24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В треде обсуждаем лучшую страну для переката исходя из:
1) Соотношения чистой зп и цен 2) Уровеня абсолютной зп в $ - Все высокоразвитые страны 3) Реальности переката - Т.е. не США 4) Возможности интеграции и уровня ксенофобии
И не одну ебаную Гермашку
В тред приглашаются диваны, кодерки, абитуриенты а так же жыдошиз из прошлого Алсо, продолжаем квартиросрач и обсуждение у кого хорошие зарплаты
>>559087 Не мой тред изначально, не я перекатил. Я даже против переката. Был, но сейчас я даже рад, ведь могу задать тебе вопрос, который не успел задать тогда. Тебя в детстве изнасиловал Доширак? Иначе не могу понять, почему ты всё время пишешь про него. Почему не ролтон?
>Лучшая страна для переката Что угодно, только не дерьмания, это самый хуевый вариант для переката. А так Дания и Нидерланды, но цены и там и там охуевшие.
1. Новая Зеландия 2. Швейцария 3. Австралия 4. Гонг Конг 5. Сингапор 6. Канада 7. США 8. Дания 9. Низкие Земли 10. Германия 11. Эстония 12. Грузия 13. Украина 14. Молдова 15. Казахстан 16. Беларусь ... ∞. Россия
>>559121 Казахстан выше России, все десантируемся в окно. Охуенный маня списочек, что в Новой Зеландии собрался делать, умник? Пиздец, половина стран говно ебучее, даже хуже России. Гонконг в этот списочек затесался, Молдавия. Половина стран с ошибками написана, что очень показательно, про НИЗКИЕ земли я вообще молчу.
>>559096 Так не отсвечивай тут, шизик с прохладными историями. Ты даже еблю соседки не запруфал, хотя сам говорил, что это для взрослого человека не проблема - схуяле тебе верить вообще?
>>559121 >Канада с Австралией выше России Ты ебанутый совсем? Рашка по ВВП ППС последние лет 10 в районе 6го места в мире. Ты в половине стран из твоего списка сдохнешь с голода не имея высокооплачиваемой работы и своего жилья. В рф у тебя есть дешевые продукты, низкие налоги, страховки, стоимость жилья относительно средних доходов.
>>559142 >Ты в половине стран из твоего списка сдохнешь с голода не имея высокооплачиваемой работы так разве не за этим туда перекатываются? тебя в половину из этих стран без такой работы и не впустят даже
>>559142 >Ты в половине стран из твоего списка сдохнешь с голода не имея высокооплачиваемой работы и своего жилья.
Ты в половине этих стран будешь иметь поддержку в виде отрицательного налога и пособий и социального жилья если ты малоимущий , пофиксил шизика А в России даже будучи на средней зарплате ты обречён сосать хуй.
Ты типа решил переобуться теперь и пиздец про тех кто не имеет высокооплачиваемой работы так как понял что даже погромисты в рашке влачат жалкое существование ?
Хочешь взять и рассчитать минималку в Канаде/австралии/сша и россии и рассчитать жизнь ? Это будет ещё забавнее.
>>559136 С квартирами неприятно, да? Ведь их не купить в таких охуенно развитых странах, как Нидерланды и Дания.
>>559142 Это не я. Но Канада с Австралией и правда говно. Там даже высокооплачиваемая работа не поможет, всё равно нихуя не скопишь. Собственно без неё туда и не переехать, так что смысла рассматривать условия жизни бомжей нет.
>>559148 Пыня на месте, а вот нестабильность где-то затерялась. В России вполне стабильно, что такого нестабильного ты увидел за последние года три?
Те кто никогда не были за границей топят за рашку ибо: пропаганда в России сделала своё дело В России никогда хорошо не жили поэтому нет какой то нормального референса В России норма копить на телефон, или покупать кроссовки за пол зарплаты
Это другая планета
Поэтому жителям западных стран и жителям России не о чем спорить ибо жизнь в России и в развитых странах по условиям зарплатам и изобилию она противоположна
И тут вытекает интересная вещь, большинство вещей про которые житель запада объяснит россиянину или не уложатся у него в голове или он решит что это пиздеж.
>>559152 >Хочешь взять и рассчитать минималку в Канаде/австралии/сша и россии и рассчитать жизнь ? >Это будет ещё забавнее Вот у этого самые смелые заявления. Давай мы вот как сделаем. Ты сейчас напишешь то, как у меня должны быть распределены доходы в Торонто. Вот прямо берешь зарплату средне-медианную по indeed.ca, считаешь стоимость аренды, считаешь стоимость обязательных расходов (коммуналка, моб связь, интернет, автостраховка). Твоя задача- выйти хотя бы в ноль. Давай, я весь во внимании. Торонто-кун
>>559171 Эмм, ты хочешь с минимальной жить в столице, интересно, рассчитай мне жизнь в Москве в пределах мкад с зарплатой 12 тысяч рублей И после этого я тебе рассчитаю в Торонто.
>>559168 >Те кто никогда не были за границей топят за рашку ибо: Бред. Те, которые никогда не были за границей топят за запад. Шизанутые школопеды насмотрелись пропаганды в интернете, мол, запад впереди планеты всей, а рашка все. По факту специалист практически в любой сфере в рф будет жить лучше, чем на западе. >>559169 Ну если 92к в год неосилятор, то ок. Я согласен что неосилятор.
>что такого нестабильного ты увидел за последние года три? рубль, который лихорадит от намеков на санкции, явно нездоровая внешняя политика, из-за которой собственно санкции и прилетают, стагнирующая экономика т.к. от санкций приходится окукливаться, авторитарная система власти, которая явно не вечна, а значит возможен передел власти, блин даже единственного потенциально опасного кандидата не допустили к выборам, коррупции полно опять же
>>559168 То есть то, что я собственностью нормальной обзавестись не смогу - норма, которая просто не укладывается у меня в голове. Понял, принял, просто заебись и я ещё промытым остался. А хорошо это как? Когда я треть зарплаты плачу арендодателю это уже хорошо или ещё недостаточно?
>>559175 Похуй, считай в Монреале/Виннипеге/NYC/LA/SSK. Просто по Торонто я могу все свои расходы подкрепить документально и провести хуем по губам тому долбоебу с социалкой в развитых странах.
>>559163 А разве где-то бывает пиздато? Тем не менее, по многим аспектам лучше, чем в Россиюшке. Главное меньше бояться всяких мифов о том, как на Западе загнивают.
>>559167 >С квартирами неприятно, да? С квартирами у тебя просто как писал анончик ниже:
>>559168 >большинство вещей про которые житель запада объяснит россиянину или не уложатся у него в голове или он решит что это пиздеж.
>>559176 >Ну если 92к в год неосилятор, то ок. Я согласен что неосилятор.
92 это достойно братюнь, Если тебе 92к в год нехватает то ты банально охуел и забыл пахомию, вот и все. У меня родственники в Канаде, постоянно туда летаю, там просто ультра дёшево относительно западных стран.
Помню там знакомые пара жаловались что им мало откладывать выходит потому что они работают не на полные ставки, при том что они живут в еба доме, у них два джипа, три спиногрыза и стабильно два раза в год по Абраму недель в мексике зависают. Просто люди забыли пахомию вот и все, к хорошему привыкаешь быстро и начинаешь жаловаться.
>>559176 >По факту специалист практически в любой сфере в рф будет жить лучше, чем на западе Факты - это надёрганная статистика по удобным параметрам (с отметанием неудобных) и срок, через который можно заработать на собственную квартиру? Увы, именно что специалисты стараются свалить на клятый запад. Потому что им уровень доходов позволяет повнимательнее этот запад поизучать хотя бы туристом, а уровень мозгов - сделать правильные выводы.
>>559181 Ты зарабатываешь минималку и живёшь в Торонто ? Или что ? Или ты зарабатываешь среднюю по стране и хочешь купить квартиру в столице ? В обоих случаях поменяй свой ход мысли и начинай мыслить трезвее.
>>559179 >Зачем мне в город? То, что я избу с печью там себе не сложу, и что коровой с лошадью обзавестись не смогу - норма, которая просто не умещается у меня в голове.
>>559184 >там просто ультра дёшево относительно западных стран. Плачу за автостраховку 650$ в месяц, год назад было дтп (притер чела в крыло и бампер), оценили в $3500. Еда в районе $800 в месяц на двоих (живу с тян) Аренда $1800 Коммуналка $500 +$400 condo fee Машину сам чиню, ибо $50 за банальную замену масла это перебор Моб связь bell $75 +$75 в месяц Инет shaw $120 в месяц Бенз около $250 в месяц Я хз как тут все дешево на фоне других развитых стран. Я не согласен.
>>559194 Относительно твоего уровня жизни это дёшево, ты опиши свою квартиру, за что тв платишь кондо фи, бассейн там есть ? Качалка ? Напиши чем питаешься , потом прикинь хуй к носу и подумай Сколько комнат квартира и где ?
>>559192 Я ж говорю - у тебя просто в голове не укладывается, что можно жить иначе. Что вполне нормально платить за право использования более качественного жилья, а не приобретать дешёвое и хуёвое, зато своё. Потому что ты тупой шизик.
Да, раз любишь обмазываться статистикой, погляди на количество квадратов жилья на человека по странам.
>>559185 Ну то есть мне в халупе нужно жить, но зато в ЕС? Понял, уложилось в голове.
>>559186 Уровень мозгов это ты про себя что ли? Ты вчера постов пять не мог понять, что не со мной общаешься, хотя тебе даже скрины кидали. А факты - это, бля, факты, твоё определение ничего общего с ними не имеет.
>>559191 Ты сравниваешь обладание имуществом с не обладанием имуществом, но в твоём реверсе человек в обоих случаях имуществом обладает, плюс крестьяне, когда лошадь ценилась, были богаче городских, что опять же выявляет в тебе малообразованного тупицу.
>>559196 Мы разные люди, я ни разу не писал "ну-ну" и всегда точки в конце пишу, дубина ты тупорылая. Какого, блять, более качественного жилья, ёпта, его качественность заключается в том, что оно не в СНГ? Вот ты писал, а может и не ты, у вас стиль письма одинаково уёбищен, что я везде барина ищу, но ищешь же его ты себе сам, какая разница сколько квадратов на человека, если это не твои квадраты. Ух ты статистика, в России богаче чем в Японии и Гонконге с Сингапуром живут, ахуеть.
>>559206 >Ну то есть мне в халупе нужно жить, но зато в ЕС? Понял, уложилось в голове.
Если ты зарабатываешь на халупу то будешь жить в халупе, не важно в рашке, на марсе или в ес. Или сможешь жить в нормальной квартире отдавая треть или половину заработка и бомбить. Выбор за тобой Хотя в России у тебя этого выбора нет.
>>559206 >Ну да, я так и понял, Я тоже понял, что ты шизик. >Уровень мозгов это ты про себя что ли? Нет, про тебя. У которого в голове просто некоторые вещи не укладываются. Ввиду отсутствия кругозора, общей ограниченности и тупости к восприятию новых знаний, не согласующихся с имеющейся картиной мира.
>Ты сравниваешь обладание имуществом с не обладанием имуществом Ты даже ниасилил понять, к чему была приведена эта аналогия.
>его качественность заключается в том, что оно не в СНГ? Бинго! Основной момент именно в этом. Иначе прикупи себе домик в Владимирской области с зарплаты, и живи там. Это основной момент (помимо других, определяющих качество жизни). Хотя если человек с детства привык к нищете, то ему и в коммуналке жить норм, и хрущёба за счастье.
>>559214 Ясн)) давай пиздуй покупай пыняблок в Вологде, будешь гордым собственником. Я б на твоём месте присмотрелся к Киргизии какой нибудь, или Таджикистану, там наверняка дешевле. И снг. Зачем переплачивать то ?
>>559217 Аренда хорошей квартиры в условной фашне - 800..1500 евро. Смотри сам, сколько тебе надо на жизнь, сколько зарабатываешь сам, сколько жена, и есть ли дети (за которых неплохо доплачивают).
>>559222 У шизика все вокруг шизики. Не поймёшь ты аналогию. Потому что ограниченный шизик. Как и крестьянин не понимает, накойхер господа в городе в доходных домах живут и уйму деньжищ плотють. Когда можно почти бесплатно сруб поставить, да скотину завести.
>>559221 Так, чтобы не платить, СУКА, ТРЕТЬ ЗАРПЛАТЫ НА КВАРТИРУ, а хотя бы четверть, нужно получать 2400 после налогов, это 4к до налогов, 48к евро в год, сумма достижимая, признаю, только можно ли с ней на хоть что-нибудь дорогое накопить?
>>559226 Ну давай тогда, посчитай и приведи эти охуительные расчёты, а то был тут один цыган, грозившийся показать силушку западною, только пропал куда-то, а ты парень крепкий, ты это дело завершишь.
>>559225 Нет, я первым был, а потом вы спиздили, так как своего сделать не можете. Так я понял твою аналогию, только она даже тупее тебя.
>>559232 >Нет, я Ты, ты. Ты только успокойся, расслабься, никто тебя твоего приоритета лишать не собирается. И аналогия тупая, потому умные люди не могут её сразу правильно понять. с шизиками лучше во всём соглашаться
>>559235 >Лучше в Томске не работать Где бы ни работать, лишь бы не работать. Когда пруфанёшь еблю соседки переезд в Томск?
>>559236 Лишь бы делать что хочу, а не что заставляют, не укладывается в голову, да? Я в Томск не собираюсь, там холодно. А аналогия говно, рад, что ты признаёшь.
>>559239 В случае одинокого шизика, измеряющего хорошесть жизни только оставшимся после уплаты всех налогов и платежей баблом, Россия действительно выгоднее. Ему ж не надо от государства пособие на детей получать. Он сам не планирует в случае проблем с работой получить от государства помощь. И дети его будут учиться в топовом Томском ВУЗе. А самого его в томской больничке вылечат от всех болезней святой водицей. Не понять болезному, что за налоги государство пилит много полезных ништяков, да ещё и иногда деньжат подкидывает. И не 50 рублей в месяц в виде пособия на ребёнка.
>>559240 Да я понял, что ты хочешь. Иди соседку уже выеби.
>>559242 Ты что дурак? Я же говорю холодно, блять. Ты не знаешь где Чита находится, а она на Дальнем Востоке. Необразованность у тебя ужасная. Я бы ещё понял, если бы ты Сочи написал.
>>559244 Это другое, понял, в голове уложилось, в России ведь ни дорог, ни медицины бесплатной, ни образования бесплатного, ни МЧС, да вообще нихуя. А вот на Западе, да.
>>559251 >в России ведь ни дорог, ни медицины бесплатной, ни образования бесплатного, ни МЧС, да вообще нихуя. А вот на Западе, да. Про качество всего вышеперечисленного забыл, друк.
>>559248 Максимальная ставка будет еще больше, где-то 43-44%. И почему бы не взять эту ставку, это нещитова? Одинокий кодер будет почти половину отдавать на прокорм махмудов, тебе от этого печет, вот ты и виляешь жопой как шлюха.
>>559246 Ух ты пособие в 200$, откуда же оно берётся? С НАЛОГОВ МОИХ, БЛЯТЬ. Сегодня решил не соседку ебать, думаю прогуляюсь до твоей мамаши, ты ведь её в Мордоре на съедение оставил, да?
>>559248 А хуле бы мне её не взять, её может быть не существует? Ты ведь не 6 и даже не 0 процентов берёшь, когда про Россию говоришь.
>>559256 Да, чтобы нормально жить в развитой стране мне нужно женится, завести детей, а если я, блять, не хочу женится в 21 год и при этом хочу жить как нормальный человек, нельзя, да?
>>559257 >Ух ты пособие в 200$ Ну не 50 рублей, да? В нормальных странах налоги возвращаются полезным обществу людям. Одинокие сычи на дошиках в качестве таких не рассматриваются. Мамке привет передай, да.
>>559258 Жениться и завести детей куда проще, чем стать миллионером.
>>559259 Это значит, что мои деньги тупо просрали.
>>559256 >получать деньги на детей Да, 200 евро в месяц на выблядка - это, безусловно, охуенные деньги, как раз ему на еду. То есть с людей треть дохода берут, а потом великодушно возвращают 200 евро, пиздец.
>жену работать отправить Вот ведь ебаный диван. Жену работать отправить... Кем? Шлюхой если только. Представь, что у жены специальность учитель в школе, юрист или вообще "специалист" кредитного отдела, куда ее возьмут? Никуда. Про новый язык, который она, скорее всего не знает, нужно говорить?
>>559264 >Жениться и завести детей куда проще, чем стать миллионером. Тогда рашка вообще идеальная страна для этого, там дают материнский капитал, который можно потратить на покупку хаты. А в фашне дают 200 евро в виде подачки на личинку. Разницу видишь?
>>559266 >Вот ведь ебаный диван. Жену работать отправить... Кем? Шлюхой если только. Представь, что у жены специальность учитель в школе, юрист или вообще "специалист" кредитного отдела, куда ее возьмут? Никуда. Про новый язык, который она, скорее всего не знает, нужно говорить
>>559266 Если после налогов на руках остаётся 3-4к евров в месяц - вполне ощутимые деньги. Больше, чем 50 рублей, да? Не забывай про то, что в нормальной стране ты каждый день видишь, на что тратятся твои налоги.
>Кем? Есть множество вакансий, не требующих квалификации, на которых получится поднять знания языка, а потом и подтвердить специальность или параллельно получить местное образование. Да, не получится ей жопу в офисе отращивать, как дома.
>>559267 450(?) т.р. - как раз на первый ипотечный взнос за хату в Тюмени. Вперёд, пили двух личинусов, получай 50р пособия и маткапитал - и хата твоя.
>>559266 >Вот ведь ебаный диван. Жену работать отправить... Кем? Шлюхой если только. Представь, что у жены специальность учитель в школе, юрист или вообще "специалист" кредитного отдела, куда ее возьмут? Никуда. Про новый язык, который она, скорее всего не знает, нужно говорить? Ну ты сам достаточно тупорыл чтобы жениться на типичной русской пизденке способной лишь паразитировать
>>559269 >>559274 чисто из интереса, кем должна работать ненаташка? там вполне приличные профессии перечислены, только для переката плохие. или ненаташка тоже должна быть погромиздкой? ищи себе жену в фг тогда там полно погромиздов
>>559265 а в германии этих вносов нет чтоле, все подоходный заменяет? кроме того тебе уже много раз говорили что то что работодатель за тебя платит помимо подоходного не твоя зп
>>559301 Может и так. Мне не хочется в этом разбираться (и бороться за то, чтоб мои деньги не просирались). Я лучше перееду туда, где хватает денег на нормальные дороги.
>>559264 Ебло, 200$ с твоих налогов взяли, у тебя сначала деньги взяли, а потом вернули, а ты и рад. Тупее ещё поискать. А нахуя женится и заводить детей? А если я не хочу сейчас этого?
>>559265 Всё что ты перечислил - налоги на бизнес, не на меня.
>>559268 Качество лучше в 34583258 раз в России, иди-ка ты нахуй со своими голословными заявлениями.
>>559270 Ну ебать, пиши честно, 4к чистыми в месяц - 80к в год, на весь дойчетред такой человек один, я, блять, могу сказать тоже самое про Россию, если у тебя 300к зарплата, то вполне ощутимые деньги. Пидорас, готов напиздеть, лишь бы спор выиграть. Я и в России вижу. Образование получить местное, школьник ебучий, пойми, в 25 лет образование получать поздно, так не работает во взрослом мире, что человек раз и на 4 года упиздовал образование получать.
>>559303 Ебать, так вот ты свою суть и показываешь, ты просто социалист ебучий, которому на себя похуй.
>>559308 если есть, то тогда у тебя неувязка в рашке тебе говорят брутто зп и от нее вычитают 13%, плюс работодатель платит за тебя взносы (считать, что это якобы часть твоей зп типа, что если бы он их не платил, он бы эти деньги автоматом отдал тебе это маняфантазии, есть работодатели которые их не платят, а зп такие же как и у тех кто платит, это часть его расходов на тебя, сократив которые он мог бы увеличить тебе зп, а мог бы и не увеличить) в германии вычитают 40%, если в них входят взносы на страхование, то тогда это не один подоходный, и тогда взносы платит не работодатель, а ты, а если не входит и их платит работодатель, тогда вообще как в рашке
>>559316 >пойми, в 25 лет образование получать поздно, так не работает во взрослом мире, что человек раз и на 4 года упиздовал образование получать.
Наоборот так работает, в очень многих странах люди идут учиться попозже когда ясно понимают чем они хотят заниматься , только в рахе в 18 лет бегут учить любую парашу только бы не не в армию. Один хуй студент в Европке наливая кофе будет жить лучше чем среднестатистический пидорахен
>>559316 >Ебло, 200$ с твоих налогов взяли, у тебя сначала деньги взяли, а потом вернули, а ты и рад. Да, вполне рад. Сегодня обществу помог я, завтра общество помогло мне/моим детям/моим соседям. >А нахуя женится и заводить детей? Это прикольно >А если я не хочу сейчас этого? Большинство хотят. Семья - основа государства, и всё такое. Ещё и пользу приносит - новых граждан производит. Потому семьям везде стараются дополнительно помогать.
>Ну ебать, пиши честно, 4к чистыми в месяц - 80к в год Вопрос был про пособие в 200 евро на ребёнка. Ок, у тебя зарплата 2500 евро чистыми. 200 евро сверху - замечательно же.
>Я и в России вижу А я - нет. Точнее, какие-то достижения наблюдать можно, но по сравнению с тем, что происходит в странах Запада, всё очень и очень печально.
>пойми, в 25 лет образование получать поздно Учиться никогда не поздно. Средний возраст студента в ЕС - выше этого возраста.
>так не работает во взрослом мире, что человек раз и на 4 года упиздовал образование получать Конечно. В цивилизованном мире человек может и образование получать, и работать, не выпадая из жизни и живя лучше, чем среднероссиянин.
>социалист ебучий, которому на себя похуй. Как раз наоборот, я себя слишком люблю. Потому лучше буду жить там, где дороги хорошие построены.
>>559323 Блять, ну ты же тупоролый, ну просто пиздец. В любой стране после школы при возможности идут получать высшее образование. Если ты еле 9 классов закончил, то это не из-за того что дело в России происходило.
>>559328 >В любой стране после школы при возможности идут получать высшее образование.
Это тебе по телевизору сказали ? Прикинь есть страны где люди предпочитают поработать, попутешествовать, некоторые идут в армию защищать свою страну или волонтерами во всякие организации, и только потом идут учиться.
>>559328 >В любой стране после школы при возможности идут получать высшее образование Кисель-ТВ насмотрелся? Люди после школы ещё толком не знают, чего хотят и к чему есть склонности. Это в РФ мамки мальчикам с ранних лет твердят, чтоб готовились в вузик поступать, а не то в армию загребут. В иных странах иначе. В случае европ можно же попутешествовать по ЕС, пожить в разных странах, поработать, понять, чего хочешь. И потом уже учиться тому, что тебя интересует. Не обязательно это может быть именно вузик. Хорошие рабочие специальности тоже ценятся и неплохо оплачиваются.
>>559325 Рад, что ему вернули отнятые деньги, пиздец. Ты, блять, своим маленьким мозгом не можешь понять, что пособие платят тебе с твоих же денег. >>А нахуя женится и заводить детей? >Это прикольно Вот так такие как ты и вылупляются. Ребёнка нужно воспитывать, а не как тебя: выплюнули из пизды и гуляй куда хочешь. В 21 год, блять, женится это пиздец. Опять же я не хочу, чтобы у меня нечто подобное тебе выросло, в 21 год нормально воспитать ребёнка достаточно сложно. А что такого в странах Запада, куда входит и Россия, происходит такого? Учиться в 25 поздно, если ты уже не магистр и не идёшь в науку, хотя в Европе торопиться некуда, в любом случае ни на что не накопишь. Ну вот я и учусь и работаю и из жизни не выпадаю, я в ЕС? Да нихуя ты себя не любишь, дороги не твою, они общие, а из твоего у тебя только одёжка и электроника.
>>559339 >куда входит и Россия, В твоих пидорахомечтах
>>559339 >Учиться в 25 поздно, если ты уже не магистр и не идёшь в науку, хотя в Европе торопиться некуда, в любом случае ни на что не накопишь. >Ну вот я и учусь и работаю и из жизни не выпадаю, я в ЕС?
Ты работаешь за копейки и живёшь в стране третьего мира, у вас там все через жопу, в зимбабве в 16 лет женятся и хули толку ? Лучше дети от этого ? В России учатся в 18, уровень соответсвующие программисты говночисты и врачи забывающие инструменты в желудке.
>The NCES categorized anyone who satisfies at least one of the following as a nontraditional student:[1] >Delays enrollment (does not enter postsecondary education in the same calendar year that he or she finished high school)
из всех этих студентов (там много других критериев кроме возраста поступления): >Regarding the 2011-2012 demographics distribution of nontraditional undergraduate students in the United States, the following were identified by the National Center for Education Statistics:[4]
>66% delayed postsecondary enrollment less than one year and 34% delayed postsecondary enrollment one year or more
>>559332 >Прикинь есть страны где люди предпочитают ... идут в армию защищать свою страну >только в рахе в 18 лет бегут учить любую парашу только бы не не в армию. Ой бляяя, ну это другое, да? Всё что ты написал - инфантилизм, да и ты сам инфантил, либо школьник, в 18 лет не знать чего хочешь - пиздец.
>>559338 Ну может ты и не знаешь, чего хочешь, но тебе ведь и 18 нет, не так ли? Ну или ты инфантил, за 18 лет не узнать чего хочешь по жизни очень трудно. Конечно рабочие специальности ценятся, это ведь тупицы, говорю только про тех, кто мог в ВУЗе учиться, которым можно меньше платить.
>>559339 >Рад, что ему вернули отнятые деньги Да, тебе сложно некоторые вещи осознать, повторю в который раз. Я всё прекрасно понимаю, и прекрасно понимаю, что именно так - лучше для общества и для меня, живущего в нём.
>>>А нахуя женится и заводить детей? >>Это прикольно >Вот так такие как ты и вылупляются Тебе в двух предложениях надо было развернуть все причины, по которым люди женятся и заводят детей?
>В 21 год, блять, женится это пиздец Тут каждый сам выбирает. Можешь не жениться, я разве тебя к этому призываю? Просто пытаюсь объяснить, как люди устраиваются. Женятся, получают совместный семейный бюджет, берут ипотеку/снимают хату побольше, при совместном проживании траты на человека получаются чуть меньше. А с детьми ещё и немного помогает государство, подкидывая ощутимое пособие и защищая права детных. >нормально воспитать ребёнка достаточно сложно
>А что такого в странах Запада, куда входит и Россия Увы, не входит.
>Учиться в 25 поздно В России - наверное. Потому что практически невозможно совмещать с нормальной высокооплачиваемой работой. >Ну вот я и учусь и работаю и из жизни не выпадаю, я в ЕС? У тебя жизни нет, коммунальщик.
>Да нихуя ты себя не любишь, дороги не твою, они общие Я по ним езжу и наслаждаюсь. В России это часто боль и превозмогание. Мне не важен титульный собственник дорог (да и жилья тоже). Важно, что я этим всем пользуюсь.
Ну не все такие приземлённые, чем беднее человек, как духовно так и материально, так его жизненные цели приземленней. Кто-то хочет стать космонавтом, кто то врачом, кто то заниматься разработкой автономной машины, а ты хочешь быть макакой на аутсорсе. Каждому своё манюнь.
Вот вы все про бабло и налоги, но забыли такую важную тему как интеграция в общество. В той же фашне, если ты приехал в возрасте после 10 лет, то интеграция практически невозможна. Местные крайне ксенофобны.
>>559340 Ну а хуле взять с человека, который думает, что в Чите намного теплее Томска. Географически Россия в Европе, хочешь написать про ЕС пиши ЕС.
Дальше шизобред, который я не особо понял. За копейки я не работаю, в стране третьего мира не живу, всё у нас нормально, ранние браки не одобряю, дети от них хуже. Про инструменты, забываемые в желудке я не понял совсем.
>>559350 >получают в два три раза больше И сосут бибу всю жизнь в съемном жилье, попутно оплачивая любую услугу по жуткому оверпрайсу, типа как пятиминутная стрижка у турков машинкой за 15 евро.
>>559343 > за 18 лет не узнать чего хочешь по жизни очень трудно Ты, например, так и не узнал. Потому что работа тебя не вставляет, а мечта твоей жизни - начать как можно скорее не работать. Вполне нормальная ситуация для ограниченного тупого wannabe-жидка. А многие только как раз к 23-25 начинают понимать, чего им в жизни надо. Посмотрев, кто где как живёт, и чем хотелось бы заниматься (вместо "любой работы, лишь бы бабла побольше"). И поняв, какое именно образование и какие знания им бы не помешали. Некоторые, кстати, понимают, что и без вузиков им вполне неплохо - квалифицированные сантехники, повара да механики вполне неплохо поднимают, часто даже больше, чем образованные люди. Это всё к тому, что ты продолжаешь мыслить шаблонами "школа-вуз-коммуналка-машина-квартира-дача".
>>559348 >интеграция Персонально всё. Некоторым она нахуй не упёрлась. А при желании можно и русачков найти.
>>559351 >Географически Россия в Европе Так и пиши - "географически", лал. Это, в принципе, единственный признак, по которому Россию можно к Европе отнести.
>всё у нас нормально Повторяй эту поебень чаще. Повторяй, даже если звучит убого.
>>559372 >А многие только как раз к 23-25 начинают понимать, чего им в жизни надо. Посмотрев, кто где как живёт, и чем хотелось бы заниматься (вместо "любой работы, лишь бы бабла побольше")
>Наоборот так работает, в очень многих странах люди идут учиться попозже когда ясно понимают чем они хотят заниматься ,
>>559227 >можно ли с ней на хоть что-нибудь дорогое накопить? В Дерманской уравниловке нихуя нельзя накопить. Можно, если ты айтишник с ЗП 90к где-то, но местные нытики столько получать не будут.
>>559318 >плюс работодатель платит за тебя взносы (считать, что это якобы часть твоей зп типа, что если бы он их не платил, он бы эти деньги автоматом отдал тебе это маняфантазии, есть работодатели которые их не платят, а зп такие же как и у тех кто платит, это часть его расходов на тебя, сократив которые он мог бы увеличить тебе зп, а мог бы и не увеличить) Зря распинаешься перед долбанами, братан
>>559078 (OP) Испания. Поясняю: >1) Соотношения чистой зп и цен >2) Уровеня абсолютной зп в $ Работы нихуя нету, но если программист и замутишь удалёночку на америкосов или в крайнем случае на самую состоятельную из европейской нищеты — то всё нормально будет. Не дёшево — франкфуртские экономисты довыёбывались со своими мерами, инфляция прямо ощущается и так будет и дальше. 1,5-2% в год (вроде, можно чекнуть форкаст в интернете от госорганов) — для развитых стран, куда вроде входит вся старая Европа, это дохуя. Тем не менее, по ценам: Жратва недорогая и охуенная, если экономить, НО! если не экономить и покупать всё как типичный айтишник в России и Украине, не обращая внимания на ценники, то обнаружишь, что оставляешь в магазе по 50-70 Евро каждые 2 дня. Ну и ещё в первое время, если ты приехал из страны со слабой валютой, цены в сильной таковой наебут тебя автоматически. Чисто психологически всё кажется дешевле Бенз — дешёвый, дешевле наверное только в Молдове из Европы, т.к. Испания такой-то нефтегигант Старого и Нового света. Жильё в исторический момент в среднем на дне, но всё равно нифига не дёшево. ЖКУ — дешевле, чем в Гермашке, но по сравнению с Россией дорогое, вообще не ебу, как тут люди с местными зарплатами или вообще без таковых выживают (цифры и платёжки могу притащить попозже). Летом потеешь уже к часу дня, душ принимать хочется. Зимой или терпеть холод (да-да, даже на юге с вечера и до утра ебовый дубак стоит) до головной боли, или сжигать киловатт-часы кондиционером или обогревателем. Услуги — многое бесплатно, типо школы для детей, детсады, скорая помощь, не дай бог. Всё остальное — дорого. Но! Тут много украинцев, молдаван и прочих русскоязычных. Сделать какой ремонт — денег они у тебя тоже украдут, но один хуй дешевле чем испанцы выйдет. Интернет, телефон — говно и дорого по меркам СНГ. >3) Реальности переката Можно, 100к (лучше столько, хотя формально можно и меньше) + купить квартиру. >4) Возможности интеграции и уровня ксенофобии +/- Если ты белый, то ксенофобия и расизм по отношению к тебе будет нулевая. Если метис или мулат какой, то по европейским меркам не всё так очевидно. По интеграции — так как ты белый, то ты по умолчанию guiri и вообще extranjero. Чтобы интегрироваться, тебе нужно задрочить разговорный испанский.
Казалось бы, говно страна (и это я ещё не озвучил проблем типа коррупционеров или откровенных братков во власти на всех уровнях), правда? Но хуй там, Испания — la catolica tierra bendita, и сюда стекается всё бабло туристов из Европы (особенно с учётом нестабильности на БВ), а также Азии, Северной Африки и Нового Света + неоколониальная экономика таки есть какая-никакая, что даёт валютную выручку, и даже после того, как все стройки попилены братками, откаты получены местной "Единой Россией" aka PP и остатки бабла отданы цыганам и легальной партии баскских террористов в парламенте — рядом с Испанией всё равно никакие Германии и Нидерланды рядом не стоят, это рай на земле, если у тебя есть бабло.
Жизнь везде одинакова: треть на жилье, треть на еду, одежду, автомобиль, образование детей, остальная треть - отложить, автомобиль (если он лучше), развлечения, образование детей. В это распределение входит большинство, а постоянно оно, потому что с ростом доходов растет и потребление.
>>559142 >Рашка по ВВП ППС последние лет 10 в районе 6го места в мире Лол. Путать GDP, который используется для оценки рыночной стоимости товаров и услуг с GDP per capita, который используется для оценки качества жизни.
>>559171 >Твоя задача- выйти хотя бы в ноль. Давай, я весь во внимании. Считаем для Торонто.
Снимаешь комнату за 750. Питаешься на 500 в месяц. Проездной 150 в месяц. Постоянные траты: 1400 в месяц. Минимальная зарплата в месяц 2000. На свободные расходы остаётся 600 в месяц.
Теперь посчитай тоже самое по минимальной зарплате для Москвы, и сравним.
>>559194 >Аренда $1800 >Коммуналка $500 +$400 condo fee Эээ. Живу в Торонто тоже, плачу 1800 за аренду. Коммуналка максимум 80. Condo fee всегда платится лендлордом. Ты зачем в ежемесячный чек 900 баксов докинул? Алсо, 800 в месяц на еду реально много, если вы дома готовите, но в кафешках можно проесть, ок.
>>559195 Квартира небольшая, однушка, зато недалеко от самого центра. Бассейн есть. Фитнес зал и качалка есть. Баскетбольный зал есть. Барбекюшницы на крыше есть. Вообще, удобный жилой комплекс, только метраж квартиры мелкий.
>>559440 Мобильная связь 75, домашний интернет 120, утилитис 300. Да и что за мудак будет снимать комнату? Давай посчитаем теперь рф. В сраном маке в дс2 зп 40.000 рублей. Снимай комнату за 8к (а то и меньше, если не рядом с метро), питайся на 10к, езди на 2к. В остатке 50%
>>559494 Ты из /po вывалился, навальненок? На десятку можно одному питаться, причем легко. Пиздежь про траты на продукты по 20к на человека не соответствует действительности.
>>559397 Так если ты удаленщик почему бы не уехать в РБ/Грузию? Там дешевле в 10 раз. Только если получать пмж/гражданство Испании
>>559493 >В сраном маке в дс2 зп 40.000 рублей Ты давно в питере был? Дай бог тут на 35 дноработу можно найти, 40к+ можно по знакомству разве что, хотя по знакомству можно и 100к но это другой вопрос, не буду палить где
>Снимай комнату за 8к (а то и меньше, если не рядом с метро), питайся на 10к, езди на 2к Ну это году в 2014 можно было так, сейчас на 10к ты только спагетти с картошкой да маспом можешь пожрать. Про комнату хуй знает, не жил на таких помойках
Знакомый - механик на заводе. Брутто 3200, нетто 2300. Съёмная трешка в Баварии 780 мес. Медицину оплачивает страховая. Образование для детей бесплатно. Садик 100 мес, год перед школой бесплатно. Бенз 1,40, до работы 6км. Летом можно на велике. Детские 813 за четверых. Жена домохозяйка.
Механик на заводе , лел, сколько такие в России получают ?
>>559562 Турция охуенная Но жизнь там не оче, там свой пыня в последнее время наводит порядки и поэтому экономика там скатилась А так Стамбул сказочный город.
>>559563 Если ты успешный человек, то тебе плевать на локальных Пынь. Не нам решать норм их Пыня или нет, если народ поддерживает, значит заслуживает такого правителя.
>>559574 Да не пизди. В топовых городах Турции (Стамбул, Измир) за него все поголовно. Писал знакомым турчанкам, одна даже обиделась что я спросил ее на счет Эрдогана.
>>559579 Если альфа-самец, то да. Ну или хотя бы бетка с хорошей внешностью. Правда опять же такое получится только в Стамбуле и Измире. В остальных городах можно даже не пытаться. Всё что на восток - всё очень строго.
>>559493 >Мобильная связь 75, домашний интернет 120, утилитис 300 Не гони, если комнату снимаешь, то интернет как правило включён. Мобильную связь можно за 25 найти анлим по региону. Утилитис 300? Вот это уже наглый пиздёж. Если снимаешь комнату, то утилитис либо включены, платишь только аренду, либо отдаёшь за электричество, в GTA максимум долларов 40.
Теперь берём РФ. В сраный мак за 40к тебя ещё и не возьмут, это раз. Во-вторых, речь шла про минималку, а 40к - это не минималка не разу, так что наглый пиздёж 2. Посчитаем по честному. На минималку реалистично устроиться в какую-нибудь Пятёрочку, тысяч на 25. Предположим, ты снимешь комнату за 8 и будешь питаться на 10, на проезд 2к. В остатке у тебя будет 5к рублей, а это 100 долларов. Это мы ещё интернет не считали и мобильный телефон, они дешёвые, но когда 5к в остатке, то тоже начинают играть роль.
100 долларов в лучшем случае в остатке на минималке в ДС2 и в худшем случае 500 долларов на минималке в Торонто.
>>559078 (OP) Я оп прошлого треда, не хотел перекатывать если честно, но как то даже рад что кто то перекатил. Может перейдём уже к обсуждению сабжа, да программисту может лучше в СНГ чем в %странанейм%, да может програмисту другому лучше будет в другой стране из за каких то факторов кроме зп. Но чё делать если ты не программист? ммм?
>>560292 Учу биологию. Но глядя на ситуацию с работой при распределении выбрал кафедру биохимии, на которой можно дипломную работу написать по биоинформатике, вычисление протеинов и всё такое. Смотрел зарплаты, думаю как сдам сессию начну учить java/python/PHP чё то из этого.
Кстати вот говорил недавно с другом, он уехал 2 года назад в Финляндию, хотел там учится но не вышло. Познакомился с фином и как то получил рабочую визу, затем кое как ему всё же удалось устроится на работу, получает около 1.5к евро+-, точную цифру не спрашивал. Вот говорил с ним на тему того, сколько нужно в Финляндии для норм жизни, он сказал что почти любой получающий 2к+-( тот же продавец там, или любая другая рандомная работа) будет норм жить, 1к евро на ипотеку, 200 евро на еду, + на транспорт, школа, детский сад, медицина бесплатные.Но правда он очень уж восторженно относится к Европе в целом и Финляндии в частности, может смотрит на всё через розовые очки, хз.
>>560322 Я, конечно, вообще не эксперт в области биологии, но вряд ли ты с такой интересной профессией найдёшь хорошую работу в России. Будь я на твоём месте, я бы попытался засесть в стенах университета до конца жизни, если ты в МГУ, то переезжать не стоит, а если нет, то, наверное, есть смысл переехать.
>>560332 На жизнь хватит, но если ты программист-хуист, который получает в россии от трёх средних зарплат, то от переезда в экономическом плане ты проиграешь, если тебе не так важна экономическая сторона вопроса, а нужна некая свобода, которой в России тебе не хватает, то переехать стоит. К слову о Финляндии, страна хорошая, люди хорошие, а язык ужасный. Ну и климат, если ты не любитель холодов, тоже хуёвый.
>>560344 Я не в МГУ, я из Украины, тут всё ещё хуже для биологии, зп днище вакансий нет, хз нахуя я поступил на эту специальность, кроме того что она мне нравится ноль причин, буду пробовать учить кодинг в свободное время, тем более что это занятие мне тоже кажется относительно интересным.
>>559078 (OP) >1) Соотношения чистой зп и цен >2) Уровеня абсолютной зп в $ >3) Реальности переката Тут с абсолютным отрывом выигрывают нище-страны южной Азии, если ты работаешь на удаленке. Никакая развитая страна не позволит тебе так быстро купить квартиру и откладывать большие суммы. В принципе с такой идеологией можно и в рашке остаться, она в плане накопления капитала ничем азаитским странам не проигрывает, но может случиться какой-нибудь пиздец из-за очередного закона или военного конфликта + не всем тут нравится климат.
>>559127 Да-да, ватный манямирок. В Эстонии раз в 5 больше зарабатывают, чем в пидере. Да и сравнить спальные районы. Ебучие пидерские коммиблоки и Европа. А уровень свободы, работа правоохранительных органов и прочее... Говно твоя пидораха короче.
>>565115 В пидорахе явно не вариант оставаться. Тут цены зверские по сравнению с Азией. И вот так платить налоги этому уебанскому, фашистскому правительству, живя в каких-то ебенях... Нахуя? Азия красивая и дешёвая. Климат заебись и фрилансь спокойно.
>>565626 >В Эстонии раз в 5 больше зарабатывают, чем в пидере Это те, кто чистят сортиры в Лондоне? >Да и сравнить спальные районы. Обшитое панелями советское жильё. >>565641 >Азия красивая и дешёвая. Климат заебись и фрилансь спокойно. Ох уж эти диванные мечтатели.
>>559142 Тото по ИЧР Россия 49, а не в 1ой десятке, вот на это я бы обратил внимание, а не на ВВП ППС. Ибо образования нет, медицины нет, все бабло уходит хз куда от зп.
>1) Соотношения чистой зп и цен Хорошее. Тут даже говночисты могут себе позволить раз в год попутешествовать в те же США, снимать нормальный юнит семьей в сабурбии и в целом жить неплохо, по крайней мере не заботясь о том, что жрать завтра. Неплохая социалочка, медицина хоть и бесплатная, но средняя, в мелких больницах сидят индусы с сомнительной квалификацией. Но оборудование и палаты гораздо лучше чем в поликлиниках РФ. Машина есть у всех. Работы достаточно, но в айти-секторе застой. Во всяких Сиднеях и Брисбенах жизнь дороже, конечно. Но замечу что если ты не гражданин или резидент, то жить становится куда накладнее, платить приходится за каждый чих. Но тем не менее у меня есть несколько знакомых с России, которые учатся в местных шаражках, в свободное время подрабатывают и бабла им вполне хватает на аренду\хавку\бытовые расходы. Но не шикуют, да. Из реально дорогого тут разве что жилье. При чем оно хуевое в большинстве случаев. Австралопитеки не умеют строить качественное жилье, совсем. В целом что бы накопить на нормальный дом среднему местному Джону со средней австралийской зарплатой придется потратить примерно столько же времени, как и среднему российскому Васе со средней российской на однушку в новостройке. Из однозначных плюсов - если ты резидент\гражданин и устроился на full-time, то что бы тебя оттуда пидорнули нужно ОЧЕНЬ постараться из-за ебического влияния профсоюзов. Так что если ты устроился на норм работу на постоянной основе с хорошей зарплатой, можешь без задней мысли брать еботеку на жилье на 5-10 лет, не боясь что вдруг случится РЕОРГАНИЗАЦИЯ МОДЕРНИЗАЦИЯ СОКРАЩЕНИЕ РЕЗЮМЕ. Ну и стабильная экономика, без всяких крымнашей, проценты по кредитам и ипотекам низкие, можно действительно планировать какие-то крупные покупки на несколько лет вперед.
>2) Уровеня абсолютной зп в $ Местный тугрик в последнее время немного просел к американскому, так что зарплаты в пересчете не такие охуительные как было даже год назад. Но Австралия до сих пор остается страной с самой высокой почасовой минималкой. В целом, минималки тут хватает на жизнь без изысков. Голодать не будешь, в клоповнике жить не будешь (их тут просто нет, даже самое дешевое жилье имеет хороший ремонт, работающую технику. Цена тут во многом зависит от расположения), но и всяких ништяков вроде отдыха заграницей позволить не сможешь. Зарабатывая от 70-80к аудолларов (на одного, чистыми) можно позволить себя баловать и покупать всякие ништяки. 100к и выше считается аппер миддл классом, можешь позволить себе пару раз в год кататься в ту же Европу, снимать хорошее жилье.
>3) Реальности переката Достаточно сложно. Точнее, на бумаге достаточно просто, но на деле есть куча подводных камней и ебанутой бюрократии, которая будет ставить тебе палки в колеса если ты не а) высококлассный специалист с огромным опытом (и я не про кодомакак, они тут особо не котируются) или б) у тебя есть дохуя бабла для инвестирования в местную экономику. Мне повезло перекатиться лишь благодаря старым связям - бывший одноклассник, с которым я корешился, омажорился и перекатился туда после Крыма, запилил свой бизнес по производству осветительных приборов, пригласил меня как по старой дружбе что бы я у него работал инженегром. Если есть заинтересованный в тебе работодатель то перекатиться просто, если нет - приходится сосать бибу и превозмогать. Но нереального ничего нет.
>4) Возможности интеграции и уровня ксенофобии Ксенофобия околонулевая, особенно если у тебя белый цвет кожи. Тут китайцев и индусов не особо любят (китайцев потому что они анально огораживаются ото всех и не желают интегрироваться, а индусов потому что они оккупировали сектор интернет-провайдеров с характерным индусским качеством предоставляемых услуг), но в целом общество мульти-культи и всем похуй кто ты и откуда. Местный английский по акценту немного схож с русским акцентом, так что выходца из постсовка через пару лет будет сложно отличить от местных (если он конечно регулярно общался, а не сычевал). При желании у каждой национальности есть комьюнити в каждом более-менее крупном городе, можно тусить среди своих. Но если ты не асоциальный сыч, то влиться в местное общество достаточно просто - австралийцы достаточно дружелюбны, хоть и простоваты, о каких-то высоких материях и философии с ними особо не поговорить. Тяночку найти сложно вот. Австралийки британского происхождения (90% населения) либо стремноваты, либо больны феминизмом, либо скучны и тупы. Азиаткам ты нахуй не нужен если ты не топ-менеджер, ну или высокий широкоплечий альфач с выпирающим членом (тогда они готовы тебя сами содержать). Да и сами они на любителя, жутко выёбистые, требовательные. Индуски это трэш и пиздец. Тян из постсовка поголовно заняты (так как перекатываются в основном уже семьями либо через брак с местными), за все время я встречал лишь пару свободных славянских тян. Думаю может взять отпуск и вернуться на пару месяцев в родную Россиюшку да забрать оттуда какую-то няшу.
В целом, спустя четыре года после переката, могу сказать что Австралия мне однозначно нравится. Здесь более мягкий климат, нет перепадов "зимой дубарь, летом жара" (но жара тут летом есть, да), близко море, хорошая социалочка, можно вполне неплохо жить даже если ты обычный анон без каких-то маняамбиций а-ля "погромист гугл 300к\наносек" (как я, например) с обывательскими потребностями "вкусно покушать, посидеть за пекой, сходить в бар, порыбачить на лодке, слетать раз в год на какие-нибудь Гавайи". Из-за того что страна находится в жопе мира, всякие Трампы-Обэмы-Путины-европейские бабахи и прочая политическая залупа тебя вообще никаким боком не колышет, жизнь тут спокойная и размеренная, люди расслабленные, никто не обсуждает санкции-донбасс-сирию, из ящика не льется пропаганда о том, что вокруг нас враги и вообще живешь как будто в отдельном мире, а новости из Европы\СНГ\США воспринимаешь как бульварную фантастику. Тихо-мирно-спокойно короче.
>>572415 >>1) Соотношения чистой зп и цен >Хорошее. Да просто охуительное, такое, что о своём жилье можно только мечтать. Средние зарплаты сравнивать смысла нет, потому что средний россиянин в Австралию не поедет, а тот что выше среднего будет получать зарплату не столь высокую относительно местных середнячков, как получал бы в России.
>Машина есть у всех. Ты, наверное, хотел написать хуёвый общественный транспорт, а получилось это.
>Неплохая социалочка Такая неплохая, что на хорошее высшее образование для ребёнка нужно копить лет десять.
>Австралия до сих пор остается страной с самой высокой почасовой минималкой. В целом, минималки тут хватает на жизнь без изысков. А будет ли переехавший работать за минималку? Вот честно скажи, пустят ли такого человека?
>>572432 >что о своём жилье можно только мечтать Ты откуда? Я просто живу не в Сиднее\Брисбене, а в Аделаиде, тут цены немного пониже. Нормальный дом начинается от 500к, юнит - от 350к. Если в семье двое работающих и суммарный инкам от 100к, то ничего нереального нет, хоть жилье и оверпрайснутое, согласен. К тому же, никто не отменял ипотеки. Проценты то низкие по ним. Но блин, для сравнения можешь посчитать сколько будет собирать москвич со средней московской з\п ~60к на свою квартиру в той же Москве. Там сроки примерно такие же получаются. Только в Австралии в итоге ты становишься собственником своего дома с двориком и гаражом, а в России - ячейки в бетонном муравейнике с видом на промзону и парковкой под окном. >хуёвый общественный транспорт Он нормальный. Ходит разве что не везде, но зато регулярно. Машина в Австралии это мастхэв, и у всех моих знакомых она есть. Они тут не такие что б уж дорогие. >хорошее высшее образование для ребёнка нужно копить лет десять. С этим согласен, хорошая вышка стоит дорого. Но и профитов она в итоге дает больше, чем российская (ценность российского ВО даже в самой России околонулевая).
>>572510 Ну вот, началось. Давай сразу проясним то, что я не понял: 1. Почему ты сравниваешь австралийскою семью из пятого по величине города с одним человеком из Москвы по их покупательской способности? 2. В какой валюте ты указываешь доход? 3. Почему твоя средняя московская на треть ниже реальной? 4. Где этот дом за 500к будет находится, сколько до центра? 5. Почему машина мастхев, если общественный транспорт развит нормально?
Австралийская вышка стоит дохуище, а каков результат? Ты же сам говоришь про профиты, но их в точных науках не видно. Выигрывали ли австралийские студенты олимпиады по, скажем, программированию? Почему программирование? Потому что это самая высокооплачиваемая специализация из точных наук. Да нихуя. А вот российские, например, выигрывали. И получали они это образование абсолютно бесплатно. Ну вот нихуя кроме знаний не нужно в России, чтобы поступить в хороший университет, в отличии от Австралии, а что получает студент на выходе кроме диплома? В Австралии есть распределение на работу? Может ему просто государство платить будет за корочку? Просто интересны плюсы, которые предоставляет платное Австралийское образование, которыми бесплатное российское не обладает.
>>572515 Допустим, я не выезжал из Рязани, это делает меня менее человеком? Может я мнение своё не могу иметь из-за этого? Или что ты хотел этим сказать, петушок? Ты же сам мечтаешь о западном мире, о свободе, в том числе и о свободе личности. Вот она свобода - я пишу что хочу, вне зависимости от своего территориального происхождения. Родился в Рязани, вырос в Рязани, не выезжал из Рязани. И что с того? А ты из Хабаровска носу не высовывал, тебе тоже своё мнение иметь нельзя? Из-за таких, как ты, к России негативное отношение у многих иностранцев, разве можно уважать человека, который не уважает ни себя, ни свой народ?
>>572570 >1. Почему ты сравниваешь австралийскою семью из пятого по величине города с одним человеком из Москвы по их покупательской способности? Ну можем сравнить обычную семью из Аделаиды и семью из Нижнего Новгорода. Я думаю ситуация принципиально не поменяется. >2. В какой валюте ты указываешь доход? В ауд. Условно говоря, австралийский доллар составляет примерно 3\4 от американского. >3. Почему твоя средняя московская на треть ниже реальной? Устаревшие данные видимо, когда я уезжал было примерно 60к. Сейчас погуглил - оказывается, уже 80. На погоду думаю это особо не влияет, цены на недвигу в МСК тоже за этот период тоже думаю выросли. >4. Где этот дом за 500к будет находится, сколько до центра? Дом будет находиться в субурбии, понятие "сколько до центра" достаточно растяжимое, но припустим около 30-40 минут если без пробок. >5. Почему машина мастхев, если общественный транспорт развит нормально? Развит он нормально в том плане, что внутри чисто и сам транспорт ходит регулярно и в целом если ты живешь недалеко от станции поезда и твой обычный день проходит по маршруту "работа-дом", то можно обойтись и без машины. Машина мастхэв потому что если ты живешь в субурбии, затариваться едой и барахлом зачастую придется относительно далеко от дома, тут нет пятерочек на каждом углу. Ну и мастхэв потому что транспорт хоть и хорош, но ездит далеко не везде и часто до ближайшей остановки нужно долго добираться. Плюс, учитывай тот факт что большая часть жилья тут - частные домики или юниты (чем-то напоминает таунхаусы), поэтому город очень расползается вширь. Для человека из СНГ город на миллион человек, к примеру, представляется гораздо более компактным из-за того, что у нас 90% жилого фонда - бетонные человейники, здесь же расстояния большие. Можно обойтись без машины, конечно, но зачем, если недорогой семейный седан можно купить за полгода со средней зп. >А вот российские, например, выигрывали И массово валят в после этого в Силиконовую долину. Ты очень хорошо сманеврировал, приведя в пример олимпиады по программированию как "критерия качества образования". Суть в том, что хорошим программистом можно стать не имея никакой корочки вообще, так что твой пример - хуйня. Общество живет не одними кодерами и айти, в подавляющем большинстве других специальностей без ВО ты никто. Профит австралийского образования прежде всего в его общемировом признании и возможности работать во многих компаниях мира, в то время как российская вышка кроме России и пары постсоветских залуп нигде не признается (опять же, не берем в пример кодеров, работать в гугле может и человек с 9 классами церковно-приходской, но усердно задрачивающий самообразование) Ну и, наконец, http://hdr.undp.org/en/content/education-index
>>572579 >Профит австралийского образования прежде всего в его общемировом признании и возможности работать во многих компаниях мира Закончил МухГУ по кодерской специальности — получил диплом ИВРАПЕЙСКОГО ОБРАЗЦА, который котируется везде.
>>572579 >Общество живет не одними кодерами и айти, в подавляющем большинстве других специальностей без ВО ты никто.
Сейчас он тебе напишет что ему похуй на общество.
Там такой типа Рязанина что его мечта зарабатывать больше соседа, а то что они оба зарабатывают копейки ему похуй. Это широкая русская душа, тебе не понять.
>>572592 диплом признается, надо его просто подтвердить. но то же самое придется сделать и немцу, если он захочет врачом в сша работать и наоборот, если американец в германию приедет. к примеру, русские врачи в германии в первую пятерку по количеству среди иностранцев входят.
>>572577 Вот бы тебя по 282 посадили, ну ничего в Европу переедешь, там отхватишь толерантности. Ну что, вот мы и выяснили, что ты нацист-идиот, а твоё мнение ничего не стоит.
>>572579 1. Поменяется, очень поменяется. 4. >30-40 минут Ну то есть это некая, понимаишь, австралийская Опалиха, если судить по московским меркам, а по нижегородским так это вообще недостижимая Гавриловка, да, на домик в таком месте только и копить всю жизнь. Сам-то как думаешь дорогая ли там недвижимость. 5. Ну в общем хуёво развит общественный транспорт. Я в России вообще без машины могу жить и не чувствовать от этого неудобств.
И массово валят в Силиконовую с российским образованием. Как так, оно же не котируется нигде. Пример охуенный, ты своими же словами это подтвердил, ведь в Силиконовую долину берут именно лучших и именно олимпиадников, заметь, ты сам это написал.
Российские дипломы много где признаются, например, в Германии. Какое там блять мировое признание за пределами твоего воображения - хуй знает. Ну и, наконец, манярейтинг, я даже смотреть не буду, потому что в английских рейтингах лучшие вузы - английские, в американских - американские, в твоём я разбираться не хочу.
>>572614 >Немецкими работодателями в большинстве своём российские дипломы не признаются. ага, именно по этому >русские врачи в германии в первую пятерку по количеству среди иностранцев входят.
>>572614 Прости, просто Сталин лично мне в голову наганом целился, не мог тогда по-другому ответить. Конечно, чувствую неудобство от этого, я же не какой-то там рязанец, чувствую постоянное давление, уверен, что на меня постоянно смотрят прохожие, чувствуют, наверное, что я человек свободный, не то что эти пидорашки, в последнее время воздух перекрывать начали, буквально не могу из-за этого дышать, ну ничего, вот перееду в Европу, там заживу, да.
>>572579 Глянул рейтинг - что и следовало ожидать, Китай - 91 место, над ним победоносно расположился Тунис, вот там-то образование что надо. Россия, 780 очков - 57 место, Оман, 603 очка - 56 место, Ливия, 698 очков - 55 место, Румыния, 748 очков - 54 место, манипуляция с позициями в списке. США - 5 место, блять, там в школе логарифмы не изучают, какое пятое место, это же просто смешно.
>>572627 Оверпрайс, всё, что ты от неё хочешь, за исключением названия, есть в других странах.
Вот что могу сказать про тебя: Так и представляю лежит такое окончившее техникум хуйло на диване в носу ковыряет справа на стене ковер в ногах — карта мира, по старому засранному телевизору выебанная во все щели в прямом и переносном смысле дикторша с первого канала объявляет о 146% Путина на выборах. Взгляд ОПа скользит под это монотонное кукарекание от США к Европе, но везде видит для себя красный свет. Но тут внезапно ОП замечает существование страны Ебучая_страна.нейм. "А что если?.." — проносится у него в голове, и он спешит к компу в Википедию и бложики путешественников. Посмотрев красивые фотки природы и посчитав на сколько лет жизни в этой заново открытой стране хватит его скудных запасов плюс 35$ в месяц с покера/фриланса, он уже представляет как он живет на новой родине, а российская хипстота завидует ему, какой он оригинал. И вот в предвкушении он создает тред на дваче с дебильным вопросом "расскажите про особенности жизни в Ебучая_страна.нейм и про подводные камни", даже не надеясь на ответ а так чтобы покрасоваться своим оригинальным взглядом на вещи и "пообсуждать" вою тупую идею с такими же как он диванными теоретиками.
>>572630 Да я вообще мигрировать не собираюсь, просто интересно мнение анонов. У меня специальность не миграционная даже, хотел бы, пошел бы на что-то более подходящее учиться.
>>572629 Чтобы не быть тобой, очевидно. Ну а кроме грубости, логарифмы не особо-то и надо учить каждому, историку они нахуй не нужны, но вот человеку, который свяжет свою жизнь с математикой\информатико\физикой это пригодится, так что лучше выучить это, чтобы не учить такую хуйню в университете, чем сделать ебучий вулкан.
>>572633 Просто интересно об этом из первых рук узнать. Наверное потому, что недавно читал про бельгийскую колонизацию Африки и бельгийское оружие. А еще страна многое пережила за прошлый век. Аноны и из более "редких" стран есть, типа Дании или Австрии. Как минимум встречал таких.
>>572617 Такие то маняданные из Рязани. >>572632 >, но вот человеку, который свяжет свою жизнь с математикой\информатико\физикой это пригодится, так что лучше выучить это, чтобы не учить такую хуйню в университете
но вот человеку, который свяжет свою жизнь с математикой\информатико\физикой в любом случае придётся учить это в университете потому что в школе не тот уровень, да и давно это было, ибо люди не всегда бегут после школы сразу в универ
>>572639 Пиздец, какой же ты клоун, самому-то не стыдно. В у него школе не тот уровень ЛОГАРИФМОВ, видно, что ты их не освоил, у логарифмов блять один уровень ты либо знаешь что это и решаешь, либо нет. Нормальные люди после школы либо продолжают учёбу, либо идут работать, не продолжая учёбы - исключения единичны. Школа в Америке - чтобы дети по улицам не шароёбились, хочешь чтобы им знаний дали - иди в платную частную. В любом случае в России есть логарифмы, в США их нет, но США в рейтинге на 52 позиции выше, очевидно, что рейтинг - хуйня, но ты за барина до конца идёшь.
>>572609 >Поменяется, очень поменяется. Ну раз ты сказал, то ладно. >на домик в таком месте только и копить всю жизнь Никто здесь не копит на домик всю жизнь, о чем ты? >Пример охуенный Пример хуевый, и я уже писал почему приводить программистов в качестве критерия качества российского образования в целом неверно. США вообще мозги отовсюду высасывают, так как в современном мире именно они являются залогом развития государства. >манипуляция с позициями в списке Ах да, списки неправильные, Китай, из которого молодежь даже на Украину едет учиться (но в котором все же существует пара хороших, годных университетов, из которых и выпускаются те самые победители олимпиад, хотя в целом по стране образование ужасное) почему-то не на первом месте, Россию поставили рядом с африканскими странами, какое неуважение, какое кощунство, как так может быть, ведь по Первому сказали что мы с колен подымаемся и вообще нам все завидуют, эти рейтинги наверняка пиндосы нарисовали, русофобы проклятые. Ну и, в конце-концов, почему-то дети российских олигархов учатся в Стэнфордах и Гарвардах. >Я в России вообще без машины могу жить и не чувствовать от этого неудобств. Я рад, что ты в России не чувствуешь неудобств и тебе хорошо. Зачем ты тогда зашел в эмиграч вообще, в тред поиска стран для переката и пытаешься мне доказать, что в России на самом деле охуенно? Я сполна поел говна в России и искренне рад что перекатился, чего и всем бывшим согражданам, которых не устраивает жизнь в России, рекомендую и готов им помочь советом.
>>572647 >В любом случае в России есть логарифмы, >в США их нет >но США в рейтинге на 52 позиции выше, очевидно, что рейтинг - хуйня, но ты за барина до конца идёшь. >пидораха с квадратно-гнездовым совковым мышлением думает, что качество школьного образования зависит от наличия или отсутствия логарифмов Заорал с этой логики. Лахта, ну пиздуй в другой тред срать о том, как на западе все загнивают, а в россиюшке жить хорошо, вон барин возможно еще бить меньше будет и тогда совсем заживем. В политач иди посри, там тебе больше ответов на пост будет, больше заработаешь, ну че ты как маленький то.
>>572652 Да этот серун пару постов выше возмущался что Россиюшку по рейтингу образования на одно место с Румынией поставили, какжетак, а тут сам запостил график, где румынские врачи на первом месте по количеству среди иностранцев, а российские на пятом. Лахта сегодня хуево работает, пиздят их там мало видимо.
>>572661 >Хочешь в сирийцев пройду. В соотношении и у них больше врачей у них в новой статистике больше и без соотношений, они теперь на первом месте. это говорит о том, что у них за 5 лет стало лучшее в мире образование по-твоему?
>>572647 >Нормальные люди после школы либо продолжают учёбу, либо идут работать, не продолжая учёбы - исключения единичны.
Маняфантазии
>>572647 >Школа в Америке - чтобы дети по улицам не шароёбились, хочешь чтобы им знаний дали - иди в платную частную
Только в америке изобретения и промышленность есть а в России только распилы, но образование лучше да. Ведь в России 86 процентов за путина, что не как это показывает об образовании.
>>572649 >>на домик в таком месте только и копить всю жизнь >Никто здесь не копит на домик всю жизнь, о чем ты? Это было сказано про Гавриловку и в шутку, ты это прекрасно понял, но решил совершить манёвр, ок. Никто не копит на жильё всю жизнь, потому что покупают жильё в местной Опалихе, ещё бы на такую залупу копить всю жизнь. Ведь накопить надо ещё и на образование детям, чтобы они могли перебраться в на уровень выше - в местную Гавриловку. Пример пиздатый, ты так обосрался, что споришь сейчас со своими же словами. Да, список твой - хуйня. То-то в Китае образование хуёвое, что они на непоказательных олимпиадах США с пятого места обходят, чудеса. Дети олигархов учатся в Стэнфордах, потому что олигархи России заработали свой капитал, как правило, силой и связями, эти люди не показатель в интеллектуальной сфере. А нравится мне в эмиграч заходить или я не могу? Ну а если серьёзно, то климат в России мне не нравится, холодно слишком.
>>572666 почему не аргумент? ты говоришь, что немецкий работодатели не хотя связываться с российскими дипломами. а обладатели российских дипломов оказались в топ 5 иностранцах среди врачей. очень даже аргумент выходит
>>572668 Потому, что в процентном соотношении их меньше, чем сраных сирийцев и хохлов. Я уверен, что еще какие-нибудь чурки есть. То есть это вообще не говорит о качестве образования. И нет, я не тот анон, что начал этот спор. Я именно к графику придрался.
>>572661 Хочу чтобы ты себе в анус прошёл. Хуле с того, что соотношение кого-то где-то больше русских?
>>572664 Хуяняфантазии, я в универе учусь, только один человек после армии пришёл. Ты эту хуйню заявляешь тебе её и доказывать. Иначе соси хуй. В Америке денег дохуя со всего мира туда едут за деньгами.
>>572674 >Сирийцам легче подтвердить диплом, значит это значит, что больше сирийцев проходит процедуру подтверждения в связи с известными событиями. вот и всё, что это значит >Изначально было про качество. изначально было об этом >Немецкими работодателями в большинстве своём российские дипломы не признаются.
>>572674 Долбаёб, ты сказал, что с российским дипломом на работу не возьмут. Вот оно: >>572592 >Попробуй с российским дипломом инженера или врача поискать устроиться в Германии
>>572737 Особенно от армии в России бегут женщины, именно поэтому у меня на потоке нет ни одной, которая проебала хотя бы год после школы. Далее к вопросу о ТАКИХ специалистах, получается так, что эти запуганные армией и взрослой жизнью уродцы каким-то невероятным образом превосходят уверенных в себе, гордых и любящих своё дело западных сверстников, чудеса какие-то. Я же просил тебя съебать, прекрати срать себе в штаны, мне самому стыдно тебе отвечать.
Я про развитые страны говорил, то что в России все в 18 лет бегут в универ я знаю, как выше написали, чтобы не начинать взрослую жизнь. Один хуй в России по специальности небольшой процент работает.
>>572845 >что эти запуганные армией и взрослой жизнью уродцы каким-то невероятным образом превосходят уверенных в себе, гордых и любящих своё дело западных сверстников, чудеса какие-то
Что то перечитал и проиграл, где они превосходят ? В разработках нано технологий ? Может быть в космосе ? В инженерных науках ? В производстве ? Россия вот больше пшеницы начала продавать да, это согласен.
В Европе программистам особо делать нечего. Зарплаты низкие, стоимость жизни высокая. Большинство компаний и их проектов - шлак. Низкая культура разработки, слишком много обсуждений, когда все собираются вместе и размазывают ответственность. В рез-те всё равно ничего не получается.
Вернулся в Россию, рублю в 2.5 раза больше капусты чем получают топовые европейцы, стоимость жизни в 2 раза ниже.
>>572860 Не позорься, дегенерат. Хуйню про взрослую жизнь ты и написал. Заебал пиздеть о том, чего не знаешь, давай пруфы, что по специальности работает небольшой процент.
Ой, из развитых стран Запада только США и только в математике и то не всегда. А вот Китай с 91-го места по образованию везде на первых позициях, чудо. Где там Австралия затерялась - хуй знает, зато образование явно на голову выше, ага.
Мы сравниваем сейчас образование, результаты образования - олимпиады, дегенерат. То что денег больше платят в США, оно понятно, только туда не возьмут местного дебила, потому что ему предпочтут китайца или русского, которые лучше него.
>>572864 >А вот Китай с 91-го места по образованию везде на первых позициях, чудо.
И хули толку? Нищета и тоталитарная параша, впрочем как и Россия, алсо это объясняет эти маняолимипиады, хватаются за это как за возможность сьебать. Ты кичишься какими то потемкинскими деревнями, почему тогда не могут нихуя разработать ? Что ни делают получается или уаз или йотафон или кпсс.
>>572863 Про страх брать ответственность у европейских инженеров — тоже слышал. >рублю в 2.5 раза больше капусты чем получают топовые европейцы Вот в это не особо верится. В Говногермашке, насколько знаю, ты вполне себе можешь вырубить ЗП 80k (gross), если повыше среднего уровня. В Москве ты, если незаурядный чел, можешь вырубить 350-400к (net), но это скорее редкость и вообще не сравнится с Говногермашкинской зарплатой. Большинство опытных разработчиков довольствуются жалкими 200-250к. >стоимость жизни в 2 раза ниже. Жильё в ДС дешевле, согласен. Но еда такая или даже чуть подороже при том, что в ДС всё значительно менее вкусное чем даже в Говногермашке. Не говоря о нормальных странах типа Испании или Франции.
>>572863 >Большинство компаний и их проектов - шлак.
Давай поподробней здесь в сравнении с Россией, объясни как аграрно ресурсная страна которая ничего высокотехнологичного не производит может быть конкурентам по интересности проектов ? Может быть просто ты привык говно разгребать и когда тебе дают нормальную работу ты не способен ее осилить ?
>>572863 Этого двачую. Европейцы очень ленивые, профессионалов дай бог один на всю компанию будет, кто реально умеет программировать. Налоги дикие, зп на уровне Московских - в итоге в ДС на руках остается больше.
>>572886 >аграрно ресурсная страна которая ничего высокотехнологичного не производит Лол >может быть конкурентам по интересности проектов Тупо эффект масштаба в большинстве случаев, это первое. Второе — просто может быть конкурентом, и всё. Так, даже в сраном Новосибе как нигде больше куча интересной работы для тех, кто увлекается компиляторами.
>>572882 Зачем ты приводишь gross зарплату в Германии? Ты скажи сразу сколько на руки остаётся по самому невыгодному налоговому классу (холостой мужчина без иждивенцев и сожителя). Скажи сколько стоит квартиру в Мюнхене снять, потому что самые высокие ЗП именно там. Ну и наконец открой сайты типа glassdoor, kununu, посмотри какие зарплаты предлагают, а то ты совсем заврался.
>>572886 Тебе учитель объяснит когда с каникул в последнюю четверть вернёшься.
Лол, ребзя которые спорите про образование, мерило образования это количество студентов выпущеных из университета в успешных фирмах и вообще по специальности на хороших зарплатах и должностях. Количесвто студентов которые реально меняют ход человечества. То есть если в новосибирском говновузе выпущены 1000 погромистов и они работают погромистами за 100 тыщ рублей в местных говноконторах это и близко не стоит рядом с 50 погромистами из эм ай ти которые работают в топ разработках этой планеты.
>>572895 Ну хз, я в свое время перекатился из города 500К населения- все тоже чисто и цивильно, хотя далеко далеко за сибирью находился. Не нравится ДС- есть и другие ламповые города только там нет работы
>>572891 открой список топ 10 компаний россии по эскпорту вот например германия : Volkswagen Group (car/truck maker): US$531.4 billion, up 15.8% from 2017 Daimler (car/truck maker): $323.2 billion, up 26.1% BMW Group (car/truck maker): $241.3 billion, up 14.7% Siemens (industrial conglomerate): $163.4 billion, up 22.8% BASF (diversified chemicals): $98.9 billion, up 17.9% Bayer (diversified chemicals): $92.7 billion, up 2.9% Fresenius (medical equipment, supplies): $65.8 billion, up 34.3% Merck (pharmaceuticals): $43.3 billion, up 5.4% Linde (diversified chemicals): $40.8 billion, up 4.6% ThyssenKrupp Group (industrial conglomerate): $40.7 billion, up 10.3%
вот америка тупые которые Apple (computer hardware): $367.5 billion, up 11% from 2017 ExxonMobil (oil, gas): $348.8 billion, up 5.6% Ford Motor (car/truck makers): $267.2 billion, up 12.3% Chevron (oil, gas): $256.4 billion, down -1.4% General Motors (car/truck makers): $218.7 billion, down -1.4% Pfizer (pharmaceuticals): $164.6 billion, down -6.5% Johnson & Johnson (medical equipment, supplies): $156.6 billion, up 10.9% Cisco Systems (communications equipment): $131.5 billion, up 4.2% Intel (semiconductors): $128.6 billion, up 13.5% Procter & Gamble (household/personal care items): $124.4 billion, up 6.3%
А вот аграрно ресурсная страна : Sberbank (regional bank): US$470.9 billion, up 4.2% from 2017 Gazprom (oil, gas): $316.8 billion, up 19.4% Rosneft (oil, gas): $214.2 billion, up 10.9% LukOil (oil, gas): $92 billion, up 10.6% Surgutneftegas (oil, gas): $74.5 billion, up 22.4% Transneft (oil services, equipment): $50.5 billion, up 10.7% Novatek (oil, gas): $18.9 billion, up 19.3% Norilsk Nickel (diversified metals, mining): $16.6 billion, up 0.9% Uralkali (specialized chemicals): $9 billion, up 3.7% Magnitogorsk Iron & Steel (iron, steel): $7.9 billion, up 27%
Конечно ты можешь снова сказать что это не правда и гугл говна тебе в жопу залил, ну давай, я готов выслушать твои аргументы.
>>572911 В том что ты на вопрос об ИТ постанул список немецких автомобильных контор и химической промышленности. Какое это отношение к ИТ имеет? Если бы был оффер из крутой американской конторы, я бы уехал. Потому что ИТ они запилили. Но донность Европы это никак не опровергает.
>>572920 я не он и про айти не в курсе, просто проиграл с твоей иронии, мол россия не ресурсная держава, а в списке 8/10 компаний продают ресурсы. типа ты сам себе в штаны насрал этим списком
>>572920 А ты думаешь немецкий автопром он как и русский ? Ведро с болтами ? Или у тебя все что не веб макакинг то не айти? Типа автономный автомобиль мерседеса, или iot разработки бмв ? Сименс со своими вундервафлями ? У тебя мозг ограничен пидорахореалиями.
>>572923 У меня никаких проблем нету что 10 топовых компаний из РФ продают ресурсы. Мы здесь топчик и уделали всех. В чём проблема быть как мы? Я без компьютера проживу, проживёт ли пендос без бензина?
>>572926 >В чём проблема быть как мы? нет проблемы, просто почему ты отрицаешь что россия ресурсная страна. конечно понимаю, что ты толстишь, но рф не входит даже в топ10 импортеров нефти в сша, а по уровню добычи нефти штаты на 3 месте в мире сразу после рф находятся
>>572927 Ясно, то что ты на анимешном форуме для девочек написал что ты живёшь в Европе все меняет
Когда кончились аргументы, скажи что ты точно видел, а Гугл как обычно говна в жопу залил. >>572926 > Я без компьютера проживу, проживёт ли пендос без бензина
Купит у арабов, или Венесуэлы, или свой будут добывать, к них его дохуя, алсо Россия не продаёт бензин, она продаёт нефть, переработать ее в бензин это технологичный процесс на который Россия не способна.
Все еще задаюсь вопросом что в треде забыл лахтодесант с пораши. Если анон задался целью съебать с рашки, то он сам прекрасно знает чем его доебала жизнь здесь, а тут какие-то охуительные статьи на википедии про то, что российские программисты заняли первые места в олимпиадах, ну охуеть блядь, айти-сверхдержава. В других секторах экономики как у нас, блядь? Медицина там, например, автопром. Я например инженер-авиаконструктор и мне в хуй не впали ваши школьники-олимпиадники которые якобы говорят о том, что в России заебись живётся, я шесть лет проработал на разных предприятиях и охуел от того, как в России относятся к специалистам моего сектора с потолком зарплаты в 60к после пятнадцати лет опыта, в то время как бывшие одногруппники, вовремя съебавшие за бугор, уже обзавелись домиками в уютных американских пригородах, катаются по миру и радуются жизни, при этом работают над интересными проектами. Жалею только что свой шанс я проебал, хотя у меня он был, но я был долбоебом который не знал английского и думал что и тут нормально устроюсь, родная страна ведь, предприятие с громким именем, а в итоге наблюдаю только как бюджеты и сроки сокращаются, начальство катается на мерседесах последних моделей, а мои коллеги на 80% состоят из идейных советских дедов, так как молодежь в рот ебала за такие гроши работать.
>>573006 Ну так уёбывай, я тебя за руку поймал и держу? Что касается твоего шанса, ты нытик-неудачник ебаный, какой блять у тебя шанс был? В шараге не учиться или не идти работать инженером-конструктором говна? Ты тупой и это прекрасно, что твоя жизнь - ад. И ты сам виновник этому.
>>572881 Помню, эдак, в 2019 году выезжаю на берег Китая. Посмотрел налево: нищета - ёб твою мать! Посмотрел направо: тоталитаризм - ох, ёбаный в рот! Значение-то слов этих знаешь? Ты имбецил, все это видели, отвечать тебе больше не собираюсь, с тобой всё понятно.
>>572883 Ебло, ты не понимаешь как работает мир, образование - одно, промышленность - другое. При Сталине ебучем, промышленность подняли без образования или образование вдруг появилось? О Американской промышленности, во-первых США не проебали ни в ПМВ, ни в ВМВ столько, сколько проебала Европа, так ещё и денег на кредитах подняли, во-вторых в США было дохуище нетронутых ресурсов, в-третьих в США приехало дохуя богатых евреев, даже сейчас в США евреев больше, чем в Израиле. Где тут образование затесалось?
>>572896 >Ну и наконец открой сайты типа glassdoor, kununu, посмотри какие зарплаты предлагают Сорри, мне лень. Предполагаю, что медиана или средняя в Германии там 50к. Это мало. Из ДС мало дураков найдётся на такой гросс ехать. Но ведь мы говорим о тех, кто выше посредственности. Я поэтому и обозначил среднюю для синера в ДС 200-250к, а высшее значение — 400к. А 80к гросс веселее этого. >>572904 Тащем-та у них топовый робот-водитель. Во Фриско очень быстро надрочился на местные правила и уехал и приехал туда сам, в то время как остальные на эвакуаторах бгг.
>>572898 Как будет жить эта 1000 и как будут жить эти 50? Ну вот хуле может позволить себе программист на 100к, пусть даже 120к, баксов в год в Калифорнии ? А что может позволить себе долбаёб в Новосибе на 1200к рублей в год? И почему мы сравниваем лучший вуз США, МИТ, с Новосибирском? Почему не с Москвой или хотя бы с Питером?
>>573068 Ага, 50к, в германотреде самая максимальная зарплата это 80к, но этот долбаёб в Германии уже лет 20 живёт, у единиц 60к зарплата, зато есть инженер-магистр с 15к. Хуй ты в Германии 80к получишь, это как 500к в России.
>>572951 А может потому что они ебланы и пользоваться электронными услугами не умеют? Просто посмотрите, как эта долбаёбина пытается оправдать нероссийское, похуй что, главное что не из россии.
>>573078 Ну пиздёшь же, ну. 42к, ты на 20% российскую зарплату только что попытался снизить. Далее, 150-200к это достижимая зарплата для прогера в России, но тут никто не говорит, что собирается 400-500к зарабатывать, потому что это дохуище.
Вот тебе из шапки германотреда, не веришь - можешь сам найти и проверить: >F: Я пограммист синьор в СНГ на зп в х10 раз больше чем в среднем по стране, предлагают перекат по БК, пановать выйдет? >A: Пановать не выйдет, средний контракт явасиньора 5+лет опыта тимлида ахритекта около 60к в год, что соответствует х1,5 средних немецких зарплат. Обычный программист в Германии - это профессия уровня ПТУ, чему соответствуют и зарплаты.
>>573068 > Предполагаю, что медиана или средняя в Германии там 50к.
Так и есть, а в россии средня 35 тысяч рублей в месяц. И этого более чем достаточно
>>573065 >Ебло, ты не понимаешь как работает мир, образование - одно, промышленность - другое. При Сталине ебучем, промышленность подняли без образования или образование вдруг появилось? О Американской промышленности, во-первых США не проебали ни в ПМВ, ни в ВМВ столько, сколько проебала Европа, так ещё и денег на кредитах подняли, во-вторых в США было дохуище нетронутых ресурсов, в-третьих в США приехало дохуя богатых евреев, даже сейчас в США евреев больше, чем в Израиле. Где тут образование затесалось?
Вот оно российское образование во всей красе, ЕВРЕИ ГОВНА В ЖОПУ ЗАЛИЛИ. ЕВРОПЕ ДАЛИ КРЕДИТЫ рашке их тоже дали в 90ых и рашка один хуй в перде И ОНИ КРЕДИТАМИ ВСЕ И СДЕЛАЛИ, НО ОНИ ТУПЫЕ , А МЫ УМНЫЕ! В США ПРИЕХАЛО МНОГО БОГАТЫХ ЕВРЕЕВ, И ОНИ КУПИЛИ ТЕХНОЛОГИИ ИЗ НИБИРУ , ПОЭТОМУ У НИХ ЭППЛ. НО ОНИ ТУПЫЕ.
просто пройди мима неадекват, тебе реально лет 16 по развитию, ты живешь с родителями , учишься на втором курсе мухосранского универа и мечтаешь как ДАШ ВСЕМ ПАСАСАТЬ.
>>573085 Ты снова выходишь на связь, мудила? Ту хоть один пруф своих вскукареков дал? Где там медианные и средние зарплаты по 50к в Германии? Я что-то плохое про евреев сказал? Покажи где. Ещё и боевую картиночку прикрепил, лол.
>>573093 давай иди нахуй клоун, вмв пмв, посмотри на сингапур, посмотри на японию на них две бомбы кинули, ядерные сука , посмотри на европу, и посмотри на пидорахию. Если ты считаешь что то что в одних странах есть промышленость производство и разработки а в других нет , это не показатель образования , то хуево быть тобой.
>>573094 Ну посмотрел. Сингапур 0.768 очков образования Япония 0.808 очков, Белоруссия 0.820, как видишь есть ещё куда стремиться недоразвитым странам. В Японию и Сингапур влили невероятные деньги, ты хоть в Конго такие деньги вложи, там новый центр цивилизации образуется.
>>573115 Блять, какой ты тупой, это не мой рейтинг, это ваш рейтинг, вы никаких других ссылок так и не дали, ёпта. Россия лучше Сингапура, 0.780 против 0.768.
>>573117 Чей ваш ? Чо с тобой ты уже обобщениями начал хуярить ? Чей ваш ? Ты ко мне на вы ? Я этот рейтинг сюда не кидал . Рейтинг часов образования на рыло ? В школе ? Ахуенно Ты что сказать то хотел ? Или ты просто судорожно кидаешь какие то ссылки в надежде на то что я увижу там циферку и испугаюсь ?
>>573137 Может спросишь почему таджики в Москве дороги метут ?
Китайских компаний там нет, а если монтажники там китайцы чего я не знаю и опровергнуть не могу то кого это ебет ? Вообще ватнички итт в технологической мысли не способны выйти за рамки базового потреблядства , что там выше писали , про безнал, и про электронах почту, сейчас про тех кто вешает антены, заебс . Яка держава такое и айти.
>>573143 Компьютерное зрение и машинное обучение супер развито в Европе и сша, и оно там реально применяется. Где в России кто то этим занимается и с какой целью ?
>>573144 Ясно, уже не Моторола и не эриксон, лол, пиздец пидораху кормят баснями с рашатудей а он и рад. Давай, ебани тут таблицу с процентом оборудования хуавей по Европе, чтобы у меня прям жопа по швам пошла.
>>573195 Ори, в России нихуя не разрабатывается и не производится высокотехнологичного. Прув ми вронг веб параша аутсорс для корпораций это не высокотехнологичное
>>573199 >Прув ми вронг Прежде чем опровергать твои тезисы, ты должен их доказать, а так нигде кроме Конго нихуя не разрабатывается и не производится высокотехнологичного.
>>573282 Мальчик, срёшь в штаны тут только ты пока. Я с тебя лоллирую, как ты, будучи совершенно не в теме, выдаёшь перл за перлом. Продолжай, пожалуйста.
>>573283 Ну просто конченный кретин, машин лернинг и биг дата экспортируются? Их как перевозят в другую страну, дегенерат? Или ты не знаешь что такое экспорт?
>>573296 А тебе, проживающему в той же стране, это охуеть как понятно. Яндекс и маил свои продукты не экспортируют, потому что во-первых они ориентированы на Россию и используют русский язык, во-вторых машин лернинг и биг дата используются в телефона и компьютерах, в той же Германии получается тоже нет высоких технологий.
>>573313 Вообще Касперской один из немногих продуктов который реально высокотехнологичен и конкурентоспособен, я надеялся что это персонаж додумается его сказать, но он скорее всего очень далёк от мира компьютеров поэтому не сказал. Касперский существует не из за России а вопреки, он начался во времена Ельцина, его не отжали во времена путина, он не залез под правительство в нынешнее время. Респект.
1) Соотношения чистой зп и цен
2) Уровеня абсолютной зп в $
- Все высокоразвитые страны
3) Реальности переката
- Т.е. не США
4) Возможности интеграции и уровня ксенофобии
И не одну ебаную Гермашку
В тред приглашаются диваны, кодерки, абитуриенты а так же жыдошиз из прошлого
Алсо, продолжаем квартиросрач и обсуждение у кого хорошие зарплаты
Прошлый: https://2ch.hk/em/res/555631.html#558818