищет возможности в валютных парах и только, ему не говорят что и как делать, его задача принести деньги, если он будет сливать, то есть вероятность быть попёртым с работы за один плохой месяц.
>>192689737 >Не спорю что есть люди которые могут по прежнему зарабатывать, просто задача инстуциональных ребят поиметь вас, ритейл инвесторов, которые в основном не самые квалифицированные ребята. Да кто-ж с этим спорит. Все стараются поиметь друг друга, институционалы грызутся между собой тоже нехило (Ackman/Icahn, как всем известный пример). У институтов понятно что возможностей поболее - и штат аналитиков/селлсайд, топящих за тот или иной актив, имея собственную agenda, и лучшие условия по borrows/шортам, поскольку имеют выход на prime brokerages, что для рядового ритейл инвестора недостижимо. Были попытки, Интерактив Брокерс запускал выход на пул ликвидности пару лет назад, но под нажимом лобби того-же GS, лавку прикрыли - теперь самых вкусных шортов у IB нет. >И если они даже будут не правы, они всегда могут попробывать задавить тебя количеством и ты ничего не сможешь с этим сделать, кроме как переждать если у тебя хватит маржи или скинуть свои мешки акциий, Когда институт скинет свой мешок акций, будет как-бы уже немного поздно для меня, поскольку информация об этом 13F/13G всегда идёт с запаздыванием. От того, что условный Баффетт в конце прошлого квартала купил чототам или продал, мне уже ни тепло, ни холодно по-нормальному не должно было бы быть, но даже такая инфа придаёт некий импульс, пусть и краткосрочный. А алгофонды никакими мешками не оперируют - у них средний размер заявки 200-300 акций всего, было исследование пару лет назад. Там всё хитрей - многие из них зарабатывают тем, что покупают поток ритейл-ордеров крупных розничных брокеров и исполняют их internalization . Их edge - это короткие "шнурки" до всех бирж, выявление минимальных перекосов в ценах на разных маркет центрах, перехват летящей маркет заявки, забор лучшей цены и выставление уже своей заявки в такой летящий маркет ордер. Сидя за тысячи киломертов от бирж, с таким особо не поконкурируешь лол.
>>192690425 А если с нуля туда податься? Например, на самые мелкие должности? Английский у меня В2, могу подтянуть до С1. Не подскажешь с чего лучше начать?
>>192690523 Бумаги которые помогают осуществлять, транспортировку тех или иных товаров иностранными компаниями внутри другой страны. Я вот допустим помогаю китайцам наш лес, через нашу страну проводить.
>>192690752 Смотря сколько тебе. Если еще студент, то на стажировку иди. А если нет, то я не знаю. У меня ощущение, что если сразу после/во время учебы не вкатился, то уже никуда не берут.
Ходил по всяким вашим тройкам, сити-банкам, ВТБ и прочим подобным местам сразу после универа, и нигде меня не брали. При том, что у меня был сдан первый CFA и была магистрская степениь универа из США, который входит в топ-100 по миру, плюс GMAT на 710 и TOEFL на 116/120.
Почти год искал работу, насмотрелся на полный пиздец на всех этих интервью и деловых играх, после которых брали не меня, а каких-то блатных ебанатов, которые были хуже по всем параметрам, иногда это доходило до полного абсурда (как в случае с сити-банком, который придумал, что я не гожусь из-за слабого англа, лол. я затребовал очную ставку с носителем языка и тем, кого они берут вместо меня. они зассали, звонили извиняться и мямлили, что причина в чем-то другом, но в чем, они не могут мне сказать, просто идите нахуй.)
В итоге меня сам себе через Анкор нашел Сибур, где я отлично себе и работал 3 года (под конец занимался Амурским ГХК и ГПЗ, делал их финмодель, хуярил Монте Карло для риск-анализа и выбора конфигурации), пока не ушел в Полюс Золото, где сейчас и сижу, в основном по локоть в иностранных консультантах по работе над Сухим Логом. Не типичная в общем у меня стезя для человека с финансовым образованием.
>>192663288 Так -с, так-с. 250к значит уровень ассоша. Заходим на сайт эльбруса. 1 старший менеджер, 4 менеджера, 1 аналитик. Аналитик будет меньше получать, старший менеджер побольше, значит менеджер. Станислав Кондратьев слишком солиден чтоб на дваче сидеть, Кирилл Кондратьев и Дамир слишком гуманитарии, походу ты Ян Стирманов. Как раз физфаковец, похоже по стилю. Угадал?
>>192691238 Дядя, значит твои софт-скиллы на уровне хуйни. Пассаж с очными ставками вообще в BB-банках означает бан во всех нормальных группах (в Oil & Gas, Retail точно), так как тут не нужны сопляки, которые в 22 ссаных годах будут качать права и учить меня жить, думая, что их мага что-то значит.
Бля, я чет передумал бухгалтером быть. Только что пришел ежегодный отчет кока колы, на 172 страницы. Нихуя непонятно блять. Их что БОГИ - сверхразумы пишут??
>>192690869 А прям так и искать «Investment Banking» или какие-то конкретные отделы? Английский не знаешь какой там требуется - грамматика\чтение-перевод текстов/разговорный?
>>192691913 Дядя, ну ведь 10K строго формализованная хуйня, проще которой нет ничего. Все разделы на своих местах и если знать какие читать, то нет нужды 172 страницы читать от корки до корки.
>>192692065 Английский нужен уровня С1-С2 (гугли, что это такое).
У всех крупных западных банков есть hiring разделы на сайтах, где инфа о всех вакансиях во всех регионах, плюс есть региональные мероприятия у инвестбанков, где они ходят по ВУЗам и зовут к себе (всегда ходи на такие).
>>192692145 У нас масса групп. Коротко напишу средние требования по больничке.
1. Вышка только из топовых ВУЗов (МГУ, ВШЭ, Финка, Плешка, либо Физтех + финансовая мага в РЭШ или сильном ВУЗе). 2. Английский на охуенном уровне (свободная и грамотная письменная и устная речь, знание финансовых терминов, умение писать в деловом встиле) 3. Стаж. Все просто. На интерна никакого, если переходишь из другого топового банка, то равный стажу позиции (аналитик 2-го года - 1 год +, ассош - 3 года +). Отмечу, что если переходишь из tier 2 контор, то обычно переходишь с даунгрейдом на одну позицию.
Goldman Sachs -> Investment Banking Divsion -> Дирекция Слияний и Поглощений, Дирекция Рынков Капитала, Дирекция Долговых Рынков -> Отраслевые группы внутри каждой дирекции (нефтянка, ритейл, фарма и биотех, финансовые институты и т.п.)
>>192692330 Спасибо за ответ, очень ценная информация, понимаю в какую сторону двигаться. А есть может какой-то совет в целом что нужно из себя представлять чтобы попасть туда? Я пока ещё студент. На образование кстати сильно смотрят? То есть прям принципиально нужен только топовый универ? А если у меня, например, вышка очная экономика в средневузе, но есть второе высшее(заочное) в каком-нибудь Ранхигс/Плеханова на менеджменте то меня все равно не возьмут из-за образования? А стаж работы в IB студенту где можно получить?
Если ответишь на это сообщение - тебе +100000 в карму! Буду очень сильно благодарен тебе!
Что с моими соцскиллами все отлично написано в моих рекомендациях из 2 американских универов, лол. Сибур меня радостно к себе взял, давал спотовые премии, повышал, отправлял на переговоры с Шелл, Total, Marubeni и т.д. и фидбэк от руководителей был, что у меня все отлично, включая коммуникативные навыки. И только деловые игры и какие-то обсуждения кейсов в фининдустрии меня отсеяли, мда.
Алсо, в той ситуации с сити-банком взяли своего мегаблатного персонажа, который на всех деловых играх в рамках отбора сосал по полной, в частности, даже остальные участники охуели, когда он не мог перевести тривиальнейшее предложение по английски в рамках одного из заданий. В итоге остались по всем результатам я и он. Нам устроили интервью с председателем правления всего КБ Сити Банк Россия, понтовым хером с бриллиантовыми запонками. Я час с ним пиздел вполне нормально. После этого мне позвонили и сказали, что между нами все равно не могут сделать выбор и что надо срочно вспомнить последнее задание с деловой игры и по-английски изложить свое решение на бумаге и отправить скан в течение часа (оцените пиздец происходящего). Я отправил в течение 30 минут. И после этого мне пытались втирать, что у меня англ хуевый, лол.
Тут ситуация была ясна, как белый день - им надо было заранее взять своего блатного дебила, вся деловая игра и прочее было лишь спектаклем (заодно бабла распилил на услуги рекрутера, который это все проводил - FutureToday вроде это был). А тут затесался я, который все отлично делал, что не предполагалось. Они растерялись и устроили интервью с председателем правления, но я спокойно с ним попиздел и не стушевался, они снова не смогли меня отсеять. Они реально уже не знали, что еще придумать - я по процедуре прохожу, а взять надо не меня. Поэтому началось выдумывание маразма с "вспомните последнее задание и заново отправьте решение". Они ведь реально это все даже не читали. А потом придумали. что у меня англ хуже, хотя я видел, что тот чел просто нулевой, поэтому я попросил очную ставку, чтобы его обсёр был очевидным. И они отлично это поняли. Они даже поленились придумать, что мне наврать. А еще видимо до последнего думали, что я не с улицы и вдруг я тоже какой блатной и за меня позвонит кто-нибудь покруче и попросит, но за меня просить было некому.
Не надо мне поэтому рассказывать про совершенство этих классных процедур отбора. Там доходило до того, например, что по итогам этого цирка не брали никого. Такое было в FMCG секторе, там был случай, когда провели пачку деловых игр и никого не взяли в финансы, потому что там "нет позиций". А в начале просто врали, что они есть, иначе бы я даже не подавался.
Бардак, блат и пиздец. Не вижу, как можно всё это оправдывать.
>>192692631 Может быть не топовый универ, но тогда нужны регалии (олимпиады с призовыми местами, статьи в научных журналах в соавторстве и т.п.), но шансы сильно ниже в любом случае.
В твоем случае вижу ситуацию так: доучиваешься на бакалавра в своем говновузе идешь в магу на корпоративные финансы в вышку или плешку, параллельно ходишь на мероприятия, где бывают банкиры, нетворчишь, знакомишься, как только открывается набор в стажеры, то пишешь по знакомым, могут ли они они закинуть твое CV в общую кучу. У тебя мало шансов зайти с улицы, так как у чуваков без опыта смотрят на ВУЗ в первую очередь, так что нетворкинг твое все.
>>192692646 Какие там модели по сложности примерно? Просто ясно, что не просто, а там по многим параметрам NPV и мультипликаторы считаете или уже придумали что-то новое? Алсо куда перекатился из ВТБ?
>>192692776 Дядя, а чего ты так рвешься со ссаного Сити, который делает полторы сделки в год. Забиваешь на них и идешь дальше по списку (GS, JPM, MS, ВТБК, CIB).
Не в обиду, но Сибур это совки, где ты со своими навыками будешь царем и богом, не напрягая жопу вообще.
Я ясно вижу, что тебя минимальный стресс (даже не от реальной работы) порвал нахуй. Как я тебя возьму к примеру к себе, если ты из-за такой хуйни так сгорел?
>>192692779 Огромное спасибо! Очень сильно тебе благодарен! Знай - этой ночью ты сделал доброе дело! Удачи тебе, анон!
Бтв, Я думаю после универа (после магистратуры по твоему совету) дополнительно в Плеханова пойти на Investment Banking - там 2000 академических часов, это или курсы повышения квалификации или профпереподготовка (хуй его знает, уже не помню). Я думаю это и знания и корочка.
>>192692931 > после магистратуры дополнительно в Плеханова пойти Сомнительная затея. Только если совмещать с работой уже. А если ты уже будешь работать, то зачем эти курсы. другой анон
>>192692991 Конечно совмещая с работой. Надо будет посмотреть, есть вероятность что это и есть магистратура. Я точно знаю что там диплом со степенью MBA будет. Я просто увидел это месяцев 9 назад и уже не помню детали.
Я подгорел оттого, что ты по умолчанию оправдываешь сисмтему отбора, хотя в ней полно косяков и блата.
Алсо, могу тебе пояснить источник некоторого моего раздражения. Айбишники и вообще чисто финансовые организации отличаются очень ебанутым пафосом. Посыл: "мы тут гении охуеннейшие и отбираем только таких же". Хорошо, я вполне это прощу реальным гениям с реальными достижениями. Однако к этому ебанутому пафосу прилагаются некоторые явления, плохо с ним стыкующиеся. А именно: бизнес школа в Гарварде умудрилась потерять больше миллиарда долларов, идиотски попользовавшись свопами. Думается, бизнес-школу из топ 10-универа по миру возглавляли не самые тупые, но... А гениальный айбишник на должности вице-президента по финансам Полюс Золота умудрился тоже так проебаться на свопах, что это недавно попало в новости. Наконец, не было более пафосных гениев, богачей и шовинистов, чем на самой Уолл Стрит, разве нет? Целые книги писались про то, как пролезать туда через 9000 этапов стожайшего отбора, там унижали даже MIT-шников и ядерных физиков. Да. И до чего доработались эти гениальнейшие из людей? До того, что Lehman разорился нахуй и всему миру устроили феерический пиздец в 2008. Они не понимали, что нельзя моделировать дефолты как совместно гауссовские, выпуская свои CMO на ебаные триллионы? Или им было похуй?
Если спроецировать эти факты на, к примеру, физиков, то аналогия такая. Физики-ядерщики понтуются своей гениальностью и устраивают строжайший отбор в свои ряды. Богатеют, выебываются, считают себя небожителями, а потом случайно устраивают чернобыль на всю США и полмира погружают в ядерную зиму. Аналогия прямейшая.
Я не сомневаюсть, что в IB и иже с ним есть ряд очень умных компетентных людей; но на фоне таких фейлов, как миллиардные убытки бизнес-школы универа из лиги плюща и разорение компании-символа всей этой классной отрасли как-то намекают, что пафос неплохо бы убавить.
Кстати, еще очень забавно околобанкротство LTCM, в совете директоров которой сидел нобелевский лауреат и творец оценки опционов Мертон. Фейнманы и Оппенгеймеры хотя бы не устраивали Чернобыля у себя дома.
Меня больше другое удивляет. IB вообще еще не сдохло в рашке? Просто у этой отрасли даже в 2010 уже дела шли как-то хуево в сравнении с тем, что было до кризиса 2008-9, а с тех пор все подшло еще больше по пизде. Сколько вообще реально значительных выпусков акций / облигаций сейчас происходит?
С консалтингом аналогичный вопрос. Там разве не полный упадок сейчас? В экономике жопа, в таких условиях на консультантах обычно первейшим делом экономят.
По поводу образования. У меня знакомая экономист по образованию в двумя красными дипломами работает проституткой. Это всё что я хотел сказать, про важность образования.
>>192695552 после бизнес информатики можно идти в риск менеджмент, в управление проектами, продуктовую аналитику, продукт менеджеры можно в дата саенс но будет тяжко
>>192699486 Мы занимаемся экспертизой корпоративного бизнеса.
Самое основное финка, знание отчетностей, налоговая оптимизация, отраслевой анализ рынков. Главное быстро соображать.
Мне нравится что мы в бэк офисе, никакой ебли с клиентами, полевыми выездами, сборами бумаг. Присылают уже все готовое, а твоя задача провести анализ рисков и грамотно составить кредитный/лизинговый/проектный договор.
>>192701020 Зарплата напрямую зависит от того, какую ответственность ты готов на себя взять, по уровню своего профессионального развития. Но даже на начальных уровнях значение идет с трехзначных суммы, плюс квартальная и годовая премия, которая может быть равно всему, что ты заработал за год. С условием если будет ответственно подходить к рассмотрению и не косячить.
Сейчас 28 левел, во время учебы в усть-пиздюйской школе экономики, ушел в сбер задрачивать бабушек у банкоматов, выучил всю розничную линейку продуктов понял как строится процесс кредитования, ушел в кредитование ФЛ. Параллельно самообразвывался в сфера АФХД, ушел в экспертизу Физических лиц, потом был опыт экспертизы малого бизнеса. Теперь сотрудник корпоративной экспертизы. Ко всему приходил с опытом.
>>192701780 Тебе подойдет >>192699719 моя работа, это аутизм, никаких людей, только ты и цифры. Единстевнно, нужно по телефону уточнять если тебя пытаются наебать в цифрах.
>>192701847 > по телефону Ха. Вспомнил забавный момент со стажировки в ВТБ. Надо было у айтишников кое-что уточнять. Мне дали номер сказали звони. Я нашел почту пишу, а мне отвечают по несколько часов. Куратор спрашивает звонил? Я говорю что писал, жду ответ. Ну еще пару раз про звонки вспомнили и поняли, что я не любитель телефонных разговоров. Пока ждал ответы занимался другими делами, поэтому никаких наездов не было. Так что я думаю можно и без телефона обойтись. > наебать в цифрах Если будет письменное доказательство, то еще лучше. Но оперативность страдает, да.
>>192703926 Можно в принципе и без телефона, когда мне звонят с наездами, почему не дал в попу кредит. Обычно говорю, перезвоните после 5, я вам подробно расскажу а сам обычно съебываю домой. Потому что, эти продажники начинают кукарекать как петухи тебе приходится полчаса выслушивать их плач чем они успокоятся.
Ну сбер в этом плане придумал хорошую штуку, выставляешь задачу в программе, если тебе за час не приходит ответ, ты можешь сделку со спокойной душей разворачивать.
Просто если таким образом развернешь, опять начинают названивать разъяренные клиенщики, почему ты им не позвонил.
>>192693530 Я не опрадываю систему, но я миллион раз видел на собеседованиях людей, которые потом орали, что их несправедливо замочили, но при этом они не замечали своих косяков и проебов и вокруг были виноваты все кроме них. Соглашусь, что с Сити странная хуйня, зачем было доводить до бесед с CEO, если можно было тупо замочить техническими вопросами на самом старте, еще на собесах с анальями и ассошами, но это скорее проблема нашей кумовской российской культуры, а не системы отбоора как таковой.
С бизнес-школой вообще не аргумент, серьезные специалисты в таких местах как эндаумент фонды не работают, они уходят в нормальные банки, хедж-фонды и PE-фонды, а не сидят с профессурой, просиживая штаны, то есть квалификация там было не самая аховая. Про кризис 2008-го года вообще каждый раз угараю на тем, что банки эдакий корень мирового зла. Дядя, очнись, почитай про кризис, там были замазаны вообще ВСЕ - банки, рейтинговые агентства, государство, кредитные фонды, которые надували пузырь, приводя новых заемщиков, ипотечные глобалы тоже пидорандели те еще, но и обывалы тоже тупорылые мудаки, которые зачем-то влезали в 3 ипотеки разом. Их кто-то заставлял, тащил силой? Нет. А виноват банк лол. Про LTCM, известный факт, что они попали в т.н. "идеальный шторм", в книжке про них это хорошо описано.
>>192692813 Модели очень разные, сильно зависит от того, какая задача поставлена. Может быть картонная херня, слепленная из шаблонов BIWS, а может быть такая, где себестоимость разложена на 25-30 компонентов, где расходы на персонал забиты не хардами, а разложены на каждого сотрудника, со всеми бонусами и отпускными.
Ушел я в собственный бизнес, о годах в ВТБК вообще не жалею, так как это сильно вправляет мозги, учит управлять своим временем, делать все идеально с первого раза, плюс учит тому как бизнес и мир устроены.
Не надо передергивать, понятное дело, что в кризисе замешаны все, включая тупых нигеров, бравших ARM, и банки, которые их выдавали пачками этим нигерам, и рейтинговые агенства. Но доходило то того, что к какому-нибудь Fitch приходили с новым выпуском CMO и требовали высший рейтинг на вот такой-то и такой-то транш, а если не ставите, мы пойдем к Moody's - они готовы. Их всего было трое, лол, и они соглашались. И понятно, что SEC мудаки, что все это проморгали.
Но услышь меня: устроить пиздец умудрялись неоднократно разные люди, но пиздец такого масштаба - еще никто, кроме инвестбанков. И как бы ни была замешаны в этом другие, сердце и двигатель всего этого пиздеца - конкретные 5 фирм. И опять: я обращаю внимание именно на сочетание дикого пафоса и самопровозглашенной гениальности и небожительства этих 5 компаний и факта, что в одночасье из 5 осталось 2. Вы уже или пафос гениальности снимете, или кризис не устраивайте такого рода, доводя себя самих же до банкротства. Именно эти лютые выебоны на фоне такого фейла удивляют; согласись, другие отрасли так себя не ведут.
Накануне сентября 2008 кто-то умирал, пытаясь пройти отбор в Lehman Brothers, и читал целые книги "Как пройти в IB", веря, что все справедливо и отбор строг из-за того, что он устраивается в улий гениев... Также кто-то и у нас в примеро то же время умирал, пытаясь влезть в Реник, который вскоре, ну ты сам знаешь.
>>192705544 Тоже ушел в собственный бизнес. мимо-бывший финдир Заебала эта работа, хотя группа мелкая была - лярд в год выручки, но проблем масса. В мелкобизнесе тепло и лампово, такой детский сад ебать.
>>192705993 Дядя, ну ты же понимаешь, что все это результат очень небольшого спроса и огромного предложения (каждый мудак считает своим долгом пойти отбираться в IB). Результат - гипертребования уже на входе, а вкупе с миллионными зарплатами и бонусами, овертаймами, еблей головы начальством у людей часто срывает кукуху. Я могу сказать, что после своего ухода, я немножко походил по разным отраслевым собесам и там тоже хватает людей с манией собственного величия. Это не отменяет мудовости айбишных привычек и большого гонора людей, но старайся воспринимать их как часть ландшафта. В нефтегазе тебе часто придется сталкиваться с тупыми бюрократами и колхозниками, в ИТ с петушками из барбершопов со смузи, а в айби с людьми охуевшими от своего величия. Ты умный парень, раз сумел попасть в Полюс и тебе доверили возиться с Сухим Логом, но относись ко всему легче.
create table Work (WorkID int NOT NULL, Title char (35), description varchar (1000), ArtistID int);
create table Artist (ArtistID int Not null, Last_Name char (25), First_Name char (25), Nationality char (30), Date_of_birth decimal (4,0), Date_deceased decimal (4,0));
alter table Artist add constraint ArtistPK primary key (ArtistID);
alter table Work add constraint WorkPK primary key (WorkID), constraint ArtistFK foreign key (ArtistID) references Artist (ArtistID);
insert into Artist values (001, 'Айвазовский','Иван','Русский', 1817, 1900);
begin transaction insert into Work values (001, 'Севастополь', 'на картине изображена бухта города в утренней дымке', 001), (002,'Шхуна под парусами', 'На картине шхуна с парсуами', 001), (003,'Ялта. Горы ночью', 'Люди гуляют вдоль берега', 001) if (@@ERROR <> 0) rollback else commit;
select from Work;
alter table Work add Sold char (4) NULL;
create table Sell (SellID int NOT NULL, WorkID int, constraint SellPK primary key (SellID), constraint WorkFK foreign key (WorkID) references work (WorkID));
create trigger Sell_Work on Sell after insert as begin \tdeclare @Sell_Work int \tselect @Sell_Work = (select WorkID from inserted) update Work set Sold = 'Sold' where WorkId =@Sell_Work end
insert into Sell values (001, 003); select from Work;
create view auction as select Work.Title,Work.description, Artist.Last_Name from Work, Artist where Work.ArtistID = Artist.ArtistID and Sold is null;
>>192709499 В этом нету никакой фантастики. И в Украине можно финансистом в топовых производственных компаниях получать больше чем в ИТ. Все дело в твоей готовности выносить стресс и овертаймы. Я не один раз видел, как люди по своей воле уходили с позиций с зп 50-100к гривен в месяц, просто потому что, по их мнению, весь этот долбеж того не стоил.
>>192716740 Смысла мало, так как ты туда просто не попадешь. К примеру в Morgan Stanley в том году отбирали на аналитика 1-го года. Посмотрели 45 человек, взяли одного. При этом это были ребята из топовых ВУЗов, с магистратурами вроде LSE, Northwestern, Erasmus, Bocconi и т.д. они совсем не дураки, многие олимпиадники, многие с абсолютным GPA 4.0 из 4.
По альтернативам - ИТ, казначейские операции, риски.
>>192714174 Любая работа с большой ответственностью предполагает стресс. Овертаймы - это обычно сознательный выбор, когда ты решаешь посидеть и сделать все наверняка нормально, чтоб не обосраться. Чтобы хорошо зарабатывать ты должен либо продавать скиллы и знания, которые мало кто может предложить, либо хотя бы быть ответственным типом, у которого на участке всегда порядок более-менее .
Как же меня бесит, что мир создан для социоблядей ебаных. Везде, куда не ткни. В айти топы это управленцы-тимлиды и подскакивающие любители конференций, в финансах вообще молчу, весь ИТТ про подскоки. В бизнесе социоблядствуй с клиентом, в найме с тем же клиентом, рабочим коллективом и начальством. Как жить аутяге-хиккану, для которого лишний раз набрать циферки незнакомого человечка = кратное увеличение ЧСС.
>>192719333 Так и живи, хули еще делать. Скажи спасибо техническому прогрессу и науке, что в наши дни ты вообще можешь жить, в стародавние времена ты б умер на третьем году, как абсолютно не приспособленный к жизни.
>>192717331 А что нужно для рисков и казначейских операций? Я просто пока только студент, еще не очень осмысленно живу в рынке труда. Я имею в виду образование и тд.
Чем вы вообще занимаетесь, в чём суть вашей работы? Вот я знаю, что есть какие-то направления - аудит там, риски, консалтинг, а сама суть в чем? Вы правда зарабатываете больше программистеров? Правда, что это до охуения тяжелая и заебывающая работа, что вы там по 15 часов сидите в офисе и на циферки смотрите? Короче, расскажите про вот это всё.