24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
как я стал программистом, гайд для всех тех, кто просил.
Пилю гайд.
1) Предисловие. До этого работал пару лет на заводе, потом оффисным быдлом. Естественно меня не устраивало такое положение дел. Деньги экономил и копил все это время.
2) Гайд. Как я начал вкат. Первым же делом я купил себе макбук про, потратил половину сбережений за пару лет, но оно того стоит, поверьте. Да, у меня есть средний комп, но комп это комп. Программирование и мак это единственный правильный выбор. Это трудно объяснить, ещё сложнее понять новичкам. Я и не буду объяснять. Просто поверьте, через пол года вы скажите мне спасибо.
После этого я выбрал направление. Запомни, анон, все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтенда( лица сайтов ) Да, есть всякие си ( для больных людей) андроиды и айосы, но вся эта гемморойная разработка нам не нужна. Там надо знать очень много, требуется огромное количество опыта, а денег платят намного меньше чем фронтендеру.
Далее я поговорил с умными людьми и записался на курсы. Я выбрал 2 различных курса. И на те и на те я ходил по вечерам, каждый день. 3 раза в неделю на одни, 3 - на другие. Платил а общей сложности около 1000$ в месяц. За 3 месяца курсов я научился программировать на хтмл, разобрался с сss, поковырял джаваскрипт. Влез в ajax, bootstrap, jquery, react, Vue.js, node.js. Все было довольно легко, я был умнее большинства быдла которое туда ходило. Я понимал все на ходу и сделал пару собственных сайтов. Да, без бекенда, но он нам не нужен. Повторяюсь, наша задача начать косить деньги
Последний этап. За 2 месяца поисков работы я устроился интерном в одну крупную компанию, там я буду обучаться 3 месяца целый день и даже получать какую-то стипендию. После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно. Если все будет ок и я не накосячу - меня примут на работу. А там уже через год я буду получать 150-250к в месяц. Личных сбережений хватит ещё на пару месяцев, так что я не гружусь, что мне не платят. Вот так вот, аноны. Кто хочет - тот получит. Не ищите оправданий и начинайте прямо сейчас, через пару лет будете смеяться над старой жизнью.
>там я буду обучаться 3 месяца целый день и даже получать какую-то стипендию. После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно. Если все будет ок и я не накосячу - меня примут на работу. Лошка развели, а он и не против.
Через пару лет я перейду на фриланс и уеду в любую страну. Как раз только в фронтенде фриланс популярен и хорошо оплачивается. Не нужно будет ходить в этот прекрасный офис, где меня бесплатно кормят, оплачивать все курсы и секции. Я смогу уехать на море, жить там, и делать все со своего замечательно макбука.
Как-то легко у тебя все произошло. На макбук накопил, на обучение накопил, скопил на финансовую подушку, чтобы бесплатно работать интерном в компании. Как тебе удалось накопить за пару лет на все это? С родителями чтоли живёшь?
Я тоже, решил вкатиться...За 9 месяцев изучил html,js,css,vue,bootstrap,jquery...В основном верстал сайты,решал простенькие задачки на js. Cейчас вот хочу попробовать на фриланс выйти, так как уже надоело все учить, хочется практики...В компанию, как-то страхово идти, боюсь не вывезу, лучше из дома. Что посоветуешь?
>>194863550 (OP) >Программирование и мак это единственный правильный выбор. Это трудно объяснить, ещё сложнее понять новичкам. Добро пожаловать в клуб, операция по смене пола через два месяца.
>>194863886 Как раз таки в фриланс ты никак вообще не вкатишься сразу. Пока не поешь пару лет дерьма в компаниях, этот путь закрыт. Там нужно очень много опыта и большая конкуренция. Оп
>>194864191 Ещё один завистник ? Ну да, на твоём же заводе можно целых 30к получить за эти 2 месяца... А я легко выйду на сотку через пол года, понимаешь, всего и сразу не бывает у всех, надо потерпеть
>>194863550 (OP) Хороший гайд лол, рекомендую создавать такой тред утром и вечером в течение недели, чтобы ни один заинтересованный анон его не пропустил!
>>194864273 Попадаешь на рандомный проект, у тебя есть ментор. Он тебя учит и объясняет что-то потому проекту. Даёт просты задание, чинить фиксить искать ошибки, что-то просто допиливать и потом проверяет
>>194864339 Выйдешь, если тебя не пнут. Ты не думай, я не завидую. Буду тольк рад, если у тебя все получится. Просто я сам в своей жизни сталкивался с такими фирмами, которые просят у них поработать первое время БЕСПЛАТНО. А по истечению срока стажировки - выкидывают нахуй. После этого, если работодатель мне говорит, что надо поработать бесплатно - идет нахуй. Надеюсь, у тебя другой случай.
>>194864407 С завода 4к $, жил потом с мамкой и ел макароны за ее деньги. Но это того стоило, и она это сама понимала и молчала. Ну скоро это принесет плоды
>>194864491 Все равно без опыта попасть сразу на джуниора практически не реально. Конечно, это реально, если ты не деле имеешь знания миддла, но где ты их блять дома возьмёшь эти знания мидла. Та что, приходится сначала есть дерьмо
>>194863550 (OP) Так толсто, что даже толсто. Копировал с бизнес тренингов? - "купите себе дорогой костюм, возьмите в кредит дорогую машину, наймите дорогого бухгалтера - и начинайте бизныс" Вобще конечно норм описал.
>>194864749 Жирноват будет мой кошелек через пару лет и пузо. Я даже планирую специально набрать около 100 кг от хорошей жизни и начать активно ебать все что движется. Так сказать, мир под себя прогну
Сам недавно фронтенд-джуниором устроился, зп 45к, учился сидя дома не потратив не копейки на скамные курсы от инфоцыган. Потратил месяцев 8. Вся необходимая информация в открытом доступе. Если не в состоянии найти её, то лучше даже не пытаться вкатиться.
>>194863550 (OP) >программировать на хтмл Тут я начал орать на весь отдел разработки
>разобрался в css уже перхался слюной как тварь
>ajax ну, давай, расскажи, как же еще можно кинуть асинхронный запрос? Да хуй ты знаешь, долбаеб. И не знаешь, что с этого говна адекваатный человек пытается слезть
>bootstrap но комментс.
>jq, react, vue платить 3 месяца за то, чтобы тебе ПЕРЕВЕДЕННЫЕ офф доки почитали.
>искал работу 2 месяца
Собственно, чувствуй свой уровень, быдло. Таких как ты на рынке валом и каждый хочет придти в уютный офисник и начать быдлокодить свои форы в форах, повезло.
>>194864851 Что вообще делают фронт енд джуниоры? Учу джаву для бекенда, фронт просто какие-то формы правлю и делаю слегка красиво, при том что вообще ничего там не жнаю. Чем вы бля там заняты ?
>>194863550 (OP) >там я буду обучаться 3 месяца целый день и даже получать какую-то стипендию. После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно >меня примут на работу Похоже на влажные фантазии долбоеба
>>194863550 (OP) >Запомни, анон, все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтенда( лица сайтов ) Да, есть всякие си ( для больных людей) андроиды и айосы, но вся эта гемморойная разработка нам не нужна. Там надо знать очень много, требуется огромное количество опыта, а денег платят намного меньше чем фронтендеру.
Смех смехом, а сейчас вот такая хуйня реально. Писал 5 лет бек на джаве - все одинаковое клепание с принге. На фронте просто что нету четкой специфики, поэтому все высерают говно код, который им удобно.
>>194865030 Делаешь формочки, отображение на них. Потом отправляешь запрос на бек, получаешь дату и ее обрабатываешь. Если что-то сложное, то должен бек фильтровать/сортировать/высчитывать, примитивное - на фронте.
>>194865273 >Я говорил с многими умными людьми на курсах. На заборе тоже много чего написано "умными людьми". Пока ты сам не имеешь такого опыта, то и не знаешь ничего в этом плане.
>>194863550 (OP) Планирую делать все по твоему гайду. Не понял, только, нахуй мак ? На телефоне я смогу научиться программировать ? У меня слабый ПК, современные среды не тянет
>>194865030 работаю джава джуном с декабря, основные задачи: 1. правка багов в написанном коде, которые находит QA 2. написание функционала для обработки запросов на бэке 3. правка xml конфигураций
>>194865123 Кстати я вот месяц на неоплачиваемом обучении сидел в одной такой конторе, а потом меня взяли на 10к и за 3 месяца догнали до нормальной джунской
>>194865585 месяц еще ладно но хуле два и больше сидеть? помню такая хуйня практиковалась в 90-х испыталка 3 месяца за копейки а потом говорили будешь получать полторы копейки или иди нахуй.
>>194863550 (OP) >Это трудно объяснить, ещё сложнее понять новичкам. Это ты так клиентам будешь втирать какой фреймворк лучше? Научить общаться и доносить информацию, если хочешь стать программистом. >все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре С чего ты решил? >Да, без бекенда, но он нам не нужен Но ты же говоришь что ноджс изучал. Что даже круд не выполнишь? >А там уже через год я буду получать 150-250к в месяц. Толсто.
>>194865929 Ну то есть я читал кор, почти все понимаю, но многое забыл из-за того что оно не надо. Делаю пока сайты на спринге, так там тот кор как-то слабо используется вообще. Как будто в него можно недельку повтыкать и все будет всегда понятно
>>194866079 Так прыжок джавы 5 = гайды с сайта, разве нет ? Стоит 4 часть для понимания под капотом читать ? Тут кто-то писал, что в 4 все разжевываетсв
>>194865978 Ну он точно макака, но не все в вебе такие, сейчас это довольно крутая среда разворачивается и порог выше становится. Слил кучу бабок, чтобы пол-года бесплатно верстать в говноконторе, кек. Я не понимаю что сложного вообще самостоятельно задрочить, навык гугла самый важный в этом деле.
Джаба-макаки, поправьте меня, если не прав ( будущая макака). Складывается впечатление, что если у тебя нет дцп и есть хоть какое-то адекватное знание англа, при желании и отсутствии лени можно за пол года пройти путь от 0 до первой работы (стажировки)
>>194866643 Программирование в целом на 99% состоит из самообразования. Универ тебе чаще всего дает просто какую-то базу, с которой тебе проще стартовать потом, но и с нуля вкатываться в это вполне можно.
>>194863550 (OP) > Программирование и мак это единственный правильный выбор. > Это трудно объяснить, еще сложнее понять новичкам. А особенно здравомыслящим людям.
>>194866961 Ну вытекать то из монитора не надо, лучше просто заигнорь пост. Но работа в компании хоть опыт даст, потом устроишься обратно на завод эникейщиком за 25к. Компьютер же знаешь, на HTML программируешь
Анончики, а расскажите, существуют ли сервисы коллективного изучения иностранных языков? А то вот решил вкатиться в инглиш, а из средств изучения только примитивная анки, да неструктурированные унылые дискорды с иностранцами, где системно хуй позанимаешься. Придётся писать такую хуйню самому, или всё уже написано давно кем-то другим?
>>194863550 (OP) >Программирование и мак это единственный правильный выбор. >все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтенда( лица сайтов ) Да, есть всякие си ( для больных людей) андроиды и айосы, но вся эта гемморойная разработка нам не нужна Я даже не знаю, это такой толстый троллинг или ОП, как и все фронтендеры, фантастически зашорен и нихуя не знает об индустрии, в которую думает, что вкатывается
>>194865855 >Это ты так клиентам будешь втирать какой фреймворк лучше? Научить общаться и доносить информацию, если хочешь стать программистом. Это >>194867300 >или ОП, как и все фронтендеры, фантастически зашорен и нихуя не знает об индустрии, в которую думает, что вкатывается
>>194867422 >А зачем мне думать ? Тебе - совершенно незачем. Ты расходный материал, макака с клавиатурой. Выше верно написали про ИИ, делающие интерфейсы. Ты скоро окажешься на помойке и будешь ныть "как же так, двачик, мне говорили что я теперь илита ойтишник"
>>194867538 двачую.Все фронтендеры - сварщики от мира it,через пару лет станут узбеками и не более.Так что как были только 20% мамкиных ит программистами,так и останутся [/spoiler] мимо разработчик нейросетей [/spoiler]
>>194867841 > [/spoiler] мимо разработчик нейросетей [/spoiler] В хтмл научись программировать разработчик ты наш что бы на двачике не обсираться с разметкрй
>>194867841 >мимо разработчик нейросетей С чего начинать, если мне интересно запилить свой проектик по типу раскрашивателя черно-белых изображений? Не для бабла, а для души.
>>194867841>>194867538 Вы просто завидуете мани. Оп идёт по пути минимального сопротивления. Сдохнет фронт - он пойдет в новый хайп делать деньги . КПД зашкаливает. Такие ребята рождены крутиться и брать от жизни все. А вы сидите всю жизнь и учите свои плюсы и считайте байты, ведь вы же мессия. Мимо хтмл-лид
ХА, ЛОХИ, Я ЗАКОНЧУ КУРСЫ КОКОДЕМИИ И БУДУТ ФРОНТЕНДИРОМ..... @ ХА, ВОТ НАУЧУСЬ ЖС И РЕАКТУ И ТОЧНО СТАНУ...... @ ЭЭЭЭЭ! ВСМЫСЛЕ, УЧИТЬСЯ НА ПОГРОМИСТА НАДО?! @ ЧЕ, НАХУЙ, В СМЫСЛЕ ЗАРПЛАТА 20 К??? ЕБАТЬ, ТОЛСТО, ПАСАНЫ НА ДВОЩАХ 150 ПОЛУЧАЮТ!!111 @ КАКАЯ, БЛЯ, КОНКУРЕНЦИЯ? НЕ СМЕШИТЕ, НАХУЙ, ДА Я САМЫЙ ЛУЧШИЙ @ НА РЕАКТЕ ПОЧТИ ПИСАТЬ НАУЧИЛСЯ @ В СМЫСЛЕ "ГДЕ ПРОФИЛЬНАЯ ВЫШКА"? ОНА ЖЕ НИНУЖНА??? @ В СМЫСЛЕ НЕ ВОЗЬМЕТЕ ДАЖЕ ДЖУНОМ??? @ КАКИЕ ПЯТЬ ЛЕТ СТАЖА, ВЫ ЕБОБО?? @ ПАЦАНЫ В 40 ЛЕТ ВКАТЫВАЮТСЯ И ЧЕРЕЗ ГОД В ОМЕРИКУ УЕЗЖАЮТ МИДЛАМИ, В ТЫРНЕТЕ ЖЕ ПИШУТ!!! @ ЧТО ЗНАЧИТ "ВЫДУМКА КОПИРАЙТЕРОВ?" И РЕКЛАМА КУРСОВ???????? @ БЛЯ, В ПЯТЕРОЧКЕ ГРУЗЧИК ТРЕБУЕТСЯ...
>>194868009 >Такие ребята рождены крутиться и брать от жизни все. В смысле рождены всё время изучать новые убогие технологии, которые завтра устареют, чтобы потом, роняя кал, срочно переучиваться, чтобы не остаться без пайки? Ну да, долбоёбы обречены на такое существование.
как я стал альфачем, гайд для всех тех, кто просил.
Пилю гайд.
1) Предисловие. До этого двачевал капчу пару лет за пекой, потом омежным быдлом. Естественно меня не устраивало такое положение дел. Фапчу сохранял и копил все это время.
2) Гайд. Как я начал вкат. Первым же делом я купил себе хайповый шмот, потратил половину сбережений мамкиных за пару лет, но оно того стоит, поверьте. Да, у меня есть средний шмот, но хайп это хайп. Альфачество и хайповый шмот это единственный правильный выбор. Это трудно объяснить, ещё сложнее понять новичкам. Я и не буду объяснять. Просто поверьте, через пол года вы скажите мне спасибо.
После этого я выбрал направление. Запомни, анон, все тянки сейчас заняты или будут заняты вскоре. Кроме фемиблядей(с прыщавыми еблами) Да, есть всякие винишки ( для больных людей) няши-стесняши и клубные бляди, но вся эта гемморойная разработка нам не нужна. Там надо знать очень много, требуется огромное количество опыта, а дают намного меньше чем хотелось бы.
Далее я поговорил с альфачами и записался на курсы. Я выбрал 2 различных курса. И на те и на те я ходил по вечерам, каждый день. 3 раза в неделю на одни, 3 - на другие. Платил а общей сложности около 1000$ в месяц. За 3 месяца курсов я научился пикапу от эдварда билля, разобрался с нофапафоном, поковырял в очке. Влез в трапование, качалочку, вписочки, react, социоблядство, клаудрэп. Все было довольно легко, я был умнее большинства омежек которое туда ходило. Я понимал все на ходу и сделал пару собственных подкатов. Да, без успеха, но он нам не нужен. Повторяюсь, наша задача начать ебать самок.
Последний этап. За 2 месяца поисков компании я устроился в одну крупную вписочку, там я буду бухать 3 месяца целый день и даже получать какую-то наркоту. После этого я буду должен поработать анусом 2 месяца бесплатно. Если все будет ок и я не накосячу - меня примут в альфы. А там уже через год я буду ебать по 100-250 топовых няш в месяц. Упругости ануса хватит ещё на пару месяцев, так что я не гружусь, что мне не дают. Вот так вот, аноны. Кто хочет - тот получит. Не ищите оправданий и начинайте прямо сейчас, через пару лет будете смеяться над старой жизнью.
>>194863550 (OP) >Первым же делом я купил себе макбук про, потратил половину сбережений за пару лет, но оно того стоит, поверьте. Да, у меня есть средний комп, но комп это комп. >Далее я поговорил с умными людьми >Платил а общей сложности около 1000$ в месяц >научился программировать на хтмл >После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно
>>194867841 >Все фронтендеры - сварщики от мира it
Поясните за аллюзию. На сколько я знаю толковые сварщики зарабатывают охуенные бабосы и всегда требуются, но проблема в том, что хуевых сварщиков как говна. Один в один как с мамкиными программистами - Можешь быть вебмакакой за 200 долларов в месяц, а можешь быть ультра йоба кодером с 300кк/наносек.
Прочитал тред и проблевался с надменности айтипорашников. Запомните, вы заводобыдло 21века, все тоже самое что и обоссаные слесаря на заводах, такие же таксисты и маршруточники, только за чуть большие деньги и в кресле с кофемашиной под боком, но суть та же. Вы так же приходите на работу каждый день и выполняете ПЛАН, только вместо старого гнилого советского станка или баранки, у вас макбук. Запомните мрази, "шиковать" вам еще лет 5-7, не больше, дальше будет дикий демпинг зарплат. Да и что значит шиковать, умные люди сейчас вкладываются в свои личные интернет ресурсы, блоги, веб сервисы, инфо сайты, интернет магазины, приложения, да да джава дебил, даже 16лвл пизда которая потихоньку раскручивает свою инсту умнее тебя, даже 16лвл школяр который потихоньку ведет блог на вордпрессе умнее тебя, не говоря уже про продвинутых типов с капиталами которые и дают вам работу за крохи, когда сами гребут миллиарды. Запомни чмо, если ты работаешь не над своим проектом в 19том году, то ты просто дегенерат и лучше выпились и не важно делаешь ты это за 150 или 200к
>>194868580 >. На сколько я знаю толковые сварщики зарабатывают охуенные бабосы и всегда требуются, но проблема в том, что хуевых сварщиков как говна. В этом и смысл.95% вебмакак кричат про то что именно они те самые сварщики 5 разряда,а на деле и до 2 не дошли.Работают в офисе за 30к и думают,что потом они станут получать 100к+ Только фронтендер дизайнер-начальник получает эти 100к+ причем так в любой специальности it
>>194865030 В джаве пиздец полный. Полторы вакансий, требования - фреймворки, и даже если они есть, на собес не зовут, кек. >>194865563 В чём секрет? Я поднял Hibernate, MVC и Thymeleaf, кидаю в компании, где не особо выёбистые требования, нихуя не зовут. Даже на стажировку.
>>194868585 На самом деле да, айтишники это птушники. 0,05% каких реально делает крутые вещи, фреймворки придумывают, движки, языки. А остальные тупо этим всем готовым пользуются, слесари тоже готовыми молотками и болгарками пользуются. Это уровень ПТУ, не более. мимоайтишник-птушник
Во-первых java, cpp, c#, хаскел будуть жить следующие лет 30 точно. Как минимум потому что легаси.
А весь вот этот фронтенд - по-моему это убожество.
Вот я считаю разработчиком того, у кого есть вот эта база: алгоритмы, структуры данных, паттерны программирования, принципы тестирования, архитектурные паттерны и принципы построения системы/api/аллаха, а также бд.
Потому что это база, фундамент, на котором можно выстроить те самые солидные, легко масштабируемые и прочные системы.
Не знаю как это в фронтенде - там вообще это нужно?
Также мне не нравится, что настолько много ребят хотят быть именно фронтенд разработчиками, без этой базы - мне кажется, это неправильный подход
Типа без базы хуйню будешь писать, чесслово - это так?
Мимо data science инженер, считаю себя настоящим разработчиком именно из-за знания этой базы
>>194869868 Все чего я хочу - это деньги. Ничем другим меня ни эта, ни какая либо ещё сфеоа не привлекает. Все что я хочу - быстрые деньги. Из всех адекватных вариантов этот выглядит Лучше всего
>>194869975 Ты понимаешь что ОП вложил кучу бабок в хуйню, которая долго окупится?
Как я понял в свои 20, бабки берутся: - купи-продай - производство
Вот и говорю опу, что лучше этим бы занялся, а не хуйней занимался.
Да, смотря какие бабки офк 500 долларов в ит получить можно, но нахуй надо, если ВЕЗДЕ МОЖНО СТОЛЬКО ПОЛУЧИТЬ Потолок в 2500-3500 - охуеть бабки, что на них купишь - машину, квартиру? Пиздец
>>194870139 Сейчас каждый второй дегенерат что-то пытается купить-продать, подвинуть свой канал и прочую поеботу. Выходит мало у кого. Тем более это подходит не для каждого, кому-то легче дома сидеть, чем вот так крутиться
>>194863550 (OP) >научили программировать на хтмл Проиграл. Как в том анекдоте: -вы умеете программировать в html? -html не является языком программирования. -извините, вы нам не подходите. Ба дум тссс
Да, еще можно в экономику пойти - как тебе быть економистом, циферки просчитывать, а не быдлокод писать?
Короче, ОП, моё мнение - разработка ПО (то есть программирование) - чтобы добиться хотя бы 2к нужно хорошо поработать. Но также можно поработать и в других отраслях - будет намного пизже
Нормальных маркетологов - нет Нормальных, сука, продаванов - нет Нормальных менеджеров проектов - нет
??!?!??!?!?!?!?!?!
Нормальных профессия_нейм нет
А в арограммировании чтобы стать этим нормальным нужно въебать чистых лет 5 офигенной работы БЕЗ тян, БЕЗ прогулочек, БЕЗ здоровья
>>194870607 Ну так-то все верно. В проге надо стать больным на голову, чтобы чего-то достичь. Заканчиваю 4 курс ойти 20 лвл. Но, как я понял, в экономику идут ещё большие дауны, которые ничего не хотят и ни о чем не мечтают. В айти хоть все идут с представлением того что будут золотые горы
>>194869868 Нахуй им эта база они просто фронтенд пишут дизайн разметка все дела им до алгоритмов вообще дела нет. От себя скажу что ебал в рот я этот фронтенд вообще нипонимаю че там блять интересного есть и как этим можно заставить себя заниматься стратегия опа >Все чего я хочу - это деньги. Это как по мне хуевая стратегия так как заебет в итоге
>>194865929 я анон из >>194865563 изначально ходил на епамовские вечерние курсы, на которых нам читали лекции по джава кору, потом прошел экз и попал к ним в лабу, там ебашил двухнедельный проект в команде из 4 человек. На проекте окунулся в agile, spring, jdbc и тд. К концу проекта уже искал работу на hh. Прошел первое же собеседование и меня взяли, но мне скорее повезло
>>194868878 Главное - не указывать, что ты готов работать за еду, потому что с человека, который не получает деньги в конце концов и спросу ноль и ответственность он не чувствует. Указывай среднюю зп по рынку. Я указывал 60к ру, дс2. При 40к мне не кинули ни один оффер
>>194873599 не за что, главное - ебашь и не опускай руки на собесе не ссы, тебя не хотят завалить, а хотят убедиться, что ты ОБУЧАЕМЫЙ и вменяемый человек
>>194873755 Даже не зовут на собес, накидал пару фреймворков спринга (Hibernate, MVC, Thymeleaf), кинул в конторы на джуна и стажёра, где без опыта, нет отклика, читают, но тупа не отвечают. В чём проблема?
>>194873834 Проблема в резюме. Резюме - это твоя обертка, то, что видят в первую очередь. Распиши его пиздато, укажи в ключевых навыках ВСЕ (git, html, agile, scrum), чтобы хрюша тебя пропустила до техлида
>>194873965 Тогда можно всякие C, C++ и питоны просто включать, которые я более-менее знаю? Мне просто всегда казалось, что когда много такой хуйни вставляешь, просто кажется, что даунич какой-то всё подряд накидал.
>>194874040 нет, надо кидать все, что может с твоим приоритетным языком пересекаться. Типа если ты пишешь какой-нить проект на спринге, то минимальный набор это уже: spring mvc, spring security, spring data, spring jpa, thymeleaf, html, javascript, git, java se, spring jdvc, java ee, agile, scrum, spring boot, h2/postgresql, sql, junit, design patterns, xml, maven/graddle, rest, http, tdd, hibernate orm, css
>>194874040 Все это хуйня, главное добраться до собеседования и указать своим ключевым навыком это умение гуглить. У меня друг который в программировании на джуна с трудом тянет был принят на работу мидлом так как сказал что хз как решить задачу, но дайте погуглить и я сделаю, и сделал. Правда это история с Европы, как у нас тут я хз, не дня в РУ сегменте не работал, но по сути должно быть тоже самое.
>>194874584 ну смотри, в процессе разработки учебного проекта в епаме, я затронул все эти вещи, некоторые углубленно, некоторые поверхностно, но на собесе я смог пояснить за каждую технологию, которая у меня была указана
>>194874684 Раз тут такое дело, как дела с стримами, лямбдами, многопоточность, сортирвкамт каким-то пузырями деревьями, патеранами чего-то там. Это вообще юзается на работе . ? Для собеса надо ?
>>194863550 (OP) >Программирование и мак это единственный правильный выбор. Это трудно объяснить, ещё сложнее понять новичкам. Я и не буду объяснять Толстота-то какая, жирнота. Дальше даже не читал.
>>194875073 Ок, буду возвращать и повторять, спасибо. Смотрю от люксофта висит на всех сайтах интернатура в миллионике, уже дней 20(она актуальная, на одних сайтах вчера выложили, на других уже 20 дней) интересно, это настолько жёсткий там отбор или что за прикол
>>194874584 HR это одна из самых тупых и вредных работ для фирмы, так как в большинстве случаев они лишь вредят фирме не пуская годных работников и продвигая говно. В 90% случаев они не представляют кто им нужен и зачем им нужен, у них есть какая-то методика из книжки или ту которую они услышали на каких-то курсах и по ней работают, на остальное плевать. Все эти agile, scrum, они даже не пытались понять что это и зачем нужно, просто требуют от кандидата и все, даже если это не используется в компании, но если им сказали что это круто и молодежно, то без такого пункта тебя просто выкинут. Хотя я не сказал бы что это проблема, так как позволяет не тратить время на мусорные компании из которых нужно бежать, а не идти туда.
>>194874754 Не там ищешь походу или у тебя крайне специфичные требования типа ищешь на какой-нибудь FASM вакансию. На hh и подобных крупных сайтах в основном мусор, хорошие компании ищут себе сотрудников в других местах чтобы не утонуть в говне людей которые прошли "курсы". При том собеседуют практически любых, так как знают что порой годный сотрудник плох в социальном плане, зато в работе будет гуру. Советую не особо напрягаться если не доходит до собеседования, скорее всего это гнилая конторка в которой постоянная текучка и хуевое отношение к работникам. Все равно даже если порвать жопу и попасть туда придется через полгода-год уходить, ибо такие компанию сжирают людей и выплевывают останки, после чего рабочая деятельность кажется каторгой.
>>194875854 > На hh и подобных крупных сайтах в основном мусор Ну, так-то обхожу несколько крупных нанимателей, вроде Сбера и Тинькова. Плюс куча "вакансий", где идёт просто бесплатный курс с лекциями и домашним заданием, а потом из 10 человек одного возьмут. Но где искать, если не на хх? Авитоворк - навряд ли. На хабре со стеком только сеньоры нужны. Где же остаётся ещё искать?
>>194875854 >Все эти agile, scrum, они даже не пытались понять что это и зачем нужно, просто требуют от кандидата и все, даже если это не используется в компании, но если им сказали что это круто и молодежно, то без такого пункта тебя просто выкинут.
Это в том числе и проблема собеседующих: тебя битый час спрашивают про алгоритмы, структуры данных, сложность алгоритмов, какие-то фреймворко-зависимые особенности, интервьювер пытается тебя хоть на чем-то подловить, спросить иерархию классов в либе, название методов, теорию компиляторов и статического анализа и в итоге оказывается, что вся суть твоей работы: хуячить формочки для круда
>>194863550 (OP) > Программирование и мак это единственный правильный выбор > Запомни, анон, все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтенда > Платил а общей сложности около 1000$ в месяц > устроился интерном в одну крупную компанию > А там уже через год я буду получать 150-250к в месяц. > Джун без году неделя @ "дизайнер у-икс" @ 3к зелени Никогда не видел столько жира.
>>194875337 В крупных компаниях отбирают не по навыкам, а по терпению. Они знают что от них сбегут и им нужно чтобы человек сбежал как можно позже и сделал как можно больше, поэтому вакансию убирать нет смысла люди им нужны ВСЕГДА. Они будут ездить по ушам про опыт, про то что как прикольно работать в большой компании и прочие плюшки, а по факту будут заваливать рютиной и ебать в жопу без смазки.
>>194876039 Сбер и тинькоф не плохие, у них есть хорошие вакансии где к тебе будут хорошо относится, хотя не отрицаю что в большинстве там мусор. А насчет всех 1 из 10 и бесплатно поработать, это правильно что обходишь, это конторы наебалово, они берут работу с апворка, пара человек бьет на мелкие задачи и дурачки бесплатно выполняют работу за которую потом фирма получит дохуя бабла и не потратив практически нихуя. >>194876180
Если вы занимаетесь программированием у вас должны быть специфичные ресурсы где вы что-то ищите или просто интересуетесь новинками/статьями. Там обычно есть вакансии или подборки годных работодателей за месяц. И нет это не хабр, что-то менее популярное. Далее смотрите движуху вокруг вашего языка и кто в этой теме вариться, обычно хорошие компании пытаются на всякие презентации/семинары вылезать где какой-то чувак из компании говорит что он сделал в рамках работы в компании и как он это делал. А в конце они могут сказать что вот ищем того-то того-то заходите на наш сайты. Хотя проще всех чекнуть кто на такое мероприятие вылез. На сайтах они выкладывают вакансии даже если порой им людей сейчас именно не нужны, типа если годный человек найдется можно прозапас взять.
Меня лично однажды с тостера выцепить пытались, я писал в далеком 2012-2013 году бота для игры ЛоЛ и задавал пару вопрос и сложности реализации чего-то там в боте, ответов толковых не получил, но как разобрался выложил свое решение. Затем мне на почту писали что хотели бы со мной поговорить насчет работы, при том совершенно в той области в которой я нулевой. Приглашали на юнити делать что-то и сказали что это не проблема если я ничего не знаю, пока будешь вливаться в коллектив разберешься. Сразу скажу что не пошел никуда, так ка у меня уже была работа на которой все устраивало.
>>194876232 В большинстве случаев это нужно чтобы понять человек заучил все это или действительно разбирается. Сейчас на курсах людей учат как притворятся программистами, т.е человек как бы в теме, но по факту он ничего сделать сложнее хеллоу ворлда не может. Хотя говорит как эксперт. Хотя по мне лучше сейчас на собеседовании за инструменты спрашивать, типа что используешь в работе, покажи свое окружение, какие плагины нравятся и подобное, сразу показывает реальных людей.
>>194878315 Остаётся только один вопрос. Как наебать всех и побыстрее. Выйти сухим. Зарабатывать нормально и не сойти с ума. При этом имея разные хобби, а не тупо сидеть 24/7 в коде
>>194878315 Спасибо за пояснения, анон, крч просто сидеть и дрочить фреймворки бесполезно, надо куда-то ходить и выябываться. Мне не в падлу по 7 часов сидеть в коде, но всё равно работёнку хуй найдёшь, на хх уж точно, а идти по твоему гуиду сложно таки. >>194876427 В моём круге, бтв, одни мидлы с сеньорами нужны. Мамины джуны нет.
>>194863550 (OP) >После этого я выбрал направление. Запомни, анон, все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтенда( лица сайтов ) Да, есть всякие си ( для больных людей) андроиды и айосы, но вся эта гемморойная разработка нам не нужна. >Там надо знать очень много, требуется огромное количество опыта, а денег платят намного меньше чем фронтендеру
Парни, а как у вас коллективы на проге? Всегда было интересно. Ходите после работы пивка попить ? Есть с кем потусить в пятницу ? Тянки дают/знакомятся ? Или все тлен и там одни бородатые байтоебы, которые спешат с работы домой протеины высчитывать срать в свитере дальше байтоебить?
>>194879013 >Спасибо за пояснения, анон, крч просто сидеть и дрочить фреймворки бесполезно Ну почему же, если у тебя есть интерес к фреймворку как он работает, как его улучшить это полезно, а просто так ради того чтобы найти работу все бесполезно. >надо куда-то ходить и выябываться. Никуда ходить не надо, просто чем-то занимаешься и все. Я вот к примеру к одной онлайн игрушке написал плагин систему и пару плагинов к проге которая активно в ней используется, просто так кинул всем типа юзайте мне не жалко, так меня взяли и записали в разработчики, так еще теперь некоторые ребят хотят за бабло чтобы я им написал что-то к игре. Хотя я тупо по фану все делал.
>Мне не в падлу по 7 часов сидеть в коде, но всё равно работёнку хуй найдёшь, на хх уж точно, а идти по твоему гуиду сложно таки. Напиши свой проект который решает какую-то задачу, да любую. В моем случае типа вот игра есть, но меня бесит в ней складывать руками все в сундук, поэтому я написал программу которая читает память и затем уже по фильтру который в txt раскидывает все по нужным ячейкам, чтобы было по красоте. А еще я потом туда сортировку добавил и переписал вот код, оказалось что есть метод побыстрее. Таким образом ты показываешь что ты за разработчик. Т.е у тебя была задача, ты ее решил, можно посмотреть как по коду, затем не только решил, но и улучшил, так еще и придумал на будущие чтобы не хардкод был, а в .txt фильтр. Проект кажется не серьезным, но по факту он сложнее большинства вещей которые делаются на работах. А если абстрагировать задачу, то выходит это управление складом в лице 1 робота.
>В моём круге, бтв, одни мидлы с сеньорами нужны. Мамины джуны нет. Ты неправильно понимаешь рынок. Нужны они, но возьмут и джунов, потому что все хотят в жены стройную красавицу, а берут сам знаешь кого. Ситуация такая что чтобы удержать годных прогеров в РФ им сейчас нужно платить выше мирового рынка.
>научился программировать на хтмл >научился программировать на хтмл >научился программировать на хтмл >научился программировать на хтмл >научился программировать на хтмл >научился программировать на хтмл
>>194863550 (OP) >>194881134 >фронтенд 150-200к Ты ебать где так устроился? можно мне тоже такую же зарплату за HTML и другое хуесосание? >>194881184 У него получилось
>>194880920 Хмм, а ты никогда не думал, что тебе повезло? Как-то странно звучит, что делаешь свой проект и тут внезапно с неба падает работа. С игрой это вдвойне странно, ибо обычно всем просто наплевать. Я это больше вижу как: анон, нужно, чтоб у тебя был вот такой лист скиллов. У анона есть лист, ты первый - победил в гонке - берём тебя. Пет проекты есть, конечно, но они не особо сложные, вроде приложений на андройды с несколькими потоками, обработкой ХТТП запросов, парсингом XML и ещё парой плюшек. Просто тупо сидеть дома и верить не особо получается, ибо уже родители гонят искать работу, а вкатываться во что-то неперспективное, или актуальное только для российского рынка, вроде 1С как-то не особо хочется.
>>194863550 (OP) > в этой компании 2 месяца бесплатно. Если все будет ок и я не накосячу - меня примут на работу. А там уже через год я буду получать 150-250к в месяц. Не будешь
>>194863550 (OP) Двачую ОПа. С начала года по совету двача вкатился джуном во фронтенд, до этого были тяжелые времени и уже хотел на стройку идти. Почитал всякие курсы на кодакадемии, еще аноны посоветовали поконтрибутить в опенсурс коммитами вида "Переименовал переменную" или "Убрал трейлинг спейсы", чтобы активность на гитхабе была кстати реально помогло - никто в коммиты не смотрел лол. И вот с начала года - я начинающий джун в дружном и молодом стартапе. Платят 3.7к евро, европка. Как бонус коллеги посоветовали на вейп перейти курю и пропала одышка, отрастил бороду и стал в целом няшно выглядеть. В пятницу ходил в Старбакс с коллегами после работы и там познакомился с тяночкой. На выходных с ней встречаюсь и иду гулять на заднем дворе :3
>>194883272 да там небось много всего надо знать. а я всего лишь формочки пилю, код копирую из стековерфлоу да проставляю :any в тайпаннотациях (дурацкий тайпскрипт)
>>194869975 Вот такие вот дурачки вылетают из отрасли через год-два. А знаешь почему? Потому что если тебе интересны только деньги, то ты банально не будешь учить ничего нового, а в этой отрасли новое нужно изучать ПОСТОЯННО
>>194881866 >Хмм, а ты никогда не думал, что тебе повезло? У меня масса примеров с таким же людьми, которые тупо что-то свое делали, а затем работа считай нашла их самих. Один вот человек на реддите сидеть любил, сейчас работает в какой-то компании мониторит их реддит канал 80% времени и отчеты всякие готовит, скучно, нудно, но свои 4000$ он получает (до налогов, там с этим все сложно и я не могу сказать сколько остается в конце 50% или 70%). Но опять же у меня в основном европейский опыт так как я не хотел изначально на нашем рынке работать, ибо тут наебалово на каждом шагу, все хотят друг друга наебать абсолютно во всех сферах деятельности.
>Как-то странно звучит, что делаешь свой проект и тут внезапно с неба падает работа. Если ты делаешь не очередной to-do лист, то рано или поздно тебя заметят коллеги которые и скажут что есть на примете один чувак давайте к себе попробуем позвать.
>С игрой это вдвойне странно, ибо обычно всем просто наплевать. По сути игры ничем от реальности не отличаются по сложности проектов, а в некоторых вещах даже превосходят их.
>Я это больше вижу как: анон, нужно, чтоб у тебя был вот такой лист скиллов. Это работает на однотипную работу, а когда задачи не клепать сайты визитки ты не можешь составить список скиллов, лишь примерные какие-то очертания, нужен сам образ мышления. Это еще со школы идет, есть люди которые на задачу говорят "меня этому не учили", а есть те кто "ну окей, дайте пару дней чего-нибудь замучу".
>У анона есть лист, ты первый - победил в гонке - берём тебя. Это не гонка. Тут нельзя четко выделить кого-то да и сама работа это не только сикллы, важен сам человек, как с ним пойдет работа. Для больших компаний конечно похер так как ты там винтик, а вот в небольших коллективах порой хуже программист, но отличный человек лучше чем, ахуенные прогер, но говно человек. Просто потому что остальных на дно тянуть будет.
>Пет проекты есть, конечно, но они не особо сложные, вроде приложений на андройды с несколькими потоками, обработкой ХТТП запросов, парсингом XML и ещё парой плюшек. Так сделай из этого что-то большое, если подумать все что ты описал есть в моем одном проекте, просто я не выделяю это как какие-то фичи, мне нужно было сделать быстрее и я сделал это через второй поток. Нужен парсинг сделал. Я не делаю что-то ради чего-то. Т.е я не буду делать многопоток там где он нахуй не нужен, только ради того чтобы был.
>Просто тупо сидеть дома и верить не особо получается, ибо уже родители гонят искать работу, а вкатываться во что-то неперспективное, или актуальное только для российского рынка, вроде 1С как-то не особо хочется. Хуево что сказать. Если родители не понимают что фактически говно работа тупо уничтожит в тебе удовольствие от работы, значит и они работают без удовольствия, а лишь ради денег. Да и вообще программирование ради денег плохая затея, принесет лишь страдания и боль, это должно нравится. Если хочется денег лучше в какое-нибудь строительство идти, меньше попа боли и денег не особо меньше.
>>194863550 (OP) Работаю ламповым тестировщиком за 45к на питоне + селениум Не потратил ни копейки на изучение всего этого, по времени убил примерно два месяца Мог бы и в месяц уложиться, но я ленивое хуйло
>>194880390 >Парни, а как у вас коллективы на проге? Чётко. >Ходите после работы пивка попить ? Есть с кем потусить в пятницу ? Было дело. >Тянки дают/знакомятся ? Хуянки. >бородатые байтоебы В основном, все думают о работе.
>>194886611 Не думал, что в этом треде сверхадекват будет. Подкинул ты пищи для размышлений, благодарю. Сейчас тогда доделаю свой REST проект на спринге и дальше уже думать, куда его приделать. Просто вот ты делал игру, а мне нравится Спринг, а он таки энтерпрайз, тут свой пет-проект особо не намутишь, причём сам фреймворк слишком сложен, чтоб его модифицировать в хорошем ключе. Надеюсь, что-то из этого выйдет. А можешь рассказать, что ты имеешь в виду под европейским опытом и как вкатывался? Интересно тебя читать.
Лол, вспомнил, как сам стал программистом. Помните пасту про Питон? ("Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало...") Я не знал, что это паста, сохранил себе и стал ей буквально следовать. Сломался на своей имиджборде, но попутно зацепил html+js. Несколько лет время от времени что-то пописывал на Python (работал не программистом), а потом внезапно решил стать программистом и стал пытаться устроиться в разные места, будучи уверенным, что я на пути к успеху. В итоге, меня взяли в одно место, в другое, и теперь я питоню на уровне мидла, продолжая учиться на дата-сайентиста, чтобы получать 300к в секунду. Такие дела.
>>194880920 Как ты вообще пишешь эти плагины? Я себя чувствую говном, а не программистом, когда это читаю, хотя по работе я все заебись делаю по бест практисам. Просто темный лес. Как ты узнаешь, в каком месте памяти хранятся именно эти игровые сундуки? Почему левая программа может залезать в чужую память? Я помню преколы с chemax, но до сих пор толком не одупляю как это работает.
>>194863550 (OP) > Платил а общей сложности около 1000$ в месяц. За 3 месяца курсов я научился программировать на хтмл, разобрался с сss, поковырял джаваскрипт
>>194893992 сжил в студенческие годы с челом по имени ДЖИКУ он работая гидом осел в тайланде и въебал 20к$ за 3 года в разных буткемпах чтобы стать ruby on rails джуниором и таки стал я когда узнал знатно проиграл хз как у него дела сейчас
>>194863550 (OP) ДА НЕ ИНТЕРКСНО МНЕ ВАШЕ ЕБУЧЕЕ ПРОГРАМИРОВАНИЕ СВКА ВЫ УЖЕ ХУЖЕ ССАННЫХ РЕКЛАМЩИКОВ СВОКГО ГОВНА. НЕ ИНТЕРЕСУЕТ МЕНЯ АНДЕРСТЕНД ОР НИХУЯ? И МНЕ КБСОЛДТНН ПОЕБАТЬ ЧТО ЭТО АРОДЕ КАК ПРИБЫЛЬНО, Я БЛЯДЬ ЛУЧШЕ С ГОЛОДУ СДОЗНУ ЧЕМ БУДУ ЗАНИМАТТСЯ ЭТИМ СКУЧНЫМ УНЫЛЫМ ОДНООБРАЗНЫМ ЗОМБИ ДРОЧЕМ.
>>194863550 (OP) >там я буду обучаться 3 месяца целый день и даже получать какую-то стипендию. После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно.
удачи на бирже труда через пол года! программист..
А чего вы с МАКБУКА проигрываете? Забыли в какой стране живёте? Каргокульт здесь работает только так, вон КАБАНЧИКИ зачастую покупают ушатаные порши, вместо машин, чтобы показать СЕРЬЁЗНОСТЬ намерений.
>>194863550 (OP) ВКАТ В АЙТИ ТРЕД @ 18ЛЕТНИЙ ТИМЛИД УШЕЛ ЗА СМУЗИ @ 30ЛЕТНИЕ ДЖУНЫ НАМАТЫВАЮТСЯ НА СКРАМ @ ИНТЕРНЫ НАТИРАЮТ ПРОЕКТ КОММИТАМИ @ БУХГАЛТЕРША УЕХАЛА С ДЕНЬГАМИ ФИРМЫ В МАКАО @ УБОРЩИКИ ЛЕЗУТ В СЕРВЕРНУЮ
>>194907433 Планка - да. А за зарплаты не согласен. Наоборот. И получают спецы в дразы больше заводчан. Ну по крайней мере в моем направлении. То что верстальщики несколько лет назад просели - отдельный разговор. И вообще, как может планка увеличиться, а зарплаты - просесть? Это противоречие.
>>194907552 >И получают спецы в дразы больше заводчан. Если говорить о итешнике в белых странах - нет. Если сравнивать с госпредприятиями - да Если говорить о частных заводах - технолог получает на уровне сеньора
>>194907552 >как может планка увеличиться, а зарплаты - просесть Слишком большое количество желающих попасть на заветную галеру + само развитие стэков и специфических инструментов разработки. Вот если раньше (лет 10 назад )) ) ты такой после пары учебников и мелкого пет-проекта приходил на собеседование и тебе целовали ноги, брали к себе и дальше обучали, то теперь нужен игрец и на хую дудец, чтобы сразу в продакшн. Интерны сейчас и те же 10 лет назад - разные вещи
>>194908048 Ну так то - запад. Так то, особенно после 14-го года, мы для них - индусы. Ну, нет, мы конечно лучше индусов и китайцев, но всё таки являемся дешевым аутсорсом. Но речь то не за запад.
>>194863550 (OP) > Первым же делом я купил себе макбук про, потратил половину сбережений за пару лет, но оно того стоит, поверьте. Дальше можно не читать Уебывай,школьник
>>194863550 (OP) Мимо погромист в треде. Оп обосрался тут: >Программирование и мак это единственный правильный выбор Мак, естественно, лучший выбор, но линукс хуже только для мобильной разработки (xcode, все-таки, только под мак есть). Вот винда сосет, это да, но если денег не особо много - накатите себе какую-нибудь линуху и не парьтесь. Когда поймете что можете позволить себе мак - вот тогда покупайте >Запомни, анон, все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтенда Бэк и мобилки живее всех живых. Да, бэку платят поменьше, но вот мобильникам наоборот больше. Тестировщикам тоже неплохо платят, но это потому что их мало не тем, которые просто ручками смотрят работает ли говно что ты накодил или нет, а тем, что могут автоматизировать процесс тестирования (тесты пишут). Да и, в принипе, нормальные сисадмины тоже неплохо получают, но за счет того что они могут на несколько работ удаленно устроится (а там один раз настроил и сиди в хуй не дуй)
Успешно вкатившийся поясняет за реалии индустрии. 1. В универе ничему не учат. В универе заставляют решать лабы на технологиях, которые старше говна мамонта, а потом оформлять по ГОСТу отчёты по этим лабам. Те, кто кукарекает про фундаментальные знания, могут соснуть - фундаментальные знания преподают впавшие в маразм деды, которые сами уже ничего не помнят. Все знания нужно получать самостоятельно в свободное от универа время. Скипнуть универ не получится - резюме тех, у кого нет диплома, хрюша выкидывает в корзину в первую очередь. 2. На курсах ничему не учат. Курсы - это когда джун пересказывает старые лекции с ютуба и берёт за это месячную зарплату с каждого рыла. Отусы, Гикбрейнсы, Шаги - всё хуйня. На вопросы по узким темам вам там не ответят, потому что у преподов нет опыта в узких темах. Сами преподы - знатные обсосы. Например, я был на курсах Гикбрейнса от конторы, так там препод десять минут вслух размышлял, не сделать ли перерыв на три. Бесит. 3. На рынке труда конкуренция адская, а требования стремятся к заоблачным. Если раньше для вкатывания на джуна достаточно было кивнуть башкой на вопрос о том, хочешь ли развиваться, то сейчас тебя будут мурыжить минимум два часа вопросами по всему стеку - от алгоритмов и АПИ твоего любимого говноязыка до флоу твоих любимых говнолиб и принципов работы БД. С мидлами всё ещё хуже - там вопросы по узким темам будут спрашивать уже у тебя. Те самые вопросы, на которые не смогли ответить преподы из второго пункта. Споткнулся на одном вопросе - улыбнутся и проводят до двери, а потом будут искать другого, более башковитого. Найдут за пару дней, потому что нормальные вакансии мидлов именно за такой срок и закрываются, можете отследить сами на сайтах и каналах по поиску сотрудников. 4. Зарплаты падают из-за высокой конкуренции работников. Джун из замкадья может рассчитывать максимум на 25 тысяч, мидл - на 60. Каждое повышение нужно будет вырывать когтями и лезть для этого из кожи вон. 5. Забудьте про интересные проекты на свежих, туда берут только по знакомству. Откуда у битарда знакомства? Ниоткуда, поэтому он пойдёт на легаси, которое было начато лет 20 назад и на котором несколько раз сменилась вся команда. Ни о какой документации, комментариях или просто понятном коде можете не мечтать. 6. Чтобы попасть на интересный проект, одних знакомств недостаточно, нужно знать ещё и технологии. Проблема в том, что технологии интересного проекта ещё свежие, и появились тогда, когда ты учил необходимый минимум для вката на первую должность. Или переучивайся, или иди нахуй. Но если решишь переучиваться, то будь готов, что новые технологии и, разумеется, следующая итерация переучивания настанут года через три. Итерации будут следовать регулярно до самой твоей смерти (потому что до пенсии ты не доживёшь), причём прослеживается тенденция к уменьшению периодов между ними.
Это то, что могу сказать навскидку, на само деле подводных камней больше. Не идите в ИТ, пожалейте себя.
>За 2 месяца поисков работы я устроился интерном в одну крупную компанию, >там я буду обучаться 3 месяца целый день и даже получать какую-то стипендию. >После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно.
Какое то наебало от зумера. 3 месяца интерном - тебе платят, 2 месяца работаешь - тебе не платят.
я когда устраивался не погромист напросился у них на работу в крупную перерабатывающую, хотя бы в качестве практики, сказал что готов даже за бесплатно батрачить только кормите, потому что жить придётся в общежитии, я месяц проработал за 50 процентов от зп, за второй месяц мне уже заплатили полную 110к Даже сейчас кто приходит на работу и просится хотя бы в качестве практики, им платят. Хотя работа у меня час работы, 11 часов пинание хуя в офисе и в коворкинге, я даже новую игру себе придумал, следить за рабочими кто куда ходит и что может выносит через заборы. А у тебя 6 месяцев сосёшь бесплатно, затем тебя выпинывают нахуй и берут следующего дауна с макбуком и с подушкой в 4 тысячи долларов
>>194909261 То что у джунов все плохо - согласен. А за мидлов нет. Я сейчас работу искал. Бэкенд веба (питон). При том что у меня даже нет опыта сетевых фреймворков (сам питон - 5 лет опыта, но совсем в другой области). Ниче, за две недели - четыре оффера. Те, кому отказал - пытались привлечь повышением ЗП. Так что у мидлов и сеньёров все хорошо.
>>194909695 Джун - нуб без опыта. Код писать умеет, код правильно писать не умеет, технологии не знает. Сеньёр - всё умеет и знает. Мидл - нечто среднее.
>>194863550 (OP) > как я стал программистом > Первым же делом я купил себе макбук про, потратил половину сбережений за пару лет > научился программировать на хтмл > должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно. > Если все будет ок и я не накосячу - меня примут на работу.
Компания тратит на стажировку кучу ресурсов: во первых время сеньоров которые вместо того, чтобы ебашить код, обучают джунов, затраты на рабочее место, комп и прочее, стипендия, организация всего этого. И качество кода который напишет человек во время стажировки, явно не окупает все эти затраты. Так что если кому-то и откажут после, то только потому что он тупой, а не потому что компания решила бесплатным трудом поживиться.
>>194910366 Ну это смотря чем джун заниматься будет. Всегда можно поставить человека разгребать логи и искать баги по логам. Там много рутинной работы, которой синьёрам заниматься западло.
>>194871102 Фронт - это пердолить крупные проекты. Рили крупные. Там уже все эти реакты с ангуларами имеют смысл. А так шаблонизатора + AJAX хватит за глаза и надолго. Похуй что на пхп, питоне или ноде. ПХП разве что больше комьюнити имеет.
>>194910887 >А так шаблонизатора + AJAX хватит за глаза и надолго 10 лет в фроненде не понимаю, чё ты сказал. Какой шаблонизатор ты имеешь в виду? React что ли?
>>194909647 У джунов уже пять лет всё плохо, но их количество только растёт. А кроме этого все те, кто пять лет назад был джуном, уже миды или сеньоры, так что у мидлов в половине контор пиздец уже настал, в другой половине вот-вот настанет.
Пилю гайд.
1) Предисловие. До этого работал пару лет на заводе, потом оффисным быдлом. Естественно меня не устраивало такое положение дел. Деньги экономил и копил все это время.
2) Гайд. Как я начал вкат. Первым же делом я купил себе макбук про, потратил половину сбережений за пару лет, но оно того стоит, поверьте. Да, у меня есть средний комп, но комп это комп. Программирование и мак это единственный правильный выбор. Это трудно объяснить, ещё сложнее понять новичкам. Я и не буду объяснять. Просто поверьте, через пол года вы скажите мне спасибо.
После этого я выбрал направление. Запомни, анон, все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтенда( лица сайтов ) Да, есть всякие си ( для больных людей) андроиды и айосы, но вся эта гемморойная разработка нам не нужна. Там надо знать очень много, требуется огромное количество опыта, а денег платят намного меньше чем фронтендеру.
Далее я поговорил с умными людьми и записался на курсы. Я выбрал 2 различных курса. И на те и на те я ходил по вечерам, каждый день. 3 раза в неделю на одни, 3 - на другие. Платил а общей сложности около 1000$ в месяц. За 3 месяца курсов я научился программировать на хтмл, разобрался с сss, поковырял джаваскрипт. Влез в ajax, bootstrap, jquery, react, Vue.js, node.js. Все было довольно легко, я был умнее большинства быдла которое туда ходило. Я понимал все на ходу и сделал пару собственных сайтов. Да, без бекенда, но он нам не нужен. Повторяюсь, наша задача начать косить деньги
Последний этап. За 2 месяца поисков работы я устроился интерном в одну крупную компанию, там я буду обучаться 3 месяца целый день и даже получать какую-то стипендию. После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно. Если все будет ок и я не накосячу - меня примут на работу. А там уже через год я буду получать 150-250к в месяц. Личных сбережений хватит ещё на пару месяцев, так что я не гружусь, что мне не платят. Вот так вот, аноны. Кто хочет - тот получит. Не ищите оправданий и начинайте прямо сейчас, через пару лет будете смеяться над старой жизнью.