24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Пора уже для таких ебанатов запиливать отдельный раздел как это было сделано с /vg, чтоб пересоздавали там свои раковые треды вечно блять, а то в разделе уже нормальных тредов не осталось, всё засрано какой-то хуйнёй.
"Обложка к первому выпуску комикса «Бегущий по лезвию 2019», на которой изображена главная героиня Эш. Автор иллюстрации: Stanley “Artgerm” Lau (artgerm.com).
Идея ввести женского протагониста далеко не нова. Так ещё в 2012 году Ридли Скотт высказывался об этом во время разработки сценария к «Бегущему по лезвию 2049». Вполне возможно, что Майкл Грин, один из сценаристов сиквела и теперь уже комиксов, решил воспользоваться ранними наработками."
Спустя 2 года досмотрел я вашу фасолину. Тяжёлый фильм для меня, Последний раз такую тяжесть и опустошённость ощущал только после евы десять лет назад. Меня интересует один вопрос, когда Джо увидел в конце рекламный баннер Джой, он что-то выкинул, какой-то платок или тряпку. Что это было?
>>2177547 А спасал Декарда он уже не ради мечты всех репликантов, а ради себя? Он не захотел жить дальше не человеком, мечты репликантов не резонировали в его "душе". Он ведь создавался как покорный репликант нового поколения. Но даже у такого покорного репликанта была мечта быть человеком и потеряв её он просто не захотел дальше "быть"
>>2177622 >Но даже у такого покорного репликанта была мечта быть человеком и потеряв её Шо? Кей как раз слетел с базовой линии совсем в сцене с рекламой Джой. Он как раз стал кем хотел. Иначе он быпросто вернулся домой и продолжил быть хорошим репликантом. Он просто послал нахуй всё своё программирование социумом, правилами, генетикой, так принято и казним если не будешь как все. Ему уже не важно было, быть или не быть, не стояло такого вопроса.
>>2177622 Декарда он спасал, чтобы тот мог встретиться с дочкой. Потому что Кей ИЗНУТРИ знал, как ей его не хватает. С воспоминанием Ана Стеллин передала ему эмоцию ("мы запоминаем чувствами"). Можно ли сказать, что ради себя? Да, ведь чужая память стала его нутром.
>>2177628 Он стал кем хотел и решил умереть на ступеньках потому что жить дальше хорошим репликантом ему не хотелось. Он захотел побыть человеком хотя бы пару часов, геройствуя в битве. После битвы ничто ему не мешало пойти дальше жить человеком второго сорта, но раз попробовав крови к траве уже не вернутся. Прежняя жизнь уже просто не представляла для него ценности
>>2177820 Не думаю что он умер одним своим желанием, хотя без сомнения умер уже спокойным, обретя ту самую душу которой желал. Как и герой Хауэра с оригинале обрёл человечность спасая Декарда вместо того чтоб его убить.
Бля, мне из-за блейд раннера редется копить на домашний кинотеатр. Я итак два раза в кино сходил, когда он шел, и мне надо посмотреть фильм еще раз, но смотреть этот шедевр на ноуте или телеке это просто преступление против кинематографа.
>>2183896 Где он такое говорит? Про душу был разговор, что типо это отличает живорожденного от собранного на заводе. А он сам собран на заводе. И про "хочу стать человеком" тоже вроде не говорил.
>>2184435 Он не говорит, что хочет душу. Он говорит, что никогда не ликвидировал живорожденных. - а какая разница? (мадам) - наверное такая, что у живорожденных есть душа (кей) - ты и без души неплох (мадам)
Больше про душу в фильме ни слова. Кей не живорожденный и сам понимает, что души иметь не может. Думал, что живорожденный, но в конце понял свою ошибку.
>>2184562 >но в конце понял что разницы нет. Разницу ты создаёшь сам. Я так это вижу. Спорить полагаю особо нет смысла, тут надо слишком пристально изучать фильм и его основу чем я готов сейчас делать.
>>2184573 >но в конце понял что разницы нет. Разницу ты создаёшь сам. И это тоже, да. Я к тому, что в конце ему становится без разницы как на живорожденность, так и на душу.
>>2139219 (OP) >>2139219 (OP) Тред не читал. Анон смотрел оба фильма - поясни тупому пожалуйста в чём соль фильма? О чём он? Просто я кроме очевидной красоты и стиля в фильме ничего не увидел - сюжет какой-то высосанный из жопы и скомканный, повествование так совсем не понятное и ужасное.
Фу, я думал БР ламповый фильм с ламповыми фанатами, судя по тем адекватам, что забегают в мой алитатред, а тут не натикало 100 постов, а тред уже филиал марвелопараши.
>>2166918 А неё не просто короткие волосы, а карэ. Анон прав, какая-то дженерик пизда. Если бы она выглядела как потрепанный жизнью ветеран, еще бы куда не шло, а тут какая-то 20 летняя соска в мужских шмотках. Даже Кусанаги выбрала тело дженерик проститутки с определенной целью. А эта почему такая?
>>2195337 >Алиторак Проиграл. Ты в глаза ебёшься, зуммерок? Десяток тредов назад же условились, что это всего киберппнка тред, так что и Призрак и Алита и Нирвана и Блэйм релейтед.
Поясните лучше мне смысл всей сюжетной линии Джой. Мне она абсолютно непонятна. Дьявол искуситель? Предохранитель держащий на линии? Отражение наших иллюзий, ширма закрывающая от реальности?
>>2195596 Хай тек лоу лайф на месте, резкое социальное расслоение, примат железа над мясом, Алита более киберпанк чем Блейдраннер тащем то. Сеть там тоже есть, в виде йобы призванной сливать в ноосферу всю подсознательную агрессию. Хотя против можно привести тот же довод что у Блейма, технологии уже слишком высоки а ЛО вообще постсингулярная космоопера. Но оригинал таки киберпанк выросший в ранние девяностые из Гибсона и Робокопа.
>>2195707 >Хай тек лоу лайф на месте, резкое социальное расслоение, примат железа над мясом По таким критериям фильмы Бломкампа самый топовый киберпанк >Алита более киберпанк чем Блейдраннер тащем то. Ожидаемый бредовый высер от инцела-алитофага, не знакомого с темой >Но оригинал таки киберпанк выросший в ранние девяностые из Гибсона и Робокопа. Ну так свалите в комиксодоску тогда. Родригес снял не киберпанк, а сиквел третьих детей шпионов.
>постят Мотоко из плохонького, мягко говоря, ребута "Arise" >рассуждают о "постсингулярных космооперах", ничего не зная о рассказе "Истинные Имена" от автора, которого они точно не знают, о рассказах Гибсона, о "Схизматрице" Стерлинга и о "Вакуумных цветах" Суэнвика, как минимум
Ребята, с вами все нормально? Вам Радости не хватает? Вон в алита-тредах с этим все в порядке, а завсегдатаи даже разбираются в топовом фентези современности и мирно все, связанное с фильмом, первоистичником, и многое другое обсуждают, несмотря на набеги отдельных тралей.
>>2196088 Тред Блейдраннера подгрёб под себя восторженно мрачный зуммер истерично забавно визжащий при каждом неудобном, посте.
>>2195949 >фильмы Бломкампа самый топовый киберпанк Стилистически, подходят но даже близко даже в этом плане не топтались с Нирванной. Идейно ни коим образом, дешёвые социалистические агитки. >не знакомого с темой Ну расскажи какое психокогнитивные изыски Дика имеют отношение к киберпанку. Внимание, при каждом написанном слове вспоминай Корпорацию Бессмертие. Киберпанк очень узкий жанр. И Блейдраннер от него дальше чем Алита, которую делали уже в эпоху расцвета славы Гибсона, Стерлинга, Стивенсона, Саберхагена, Нуна, Рюкера. >Родригес снял не киберпанк, а сиквел третьих детей шпионов. Родригес снял классический киберпанк, в чистом виде. Только следуя уже двадцатилетнему тренду поменял телевизор включённый на мёртвый канал на испепеляющий жар Солнца. А обсуждать мы тут будем то что нам, людям знакомым с жанром нравится. Ты не модератор чтоб указывать нам, что обсуждать в треде.
>>2196224 Это является Злом? А то я не могу бездействовать при виде зла....
>>2196260 Этому безрадостному человеку, наверное, и грядущая игра "Cyberpunk 2077" тоже заранее не нравится, ведь там есть смена времени суток, а не только одна вечная ночь, наполненная дождем и неоновыми огнями.
Какой же блейдраннер всё-таки охуенный. Каждый проход камеры наполнен смыслом и идеален по таймингу, каждый пиксель картинки на своём месте, каждый звуковой семпл строго в нужном месте.
А ёбанное быдло делает кассу одноклеточной марвелопараше, из-за которых мне такую годноту в ближайшие два десятилетия точно больше не подвезут. Как же я не навижу ёбаное тупое гыкающее подпивасное быдло.
>>2196400 Ну и пускай что такое kino снимают раз в десять-двадцать лет Так и должно быть. Если каждый год клепать тягучий неончик с Гослей, он очень быстро приестся и вырадится в ту же парашу, что и комексы. И откуда вы, детишки, взяли этот мем, что больше такое кино не снимут, от мудака-мента, который вообще косвенно имеет отношение к американскому, да и вообще любому кинематографу? На очереди Дюна от Вильнева.
Будьте снисходительнее, анонимы. Всегда находится ценитель жанра, лучше других знающий канон. Спорить бесполезно. Лучше бы ответили мне на вопрос про беременность Мариетты.
"Хай тек, лоу лайф" лишь один изолированный признак киберпанка, сам по себе он только путает. Можно выделить три основных отличия классического киберпанка, при этом помня что все три сейчас никто не применяет, отчего и носится в воздухе "киберпанк умер". Первое, это фантастика даже не ближнего прицела, это фантастика выстрела в упор. Это будущее через час. Будущее которое уже здесь. Второй, это гиперерализм. Смакование запахов, текстуры, внешности, одежды, брендов, света, звуков. Всё обостренно, предельно выкрученная сочность текста. Третий тот самый хай тек лоу лайф.
Плюс собственно панк, искусство жизни вне системы, вне контроля, сами печатаем оружие, сами делаем патроны стволы, сами синтезируем лекарства, сами продаём диски уличной музыки, оскалившись ждём шанса оторвать кусок.
Современный, не классический киберпанк играет этими признаками. Убери будущее, получишь просто контр культурную литературу. Убери ближний прицел, получишь весь пласт постсингулярной фантастики. Убери гиперерализм, получишь Последнему Игроку. Убери лоу лайф, получишь посткиберпанк.
>>2197246 Бегущий как фильм, уникальный предшественник. Даже троп героя совпадает с киберпанковским. Но там нет пласта уличной культуры противопоставленной блеску корпораций. Единственного элемента не хватает, панка как такового, но как я отмечал змея уже откусила себе хвост и сейчас принято какой-то элемент игнорировать. Так что Блэйдраннер в 2019 современней чем в 1982м.
Каждый раз одна и та же хуйня, один и тот же бесполезный срач, почти дословно. И я в очередной раз, проходя мимо, просто напомню, что «киберпунк» это ебливый небулярный термин, вброшенный каким-то ноунейм журналистом, чтобы модно стильно молодежно описать нейромансера и еще пару окружающих книг того времени для вязкости. Все общие признаки - поверхностные. Только из-за этой звучности и одновременной поверхностности и небулярности термина, а также устойчивой культовости первой трилогии Гибсона, продолжаются срачи на тему «ЭТА ТРУ! ЭТА НИ ТРУ!» вокруг жанра, которого блять никогда толком не существовало.
>>2197284 А разве это не рассказ (а впоследствии и роман) про кулхацкера с ирокезом? И журналист (Гарднер Дозуа), который впоследствии использовал термин, вообще-то не ноунейм, а вполне себе уважаемый фантаст. И вообще, это было почти сорок лет назад, за это время жанр оформился, умер, воскрес и так несколько раз.
>>2197284 Да вы тут уже совсем поехали в отдельных случая. Тогда уже и научная фантастика - жанр, которого никогда толком не существовало, потому что термин был вброшен очередным журналистом, только чуть пораньше. Да и вообще, никаких жанров не существует, никаких терминов. И жизни тоже нет - это иллюзия, так что иди выпились и не снижай общий уровень IQ по больнице своими высерами.
>>2197523 >Тогда уже и научная фантастика - жанр, которого никогда толком не существовало, потому что термин был вброшен очередным журналистом, только чуть пораньше. Это показательно, что "жанры" придумывают журналисты, журналист - существо поверхностное, его дело - ориентировать потребителя в потоке масскультуры, придумывая звучные ярлычки, вокруг которых раскручивается секта. Мало кто будет докапываться до того, что у каждого критерия киберпанка свои ебаные десять критериев, по которым можно сказать уверенно, что здесь есть лоулайф, а здесь нет. Термин имеет смысл, если принимается всеми, вокруг киберпанка же постоянные срачи. Короче говоря, жанр киберпанк существует как явление религиозное, это о фанатах и для фанатов. Это не про художественное произведение, эстетически жанра нет.
>>2197706 Ты нифига не понял. Термины "сайенс фикшн" и "киберпанк" абсолютно идентично с точки зрения их происхождения и значимости. Авторы терминов, как и везде, сами решают их определение. Если тебе что-то не нравится, ты волен придумать и опубликовать свой, если его зафорсят, ты родишь очередной жанр или поджанр, а точнее - определение и название. Если тебе что-то не нравится, а придумать свое без копипиздинга ты не можешь, ты волен не пользоваться неугодными терминами. Но каверкать чужие "открытия" и определения - это клиника и долбоебизм. Сам выбирай, какому пути следовать - тебе с этим жить.
>>2197811 Ну как где, в мире гг есть видеозвонки, как в блейдранере, есть голосовое управление компьютерами как в блейдранере, есть устройства с помощью которого можно говорить идя по улице без проводов, об этом в блейдранере не додумались.
>>2197825 Ну вообще, "технологический прогресс" в определении киберпанка обязательно означает "компьютерный прогресс в будущем", можно недалеком, но обязательно более продвинутом, чем время, когда рассказывается история. Но ты всё равно неплох в подгоне решения под ответ.
>>2197845 Добавлю еще, что при зарождении термина "киберпанк" подразумевалась "антиутопия", о чем постоянно после говорилось автором, но формально это не обязательное условие, так что "так принято", но в суде не докопаются, если этого не будет.
>>2197842 Я, например, посмотрел оригинальный фильм накануне премьеры 2049, просто, чтоб знать, о чем речь, хоть я и слышал, что он считается культовым и рекомендуемым к просмотру. 99,99% моих знакомых не смотрели оба. Думаю, проблема в том, что фильм сильно недооценен, в т.ч. и с подачи подпивасных-like мнений, типа: "да ну, нинавижу фонтастеку!"
>>2197845 > обязательно означает "компьютерный прогресс в будущем", В Блейдранере 2049 был регрес и переход на первокарты для хранения. И большая часть фильма посвящена социальным и биологическим проблемам искуственных людей. Выходит БД2049 — Биопанк
Биопанк (от англ. biology «биология» и punk «панк») — направление в научной фантастике, посвящённое социальным и психологическим аспектам использования генной инженерии и применения биологического оружия.
>>2197866 В мире дизельпанка идет ответвление. Они не регрессировали, а развивались в другой ветке. В мире БР2049 произошел коллапс и они решили отказаться от части компьютеризации в пользу старых решений
>>2197932 Есть, а хай тек там виден даже в условиях отказа от части компьютеризации - часть технологий там фантастика для сегодняшнего дня. Но ты можешь думать, как тебе угодно.
Вы заебали киберпанк это чисто Гибсон, микрочипы, киберпространство, сеть, деки, кулхацкеры, зелёные коды и прочие матрицы на фоне говнарей и героина 90-ых. Сегодня это просто нью-нуар и дань моде 80-ых с неончиком, дистопией и прч. элементами дарк сай-фай, которые зумеры принимают уже за киберпанк. Блейдраннер хорошо передаёт настроение и визуалку Гибсонского киберпанка, но не суть, суть он как-раз передаёт скорее Диковскую, тёмного, сюреалистичного будущего. В оригинальном Блейдранере просто нет "кибера". Вообще. Вильнев ещё как-то попытался добавить голограмы и злую корпорацию, свалки-районы, но это лишь визуал и декор. Мне Вильневский блейдраннер именно зашёл тем, что он наиболее близко передал сюрреалистичность Диковских книг. Это прям стопроцентной попадание в образ, который я рисовал себе, читая его книги, в отличии от Скотта, у которого это просто стильный нео-нуар в будущем.
>>2197814 >Но каверкать чужие "открытия" и определения - это клиника и долбоебизм. Патенты на правильное использование терминов где смотреть? Может и кино надо смотреть не как я хочу, а как автор задумал? С тех пор как киберпанк и саенс фикшн выстрелили в массах, на что там определил "автор" стало просто похер, жанры зажили своей жизнью. Ты просто сектант, защищающий канон, и я тебе не возражаю, лишь называю вещи своими именами: жанры массовой культуры существуют как точки притяжения, которые обрастают сектой фанатов, и критерии жанра нужны для того, чтобы отделять своих от чужих, тру от нетру. Сектант соблюдает канон, художник его нарушает. Поэтому повторю: > Короче говоря, жанр киберпанк существует как явление религиозное, это о фанатах и для фанатов. Это не про художественное произведение, эстетически жанра нет.
>>2197958 Ок. Возьмем за основу твою методичку. Первому игроку приготовиться, Дюна, Крикуны Там есть сорт оф корпорации, хайтек и лоулайф. Все эти три фильма киберпанк?
>>2198078 Дюна - нет, там вроде не демонстрируется "хай тех, лоу лайф", но я давно смотрел. Остальные не смотрел, не знаю. Это не моя методичка, это, блядь, ебанное определение, установленное тем, кто придумал термин. Ты можешь сколько угодно выебываться, но это не отменит того факта, что у киберпанка есть определение, даже если оно лично тебе не по душе. У меня уже пригорает от таких "сами себе на уме" собеседников. Что в соседней теме тут один кадр надумал себе, что "психологический триллер" - это тот фильм, что заставляет "переживать психологически", если ты морально не подготовлен, что здесь пошла мода додумывать для кибер-панка еще 100500 условий к банальным основным.
>>2198090 > это, блядь, ебанное определение, установленное тем, кто придумал термин Журналюги, имя которого мы не помним? Ты слышал про термин пост-киберпанк? Его тоже придумали не случайно
>>2198101 Да пофиг кем. Я если сейчас приду и скажу, что придумал в очередной говнодоте себе ник "вася" и он означает "петя", то все, кто придумают, что сюда так же относится и "федя" пойдут сосать мой сладкий хуй. Утрированно, но верно. Я уже писал: не нравится термин, придумай свой. Окажешься успешным, как сын маминой подруги, и все начнут юзать этот термин. А до тех пор все юзают "киберпанк", даже те, кто не знают, что он означают, и ты можешь сколько угодно повторять, что не знаешь, кто его придумал. Я, если что, тоже не знаю без гугла, но едва ли это, вдруг, что-то поменяло.
>>2198090 >Дюна - нет, там вроде не демонстрируется "хай тех, лоу лайф", но я давно смотрел. В "Дюне" дохуя лоу лайфа, а хай тек у них уже десять тысяч лет как под запретом, потому что имело место быть восстание машин и в Экуменической Библии там теперь главная заповедь "Не создай машину по образу разума людского" (что, впрочем, не мешало Иксианцам и Бене Тлейлаксу что-то там сооружать в секрете на своих планетах), а роль компьютеров выполняют специально натренированные люди - ментаты. Таким образом "Дюна" скорее антипод киберпанка.
>>2198182 Ок, надо пересмотреть нормально, а то я в последний раз смотрел ее мелким пиздюком, для которого Дюна была "тем самым фильмом про крутую стратежку".
>>2198189 Фильм Линча поломанный и не отражает сути (начало еще ничего, но вторая половина какой-то ад), хотя дизайны крутые, а от мини-сериала могут глаза вытечь у современного зрителя, но мне он в сосничестве нормально зашел, да еще и продолжение потом выкатили. Лучше книжки почитай, а там глядишь и новый фильм от Вильнева подкатят, они как раз начали съемки на днях, и говорят, что опять Ханса Зиммера позвали, большое кино по ходу намечается.
>>2198219 Ну я в таких фильмах не критичен к графоунию, это ж не Марвел. Мне еще очень рекомендовали книги, поставил себе напоминалку. Спасибо, что напомнил )
>>2199412 Ну ты пока в качестве доказательств ничего не привел, кроме своих манякукареков. Когда Гибсон прямо говорил, что БР очень схож по стилю с Нейромантом.
Приплетать космооперу "Дюна" к "киберпанку" это сильно. Если бы это была потешная космоопера "Expance", которая в экранизации как раз превратилась в "киберпанк" из-за введенных в мир сценаристами элементов вроде персонажа-шпиона с имплантациями, то еще можно было бы ляпнуть что-то модное вроде "космопанка" (но злая корпорация, которая есть и в книгах, ничем не отличается от злой корпорации в самой космооперной космоопере "Пятый элемент"). Но "Дюна" ж это космоопера как она есть, со звёздными королями и империями. А суть "киберпанка Гибсона" это то, что можно выдрать и вставить в совершенно другой мир, оставив идеи автора. И такое произведение есть. "Дифференциальная машина/Разностная машина".
>>2199505 >потешная космоопера "Expance" Что не так с Экспансе? Да, не все персонажи подобраны идеально, уровень актёров слишком разный, но это всё равно лучшая нф сейчас. Причём в уникальном внутрисистемном сеттинге без фотонных торпед, сверхсвета, ИИ и прочих силовых полей.
>>2199762 Я предоставил цитаты и ссылки на единственные существующие определения, которые есть у термина, которые легко гуглятся даже такими шизиками, как ты. Хз, что еще ты хочешь увидеть и что в ответ можешь предоставить сам, кроме знания слова "маня".
>>2199927 Гибсон - не основатель киберпанка. Ты предоставил его мнение о БР2049 и пытаешься мне что-то доказать, хотя я уже ответил, что считаю БР киберпанком и, соответственно, мне ничего доказывать не нужно. Но раз ты не понял с первого раза, что вряд ли, потому что такие тупые не смогут самостоятельно выбраться на Двач, то значит ты просто воинственный петух, которому пофиг на кого кукарекать, просто надо и всё.
>>2201384 Вряд ли, смысл там не особый, скорее общая атмосфера дождика и неизбежной смерти. Но как по мне сцены в кукольном доме Себастьяна в разы круче, особенно когда куклы сидят и пикнуть не смеют в присутствии прис.
>>2199542 И торпеды, и сверхсвет, и ИИ, и Предтечи, и злые алиены, и злые империи, и добрые колонисты и абсолютно любая космооперная штука, которая есть вообще. Но ты по существу моего поста что напиши, фанат "ПРОСТРАНСТВА".
>>2199851 "Метрополис" тогда прямо первый киберпанк-фильм. И "R.U.R.", там же тоже бунтующие искусственные люди.
>>2201454 а ты присмотрись, у него часто проскальзывает эдакое саркастическое выражение лица, настороженность во взгляде, плечи прижаты, иногда создается впечатление что он постоянно хочет знать, а нет ли кого за спиной возможно, это таки связано с разочарованиями первой половины жизни, в определенный момент ему вообще пришлось бросить карьеру актера и работать плотником, и жизнь видимо все это время у него не сахар была вот и осталось на всю жизнь настороженность
>>2201494 Ну по твоей логике ЭКСПАНС это такая же космоопера. Вернее это космовестерн даже. Как ЗВ. Тоже глобальные конфликты, эпичность, значимость гг как избранного проводника алиенов и прч. "магия"
>>2223444 И продолжает жить как гиперреализм, романтизм метамодерна и контркультура. Забавно, что формально один из самых дистопичных поджанров оформившихся в новейшее время мгновенно стал последним бастионом романтизма. При том что он казалось бы весь состоит из постмодерна, любой подход к нему кроме романтического мгновенно выливался или в сухую инструкцию по брендам или в Кровь Электрическую. Я тут внезапно подумал, что самый киберпанковский автор современности, это совершенно не Гибсон и не Суэнвик а Буковский. И весь жанр это по сути счастливые или злые или пьяные но песни помойки и свалки грозящей небу включенному на мертвый канал монтировкой и розочкой.
>>2223622 Акцент на эмоции, психологию, острый индивидуализм. Но без присущего классическому романтизму прославления прошлого. Прославлять средние века не надо, классический киберпанк уже и так описывает феодальное общество. В мире где буквально всё покупается и продаётся включая мечты, особую ценность обретает субъективность. Идеализируется любовь, даже в самых странных формах, например одержимость ИИ который сам эмоции генерировать не способен любовными чувствами людей включённых в его сеть как элементы. Смерть часто рассматривается как дар или спасение. Идеализируются идеи борьбы, не важно за что и против чего и аффекта. Всё это как способ быть, способ ощутить свою самость в доспехе аугментаций, подкожной брони, бионики, синтеплоти, чипов в мозгу или вместо мозга.
Противостояние самому себе, системе, обстоятельствам.
Конечно этот романтизм не чистый, с огромной массой гиперреализма, но всё же я ясно его вижу в любом стоящем произведении жанра.
Забавно, что когда мы говорим "киберпанк сбылся" подразумевая наступление уже сейчас феодального порядка корпораций и тотального контроля, нам отвечают "ну и ничего, дистопия ведь могла быть и хуже, могли бы радиоактивную воду из лужи лакать"
>>2226823 Половина персонажей киберпанка рвут жопу из принципа за общее благо или просто так. В том же недавнем Отеле Артемида йоба убийца жертвует собой ради в общем посторонних в общем людей. Да что там, в этом году вышел целый фильм про кибер Иисуса которая по заветам Итона Ханта в любой ситуации выбора жертвует собой. Не, конечно есть и другие сорта сорт киберпанка, но мне они не нравятся.
>>2197863 А разве они перешли на более надежные способы хранения данных не только в гос. секторе? Ну чтобы не потерять все данные при очередном бдэкауте. Те же галографические хуевины для плебса наоборот выглядят прогрессивными и менее отказоустойчивыми.
>>2203324 Разные цели, разные тела. А эрайс она служила в армии. В САК она больше с гражданскими общалась. И она как-то объясняла Бато что у неё тело простутитки чтобы отвлекать хуемразей и неожиданно крошить им ебла, пока они пялятся на сиськи.
>>2227083 Сожженте Хром. Вся хуйня из-за любви к тянке. Захолустье. Тронутые неизвестностью но не принятые на Дорогу люди продолжают служить на станции не из чувства долга и не ради халявной наркоты а из неясного даже им стремления в пустоту. Континуум Гернсбека. Отражение безвкусной, пустой но яркой мечты.
Это то что вспоминается на так. Плюс не помню названия рассказа, о весьма остро болезненных отношениях с звездой симстима которой срочно надо было выгрузиться в сеть. Весь Шэдоуран. Весь Киберпанк 2020. Третья книга Квантового вора. Так с утоа мне сложно вспоминать. Понятное дело что есть и Небо Сингулярности и прочее, нет сейчас жанра сидящего на одной базовой линии. Но все же продолжаю настаивать, оригинальный киберпанк начинался как гиперреализм и романтизм.
Если анализировать Эрго Прокси > Акцент на эмоции, психологию, острый индивидуализм. > В мире где буквально всё покупается и продаётся включая мечты, особую ценность обретает субъективность. Сквозные темы. Отчаяние, надежда, жажда мести. Коронная фраза финала: для всех существ без исключения истина идет из себя. С другой стороны это настолько общий критерий, что непонятно, где его вообще нет, в классицизме каком-нибудь. > Идеализируется любовь, даже в самых странных формах Тут сложнее. В сериале она разная и по разному преподносится. Любовь Пино это одно, любовь прокси в пустом городе 14 эпизода - резко другое. > Смерть часто рассматривается как дар или спасение. Так и есть. > Идеализируются идеи борьбы, не важно за что и против чего и аффекта. Всё это как способ быть, способ ощутить свою самость в доспехе аугментаций, подкожной брони, бионики, синтеплоти, чипов в мозгу или вместо мозга. Все вокруг борьбы вертится. > Противостояние самому себе, системе, обстоятельствам. Всему этому одновременно.
>>2228276 >>2228405 В загон, анимешники. Это /мов/, а не /а/. Или будете копротивляться за то, что "Эрго Прокси" это не маняме? Ну давайте. Пизданите, что это лайв-экшен полнометражный фильм с живыми актерами, лол.
>>2228924 А вы не охуели усираться в общем киберпанк треде с нихуя? Книги, комиксы, игры, мангу тоже нельзя? Или может ты сам будешь тут с собой общаться, вахтёр поехавший? Обсуждение конкретных примеров жанра не равно превращению треда в аниме, маняме, и прочее. Я уже не в первый раз наблюдаю как тут кто-то усирается за чистоту треда от релейтед контента. Хочешь по своему, да отлично анонимы сьебут и тони к последней странице, зато весь чистенький. Игнорируйте этого вахтёра, он тут не модератор чтоб указывать что обсуждать.
>>2227866 Любое произведение действие которого перенесенно в технически развитое общество обреченно быть на полшишечки киберпанком, даже если это производственная драма про менеджеров высшего звена в 200... году
>>2228976 > Любое произведение действие которого перенесенно в технически развитое общество... ...производственная драма про менеджеров высшего звена в 200... году Реквест такого!
В каком-то моменте, в оригинальном Блейд Раннере, у всех репликантов глаза на секунду подсвечиваются красным цветом. У Декарда они тоже один раз были подсвечены.
Тот чувак в шляпе (забыл имя), который постоянно пилил фигурки из бумаги, оставил в хате Декарда фигурку единорога, а единорог снился Декарду немного раньше по фильму. Типок в шляпе знает об этом сне/воспоминании? Т.е. это искусственное воспоминание, как и все воспоминания Рейчел?
В 2049 персонаж Лета спрашивает Декарда что-то в духе: "А почему ты уверен, что изначально не плясал под дудку Тайлера? Может быть это он создал тебя? Может быть это он запрограммировал тебя влюбиться в Рейчел? Может все это было частью его плана?".
И в 2000 году сам Ридли Скотт в открытую называл Декарда репликантом.
В пользу человека:
В оригинальной книге Декард вроде бы сам проходит тест и успешно, т.е. он человек.
На протяжении всего фильма Декард не показал ни одной способности репликантов: он нормально выражал эмоции, не тупил, не казался "чужим" и "неестественным", странным, как остальные Нексус-6. Он не пробивал бетонные стены кулаками, не поднимал машины и не показывал сверхвысокого интеллекта. Скорее наоборот, весь фильм он получал пизды и побеждал либо благодаря удаче (спасла Рейчел)/тупости репликантов (гимнастка с сальтухами).
Сам Форд в интервью сказал что-то вроде: "Мы очень много спорили с режиссером насчет того был ли Декард человеком. Я настаивал на том, что он человек, а Ридли на том, что он репликант. В итоге сошлись на том, что он все-таки человек". И я где-то читал, что Форд прочитал книгу до конца, а Скотт вообще ее не читал.
В 2049 Декард явно постарел и прожил намного больше всех реплов из серии Нексус-6, у которых "срок службы" был очень коротким. Плюс ему с Рейчел удалось заделать личинку. Плюс здесь тоже никаких репловских способностей и особенностей за ним замечено не было.
---------------------------------------------------------------------------- Короче все очень запутанно, плюс я мог забыть какие-то детали, т.к. смотрел давно. Засветите свои мнения, плиз.
>>2238444 Ну смотри. Понятно же, что ответ на "человек ли Декард?" зависит от того, что такое человек и чем он отличается (и отличается ли?) от репликанта. Пока ты сам для себя на этот вопрос не ответишь, тебе невозможно пояснить за Декарда. Надеюсь, понятно донёс.
> В каком-то моменте, в оригинальном Блейд Раннере, у всех репликантов глаза на секунду подсвечиваются красным цветом. У Декарда они тоже один раз были подсвечены. Троллинг от режиссера. > Тот чувак в шляпе (забыл имя), который постоянно пилил фигурки из бумаги, оставил в хате Декарда фигурку единорога, а единорог снился Декарду немного раньше по фильму. Типок в шляпе знает об этом сне/воспоминании? Т.е. это искусственное воспоминание, как и все воспоминания Рейчел? Во сне сосед попросил сигарету, утром сосед попросил сигарету наяву. Я репликант? Сосед видел мой сон? > В 2049 персонаж Лета спрашивает Декарда что-то в духе: "А почему ты уверен, что изначально не плясал под дудку Тайлера? Может быть это он создал тебя? Может быть это он запрограммировал тебя влюбиться в Рейчел? Может все это было частью его плана?". Игра на холиварах фанатов блейдраннера. > И в 2000 году сам Ридли Скотт в открытую называл Декарда репликантом. Троллинг. Он легко мог пояснить это однозначно в фильме. > В пользу человека:
> В оригинальной книге Декард вроде бы сам проходит тест и успешно, т.е. он человек. Фильм и книга разные вещи. > На протяжении всего фильма Декард не показал ни одной способности репликантов: он нормально выражал эмоции, не тупил, не казался "чужим" и "неестественным", странным, как остальные Нексус-6. Он не пробивал бетонные стены кулаками, не поднимал машины и не показывал сверхвысокого интеллекта. Скорее наоборот, весь фильм он получал пизды и побеждал либо благодаря удаче (спасла Рейчел)/тупости репликантов (гимнастка с сальтухами). Как и Рейчел. Они оба - особая модель для того, чтобы зачать дитя репликанта. > Сам Форд в интервью сказал что-то вроде: "Мы очень много спорили с режиссером насчет того был ли Декард человеком. Я настаивал на том, что он человек, а Ридли на том, что он репликант. В итоге сошлись на том, что он все-таки человек". И я где-то читал, что Форд прочитал книгу до конца, а Скотт вообще ее не читал. Форд пиздит, ридли с ним не соглашался. > В 2049 Декард явно постарел и прожил намного больше всех реплов из серии Нексус-6, у которых "срок службы" был очень коротким. Плюс ему с Рейчел удалось заделать личинку. Плюс здесь тоже никаких репловских способностей и особенностей за ним замечено не было. Срок жизни поздних моделей не ограничен. Личинка потому что он особая модель.
>>2238444 А кто говорит, что Декард это нексус 6, лол? Декард, как и Рэйчел, очевидно прототип, намного более продвинутый чем серийные нексусы. У Рэйчел ушло очень дохуя вопросов на то чтобы выявить её репликанство, Декард же в фильме вообще тест не проходил. Плюс лично я не вижу смысла в этой многоходовочке с "живорождённым репликантом", если только один из родителей был репликантом. Ни смысла, ни гарантий успеха. Слова Лето ещё больше подталкивают нас к этой мысли. Насчёт способностей тут довольно мутно, всё же если пересмотреть оба фильма, то можно заметить что Декард явно выносливее и прочнее обычных человеков. Да в 2049 им блядь стены проламывали и ему было похуй.
>>2239508 Да, это такие проясняющие короткометражки, их и смотреть то не обязательно. Просто благодаря первой (про блэкаут) становится понятно, почему люди так стали презирать репликантов, даже послушных.
Благодаря второй про Уоллеса становится понятно как случилось, что несмотря на устроенный нексусами пиздец их опять ввели в обращение.
Ну и благодаря третьей становится понятно как Гослинг вышел на Саппера.
>>2240365 Ты просто не можешь в символизм. В начале фильма он еще безотказная кукла не способная на собственные поступки. Поэтому стены ломают им. Дальше он эволюционирует и ломает стены сам. Стена символ границы между репликом и человеком. Об этом говорит мадам. Финальная битва идет за городской стеной, граница преодолена. Образу стены противостоит образ океана, как порядку противостоит стихия.
>>2242139 Цвет глаз и оригами даны нам в грубых вещественных впечатлениях. Ридли вставил их как намек. Впоследствии понял, что намеки туго доходят, а тут еще подвернулась снятая в Лондонском зоопарке сцена с единорогом (для "Легенды", но не вошла). Тогда он поставил последнюю точку. А "троллинг" - твое толкование.
>>2242236 > Цвет глаз и оригами даны нам в грубых вещественных впечатлениях. Даны.
> Ридли вставил их как намек. Впоследствии понял, что намеки туго доходят... А тут твоё толкование. Ничем не лучше моего. Ты говоришь: чето понял. Я говорю: троллит собака.
>>2242386 Стоп-стоп-стоп. "Понял" и "решил" - это фигня, и правда мое толкование. Главное-то в том, что Ридли сделал. Глаза искусственные, живой единорог вставлен им самим.
>>2242483 Мы ж не о факте спорим. Только об интерпретации. Намёк с единорогом, например, зайдет только тем, у кого с логикой нелады. Я уже приводил пример с приснившейся мне сигаретой. Чистый троллинг.
>>2242483 С глазами ридли тоже не последователен. Красные глаза у Рейчел и прис. А остальные, выходит, не репликанты? Нет, просто оставлено пространство для дебатов, в которые сам старик ридли подбрасывает дровишки.
>>2242806 Думаю главный ответ он дал. Мечтают ли андроиды? Филипп Дик не ответил, а ридли однозначно показал, что да. А насчет Декарда и вопроса то не было, он был позже стимулирован на волне фанатского спгс.
>>2244515 > А мечтают ли андроиды? – спросил себя Рик. Вероятно, да; именно поэтому они время от времени убивают своих хозяев и бегут сюда, на Землю. Мечтают о лучшей жизни, о свободе. Вот, скажем, Люба Люфт; она небось мечтала петь в «Дон Жуане» или «Женитьбе Фигаро», а не перелопачивать бесплодные, камень на камне, поля безысходно враждебного мира. Иди в жопу.
>>2238803 >Во сне сосед попросил сигарету, утром сосед попросил сигарету наяву. Я репликант? Сосед видел мой сон?
Вот для этого такие сны у репликантов и делают необычными. Единорог у декарта, паук на стекле у Рейчел. Об этом же прямо говорится в фильме что образы спецом подобраны нереалистичные, которые в реальности не существуют
>>2244973 Не придумывай. Сны не должны быть реалистичными. Мне такое снится, по сравнению с которым пауки с единорогами - верх реалистичности. Сон Рейчел это ваще про другое, там метафора Тайрелла (паучихи) и её детишек вылупившихся (репликантов), пожравших родителя (Рой убивает создателя).
>>2243309 Биба это и не аниме почти, по-моему Бибу даже очень далекие от китайских мультиков видели. Не уровень Миядзаки конечно, но вполне известное же.
>>2238803 > Во сне сосед попросил сигарету, утром сосед попросил сигарету наяву. Я репликант? Сосед видел мой сон?
Да при чем тут сигарета? Сигарета это что-то абсолютно нормальное, повседневное, все вокруг курят, все друг у друга стреляют сиги время от времени. А у Декарда был очень необычный сон с несуществующим животным. Шаришь вообще насколько это разные вещи? Плюс детектив сказал на крыше что-то типа "It's too bad she won't live. But then again who does?". После чего Декард пулей летит к себе в хату опасаясь, что Рейчел уже шлепнул или сам Гафф, или другой Блейд Раннер. Но Рейчел жива, а на полу лежит фигурка единорога, Гафф был в хате, видел там Рейчел и оставил не что-то левое, а ИМЕННО единорога ИМЕННО для Декарда, потому что поймет ТОЛЬКО он.
>>2245252 > Do androids dream? Rick asked himself. Evidently; that’s why they occasionally kill their employers and flee here. A better life, without servitude. Like Luba Luft; singing Don Giovanni and Le Nozze instead of toiling across the face of a barren rock-strewn field. On a fundamentally uninhabitable colony world. Fuck off asshole.
>>2245293 Я ж говорю с логикой проблемы. Гаф постоянно оставлял какие-то фигурки. Кею вон овечку оставил. Потому что поймет только Кей, лол? Нет, он просто постоянно лепит фигурки и тут в очередной раз слепил и она оказалась единорогом. Случайное совпадение? Конечно нет, это же кино, искусство, в нем все искусственное. Свидетельствует ли в пользу репликантства Декарда? Только если у вас проблемы с логикой. Если мне приснилась несуществующая баба-яга (раз тебе не нравится сигарета), а на утро сосед притащил книжку "образ бабы-яги в русских сказках", то это не значит, что сосед знает мой сон и я репликант. Тогда зачем же режик вставил именно единорога? Да хер знает, потроллить чисто. А то, что Гафф был у него дома, так это не удивительно, он охотник за репликантами, а Рейчел репликант. Поэтому и Декард сорвался, понимая, что Гафф знает, что Рейчел у него дома. Тут все предельно просто.
>>2245293 > "It's too bad she won't live. But then again who does?". А это просто типа глубокомысленная фраза. Как будто быть мертвым не сильно хуже той жизни, которую они ведут в мире бегущего. Репликантство здесь вообще никаким боком.
На самом деле если бы ридли не начал везде трындеть, что Декард репликант, то и аргументов в пользу этой версии не остается. А так типа да, ну он же режиссер, ему виднее. А то, что это чисто словить хайп в голову почему-то не приходит, как будто светило ридли не может быть хайпожором.
>>2245276 >перечисляет какое-то японское мультипликационное говно Ты серьёзно думаешь, что все должны смотреть какое-то японское мультипликационное говно?
>>2246369 Проблема в том, что среди гигатон японского мультипликационного дерьма есть пара днсятков оказавшихся влияние на западное кинематографическое дерьмо. Смотртеть их или нет, уже личный выбор конечно.
>>2242236 > пикрил Тут кстати возможно это не специально было сделано. Ридли говорил, что чтобы подсветить глаза репликантам, прогоняли свет через специальные линзы под определенным углом, чтобы сетчатка глаза была подсвечена и при этом свет не попадал на лицо и другие части тела актера. Форд же просто видимо встал так, т.к. вся сцена была сфокусирована на Рейчел и свечении в ее глазах, и свет от линзы попал и на него. Он там даже не в фокусе.
>>2249881 > Он там даже не в фокусе. Ты правда думаешь, что кадр не выстроен и Форд встал там, где хочется? Если такое случается, делается еще один дубль, а это идет в брак. А не в фокусе - так специально же, для глубины, выразительности и акценте на Рейчел. Просто так ничего не делается.
Пиздос Форд зажатый. Я думал он альфач, а у него глаза бегают, не знает как сесть, руками нервно двигает, плечи поджимает, вроде и пытается острить, а вроде и хочет поскорее уже оттуда съебать и окуклиться как хикка у себя дома.
>>2251034 Ну может и не домой, но в как минимум в компанию людей или место, в котором ему комфортно. ---------------------------------------------------------------------------------- Я другие его интервью тоже чекнул, он во всех очень нервный. Только в новых, когда уже старый, на релаксе более или менее. Там многие пишут, что у него жесткое social anxiety и он супер скромный ирл. Он даже поздравление какой-то тне записать не мог, на ютюбе есть полутораминутное видео, там прямо видно, как ему хуево от всего этого, глаза аж красные и дыхание никакое, понадобилось дохуя дублей, это даже камера-мэны там успокаивали за кадром.
>>2252087 А оно ему надо? Она всё равно в фильм не лезла. Я проигрываю с факта что уже два раза линия "у людей эмпатия выросла вплоть до физической неспособности убить" не говоря уж о линии местной религии игнорируется.
Дику всё равно дико понравилось, хотя весь период производства он Ридли говном поливал. К слову, самое большое изменение книги, это забитый людьми город вместо почти пустыни где в домах на тысячи квартир заняты едва ли пара сотен.
>>2259891 Твое мнение чепуха не потому, что отличается от моего, а потому что взято с потолка. С тем же успехом можно говорить, что Кей пришелец с Марса.
>>2259936 Алсо, я точно так же, как ты смотрел фильм и видел те же кадры и у меня сложилось такое мнение, представляешь. А у тебя типичная дваче-реакция, направленная на априори унижение собеседника, просто по умолчанию.
Кей не умер, в нем действуют бессмертные амрита-клетки! Он вовсе не перестал дышать, а просто задержал дыхание, чтобы дыхание не отвлекало от красоты снежинок!
Лав, кстати, тоже чуть придушили, на самом деле она выпучила глаза и задержала дыхание, чтобы притвориться погибшей, в то время как враги сами приведут ее к ребенку! А чё ей, она репликант, может хоть сутки не дышать.
Саппер, кстати, тоже жив здоров, вы не знали? Кей выстрелил мимо, поэтому нам не показали, как фермер рухнул на пол чисто чтобы всех сбить с толку. А глаз вынули, чтобы не было подозрений, они там спокойно глаза без ущерба для жизни вынимают, Фрейза вон тоже вынула и все ок. Теперь они парочка безглазых воспитателей ребёнка - все совпадает!
Да и с Джой все все в порядке, она просто перевоплотилась в гигантскую голограмму, ну в конце, вы видели. А чё ей, она бесплотная как дух, в одном месте "убили" - воплотилась в другом.
За мадам особенно боязно, но я бы и тут не переживал. Скорее всего Лав ее ранила, ведь гроб с инициалами нам не показали, проспиртованное тело мадам легко выдержит пару порезов, а медицина творит чудеса.
Короче, хэпиэнд всем, такое мое мнение!!
> А у тебя типичная дваче-реакция, направленная на априори унижение собеседника, просто по умолчанию. Я не могу тебя унизить при всем желании, только ты сам это можешь. Я просто говорю: твое мнение - чепуха. В этом нет ничего оскорбительного, я и сам за собой такое часто замечаю. Бывает, чо.
>>2259991 >>2260006 Всегда есть те, кому нравится и кому не нравится, мир вашим домам. И не стесняйтесь признавать, что ваше мнение часто бывает чепухой, это ключ к познанию великой красоты мира.
>>2259985 > А чё ей, она репликант, может хоть сутки не дышать. Вот это, реплов же в космос специально посылали на планеты без атмосферы и им было похуй. Так что вряд ли бы они там без воздуха откинулась/захлебнулась.
Мне кажется после бр49 вообще нихуя годного в кино не посмотрел. Все кажется шаблонным, примитивным, инфантильным говном. Сейчас даже специально топы за 2018 и 2019 глянул, не пропустил ли чего. Хоть какую-то реакцию у меня вызвал разве что апгрейд и остров, мать его это же уэз андерсон, собак. От засилья комиксопарпши уже тошнит. Где взять те же самые ощущения? Я их получаю разве что листая арт бук по бр49 в минуты грусти и когда болею.
Концовка оригинального Блейдраннера существует в двух основных версиях: театральной ("для лохов", без сцены сна с единорогом) и режиссёрской (с единорогом, "для реальных пацанов"). Исходя из своей версии, реальные пацаны делают вывод, что Рик Декард - репликант, так как в мире есть Некто, кто "контролирует его сны".
Всё так, но почему обязательно репликант? Вся дальнейшая история, которую нам рассказывает в своих фильмах Ридли Скотт (а я уже писал, что хороший режиссёр за свою жизнь рассказывает много хороших историй, а вот настоящий - только одну) именно об этом: человек - такое же создание и инструмент высшего эона (эона титанов, или "прометеев"), как и репликанты - создание и рабочий инструмент самого человечества.
В Блейдраннере мы видим только первый ход. Только намёк на третий уровень отношений отцов и детей (а "Бегущий по лезвию" - это тургеневские "Отцы и дети", по сути) - уровень "дидов", как бы незримо присутствующих во всей этой истории. (И это не напарник Гафф, он, скорее, посланник дидов, такой себе Гермес, может даже и Трисмегист, в новой ипостаси отрабатывающий кармическую вину перед Прометеем, выполняя его мелкие поручения*).
Но тогда МИР БЛЕЙДРАННЕРА И МИР ЧУЖИХ - ЭТО ОДИН МИР.
Я бы посмотрел перезапуск франшизы, где с чужими сражается в космосе репликант Батти, герой Рутгера Хауэра ("Я видел нечто, во что вы, люди, просто не поверите. Штурмовые корабли, объятые пламенем, на подступах к Ориону. Я видел Си-лучи, мерцающие во тьме близ врат Тангейзера...") Вот это и был бы настоящий "Чужой против Хищника", а не то фуфло для ниггеров, которое нам подсунули в 2004.
Кстати, последний "Прометей" (который "Чужой: Завет") мне понравился, при всём запредельном уровне плевков и издёвок со стороны продвинутой публики. Он честный. В нём есть внутренняя логика и тайные знаки. Это мир живых людей, которые в фильме ведут себя тупо потому, что они тупы в реальной жизни, а не наоборот, как в "Прометее" первом (который "Prometheus"). Это исправлено. А вот "Бегущий... 2049" - там нет вообще ничего, даже картинки (про сюжет и ключевые образы, стащенные целиком из "Страховщика" с Антонио Бандерасом я даже говорить не хочу). Разве что через 35 лет подтвердили нам, что Декард не репликант ("Форд не гей"), но почему так - из поделки Вильнёва не ясно вовсе. Надеюсь, я объяснил.
>>2283879 > про сюжет и ключевые образы, стащенные целиком из "Страховщика" с Антонио Бандерасом я даже говорить не хочу Сук, специально посмотрел этот страховщик, и что же? Да, город и пустыня за городом похожи, типичный постапок. Да, окно страховщика охренительно напоминает окно блейдраннера. Какие нахрен ключевые образы? Окно?
В страховщике робот это новый виток эволюции, там пафос новой жизни. В 2049 герой занят поиском смысла, типично человеческая проблема. Страховщик про то, что робот отличается настолько, что не может быть понят человеком, тогда как проблема репликанта человеку абсолютно понятна. Это в самой основе фильмы о разном.
>>2283879 > Концовка оригинального Блейдраннера существует в двух основных версиях А сам фильм в 7 версиях. Так бывает, когда пишешь сочинение по книге, которую не читал.
>>2139219 (OP) После первого просмотра режиссерской версии оригинального Blade Runner очень его полюбил и захотел посмотреть еще.
По прошествии какого-то времени пересмотрел и ужаснулся: вульгарное кино с диалогами а-ля секс-боевик 90х. Да, Вангелис -- гений. Шикарная операторская работа. Легко читающиеся кадры города. Однако, в этой красивой обертке спрятана вульгарная пустышка, бе. Дискасс
>>2293527 >Однако, в этой красивой обертке спрятана вульгарная пустышка, бе. Это нуар, чувак. Так выглядит весь жанр. Это шлаковая литература, которую возносит на новый уровень качественная работа съёмочной группы и актёрского состава. БлейдРаннер ещё и какую-то претензию имеет. Режиссёрская версия говно, кста. Смотри театральную.
>>2294396 Ну. BladeRunner 2049 это уже нео-нуар в полном смысле слова, потому что всё на компухьтере нарисовано и диалоги все топорные. Не на уровне с Драйвом, но топорные. В оригинальном фильме прям как в классике 50-х типа Big Combo.
>>2294557 Хотя, правильней было бы сравнить с Out of the Past учитывая что там актёра играющего главную роль хотели в Бегущего взять.
Просто для сведенияАноним24/06/19 Пнд 10:24:53#357№2296451
В кино смотрел в дубляже естественно, дома на торрентах тоже. Не так давно обмазался переводами Гаврилова, Живова, Сербина и Володарского. ВНЕЗАПНО самый годный оказался именно у Володарского. Крайне рекомендую обмазаться им, кто этого ещё не сделал. Дубляжисты перемудрили, слова переврали, Ниандера сделали фелосафам. Кто сомневается: посмотрите в оригинале с субтитрами дубляжа - разница значительная в том, что говорит персонаж, и как это перевели. Яркий тому пример - сцена вначале, когда Гослинг убивает Батисту; Когда идет по улице - нет половины рекламы в дубляже, а это важная составляющая киберпанка; Сцена, когда Уоллес допрашивает Декарда.
В общем, кто любит эту вселенную и этот фильм: настоятельно рекомендую ознакомится с альтернативными озвучками для всей полноты восприятия.
>>2296451 Перевод дубляжа не идеален, это правда. Чего только стоит момент в сцене базы днк "one of these isn't real, it's a copy". Наши переводят как будто по улицам ходит клон чудо-ребёнка и из-за этого до хрена людей просто не поняли фильм. Тогда как под "копией" имелся в виду процесс копирования данных внутри базы, не более. Это главный ляп. Еще когда Кей после беседы с Декардом пьет "за чужаков" (в оригинале to strangers), дубляж переводит как "за любовь". Это серьезный косяк, потому что тост Кея подчеркивает, что у них общего с Декардом (оба чужаки, посторонние), и кто такой собственно Кей, а он чужак, и среди людей, и среди репликантов, он нигде не может найти себе места и призвания. Поэтому эта, казалось бы, мелкая реплика вовсе не мелочь, а важная часть образа гг, и вольность в переводе исказила восприятие. В остальном не припомню косяков, которые бы портили так уж впечатление. Володарский же, прости анон, но это пиздец. Он переводит на ходу, и это заметно, много отсебятины, некоторые реплики вообще пропускает, сцену тестирования заваливает напрочь (потому что без подготовки), совершенно не понимаю, как он может кого-то впечатлить, хуже дубляжа однозначно. Он тоже фейлит момент в базе днк ("один из них копия", лол). Если рекомендовать авторский перевод, то лучше всех Сербин. Видно, что человек ориентируется во вселенной, и переводит с подготовки.
Уоллес, кстати, и в оригинале произносит патетические речи с религиозными вставками и заметным пафосом. Так что его "феласафность" отражает суть хорошо.
>>2297676 Мне Сербин недоставляет из-за монотонности и какой то малахольности в голосе, отчужденности и отстраненности. Мне кажется он неподходящий под такую вселенную. Блэкаут он перевел как "затемнение", в сцене когда Кей спрашивает в пирамиде Уоллеса данные по репликанту Рейчел, там лысый перец такой в желтом фоне, в желтых картотеках когда искал данные.
Да, я замечал как Володарский проебывался-заговаривался, но таки доставил, общие фразы и их смысл он всё таки передал, и особенно доставил, когда Кей персонажа Батисты допрашивает в начале фильма.
>>2298025 Ну тут на вкус и цвет. Я не против звучания Володарского, но даже в сцене с батистой он пропустил вопрос "как долго ты тут?" И сразу ни с того, ни с сего вставляет ответ "с 2020". Сербин себе такого не позволяет. Он переводит точнее всех.
Посмотрел я эту вашу Алиту. Кино неплохое, но сердце мое оно не завоевало. Интересно, можно ли одинаково тащиться и от 2049 и от Алиты, есть тут такие?
Итак, докладываю. Сижу в семидесяти километрах от города, в синей зоне засветки, проще говоря в таких ебенях что видно Млечный Путь. Из спец средств для особого 2049 экспириенса. Наушники закрытые, соединенные в один трек часовая версия блэйдраннер 2049 ост со звуками города и альбом Сансет Мишен Бохрен дер Клаба. Громкость Сансета снижена наполовину, громкость ост без изменений. Элемент два, телескоп доб ретрак 130/650 с парой окуляров. Охуенно. Под такую то музыку созерцать звёздные поля Млечного пути, скопления звёзд и облачка туманностей, охуенно. Буквально лучшая ночь в году. Хотя Марс я орденоносно проебенил.
>>2314519 Не использую камеру, там винтовой фокусёр. Это пиздец. Добсон сам по себе не подходит, а с таким фокусёром и обычные гляделки это слегка пляска с бубном. Может вокруг пофотографирую в следующий раз.
Посмотрел блейд раннер и почти нихуя не понял: 1. Рождение детей у репликанта-тян в начале фильме это единичный случай или есть репликанты, созданные с возможностью размножения? 2. Куда тян-подчинённая Джареда Лето везла деда, которого потом спас Госля? 3. За что борется сопротивление? Равные права с людьми как негры в своё время?
>>2321672 > как будто в /б зашёл. /б - /блейдраннер 1. Репликанты стерильны. Рождение - чудо. 2. Куда-то в off world, космическая колония или типа того. 3. Типа того.
>>2250897 Так киноактёр, вчерашний плотник же. Когда с первого дубля писать надо у него нервы то и сдают. Театралы они вообще никогда играть не прекращают, им и декорации, ни костюмы не нужны.
Печальнее знания о том, что фильма лучше уже не снимут может быть только то знание, которое свидетельствует о смерти людей, причастных к созданию и воплощению этих шедевров.
Бтв в том видео к новому блейдранеру где показывают графони и как они скопировали вайфу из оригинала, так вот там есть микродвижение лица актрисы, которого нету в графоне!! Я всё видел, я знаю где оригинал, хуес два вы такую красоту скопируете.
>>2329329 Молодая Шон Янг в Бегущем - произведение искусства. Хуй ты её оцифруешь. Может нейросеть когда-нибудь справится, но не мясные сержанты графоуни
>>2329421 Ну, 30 ещё нормально. Мне 22 и я уже охуеваю от вечного геморроя, болей в спине и жидкого стула. Страшно даже представить, что будет со мной лет в 50. Какой-нибудь рак желудка, боя.
>>2338718 > Пердеж Циммермана Один из лучших саундтреков. Тебе просто не нравится Циммер. > Кей пробивающий стену рядом с дверью Он репликант. > I'm the best one! ...
>>2338718 > Пердеж Циммермана Пиздатый эмбиент для аутирования > Кей пробивающий стену рядом с дверью Тупость входит в его чарактер дизайн > I'm the best one! Всё так, к чему ты доебался?
Посмотрел раннера второй раз, вообще я очень редко пересматриваю фильмы, но из-за наплыва сжв говна приходится переводить внимания от новинок в сторону старых шедевров. Вильнев конечно мастер, очень нравится его стиль, пока в отпуске надо будет навернуть его фильмографию. Ничего конкретно не хотел написать, просто бампануть тред, фильм этого заслуживает.
Посмотрел второго раннера в третий раз (я не этот >>2342023 анон, если что). При немалых достоинствах, в первую очередь в шикарной операторской работе и саундтреке, оказалось, что фильм довольно примитивен, но не в меру претенциозен и через чур артхаусен, куда более артхаусный, чем 1 раннер. При первом и втором просмотре в кинотеатре (да, я дважды занес далары Вильневу) визуальный стиль кажется замечательным. Темнота, неон, черно-золотой офис Уоллеса. Все это кажется охуенным. Но тут я смотрел фильм на телевизоре и в некоторых моментах просто охуел, пытаясь что-нибудь выглядеть на экране. Помните режиссеры 3 серии последнего сезона "Игры престолов" сказали, что их киноговно надо смотреть в полной темноте на большем экране, желательно в кинотеатре. Тут то же самое. Нихуя не видно, что там блядь делается, кто блядь там маячит сука. Нихуя не видать. Особенно в сценах с Уоллесом, где постоянно сменяется тень и свет. И это нихуя не круто. Это пиздец как тупо. Нет, кто-то скажет "Ну в кинотеатре же тебе понравилось, как это сделано, фильм задуман под кинотеатр". Понравилось. Но теперь, видя этот пиздец на экране телевизора, понимаешь, насколько это тупо, насколько бессмысленный этот художественный прием. Теперь, в отличие от кинотеатре, есть время обдумать эту хуйню. В смысле, вот зачем это сделано? Что это несет? Какое значение имеют эти ебучие переходы из света в тень? "Нууу ты и быдло, это подчеркивает двойственную сущность Уолеса, его гений творца и груз сомнений от того, что его ангелы (к этой хуйне про ангелов мы вернемся позднее) не идеальны". Ага. Т.е., как в ебаном дешевом артхаусе. Это такой уже заебавший штамп, подчеркивать какие-либо личностные качества персонажа с помощью окружения, а тут это сделано еще и в пошлейшем, давящем прямо на глаза и ебало способом. Это не крутая метафора, не клевый визуальный стиль. Это - тупая хуета. Я не помню, чтобы такое говнище было в старом фильме. В старом фильме был стиль нуара. Тут - стиль ебаного тупого артхауса тупого артхауса. Зачем он блять вообще сидит в этом ебаном мраке? Да, он слепой, но он не выглядит немощным или бездельным, он блять не какой-то дед пердед, который вечно спит. Т.е., он тупо большую часть дня сидит на лавке в темноте? Нахуя? Зачем? Что это за злодей из трэш ужастика? Или даже с другой стороны, просто оценим дизайн его офиса с практической точки зрения. В фильме есть сцена, где Лав обсуждает с какой-то бабой заказ на репликантов. Т.е., в это здание ходят богатые клиенты обсуждать заказ. Блять, да вы бы пошли в такой офис? Заходите - а там какая-то ебанина с постоянными переливами света и тени. "Ну нахуй, хозяин это особняка с приведениями явно ебанат, тикаем нахуй". И через месяц фирма Уолеса банкрот. Абсолютно заштампованный образ злодея и его злодейской таинственной корпорации. Теперь поговорим об ангелах и главной проблеме фильма, о том, что его главная проблема просто высосана из пальца. В начале фильма нам говорят, что старые репликанты были непослушны. Мы знаем это из фильма Скотта. Новые же заявлены абсолютно послушными. Это фишка репликантов Уолеса. Он на этом состояние сделал. Там даже сказано, что их ПРОИЗВОДИТЬ БЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ БЫЛО, пока Уолес не научился создавать их полностью контролируемыми. И что же мы видим в фильме? НОВЫЕ РЕПЛИКАНТЫ ПИЗДЕЦ КАКИЕ НЕПОСЛУШНЫЕ БЛЯТЬ. Кей бунтует, проститутка бунтует, Лав самовольничает, друзья проститутки бунтуют. СХУЯ ЛИ СУКА БЛЯТЬ? Окей, у Гослинга (охуенный актер, в любом амплуа здоров смотрится) есть подоплека к сбоям программы, у него конфликтные воспоминания, из-за чего у него проблема с самоидентификацией, он искренне в какой-то момент начинает верит, что он человек, бла бла бла, все понятно. НО ОСТАЛЬНЫЕ ТО БЛЯТЬ СХУЯЛИ БУНТУЮТ? ШЛЮХА С ЧЕГО БУНТУЕТ? ЕЕ ДРУЗЬЯ БЛЯТЬ ПОЧЕМУ БУНТУЮТ? КАК? У НИХ ОТКЛЮЧЕНА САМОВОЛЬНОСТЬ, У НИХ НЕТ ТАКОГО ВНУТРЕННЕГО КОНФЛИКТА, КАК У КЕЯ, КОТОРЫЙ ПОЗВОЛИЛ ЗАЮЗАТЬ ЭКСПЛОИТ В ПРОШИВКЕ. ИЛИ ОНИ БЛЯТЬ ПРОСТО УСЛЫШАЛИ ПРО КАКОГО-ТО ЕБАНОГО РЕБЕНКА - И ТЕПЕРЬ ВСЕ БУНТУЮТ? Ну охуеть, как оказывается просто было заставить бунтовать абсолютно покорных челокиборгов. Рассказать им, мол где-то когда-то один челокиборг смог родить. Заебись. Сценарный ход кинофантастики уровня /b/. Ладно, хуй с ним. Бунтуют блять так бунтуют. Поебать. НО ЗА ЧТО БУНТУЮТ? Начальница Кея из LAPD говорит, что если кто-то узнает про живорождение у репликантов - начнется гражданская война. Баба-репликант говорит Кею, что еще чуть-чуть еще немного и начнется гражданская война, т.к. все больше репликантов узнает о "чуде". ДА СХУЯЛИ БЫ ЕЙ СУКА НАЧАТЬСЯ-ТО? Ну заебись блять. Т.е., вы хотите сказать, что вот репликанты и люди узнали, что один экспериментальный репликант, который существовал давным давно, был способен к живорождению, то они пойдут насмерть пиздить друг друга? Хм... А зачем? Нахуя? Это блять одна из ключевых проблем фильма, раскрытие тайны о "чуде" для масс. Хм. Схуяли все теперь должны запиздить друг друга? Я блять даже не говорю о том, что нам пиздят, мол современные репликанты вообще в принципе не способны на бунт, а старых осталось мало, так что бунта даже в теории быть не может. Хуй с ним, похуй. Пускай новые репликанты тоже бунтуют, поебать. Вот только за что бунтуют-то сука? Зачем начнется война всех со всеми? Репликанты захотят угандошить людей, чтобы самим в лабораториях экспериментально вывести новых репликантов, которые будут способны к живорождению? Хм... А это так работает? А у них это получится, если они выпилят всех? И зачем вообще кого-то выпиливать, если прямо сейчас Лето пытается запилить данную фичу новым репликантам? Позиция репликнатов полная хуета. Бред. Ладно, посмотрим на другую сторону конфликта. Люди захотят уничтожить репликантов, потому что они... что? Существующие репликанты не могут рожать. Это был один экспериментальный экземпляр. А даже если бы могли - люди типо испугаются, что репликанты расплодятся, как чеченцы в Москве? А с чего вы взяли, что людям не поебать? Тоже высосано из пальца, тоже полнейший бред. Вообще непонятно, схуяли вдруг разразиться гражданской войне. Опять же повторю, ее вообще в принципе ФИЗИЧЕСКИ бы быть не могло, если бы волей аутиста сценариста ПОСЛУШНЫЕ репликанты вдруг не стали бы НЕПОСЛУШНЫМИ репликантами. Старых нексусов мало, уж их бы точно не хватило никакую гражданскую войну вести. Но ниче страшного, Деня Вильнев им подкрепление из молодой крови подкинул. И поебать, что до этого было заявлено, что молодая кровь не способна на бунт. Последний доеб. Нахуя Уолесу живорождение у его "ангелов"? Схуяли он об этом так печется? Его типо напрягает, что его творение, почти идеальный человек, все-таки не человек, потому что не способен рожать? Хм. А нахуя ему это надо, если он выращивает в пробирке уже блять взрослых людей, сформированных физически и умственно (благодаря заложенным воспоминаниям)? Нахуя это вообще кому-то надо? Кому может понадобиться эта фича? Он хочет, чтобы репликанты сами плодились? У него на это есть какой-то заебатый бизнес план? Или он типо настолько поехал на этой идее, что спать не может, кущать не может понимаешь, сидит блять в потемках круглосуточно, думает, как же ему обустроить репликантов. Бред. НАХУЯ ЭТО БЛЯТЬ НАДО? Все, просто принимай на веру, что Уолес поехавший на этом? А нахуя самим репликантам живорождение? Им постоянно подкидывают новых юнитов, которые, оказывается, запросто бунтуют против заложенной программы, как только услышат о том, что где-то там блять ребенок родился. Это ж заебись. Им же удобно должно быть от этого. Нахуя им дети? Хуета. Ничем не объясненная и пустая проблема. Итого: фильм тупой артхаус для гейропейских кинофестивалей, где сидят нетакиекаквсе говноеды, которые охуеювают от очередного героического глупого и беспощадного бунта меньшинств и "модного" визуального стиля, подразумевающего постоянные потемки. Рядом со старым стильным нуарным детективом эта поебень и не валялась.
>>2366752 Отвечу тебе, анон. Ты так хотел высказаться, что раскопал тред из под восьми страниц мувача, такое рвение, с моей точки зрения, заслуживает ответа. Итак, по пунктам.
> Новые же заявлены абсолютно послушными. Это фишка репликантов Уолеса. Да. > НОВЫЕ РЕПЛИКАНТЫ ПИЗДЕЦ КАКИЕ НЕПОСЛУШНЫЕ БЛЯТЬ. Нет. > проститутка бунтует > друзья проститутки бунтуют. В фильме, если не ошибаюсь, показано только три новые модели, они же модели Уоллеса. Это Кей, это Лув, это девочка, которую Уоллес порезал в своей башне. Проститутка и ее друзья бунтуют, потому что могут. Они - старые модели. > Кей бунтует Да. > Лав самовольничает Тут мнения анонов расходятся. Я, например, считаю, что Лув демонстрирует идеальное послушание, она идеальный инструмент. Некоторые аноны видят Лув иначе, мы спорили то ли в этом треде, то ли в предыдущем. Я не вижу самоуправства Лув, все ее действия подчинены выполнению приказа хозяина: найти ребёнка. Таким образом оказывается, что только Кей слетает с катушек, про него и фильм. Дальше.
> НО ЗА ЧТО БУНТУЮТ? За свободу, Фрейза говорит об этом прямо. > они пойдут насмерть пиздить друг друга? Хм... А зачем? Нахуя? Это блять одна из ключевых проблем фильма, раскрытие тайны о "чуде" для масс. На смерть они готовы за правое дело. Правое дело это быть самим себе хозяевами. Пока на них ведется охота, быть себе хозяевами не получится. Они не хотят прятаться, они хотят жить. Единственное, что отличало старые модели от людей - это производство "из пробирок". Но вот родился репликант, и последнее отличие стёрлось. Чудо объединило их. СУТЬ: им не нужно резко всем учиться рожать, им достаточно иметь перед глазами такую возможность для репликантов, чтобы понимать, что они больше, чем просто лабораторные образцы с серийными номерами. Как христианину достаточно иметь пример воскресшего Христа, чтобы верить в возможность вечной жизни и для себя самого. > Ладно, посмотрим на другую сторону конфликта. Люди... Другой стороны нет. Еще и конфликта как такового нет, есть искра конфликта, есть репликанты, собирающиеся с силами, но не торопящие события. "Когда придёт время, выступим, а пока убей Декарда, чтобы он нас не обнаружил", - говорит Фрейза. Дальше.
> Нахуя Уолесу живорождение у его "ангелов"? Ради власти. Вначале фильма он сокрушается, что обладает всего лишь девятью мирами, а причину видит в недостаточной производительности технологий по производству ангелов. Очевидно, живорождение, по мнению Уоллеса, должно решить эту проблему. Дальше.
> Нихуя не видно, что там блядь делается, кто блядь там маячит сука Не понимаю, о чем речь, я все отлично вижу. > Какое значение имеют эти ебучие переходы из света в тень? 1. Был одноразовый выход Уоллеса из тени в сцене, когда мы его первый раз видим. Двойственность тут не при чем, это не символ, это просто контрастный образ. Он работает комплексно. С одной стороны Уоллес говорит "ну давай взглянем на новую модель", и оператор акцентирует внимание на его пустых бельмах. С другой стороны был в темноте, но во время фразы вышел на свет. Контрастные образы врезаются в память, поэтому их используют в кино. 2. Были переходы из света в тень в сцене беседы Уоллеса с Декардом. Тут движения тени и музыки, как мне кажется, просто придают немного динамизма довольно медлительному диалогу, дают возможность углубить каждую фразу. Вот Уоллес говорит: "любовь или математическая точность?", - и тень падает на лицо Декарда, как если бы он засомневался и сам, любил ли? Вот Декард говорит: "у тебя ведь нет детей, не так ли", - и лицо Уоллеса темнеет, а музыка резко меняет тембр, - "у меня их миллионы!" - восклицает Уоллес, словно бы теряя самообладание и контрастируя с прежде плавным течением беседы. Диалог Уоллеса и Декарда - поединок, они борются друг с другом на словах, а свет борется с тенью на их лицах. > Или даже с другой стороны, просто оценим дизайн его офиса с практической точки зрения. Прекрасный дизайн нес практической точки зрения, но с точки зрения вселенной фильма. По пунктам: - нарочито искусственный "солнечный" свет в искусственном мире, где, по словам мадам, "все мы ищем чего-нибудь настоящего" - переливы света по стенам, придающие движение статичному кадру - внутренняя отделка из дерева в мире, где нет деревьев - рыбки в мире, где фермеры выращивают червей - ступеньки на воде, по которым ходят Лув и копия Рейчел, и ни одна из них не смотрит под ноги, а ведь один неверный шаг и плюхнешься в воду. Но разве отточенный механизм может сделать неверный шаг? > Т.е., в это здание ходят богатые клиенты обсуждать заказ. Может и не ходят, а проецируют в башню свой образ, мы не знаем.
>>2367159 >Может и не ходят, а проецируют в башню свой образ, мы не знаем. Так-то Люба прямо говорит, что это звонок. И вообще видно даже, что нигра прозрачная.
>>2393241 Рили? Я только этим летом посмотрел. Давно хотел, но все откладывал, чувствовал что для этого нужно какое-то особенное настроение и внутренняя душевная подготовка.
>>2394158 БР это и есть душа. Просто это не ламповая душа, это душа ищущая, томящаяся, утопающая в пронзительной красоте мира, в его парадоксальности. Просто это не твоя душа.
>>2465380 да при том, что Рефн любит демонстрировать первобытные, архаичные формы взаимоотношений между людьми. Если это драка, максимальная жестокая, ибо никакой пощады или милосердия к противнику проявлять нельзя. У него главные герои нелюдимы и движимы инстинктами, нежели мышлением. Вспыльчивы и жестоки, как животные или древние люди.
обязательно посмотрю сегодня. хотя хз правда, боюсь что фильм с годами делается всё более простым. может я даже обнаружу, что это уже не простота, а почти примитивность...
Вот кстати зелёный вопрос: поясните плес какую версию в итоге смотреть? А то как-то пытался вкатится в этот фильм, и чет узнал что там дохуя версий, и каждая со своим приколом: режиссерская версия, рабочая версия, театральная версия, версия Скотта, версия Декарда, версия фигурки единорога...Какую из них лучше смотреть для первого раза?
только теперь я в сомнениях какую версию качать. лично я не помню чтобы видел единорога в фильме. но и не могу сказать что хочу его увидеть. и закадровый голос убрали ещё.
> - Изменен диалог Форда с Абдулом Бен Хассаном (удалена асинхронность губ), для этой сцены в студии заново сняли сына Х. Форда, и вставили его губы в оригинальный фильм. > - Лицо каскадера-дублера Зоры при пробивании витрины заменено на лицо Джоанны Кэссиди. На фотографии лицо дублера также заменено на лицо актрисы. хахаххаха
Когда он увидел огромную голограмму он загрустил потому что заскучал по своей погибшей робоЕОТ, или потому что понял что она была всего лишь запрограммирована чтобы подстраиваться под желания хозяина и всё это "самопожертвование" и прочее лишь прописано в программе?
>>2484148 Большинство людей считает, что режиссер хотел показать, что Джо понял, что даже его имя Джо - всего лишь её программа. Но мне кажется, что следующий кадр, когда он смотрит на пистолет, как бы намекает, что Джо намерен отомстить, пусть даже и за программу. По крайней мере, похожие чувства испытал я во время просмотра. Но важнее, что испытал ты, ведь каждый погружается в фильм по разному, а кто то вообще будто только анализирует схему сюжета, работу оператора, игру актёров, а не живёт в фильме.
>>2297837 Да это бред, анон. Для каждого свой фильм лучший. Тебе Бегущий близок, твоим жизненным проблемам, а другим - другое. А рассматривать все фильмы в отрыве от реальности, от своей реальности - издевательство над искусством.
Вкатился. Тут есть те, кто считает, что первый фильм лучше? Один лишь саундтрек от Вангелиса чего стоит. Да и сама неонуарная атмосфера, благополучно потерянная в 2049. Вообще в последнее время потянуло на старое кино.