24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Здесь обсуждаем один из самых продолжительных и кровавых конфликтов второй половины 20 века, незаслуженно забытый, хотя в нем так много всего интересного. Тут и танки с танками, "живые волны", химка, Томкэты против иракских летунов и т.д.
Аноним ID: Его Императорского Величества Бальк12/02/19 Втр 11:01:53#3№3145735
>>3145696 (OP) Жду оправданий как Саддам с возобновляемыми ресурсами "непобедимых" Т-72 и МиГ-23/25, насосался хуев от невозобновляемых с 1979 года запасов Чифтенов и F-14?
Аноним ID: Истребительный Анатолий Романов12/02/19 Втр 11:07:25#4№3145739
>>3145735 персы чуть менее мартыханисты, чем арабы, правда победить ирак они тоже не смогли
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Мадсен12/02/19 Втр 11:20:54#5№3145743
>>3145735 Осталось запруфать, сколько их было и сколько там возобновили. Хотя какие пруфы от визжащей парашницы, в самом деле.
>>3145831 А танков и самолётов шах накупил на 40 лет вперёд. Про него даже американцы говорили, что купит любое дерьмо лишь бы было. Даже корабельные аналоговнеты прикупил.
Аноним ID: Дерзкий Николай Сутягин12/02/19 Втр 15:27:28#14№3145853
>>3149358 Что несешь болезный? Ирак покупал оружие со всего света, в том числе и в СССР. В то время как Иран был под санкциями. Когда Ирак имел доступ к ВПК всех стран мира покуда его враг не имел, плюс ему деньги на оружие давали почти все богатые арабские страны, Саудовская Аравия, Кувейт, плюс чистки офицеров и эмбарго на оружие в Иран сильно подкосили его обороноспособность. И вот при таких тепличных условиях для Ирака, арабы мартыханы не смогли не то что весь Иран захватить, а даже те задачи что были поставлены не выполнили и умудрялись еще отступать. Пиздец конечно.
Еще и Саддама братушкой называешь, или полудурок или сам бородатый мартыхан копротивляющийся за арабский мусор, много вас таких видел на этой доске, любите задницу своим хозяевам Саудовской Аравии лизать. Ты случаем не Прокуратор из Йемен-треда?
>>3149358 Саддам у него братушка, что несет. СССР капитально охуел, когда он затеял свою войну, но все-таки обязательства и нефтебаксы дороже, снабжал полудурка. Не в первый раз вижу саддамодрочеров на доске, наверно из-за того, что копротивлялся в буре в пустыне и потом. Неважно, что он сам нарвался, вторгшись в Кувейт, чтобы списать долги.
Аноним ID: Бетонобойный фон Браухич21/02/19 Чтв 21:46:45#33№3149675
>>3149631 Какой-то малолетний траль полудурок. Тут пол доски таких.
Аноним ID: Современный Сидней Кэмм28/02/19 Чтв 10:17:32#34№3152919
Аноним ID: Рейдовый фон Клюге28/02/19 Чтв 10:57:56#35№3152936
>>3145735 Основной танк саддамки были Т-55 и Т-62, причем англы когда выкатывали чифтейн считали его защищенным от огня 115мм пушки, а ИРЛ снаряды залетали только в путь Так что тему танков лучше вообще не поднимать, швятодрочеры могут внязапно почувствовать вкус писи на губах
Аноним ID: Его Императорского Величества Бальк03/03/19 Вск 16:08:30#36№3154346
Т-62 был известен НАТО до винтиков с 1973 года, до этого в 60-х уже были расчитаны возможности 115-мм пушки и начались работы по Чобхему и только из-за революции Чифтен-Чобхем не попал в Иран. По броне всё давно было ясно, чтобы пробить западный танк, совку надо разработать свой новый, британцам достаточно на танк второй мировой поставить L7 чтобы пробивать советский. А ссались Чифтен и выдумали истории об его толстой броне как раз совки, отчего и придумали лишние 125-мм. Это не удивительно, на западе часто заполучали трофейную советскую технику и прекрасно знали технический потенциал СССР, по другую сторону о технике противника часто знали только по слухам и фотографиям. Такое происходит до сих пор, отчего и появляются маняистории о превосходстве Т-80 над Абрамсом, Су-27 над F-15, Йоба С-300 и пр. В то время как на западе есть трофейные Т-80У, Су-27, С-300 изученные до винтиков и признанные говном.
По Ираку. На начало войны было 1500 Т-62 + восполнение потерь + 1100 поставленным Т-72, у Ирана было 700 Чифтенов, чтобы держаться 8 лет без восполнения. 1500 Т-62 не смогло законтрить 700 Чифтенов, а 1100 Т-72 доехать до Тегерана, против потешных по мнению мартыхан 105-мм. Иракцам и совкам стоит благодарить американские санкции благодаря которым Чобхем, вольфрамовые 105-мм М-111 и другие ништяки не попали в Иран, иначе война бы окончилась в Багдаде.
Аноним ID: Саперный Роберт Видмер03/03/19 Вск 16:29:57#37№3154353
>>3154346 > В то время как на западе есть трофейные Т-80У, Су-27, С-300 изученные до винтиков и признанные говном. И где можно читнуть западные отчёты о них? Ссылочки дашь?
>>3154353 Какие пруфы? Ведь у этих гоможивотных в пораше требовать пруфы моветон.
Аноним ID: Саперный Роберт Видмер03/03/19 Вск 17:33:42#39№3154369
>>3154366 Эхехе. Помнится, по Т-72Б по сети гуляет только ма-а-аленький кусочек отчёта по испытаниям его в Германии, где "нихт дуршлаген". Американцы тоже его испытывали, результатов не опубликовали, но почему-то бросились срочно модернизировать свои БОПС. Американцы что-то буквально год или два назад (!) рассекретили подробный отчет по Т-34 (!!), захваченному в Корее. Там его действительно разобрали до винтика и проанализировали состав стали этого самого винтика. Но вот даже по Т-55 подобный отчёт уже хуй где найдёшь. Су-27 испытываются аж в Зоне-51 (один, кстати, недавно угробил американского пилота, но и это выяснили окольными путями, официально, ЕМНИП, так и не сказали, на чём он разбился), а оттуда на свет не выходит ни единого бита данных, как известно.
>>3154369 Лучше почитай как совкоконструктора в 1982 узнали что у М48 есть серебрянная пуля, ебущая все советские бтт. Отчего пришлось роняя кал пилить отражение, но было уже поздно.
Аноним ID: Саперный Роберт Видмер03/03/19 Вск 17:54:30#45№3154382
>>3154375 Я в курсе, что он там есть. Как и Су-27, и С-300. Но вот публикации в мурзилках к реальным испытаниям имеют очень слабое отношение, т.к. пишущие не имеют доступа к соответствующей информации, которая вся засекречена. Признанные "эксперты" типа Залоги - это сугубо гражданские люди, пишущие на основе слухов, сливов, оценок других таких же "экспертов" и лишь где-то случайно засветившихся отдельных документов.
По сути ничего интересного, разобрали технологические решения, нашли некоторые интересные моменты, которые хотят использовать в своих танках. Очень стойкое антикоррозийное покрытие заинтересовало.
>>3154369 Су-27 там летают более 20 лет, и нетолько в Неваде. >>3154382 В миготреде есть аналогичный обзор на 23 от пилотов эскадрильи агрессоров на оригинальном языке и мурзилка топзашквара. А отличить просто, если самолет не скопирован при наличии таких возможностей как су-24 от ф-111, значит дерьмо.
>>3154389 >В миготреде есть аналогичный обзор на 23 от пилотов эскадрильи агрессоров От кого, простите? >А отличить просто, если самолет не скопирован при наличии таких возможностей как су-24 от ф-111, значит дерьмо. Т.е. следуя твоей логике, если в СССР не скопировали например Блэкбёрд или B-2, значит они тоже говно? Охуительные истории.
Очень интересная гомоистория, вот только какая возможность была скопировать, если последняя из блохастых программ разработки тяжёлого истребителя ATF стартанула именно как ответ на Су-27 и закончилась катастрофическим провалом?
Других программ разработки тяжёлых истребителей для ВВС со времён 70-х годов у блохастых нет, так и летают на ветхих ржавульках полувековой давности.
>>3154398 Стыдно не знать про эскадрильи агрессоров.
>Т.е. следуя твоей логике, если в СССР не скопировали например Блэкбёрд или B-2, значит они тоже говно? Охуительные истории. Протри глазки: >при наличии таких возможностей.
Аноним ID: Его Императорского Величества Бальк04/03/19 Пнд 04:57:56#56№3154499
Программа ATF стартанула как замена существующих истребителей, т.к. тот же тяжелый истребитель 4 поколения в США освоен в 1970 году, а не в 1990 как в СССР.
Конечно слухи на якобы сверхманевренность МиГ-29 и Су-27 были учтены, отчего и начали разрабатывать ОВТ, создали их демонстраторы - F-15 Active и F-18 HARV, опередив совков на 10 лет с Су-37. После развала СССР, на запад потоком хлынули образцы советской техники в т.ч. МиГ-29 и Су-27, которые впечатления не произвели, как это заливали советские пропагандисты. В соседнем треде есть док. фильм как F-18 без шлема спокойно противостоит МиГ-29. Облегченно выдохнув, американцы отправили F-15Active на пенсию, сверхманевренность против советских блохолетов оказалась не нужна. Но пошли по правильному пути, никто не будет сверхманеврировать если не видит противника. ATF родил лучший самолет человечества - F-22 Раптор, причем настолько удачный, что совки скаргокулитили планер в очередной раз, но сделав с потешным отставанием в 15 лет.
Аноним ID: Его Императорского Величества Бальк04/03/19 Пнд 05:28:58#57№3154504
On the whole, the expert test pilots were fond of the light, nimble and simple MiG-21. But not its successor. “The MiG-23 was a nightmare, maintenance was a nightmare. The guys hated flying it,” recalled a former 4477th squadron commander.
The MiG-23 was the 1970s fighter that the West loved to mock as junk. What could one expect from an aircraft that NATO gave the sadomasochistic name of Flogger?
Impressed by America's new F-4 Phantom, the Soviet military asked the MiG design bureau to design a successor to the MiG-21 Fishbed
Former 4477th Squadron test pilots were afraid the engines would blow up or the aircraft would kill them.
The Flogger is best characterized as a speeder rather than a dogfighter
“If, however, it was pitted against F-15A, the MiG-23MLD only stood a chance of prevailing if several of them made simultaneous diving attacks from different directions and zoomed away once within visual range to return to the attack. This required experienced, skilled pilots and good ground control or AWACS backup. Great emphasis was placed on the initial attack phase and the importance of the element of surprise. It warned against head to head attacks against F-15As.”
>>3154393 Любой танк с L7 был не говном. Как-то в один британский потешный танк второй мировой войны поставили L7, так он в одной войне оторвал башни миллионам современным Т-55.
>>3154394 >В 1982 году в Ливане разгорелся очередной конфликт с участием Израиля и Сирии. И в СССР оттуда приехало несколько интересных трофеев. В том числе израильский 105мм M111, который был разработан специально для пробития ВЛД Т-72А под углом 68 градусов.
>Т-72 мог противопоставить комбинированную броню, которая была эквивалентна 450-мм катаной брони во лбу корпуса, и 410-мм – во лбу башни. Испытания трофейного «Магаха» в Кубинке показали, что M111 поражает лоб корпуса и башни уже с 1,5 километров.
>Вопрос однако решился дополнительной наваркой 16мм плиты на ВЛД (ОКР "Отражение")
>>3154504 >Т-72 мог противопоставить комбинированную броню, которая была эквивалентна 450-мм катаной брони во лбу корпуса, и 410-мм – во лбу башни. Испытания трофейного «Магаха» в Кубинке показали, что M111 поражает лоб корпуса и башни уже с 1,5 километров. >лоб корпуса и башни >лоб башни Ват? Охуительные истории, учитывая, что по ОКР "Отражение" только 16мм лист на ВЛД добавили. Даже не знаю, что выбрать - то, что кто-то пиздит про башню, или то, что тупые советские конструкторы не придумали, как защитить башню Т-72 от израильских суперснарядов.
>>3154504 >Любой танк с L7 был не говном Обычная 105 мм хуитка. Ее судорожно всю дорогу модернизировали. И снаряды постоянно приходилось допиливать, так же саму пушку. Ничем не лучше по факту той же Д-10Т. Вот только Д-10Т стояла на нормальном Т-54, а L7 ставили либо на архаичное говно, либо на тупиковую леопардоподобную хуету. Против 2А20 вообще никакой критики не выдерживает. >>3154516 Ну это же половина от габарита западных танков! Радикальные меры!
>>3154530 > пук > повизгивание гринтекстом Репортнул пиздабола >>3154560 > 50+ тонн противопульной брони Так и запишем
Аноним ID: Диванный Владимир Царьков04/03/19 Пнд 14:05:55#78№3154614
>>3154507 Так он и не 4, а хуета с кисом без двигателей.
Аноним ID: Его Императорского Величества Бальк05/03/19 Втр 02:20:20#79№3155051
>>3154614 КИС универсальное крыло, трапециевидное - потешный компромисс. Про интегральную компоновку с несущим планером и смещенным центром тяжести в тяжелом истребителе в 70-х для совка вообще не достижимы.
Аноним ID: Его Императорского Величества Бальк05/03/19 Втр 02:21:01#80№3155052
Фрагменты иракского худфильма (пропагандистского, разумеется) о войне. Замечателен тем, что снят во время войны, с аутентичностью всей матчасти вплоть до трофейных Чифтенов.
>>3154504 >В 1982 году в Ливане разгорелся <...> Гуглится только какой-то беспруфный жж-петух саша ракович. Лет пять назад за такие "источники" здесь срали в рот без разговоров.
>>3158214 ОКР "Отражение" была. Оказалось, что если усраться до упора, то можно сделать дорогущий снаряд, который в некоторых случаях может с минимальным заброневым пробить влд первых версий т-72а. Ну, наварили пластинку в сантиметр толщиной на старые танки и закрыли вопрос.
Аноним ID: Диванный Владимир Царьков13/03/19 Срд 00:04:30#94№3158224
>>3158218 >Ну, наварили пластинку в сантиметр толщиной на старые танки На Т-64/80 вообще-то 3 сантиметра лист положили.
Тут и танки с танками, "живые волны", химка, Томкэты против иракских летунов и т.д.