Собственно в двух строчках оп поста крайне подробный пересказ часа.
Позиция Светова:
Монополий нет без государства.
Коммунизм лишь усугубляет дела из-за усиления централизации.
Правильный путь всегда лежит в уменьшении централизации.
Коммунизм это утопия.
Позиция Семина:
Укрупнение капитала заложено в его сути.
Коммунизм есть решение, иначе пиздарики.
Централизация это плохо, но на начальных этапах строительства коммунизма выбора нет.
АНКАП это утопия.
Позиция Светова:
Монополий нет без государства.
Коммунизм лишь усугубляет дела из-за усиления централизации.
Правильный путь всегда лежит в уменьшении централизации.
Коммунизм это утопия.
Позиция Семина:
Укрупнение капитала заложено в его сути.
Коммунизм есть решение, иначе пиздарики.
Централизация это плохо, но на начальных этапах строительства коммунизма выбора нет.
АНКАП это утопия.
Коммиглисты опять хотят согнать людей в гулаги ради всеобщего(тм) счастья?
Не всеобщего, а ради счастья васянов ебаных на конвейере.
Сначала не понел, а потом как
Меня очень заинтересовали такие моменты:
Наконец разговор пошел за интересы классов, а не за хороший/плохой барин. Пораша в такое сможет наверное только лет через десять.
Момент где Педофил говорит, мол сисянинги нужны не как форма протеста или реальное противодействие валсти. Задача согласованного сисянинга - показать недоговороспособность власти.
Для меня было открытием, что Педофил вообще не представляет о чем коммунизм. Для него это просто госкап ради госкапа.
Наконец разговор пошел за интересы классов, а не за хороший/плохой барин. Пораша в такое сможет наверное только лет через десять.
Момент где Педофил говорит, мол сисянинги нужны не как форма протеста или реальное противодействие валсти. Задача согласованного сисянинга - показать недоговороспособность власти.
Для меня было открытием, что Педофил вообще не представляет о чем коммунизм. Для него это просто госкап ради госкапа.
Педофил не смог объяснить Кагарлицкому ключевой момент либертарианской теории — их представления о насилии, только мямлил что-то.
Задов, признал, что выступил тогда неоче. Говорил, что этот грязноштан сильный полемист и надо было лучше готовится.
Но он же мог сказать про деление насилия на виды, это каждый двенадцатилетний анкап тут делает, явно выглядело бы лучше того, что он сделал.
Но за признание ошибок я его уважаю.
А кто-нить вообще понимает за что топит Задов, за то же за что и Сисян, но отдельно от Навального?
Свегнуть пыню и чтобы рыночек как-то сам все порешал.
> Но он же мог сказать
Живой человек, волнуется. Даже в оп- видео видно, что он черезчур паникует. Грязноштан в начале на него несколько поднаехал, чем, на мой взгляд, несколько сбил с толку.
> ошибок я его уважаю.
А я вот признающих своих ошибок коммуняк кроме как перед сралинскими тройкам я не видел.
Он топит за мир кота Леопольда.
Мол все будет жить "дружно но раздельно", просто общаясь по интересам и обоюдовыгодно зарабатывать на торговле.
Наверное это будет такая мморпг. Где тебе нарушить подбойный ход событий не дает сам движок игры и вообще все пришли ради фана.
> Он топит за мир кота Леопольда.
Он топит за мир, где нет мощного государства, которое может придти к людям и навязывать свои интересы. С его точки зрения, именно государства являются главным агрессором, хуже чем любые бандосы. Тк с бандитами справится легче, чем с государством у которого у единственного монополия на насилие.
Я и говорю, представления о мире Леопольда, о чем ему и говорит Семин. Просто через несколько этапов будут новые государства.
На что в ответ - врете, 300 лет без них жить будем!
>за мир, где нет мощного государства
Ему там доступно пояснили, почему это леопольдовщина/10. Капиталюги уже давно смикитили, что прикрываясь государством можно творить любую дичь, да ещё при этом собирать нологи. Тащемта Педофил настолько туп, что не соображает, что сейчас государств как токовых нету давно. Сейчас есть только квази-государственные образования на подсосе у огромных корпораций.
Либертарианцы, что будете делать с фейсбуком, гуглом и инстой в свете последних событый?
> будут новые государства
Да, это неизбежно,как смена дня и ночи. Он не ставит маня- цели как грязноштаны: создать мощное государство, а потом оно само себя распустит. Его цель, по- моему мнению, сделать влияние государства как можно меньше. Например, именно "маленькое" государство дало 300 лет хорошей жизни в Швятой, и пр. А большое государство в сраном совке дало только то, что через 70 лет он с треском развалился, перед эти устроив гулаг, голодомор и массовые депортации.
Они хотят наплодить миллион фейсбукогуглов и прыгать каждый день в лучший из них.
Вопросы маршрутизации и технические вопросы вообще они не ставят. Ибо по их манямирку грамотный собственник ради наживы способен пробить любую стену.
> что будете делать с фейсбуком
Это тебе коммуняки расскажут, национализируют и сделаю государственный фейсбук, с идеологически выверенной позицией.
Утрутся и как обычно будут веровать в Святую Волю Хаоса.
Я считаю, что необходимая основа либертарианства — невладение основами теории вероятностей и термодинамикой.
Фейсбука не будет. Интернетом будут пользоваться только зажиточные фермеры, очтальным он будет не по карману.
Зато честно.
> 300 лет хорошей жизни в Швятой
Хотелось бы поинтересоваться параметрами «хорошей жизни». Особенно по опыту с 1929-ого года, когда решили от души положиться на рыночек и довериться ему.
> создать мощное государство
Создать государство рабочих способное выдержать и диктовать свою волю капиталистическому миру с целью его полного уничтожения.
>Например, именно "маленькое" государство дало 300 лет хорошей жизни в Швятой
Это очень хуевый пример хуевой жизни. Было оно маленьким только пока капитал в силу малой глобальности мира долго делил рынки. Сейчас мир очень тесный и просторным в рамках земли уже никогда не станет.
>совке дало только то, что через 70 лет он
Нет такого государства, которое бы дало миру и половину за всю историю существования. Делая это в адских условиях, а не кайфуя в мейнстриме с колоний.
Не то что сейчас, да?
Когда тебе за "хохол" бан вхуяривают.
Но ту хуй бы с ним. Попробуй что то из коопирайта запостить или пиздануть про лгбт.
На 52-ой минуте я понял, что Педофил конченный житель манямирка. Он собирается своим манякуполом изолироваться от демократических бомбардировок. Либертарианы, просто скажите, что он не с вами!
Рыночная экономика - бескризисная экономика. Зачем продавать своих детей, когда ты свободен как ветер в поле?
>Светов
> параметрами «хорошей жизни»
Думаю, когда медианный гражданин одного государства потребляет больше, чем другой.
> Делая это в адских условиях,
> Когда тебе за "хохол" бан вхуяривают.
Товарищ, меня твои пидорские фантазии не интересуют.
>Думаю, когда медианный гражданин одного государства потребляет больше, чем другой.
Вся суть пидрана, главное шоб у соседа хуже было.
>Товарищ, меня твои пидорские фантазии не интересуют.
Ну против врете приемов нет.
>семин
Лахта, плез
1. Св. абсолютно правильно приводит примеры злоупотреблений при любых формах этатизма. И совершенно правильно отмечает, что источником этого является человеческий фактор - любой человек, поставленный у колодца, пытается напиться. В мозгу сидит диавол - лимбическая система - которая заставляет людей гнаться за удовлетворением потребности в доминировании, авторитете, самке, пищи и т.д.
2. При этом когда Се. начинает приводить примеры злоупотреблений при капитализме, при рынке - Св. начинает плавать, начинает отсылать, что все будет хорошо благодаря саморегуляции и т.д. Хотя на самом деле ответ вновь такой же - в рынке тоже появляются свою бугры, и бугры начинают жрать.
3. Ответ, таким образом, очевиден - пока не устранены проблемы животного поведения, проблемы лимбической системы в головном мозге, любой человек, получающий ресурс, власть - независимо от строя вокруг - начинает жрать, злоупотреблять, давить.
4. Что, однако, не отменяет того, что "градус" животного беспредела бугров различен при разных механизмах в обществе. Например, господствующие механизмы ротации усложняют буграм жизнее - тяжелее собирать команду, тяжелее прирастать корнями. Наличие у всех оружия - тоже усложняет жизнь буграм - т.к. сложнее беспределить, не встречая сопротивление, уже приходится думать. Сильные СМИ, которые любят лезть в любой вопрос - тоже усложняют жизнь буграм, так как могут концентрировать народное возмущение вооруженных людей против злоупотреблений бугров, которые те желали бы скрыть.
И тому подобные кирпичики, которые суть не панацея, но паллиатив.
2. При этом когда Се. начинает приводить примеры злоупотреблений при капитализме, при рынке - Св. начинает плавать, начинает отсылать, что все будет хорошо благодаря саморегуляции и т.д. Хотя на самом деле ответ вновь такой же - в рынке тоже появляются свою бугры, и бугры начинают жрать.
3. Ответ, таким образом, очевиден - пока не устранены проблемы животного поведения, проблемы лимбической системы в головном мозге, любой человек, получающий ресурс, власть - независимо от строя вокруг - начинает жрать, злоупотреблять, давить.
4. Что, однако, не отменяет того, что "градус" животного беспредела бугров различен при разных механизмах в обществе. Например, господствующие механизмы ротации усложняют буграм жизнее - тяжелее собирать команду, тяжелее прирастать корнями. Наличие у всех оружия - тоже усложняет жизнь буграм - т.к. сложнее беспределить, не встречая сопротивление, уже приходится думать. Сильные СМИ, которые любят лезть в любой вопрос - тоже усложняют жизнь буграм, так как могут концентрировать народное возмущение вооруженных людей против злоупотреблений бугров, которые те желали бы скрыть.
И тому подобные кирпичики, которые суть не панацея, но паллиатив.
На 54-ой минуте Педофил просто врёт про доступность информации. Идите-ка достаньте мне работы с IEEE без платной подписки! Ну, охуеть просто!
И что характерно у него общество изобилия должно держаться на чём??? Сейчас оно доживает последние дни вместе с падение давления в скважинах и углублением угольных шахт. Ну, ещё по многим ресурсам вроде фосфора пик пройден давно. Современное нам общество изобилия обречено однозначно и бесповоротно, т. к. истощена его физическая база. Вот, ведь, сука неистребимый манямирок Светова.
Общество изобилия у него возникнет изнихуя. Ведь в IT общество изобилия уже есть и Фотошопы раздают за так. Просто феерический пиздец!
И что характерно у него общество изобилия должно держаться на чём??? Сейчас оно доживает последние дни вместе с падение давления в скважинах и углублением угольных шахт. Ну, ещё по многим ресурсам вроде фосфора пик пройден давно. Современное нам общество изобилия обречено однозначно и бесповоротно, т. к. истощена его физическая база. Вот, ведь, сука неистребимый манямирок Светова.
Общество изобилия у него возникнет изнихуя. Ведь в IT общество изобилия уже есть и Фотошопы раздают за так. Просто феерический пиздец!
Чет просмотры то замирают, то скручиваются. НЕПРИЯТНОЕ видео походу.
А когда Педофил государство победит, кто Светова будет от гопников защищать?
двачую, норм так разъяснил
>Централизация это плохо, но на начальных этапах строительства коммунизма выбора нет.
А конечных этапов не будет. Зачем что-то ещё делать, когда уже всё централизовал в своих руках и объективно стал представителем другого класса. Надо не онанизьмом заниматься, а Марксизьму читать. Там про объективность процессов написано.
>Это неправильное государство!
>я скозал
Понятно.
Он им объяснит, что быть гопником больше невыгодно.
Так марксизьма сказала. Люди соответствуют занимаемому месту в производственных отношениях. Если ты уже полновластный барин, то какая коммунизьма-то дальше? Только закономерный официальный переход к барству. Как там в %коммуниздия-нейм% с правами рабочих сегодня?
А потом за щеку возьмёт и снова объяснит?
Хуй знает. Буржуазные СМИ создают для внешнего наблюдателя виртуальную картину. Можно съездить самому и посмотреть, но это такое себе приключение: мне не по карману и не по интересам.
Ты совсем тупой?
В союзе не было баринов вообще, именно за этим его и развалили.
Если общество будет достаточно образовано и вовлечено в политику будет все шансы довести до коммунизма.
> Если общество будет достаточно образовано и вовлечено в политику будет все шансы довести до коммунизма.
Вот, как на острове Чеджу, например.
Кучка обсосанных промытых фашиков на прикормке местного капитала убивает людей. Причем тут вообще степень вовлечения людей в политику? Это же обычные хохлы.
> на прикормке местного капитала убивает людей
И при плотной поддержке с воздуха от самых демократичных и человеколюбивых.
Убивает под предлогом склонности к коммунизму, убивает в самом продвинутом в области образования регионе Кореи.
> Это же обычные хохлы.
Обыкновенные фашисты, да. Это они являются альтернативой коммунизму, а не либералы или либертарианцы. Последние просто спрячутся при первых же звуках факельного шествия под шконарь и мы их больше не увидим.
>Убивает под предлогом склонности к коммунизму
Вообще-то под предлогом поддержки идеологии врага, который только что на них напал.
И под таким предлогом ТОЖЕ.
Потом, правда, выяснилось, что это всего лишь предлог, но что-то никто не платит и не кается, как должно.
Не под таким предлогом ТОЖЕ, а именно под таким. И это было восстание.
Напомни, что делали коммунисты со своими идеологическими противниками и что они делали с восстаниями - без учета войны? М?
>В союзе не было баринов вообще
Смеялись всем Политбюро
О чём я и писал в недавнем треде. Истинные намерения автора станоятся ясны уже через пару его постов.
> Не под таким предлогом ТОЖЕ, а именно под таким.
А вот отчёты американской военщины с тобой не согласны.
> И это было восстание.
Да-да. Чем они там вооружены были? Особенно женщины и грудные младенцы?
> Напомни, что делали коммунисты со своими идеологическими противниками и что они делали с восстаниями
Подавляли, да. Но на зверства, подобные беспределу в Чежду, был падок только белый террор. Ну, и красный террор в художественной литературе.
Вся травля Егора организована коммунистами.
Примерно месяц назад он довольно влиятельный коммунист влюбился в мадам шлюху. После того как она послала его нахуй, он решил затравить ее парня. Для этого он использовал парней из КПРФ.
Мимо инсайдер
Примерно месяц назад он довольно влиятельный коммунист влюбился в мадам шлюху. После того как она послала его нахуй, он решил затравить ее парня. Для этого он использовал парней из КПРФ.
Мимо инсайдер
>А вот отчёты американской военщины с тобой не согласны.
Нет, вполне согласны.
>Да-да. Чем они там вооружены были? Особенно женщины и грудные младенцы?
Оружием, я полагаю.
>Подавляли, да. Но на зверства, подобные беспределу в Чежду, был падок только белый террор. Ну, и красный террор в художественной литературе.
>Подавляли, да. Но на зверства, подобные беспределу в Чежду, был падок только белый террор. Ну, и красный террор в художественной литературе.
Конечно-конечно. Жирнота-то какая, ебаный в рот.
Недооценённый пост.
Я понимаю, что у тебя на коммунистов стоит, но врать-то зачем?
Я должен был сделать после хуй пойми откуда нарисованного графика что?
он поменял свое мнение, вот тут фрагмент из ответа,
там ему это видео вроде и припоминали, он ответил то неправ, и никакой ресоветизации сверху не будет.
Я уже упоминал в моём недавнем треде, что коммунисты часто создают подобного рода "невинные треды" прикидываясь сторонними наблюдателями, но так как их интеллект не велик, они почти сразу показывают свою истинную сущность.
Поглядел на статью. Контекст такой:
> на территории СССР были лагеря с совершенно жуткой смертностью, превосходившие иногда некоторые немецкие лагеря
Отдельно доставляет идиотский пассаж:
> Ведь СССР 1930-1940 гг.,- cтрана, находящаяся на мирном этапе своего развития
Я этого и не делаю. Это ты делаешь, Чеджу по совковым меркам - детский сад.
Хз, делай что хочешь, мне от тебя ничего не надо. Но могу дать наводку - к примеру, если тебя не устраивает отсутствие соуса графика ты можешь его у меня попросить.
Прости-ка, а не можешь ли ты привести мне его изначальное мнение и его последующее?
А то что-то я опровержения не увидел.
Экие шайтаны-то!
> на территории СССР были лагеря с совершенно жуткой смертностью, превосходившие иногда некоторые немецкие лагеря
Да.
> Ведь СССР 1930-1940 гг.,- cтрана, находящаяся на мирном этапе своего развития
Что в этом идиотского, это правда.
Только не нужно натужной самоиронии, это тебя не красит.
> Баринов не было
Но ведь вы сами говорите, что ВЕРХУШКА развалила совдепию
Тебя тоже.
вот это очень старое видео , хз какой год даже там.
Вот актуальное мнение, ссылка с таймингом https://youtu.be/2l5bc9dvEXQ?list=WL&t=6971
Этот кусок я просто для себя нарезал, у меня знакомый бюджетничек, постоянно на любое говно в госорганах и силовых структурах рассказывает про неких профессионалов которые где-то там в недрах сидят. Это ему авторитетное мнение просто, ибо мое "там все очень хуево" он не воспринимает никак. А семина смотрит.
Где я проявлял хоть какую-либо долю самоиронии в этом треде?
А, я думал ты про Путина.
Конкретная цель той вырезки не в этом, а в том, чтобы показать, что Сёмин по какой-то неведомой причине не не любит Путина, а уважает, и сравнивает с самураем.
Понятно, ты немножко слабенький умом. Извини. Мне лень что-то тебе писать, ты же даже читать не будешь.
Аргументы?
Человек с синим флагом имел ввиду скорее всего именно то, что я написал.
> Да.
Ну, ты автора-то полностью читай! А он пишет, что вот, мол, сравниваю рядовой немецкий, но не предназначенный для истребления, с одним из самых суровых советских. Тут же автор акцентирует, что советских для истребления предназначенных не было. Что пики на голод и тяжёлые военные годы приходились пишет, что рекорды достигнуты благодаря исключительным заслугам ебанутого начальства лагеря. О твоей реакции на его исследования он меня предупреждает тоже.
> Что в этом идиотского, это правда.
Правда, да не вся. Вот в чём подвох. Так и до лжи недалеко.
А я?
Но в 90-х рыночек же всё уже порешал когда кого-то свергли. Или надо чтобы он периодически порешивал всё?
Определённо проявлял. Саркастический комментарий выше разве не твой?
Но такого же не будет, будет анархосиндикализм, очевидно же всем что он более устойчив.
>Ну, ты автора-то полностью читай!
Я-то прочитал, ты, видать, нет.
>А он пишет, что вот, мол, сравниваю рядовой немецкий, но не предназначенный для истребления, с одним из самых суровых советских.
Не с самым суровым. Тебе нравится сравнение?
>что советских для истребления предназначенных не было
Но почему-то сравним с немецким, который был. Странно, да?
>Что пики на голод и тяжёлые военные годы приходились пишет
А еще что это был лагерь перманентной катастрофы, где в лучший год смертность была в два раза выше чем на воле.
>что рекорды достигнуты благодаря исключительным заслугам ебанутого начальства лагеря
Этого он вообще не писал, наоборот, написал что такое начальство советская власть любила, ставила начальниками и ордена давала.
>О твоей реакции на его исследования он меня предупреждает тоже.
И этого тоже.
>Правда, да не вся. Вот в чём подвох. Так и до лжи недалеко.
Нет, вполне вся. И до лжи очень далеко.
Неплохой раунд ментальной гимнастики, кстати, молодец.
Это явно какой-то местный коммунист-пропагандист. Посмотри как он отвечает на мои посты, довольно странное поведение для залётного.
Ладно. Давай сразу и на чистоту. Не будем более о догадках!
Я коммунистам всего лишь сочувствую. Суровость человеков вообще и нравов того времени признаю. «Преступления» против человеков признаю. Исторический детерминизм признаю и полагаю верным принцип самосогласованности Новикова. Я лишь выступаю за симметричное признание «преступлений» всех против всех. Либо мы не можем найти оправдание ни единому убийству, или насилию, либо мы лицемеры.
Ты, как представляющийся верующим, должен иметь представления о гуманизме, не так ли?
Вот так. Если у тебя есть, что мне предложить, то попробуй. Я не буду упорствовать в своём невежестве, если предложишь что-то стоящее и искренне тобой ценимое.
> Я-то прочитал, ты, видать, нет.
Так а манипулируешь-то зачем?
> Не с самым суровым.
С одним из самых.
> Странно, да?
Странно, что некоторые делают из этого вывод о целенаправленном уничтожении русского народа коммунистами. Ты, ведь не из числа таких манипуляторов?
> Нет, вполне вся.
И СССР к войне не готовился, конечно же. Вот тут ты и до лжи докатился, гимнаст.
Мне хватает слова "преступления" поставленного в кавычки. Зачем ты это сделал? Зачем поставил кавычки? Меня это оскорбляет, так как я представитель репрессированного народа.
Складывается впечатление, что ты вовсе не сочувствующий.
>Я лишь выступаю за симметричное признание «преступлений» всех против всех
Нет, объективно есть большее преступление и меньшее.
>Либо мы не можем найти оправдание ни единому убийству, или насилию, либо мы лицемеры
Нет, это не так. Убийство преступника не равно убийству политзаключённого.
Любопытно, у кого так что-то болит, что почти все мои посты идут с минусами?
>Так а манипулируешь-то зачем?
Это констатация факта, я ж твой пост прочел.
>С одним из самых.
Нет, о чем он, кстати, и написал.
>Странно, что некоторые делают из этого вывод о целенаправленном уничтожении русского народа коммунистами. Ты, ведь не из числа таких манипуляторов?
Конечно не целенаправленный, просто пишутся отчеты о том как за борт в месяц уходит 20+% состава, после чего начальник лагеря уезжает на повышение. Совпадение, ничего больше.
>И СССР к войне не готовился, конечно же. Вот тут ты и до лжи докатился, гимнаст.
Подготовка к войне это и есть мирный этап. Видишь ли, гимнаст, мирный этап - это когда нет войны.
> я представитель репрессированного народа.
Ах, вот оно что. Я твой народ не репрессировал. Мои отцы, деды и прадеды тоже. Прадеды сами под репрессии попали.
> объективно есть большее преступление и меньшее.
> Убийство преступника не равно убийству политзаключённого.
Нет. Убийство любого человека омерзительно. Я считаю, нельзя найти оправдания никакому убийству. Это если ты моими этическими принципами интересуешься.
> Мне хватает слова "преступления" поставленного в кавычки.
Я ставлю его в кавычки лишь потому, что недобросовестные люди частенько одни и те же зверства признают преступлениями лишь односторонне, т. е. мои противники убийцы, а мои союзники наводили порядок. Нет. Давайте считать убийства человеков со всех сторон! Или нет?
Глистопетух не нацепил флажок, чтобы сразу не обоссали. Господи, неужели ОНО УМНЕЕТ?
> Нет, о чем он, кстати, и написал.
Ну, вот зачем ты это делаешь? В первоисточнике ясно сказано:
> это показательный пример едва ли не самого плохого лагеря в СССР в 1930-1934гг.
> Совпадение, ничего больше.
Быть может, тобой установлены точные причины?
> мирный этап - это когда нет войны
Т. е. любое государство либо воюет, либо готовится к войне?
Охуеть он впечатление произвел на коммунистов, судя по каментам
>Я ставлю его в кавычки лишь потому, что недобросовестные люди частенько одни и те же зверства признают преступлениями лишь односторонне, т. е. мои противники убийцы, а мои союзники наводили порядок
Я не видел ни одного такого человека.
>Давайте считать убийства человеков со всех сторон
Давайте. Раз вы так готовы, то зачем поставили слово в кавычки?
Я подобное поведение давно раскрыл. Даже тред создавал.
Так себе от него впечатление. Надеялся, что будет лучше. Серьёзно. А вот перебивающий и не слушающий его Сёмин у меня вызвал отторжение. Обоим следовало лучше готовиться к таким встречам, я считаю.
Как можно было приходить на беседу с догматами о децентрализации, без указания источников, предпосылок, статистики, функций, без какого-либо представления о желаемой модели общества. Без представления о функциях государства как общественного института.
>Ну, вот зачем ты это делаешь? В первоисточнике ясно сказано:
Едва ли не самого плохого это мягкое слово, как и с одним из самых плохих. Тот же воркутлаг уже на фоне сазлага выглядит чудовищно, я бы их в один ряд ставить не стал.
>Быть может, тобой установлены точные причины?
Мне этого не нужно, государство лишило этих людей свободы - оно и за их жизнь должно отвечать.
>Т. е. любое государство либо воюет, либо готовится к войне?
Нет, любое государство либо воюет, либо нет, мир - это бинарное состояние, у него нет переходов.
> Я не видел ни одного такого человека.
И Колина Пауэла не видели?
И Хилари Клинтон?
И Владимира Путина?
Удивительно.
> Раз вы так готовы, то зачем поставили слово в кавычки?
А ты сам готов к принятию моих этических принципов. Они мне самому, например, даются с большим трудом. Очень трудно, знаешь, признавать право на жизнь за человеком, который, например, ради самоутверждения сжёг за живо восьмимесячного младенца.
>-Вы все врете, монополии есть только при государстве!
А какие есть МОНОПОЛИИ (ну т.е. 100% от ВСЕГО рынка продукта) не при государстве?
КАК ЖЕ СТРАШНО ЖИТЬ ПРИ МОНОПОЛИИ, КОГДА ТОВАРЫ ДЕШЕВЕЮТ И РАСТУТ В КАЧЕСТВЕ, ЧТОБЫ НИКТО НЕ СМОГ С НИМИ КОНКУРИРОВАТЬ, СПАСИ НАС, О МУДРЫЙ ГОСКАП
> Они мне самому, например, даются с большим трудом.
Оно и видно, сначала на сравнение чеджоу устроил маневры на полтреда, а потом заявил что любое убийство - преступление.
> Нет, любое государство либо воюет, либо нет, мир - это бинарное состояние, у него нет переходов.
Это положительный ответ или отрицательный. Ты не юли — говори прямо. Уж на анонимной-то борде можно без гимнастики.
> Мне этого не нужно, государство лишило этих людей свободы - оно и за их жизнь должно отвечать.
Должно, не вопрос. А за что отвечаешь ты?
> Тот же воркутлаг уже на фоне сазлага выглядит чудовищно, я бы их в один ряд ставить не стал.
Давай ссылку, чего, уж там, поглядим на масштаб!
Сам-то от маневра воздержался бы! Где я оценивал преступления жителей Чеджу как не-преступления? Я всего лишь хотел отметить, что для построения коммунизма не достаточно политизированности и образованности. Как раз таки критиковал сильно симпатизирующего коммунизму ОПа.
>Это положительный ответ или отрицательный.
Развернутый. Прости что игнорирую твою демагогию.
>Должно, не вопрос. А за что отвечаешь ты?
А я тут вообще ни при чем, мы не обо мне говорим.
>Давай ссылку, чего, уж там, поглядим на масштаб!
Лень искать тот пост, вот тебе Вишлаг, он кстати, как раз по теме, это ж именно туда великолепно показавшего себя директора сазлага назначили.
https://corporatelie.livejournal.com/52906.html
Вот тут
>Но на зверства, подобные беспределу в Чежду, был падок только белый террор. Ну, и красный террор в художественной литературе.
Я сомневаюсь, что тобою перечисленные люди отрицают это. Кроме того, они политики, а мы с тобою - обычные люди.
gab.com
> Развернутый. Прости что игнорирую твою демагогию.
Положительный или отрицательный?
> мы не обо мне говорим.
А что такого? Государство и общество — это не ОНИ. Это ты, я, он и они. Мы все. Или у тебя какой-то рецепт, по которому ты проводишь в обществе черту, на которой заканчивается твоя ответственность и начинается чужая?
> Лень искать тот пост
Про ответственность можешь не отвечать. Я понял воспринимаемую тобой меру собственной ответственности.
> вот тебе Вишлаг
> за 1933 год в Вишлаге умер каждый третий заключенный
Голодный год был, да. Директор-душегуб, может быть. Дана ли историческая оценка? Известны ли точные причины?
>Положительный или отрицательный?
На демагогию не может быть положительного или отрицательного ответа, ты предложил мне ложную дихотомию которую сам же и придумал - я ее проигнорировал.
>А что такого?
Такого что мы обо мне не говорим, и о моей ответственности тоже. Не отвлекайся.
>Про ответственность можешь не отвечать. Я понял воспринимаемую тобой меру собственной ответственности.
Я принес тебе вполне годную замену, не выпендривайся.
>Голодный год был, да. Директор-душегуб, может быть. Дана ли историческая оценка? Известны ли точные причины?
Голодный год откуда взялся? Директор - душегуб - тот же что и в Сазлаге, потом на пенсию с орденами вышел - он откуда взялся? Историческая оценка вполне однозначна. Причины - сознательное назначение и поощрение директора-душегуба.
Ну, как тебе сказать. Можно ли им одним и тем же ртом называть героями лётчиков НАТО, занимающихся ковровыми бомбардировками Белграда, а кровавым тираном Милошевича. Тут либо одной мерой отмеряй, либо давай их считать лицемерами.
> они политики, а мы с тобою - обычные люди
Теперь им ответственность другой мерой мерить, да?
Давай так. Встречно признаем маневры. В процитированном отрывке я лицемерю и лгу. Вот в чём лгу:
> только белый террор
> красный террор в художественной литературе
В действительности и красный и чёрный и зелёный террор пожали чудовищные жертвы.
Теперь жду твоих признаний о том, как ты ловко перешёл от убийств и изнасилований мирного населения Чеджу без суда и следствия к смертности в советских лагерях, в которые заключённые направлялись судом.
Владимир Пыня - Педофил и КРОХОТУСИК
Так Сёмин же дурак. Он же ролик Дудя обсирал.
> ты предложил мне ложную дихотомию
И в ответ ты предложил другую ложную дихотомию.
> Историческая оценка вполне однозначна. Причины - сознательное назначение и поощрение директора-душегуба.
Осталось обосновать. Очевидность не катит, т. к. она очень удобна для манипулятора.
> Историческая оценка вполне однозначна.
Не очевидна, а требует обоснования. Вот здесь уже наша с тобой ответственность начинается. Или ты таки решил в полной мере уподобиться людям, выдавшим ордена директору-душегубу?
> Голодный год откуда взялся?
На то есть множество причин, основу которых составляют, внезапно, естественные.
>Теперь жду твоих признаний о том, как ты ловко перешёл от убийств и изнасилований мирного населения Чеджу без суда и следствия к смертности в советских лагерях, в которые заключённые направлялись судом
Я не упоминал советские лагеря до того как ты написал про красный террор в художественной литературе.
Про советский суд лучше не надо.
>И в ответ ты предложил другую ложную дихотомию.
Нет, не предлагал, этимология слова мир вполне ясна.
>Осталось обосновать.
>Не очевидна, а требует обоснования.
Я обосновал, доклады и документы есть - реакции на них нет, следовательно все шло по плану.
>На то есть множество причин, основу которых составляют, внезапно, естественные.
Конечно, просто людей забыли покормить и вылечить, это совершенно естественно.
Естественные смерти на том графике который я тебе показал - нарисованы зеленым. Отличия зеленого графика от красного тебе должны быть хорошо видны.
> Я не упоминал советские лагеря до того как ты написал про красный террор в художественной литературе.
Т. е. покаяние и понимание — это выше твоего достоинства. Там были неправильные люди с неправильными идеалами, и для оценки их действий есть единственно правильная точка зрения, не подлежащая сомнению? Так что ли понимать очевидное для тебя?
При чем тут покаяние и понимание? Я не упоминал советские лагеря до того как ты упомянул про красный террор в художественной литературе. Мне не за что каятся и нечего тут понимать.
> Нет, не предлагал, этимология слова мир вполне ясна.
Так ты отрицаешь изменения внутренней и внешней политики и экономики государств перед войной? Лингвистика тут не решает.
> Я обосновал, доклады и документы есть - реакции на них нет, следовательно все шло по плану.
Для обоснования осталось сам план найти.
> Конечно, просто людей забыли покормить и вылечить, это совершенно естественно.
Или не смогли. Для того, чтобы покормить нужна еда, а чтобы вылечить, нужен персонал и лекарства.
> Естественные смерти на том графике который я тебе показал - нарисованы зеленым. Отличия зеленого графика от красного тебе должны быть хорошо видны.
Я не оспариваю сверхсмертность.
Ну он и правда молодец, Семин же охуенный оратор. Говорит он всегда очень складно, спорить с таким лицом к лицу очень трудно. Это тебе не тормоз-Рудой - он не будет по полчаса с важным видом перебирать бумажки с цитатами Ленина, пытаясь высрать из себя какой-то неудобный вопрос. Ну и в целом, достаточно продуктивный получился выпуск - основные положения анкапа и коммунизма были высказаны, прозвучали доводы за и против, блядский цирк и клоунада отсутствовали. Такого контента надо больше, глядишь люди и книжки начнуть читать, про капитал, про свободный рыночек и про всякую хуйню.
>Так ты отрицаешь изменения внутренней и внешней политики и экономики государств перед войной?
Никакие изменения внутренней и внешней политики кроме обьявления войны не делают мир войной.
>Для обоснования осталось сам план найти.
Зачем? Его результаты налицо.
>Или не смогли. Для того, чтобы покормить нужна еда, а чтобы вылечить, нужен персонал и лекарства.
На воле смогли, а тут не смогли. Бывает.
>Я не оспариваю сверхсмертность.
В таком случае ты либо демагог, либо не умеешь читать графики. Сверхсмертность голода тридцатых составляла пару процентов сверх обычной. Статистика смертности в 10-20-30% ужасна даже для хосписа.
Всё просто. От тебя требуется сущая мелочь — сказать, что террор является террором вне зависимости от цвета. Просто скажи это! Сверхсмертность в лагерях — это террор. Неправосудные расправы — террор. Массовые убийства под любым предлогом — террор. Бомбёжки НАТО — террор. Реформы 90-х в России — террор. И так далее. Должно ли быть у террора оправдание?
Нет, от меня ничего такого не требуется. Это ты визжишь тут про высокую мораль (и одновременно про красный террор в литературе), я же вполне честно считаю что после всего что сделали коммунисты в корее и вне ее корейцы имели полное право немножко понервничать. В конце концов игиловцы не удивляются когда их убивают, а коммунисты, имея прямо прописанное в идеологии собственное право на насилие отчего-то обижаются.
> кроме обьявления войны не делают мир войной.
Мир в войну и без объявления превращается.
> Зачем? Его результаты налицо.
Действительно, зачем? Ведь тебе очевидно без лишних рассуждений, кто был прав, а кто не был.
> На воле смогли, а тут не смогли. Бывает.
На воле тоже не везде смогли. А у лагерей и логистика не очень хорошая.
> В таком случае ты либо демагог
Ты меня-то не торопись обвинять хотя бы в том, чего я не говорил.
че там дешевеет, еблан? Цены только растут на ВСЕ
>Мир в войну и без объявления превращается.
Да, превращается. Но, как я уже говорил - это бинарное состояние, у него нет промежуточных. Совок с 30 до 40 года бы в состоянии мира, диал виз ит.
>Действительно, зачем? Ведь тебе очевидно без лишних рассуждений, кто был прав, а кто не был.
Вообще да, я же не маневренный комми вроде тебя, когда я вижу что убивший 10% лагеря идет на повышение для меня это вполне достаточный аргумент для того чтобы считать что начальство им довольно.
>На воле тоже не везде смогли. А у лагерей и логистика не очень хорошая.
В сравнении - смогли. Как я написал выше, сверхсмертность на воле на фоне лагеря не выдерживает никакого сравнения.
>Ты меня-то не торопись обвинять хотя бы в том, чего я не говорил.
Ты это вот прям предложением выше сказал - про не смогли и лагерную логистику. Не смогли и лагерной логистикой нельзя оправдать превышение нормальной смертности в десятки раз, в разное время в разных лагерях.
> немножко понервничать
Вот у тебя чудовищные моральные перекосы. Цапок, вон, тоже младенца сжёг заживо. И всё из-за того, что нервничал, о бизнесе переживал?
> одновременно
Не одновременно. Я позже признал, что был неправ.
> я же вполне честно считаю что после всего что сделали коммунисты в корее и вне ее корейцы имели полное право немножко понервничать
Так бы сразу и сказал, что есть террор демократический, или реакционный, который ты оправдывать готов, и есть тот, который ты можешь лишь осудить, не имея кроме догадок ничего.
>Вот у тебя чудовищные моральные перекосы. Цапок, вон, тоже младенца сжёг заживо. И всё из-за того, что нервничал, о бизнесе переживал?
Ну вот видишь, "сжег", его "за это" сгноили. А потом, поглядев на это, корейцы решили что этого им не надо. В чем суть претензий?
>Так бы сразу и сказал, что есть террор демократический, или реакционный, который ты оправдывать готов
Ты против уничтожения террористов? Может, уничтожение игиловцев это тоже террор?
>и есть тот, который ты можешь лишь осудить, не имея кроме догадок ничего.
И парочки документов, да. Ну, не парочки, а значительного количества, тот блог который ты нагуглил ими битком набит. Догадки, да.
> маневренный комми вроде тебя
> убивший 10% лагеря
Я смотрю, что ты на расправу тоже скор.
> Не смогли и лагерной логистикой нельзя оправдать превышение нормальной смертности в десятки раз, в разное время в разных лагерях.
Обоснование, как водится, у тебя очевидно, да?
>Я смотрю, что ты на расправу тоже скор.
Ах да, они же по естественным причинам умерли.
>Обоснование, как водится, у тебя очевидно, да?
График выше.
> Ты против уничтожения террористов? Может, уничтожение игиловцев это тоже террор?
А ковровые бомбардировки Дрездена? Да, террор, разумеется террор.
> И парочки документов, да.
Документы и исследование — они про масштаб, а догадки у тебя о причинах. Ты демагогию-то не разводи!
> Ах да, они же по естественным причинам умерли.
Две исходные статьи не содержат подробного анализа с разбивкой по причинам смертей. Не могу дать ответ на такой вопрос.
>А ковровые бомбардировки Дрездена? Да, террор, разумеется террор.
Ковровые бомбардировки дрездена это вообще-то война.
>Документы и исследование — они про масштаб, а догадки у тебя о причинах.
А, то есть срыня не знал о масштабах. Нет, знал, вот же документ отчетный, мы же из него же о масштабах сами знаем. То есть знал, и отправил его в вишлаг. И о том что в вишлаге он тоже знал, но опять ничего не сделал. Значит его в 10-30% смертности все устраивало.
Как раз содержат, уровень естественной смертности на воле там указан. На незначительные пики в 32-34 и 41-44 не обращай внимания, они погоды не делают. Да, маня, пики смертности гражданских во время чудовищного голода и чудовищной войны не делают погоды на фоне смертности сазлага.
> Ковровые бомбардировки дрездена это вообще-то война.
Такая, что единственный военный объект в Дрездене почти не пострадал.
> Значит его в 10-30% смертности все устраивало.
Нет, не значит. Могли быть и другие причины.
> уровень естественной смертности на воле там указан
Причины смертей в лагере там не указаны. Нельзя сказать, сколько было застрелено, сколько замёрзло, сколько умерло от голода, сколько от какой инфекции. Точные причины мне неизвестны. А тебе они, похоже, не нужны. Тебе достаточно, что виноваты коммунисты, у которых был, якобы, план по уничтожению?
> пики смертности гражданских во время чудовищного голода и чудовищной войны не делают погоды на фоне смертности сазлага
Не отрицаю. Вопрос у меня к тебе в другом. В том, как ты пришёл к такой оценке. Пока выходит, что твои рассуждения нельзя охарактеризовать как добросовестный анализ с полноценным обоснованием возможных причин. Ты из раза в раз выдаёшь удобную тебе версию и даже не рассматриваешь другие.
>Такая, что единственный военный объект в Дрездене почти не пострадал.
В дрездене был не один военный обьект.
>Нет, не значит. Могли быть и другие причины.
Какие? Их жидорептилоиды сьели?
>Причины смертей в лагере там не указаны. Нельзя сказать, сколько было застрелено, сколько замёрзло, сколько умерло от голода, сколько от какой инфекции. Точные причины мне неизвестны. А тебе они, похоже, не нужны. Тебе достаточно, что виноваты коммунисты, у которых был, якобы, план по уничтожению?
Их явно все устраивало. А виноваты они при любых раскладах, поскольку, лишив человека свободы, ты обязан обеспечить ему хотя бы сравнимые с волей условия жизни. Ну, если ты собрался лишать его свободы, а не жизни.
>Не отрицаю. Вопрос у меня к тебе в другом. В том, как ты пришёл к такой оценке. Пока выходит, что твои рассуждения нельзя охарактеризовать как добросовестный анализ с полноценным обоснованием возможных причин. Ты из раза в раз выдаёшь удобную тебе версию и даже не рассматриваешь другие.
Какие другие-то? Коммунисты очень хотели обеспечить всех едой и медициной, но одно сломали, а другое потеряли? И так несколько раз подряд?
Проиграл с пика.
режу скриптом по быстрому ролик, если надо пишите тайминг в формате, загружу сюда результа:
00:50:45
00:55:20
00:50:45
00:55:20
> В дрездене был не один военный обьект.
> И так несколько раз подряд?
И перечислить можешь?
> но одно сломали, а другое потеряли?
Ну, это уже реформаторы девяностых. И да, они состояли в КПСС или ВЛКСМ.
> хотели обеспечить всех едой и медициной
Я так понимаю, к концу 70-х годов оно так само получилось? Или планы поменялись? Или конбюнктура поменялась? Или качественные изменения в народном хозяйстве произошли?
> Ну, если ты собрался лишать его свободы, а не жизни.
Вообще, после твоего пассажа о внезапности
и мгновенности перехода государства от мира к войне, а бы остерёгся делать замечания, но попробую. Есть у меня предположение, что это был непростой выбор — кого кормить хорошо, кого кормить хуже. Есть мнение, что с логистикой таки не всё ясно и понятно. Есть мнение, что далеко не все предпосылки нам известны, о чём автор тех двух статей явно упоминает. В связи с этими сомнениями, считаю твои выводы преждевременными.
Семин подмазывается к Светову перед дебатами?
>И перечислить можешь?
Zeiss-Ikon AG (оптика), Radio-Mende(радиостанции), Seidel and Naumann, Seidel and Naumann (детали стрелкового оружия), Richard Gäbel & Co, J. C. Müller Universelle-Werk (стрелковка, детали торпед, оснастка ПВО), Deutsche Werkstätte (детали V-1 и V-2). Плюс инфраструктура через которую на восточный фронт двигались войска и оружие. Убивать дидов.
>Ну, это уже реформаторы девяностых. И да, они состояли в КПСС или ВЛКСМ.
При чем тут девяностые?
>Я так понимаю, к концу 70-х годов оно так само получилось?
К концу 70-х получилось что?
>Есть у меня предположение, что это был непростой выбор — кого кормить хорошо, кого кормить хуже.
А кого убить ты хотел сказать. Мне кажется мысль о том что если человека не кормить то он сдохнет не слишком сложная.
>Есть мнение, что с логистикой таки не всё ясно и понятно.
То есть везти людей в Сазлаг и заставлять их там работать логистика есть, а кормить их - нету. Ясно.
>Есть мнение, что далеко не все предпосылки нам известны, о чём автор тех двух статей явно упоминает.
Нет, пожалуй, не упоминает. Не выдумывай.
Они оба идиоты. Монополии необходимы для прогресса. Без патентного права, создающего временные монополии, технического прогресса бы не было. Если бы даже кто-то решил согласиться на замедление прогресса, и избавиться от патентного права, государства не отказавшиеся их обойдут в развитии и отправят на свалку истории. Современное положение дел ковалось в лютой конкурентной борьбе на всех уровнях, и глупо думать, что от него можно как-то избавиться волюнтаристским усилием.
> К концу 70-х получилось что?
Еда и медицина. Или есть основания сомневаться?
> А кого убить ты хотел сказать.
Нет. Самая высокая смертность 34%, а не 100%. Правильный ответ звучал бы как: где допустить какой уровень смертности.
> При чем тут девяностые?
При разрушении и деградации, упадке и массовой гибели населения, но уже не при коммунизме.
> Плюс инфраструктура через которую на восточный фронт двигались войска и оружие.
А весь город для этого обязательно было жечь?
> Нет, пожалуй, не упоминает.
Насколько я понял, его в комментариях спрашивают относительно перспективной почвы для манипуляций, а он напоминает, что он лишь о масштабах рассказывает, а относительно причин следует проводить отдельное исследование. Найти цитату?
Я сейчас из кровати упаду. До Статута Анны не было технического прогресса. К остальному замечаний нет.
>Еда и медицина. Или есть основания сомневаться?
И каким боком это к сдохнувшим в сазлаге в 30-х?
>Нет. Самая высокая смертность 34%, а не 100%. Правильный ответ звучал бы как: где допустить какой уровень смертности.
Допустить уровень смертности это и есть убить людей которые в эту смертность попадут. Если у тебя в лагере сто человек, а ты привозишь еды так, чтобы хватило только 66, то остальных 34 ты убиваешь. Есть ли у тебя при этом в их отношении план ост или нету совершенно неважно, все это требует сознательных действий, нельзя случайно несколько раз подряд в разные лагеря отправить меньше жратвы и медикаментов чем нужно.
>При разрушении и деградации, упадке и массовой гибели населения, но уже не при коммунизме.
Ну расскажи мне про сазлаг 90-х. Или даже хотя бы о голодоморе 90-х. Только прямо, с примерами конкретных голодных смертей и эпидемий, а не как вы обычно, ладно?
>А весь город для этого обязательно было жечь?
Это уже у них спроси.
>Насколько я понял, его в комментариях спрашивают относительно перспективной почвы для манипуляций, а он напоминает, что он лишь о масштабах рассказывает, а относительно причин следует проводить отдельное исследование.
Это он кокетничает, блог его почитай.
> Нет, пожалуй, не упоминает.
В комментариях упоминает:
> Но как всегда, причин, провоцирующий такую летальность, было куда больше, чем одна или две.
Ну и как ты думаешь, это голод, казни, недостаток медицинского обслуживания и тяжелая работа на износ (все причины, находящиеся под полным контролем руководства лагеря), или подразумевается неконтролируемое нашествие демонов прямиком из ада?
> И каким боком это к сдохнувшим в сазлаге в 30-х?
Т. е. там совсем другие коммунисты народ русский уничтожали?
> это и есть убить людей которые в эту смертность попадут
Даже УК различает обстоятельства причинения смерти.
> Если у тебя в лагере сто человек, а ты привозишь еды так, чтобы хватило только 66, то остальных 34 ты убиваешь.
Не обязательно. Ты можешь привезти еды и на сто, но она может быть испорчена. ТЫ можешь привезти на сто, но будет эпидемия тифа. Много чего может быть. Все версии проверены, чтобы ты так смело утверждал о сознательном убийстве?
> нельзя случайно несколько раз подряд в разные лагеря отправить меньше жратвы и медикаментов чем нужно.
Если логистика сложная и саботаж на местах, то такое вполне возможно.
> Или даже хотя бы о голодоморе 90-х.
Что тут рассказывать? Картина демографического кризиса и сверхсмертности 90-х вполне хорошо известна.
> Только прямо, с примерами конкретных голодных смертей и эпидемий, а не как вы обычно, ладно?
Можно подумать, ты про СазЛАГ не обобщённой статистикой оперировал? Сразу нет.
> Это уже у них спроси.
А я у тебя спрошу. Ты же у наз знатный угадыватель мотивов по статистике.
> Это он кокетничает, блог его почитай.
А почему мне не должно быть достаточно статистики сверхсмертности в лагерях в 30-е и 40-е против статистики депопуляции РФ в 90-е? Может быть, из-за причин?
> Монополий нет без монополии.
Понятно.
> казни, недостаток медицинского обслуживания и тяжелая работа на износ (все причины, находящиеся под полным контролем руководства лагеря), или подразумевается неконтролируемое нашествие демонов прямиком из ада?
Ну почему же? Есть ещё логистика, саботаж на местах, диверсии, расхищения, халатность и ошибки, преступления заключённых уже в лагере, а ещё погода, например, т. к. в некоторые лагеря можно было попасть только в навигацию. Ты как-то однобоко выбираешь перечень причин.
>Т. е. там совсем другие коммунисты народ русский уничтожали?
Я не понял твою логику, ты хочешь сказать что раз в 70-х еда и медицина была, это означает что в сазлаге... что?
>Даже УК различает обстоятельства причинения смерти.
Неосторожность тут исключена, боюсь.
>Не обязательно. Ты можешь привезти еды и на сто, но она может быть испорчена. ТЫ можешь привезти на сто, но будет эпидемия тифа. Много чего может быть. Все версии проверены, чтобы ты так смело утверждал о сознательном убийстве?
Почему у тебя это систематически происходит-то? И почему это у тебя не происходит на воле? На воле не портится еда? На воле не дохнут от тифа?
>Если логистика сложная и саботаж на местах, то такое вполне возможно.
Это у тебя теории заговора уже пошли. И нет, никакого саботажа, начальника наградили и повысили.
>Что тут рассказывать? Картина демографического кризиса и сверхсмертности 90-х вполне хорошо известна.
Боюсь что недостаточно. Смерти от голода и болезней, пожалуйста.
>Можно подумать, ты про СазЛАГ не обобщённой статистикой оперировал? Сразу нет.
Обобщенной статистикой чего? Там на графике указаны все причины смерти, нормальная смертность должна находится в районе зеленой линии. Все остальное - голод, болезни, казни.
>А я у тебя спрошу. Ты же у наз знатный угадыватель мотивов по статистике.
Полагаю что они бомбили врага который бомбил их в ответ.
>А почему мне не должно быть достаточно статистики сверхсмертности в лагерях в 30-е и 40-е против статистики депопуляции РФ в 90-е? Может быть, из-за причин?
Так у тебя нет причин депопуляции в РФ в 90-е. Лагерь и воля - разные вещи, в лагере нельзя добухаться до смерти, в лагере нельзя сдрыснуть в Израиль. А случаев голода и эпидемий у тебя нет.
>Ну почему же? Есть ещё логистика, саботаж на местах, диверсии, расхищения, халатность и ошибки, преступления заключённых уже в лагере, а ещё погода, например, т. к. в некоторые лагеря можно было попасть только в навигацию.
Логистика - если привозят людей то могут и жратву.
Саботаж - не может быть систематическим в разных лагерях, в целом теория заговора.
Диверсии - это ты саботаж второй раз написал для количества?
Расхищения - опять таки не могут быть систематическими в разных лагерях, опять теория заговора.
Халатность и ошибки - опять таки не могут быть систематическими в разных лагерях.
в некоторые лагеря можно было попасть только в навигацию - Сазлаг в средней азии. Вишлаг в перьми.
И все это в целом должно было где-то в документах всплыть. Но оно не всплывает. А всплывает обыденное и каждодневное отношение к человеку как к неодушевленному куску дерьма.
Кстати по поводу причин можешь прочитать следующие два поста после Сазлага.
> Я не понял твою логику, ты хочешь сказать что раз в 70-х еда и медицина была, это означает что в сазлаге... что?
Это означает, что версия о плене истребления русского народа коммунистами, как минимум, несостоятельна.
> Почему у тебя это систематически происходит-то? И почему это у тебя не происходит на воле? На воле не портится еда? На воле не дохнут от тифа?
Не «дохнут», а умирают. Мы о людях говорим, а не об артефактах, доказывающих вину коммунистов. Но когда ты сравниваешь средние по стране величины, определяемые преимущественно хорошо заселёнными территориями, снабжёнными годной инфраструктурой: дорогами, докторами и прочим народным хозяйством. Выжить там не в пример больше шансов.
> Смерти от голода и болезней, пожалуйста.
> Там на графике указаны все причины смерти
Ты, уж, определись, все сразу причины тебе нужны или по-отдельности!
> Полагаю что они бомбили врага который бомбил их в ответ.
А чем тогда классовая война принципиально хуже?
> в лагере нельзя добухаться до смерти
Ах вот оно что. Если добухался до смерти, то это не потому, что на мороз с работы выперли, а потому, что сам виноват, да? Не достаточно мобильный? В рыночек не вписался?
> Логистика - если привозят людей то могут и жратву.
Могут привозить в разных пропорциях в разное время. А ещё люди в лагере надолго задерживаются, а еда таким свойством не обладает.
> опять таки не могут быть систематическими в разных лагерях
Значит сегодня всепроникающая коррупция в России — суровая реальность, а тогда такого не было, да?
> это ты саботаж второй раз написал для количества?
Нет, это ты разницу не улавливаешь.
> А всплывает обыденное и каждодневное отношение к человеку как к неодушевленному куску дерьма.
Как это следует из цифр?
Вот Чубайс ясно, например, сказал, что обществу нужно стать мобильнее, пусть, даже это потребует миллионов смертей. А здесь как?
Ты забыл про бремя доказательства. У тебя с этим плохо. Очень плохо.
> Так у тебя нет причин депопуляции в РФ в 90-е.
Вот даже ВШЭ не могла пройти мимо и призналась, что наиболее работоспособных просто измучили экономическими средствами, но уже на воле:
> На уровне причин смерти наибольший вклад в рост внесли сердечно-сосудистые заболевания в старших рабочих возрастах, внешние и алкогольные причины смерти в более молодых возрастах. Наиболее четко прослеживается связь смертности с опасным потреблением алкоголя и психологическими стрессами, причем два эти фактора, возможно, тесно связаны между собой.
>Это означает, что версия о плене истребления русского народа коммунистами, как минимум, несостоятельна.
Ну, ток план истребления русского народа ты сам придумал, я про него ничего не говорил.
>Не «дохнут», а умирают.
Без разницы.
>Ты, уж, определись, все сразу причины тебе нужны или по-отдельности!
Сравнимые.
>А чем тогда классовая война принципиально хуже?
Тем что на войне убивают граждан государства противника, а в классовой - кого угодно.
>Ах вот оно что. Если добухался до смерти, то это не потому, что на мороз с работы выперли, а потому, что сам виноват, да? Не достаточно мобильный? В рыночек не вписался?
Почему, от того что с работы выперли тоже можно. Тут уж тебе выбирать - другую работу искать или бухать.
>Могут привозить в разных пропорциях в разное время.
И выдвавать тоже. Ты про метод френкеля слышал?
>Значит сегодня всепроникающая коррупция в России — суровая реальность, а тогда такого не было, да?
Как я мог позабыть что нквд могло воровать лагерную баланду.
>Нет, это ты разницу не улавливаешь.
Прости, теории о том что диверсанты врага мешали работе пенитенциарной системы совка я родить не смог.
>Как это следует из цифр?
В бухенвальде относились как к говну - вот и результат. В Гвиане относились как к говну - вот и результат. В Техасе 1880 относились как к говну - вот и результат. В японских лагерях относились как к говну - вот и результат. А больше сравнить и не с чем. Так что либо совки - единственные из этого ряда ебанько блаженные идиоты, либо, судя по тому же методу Френкеля они вполне неплохо в этом ряду смотрятся.
>Ты забыл про бремя доказательства. У тебя с этим плохо. Очень плохо.
Ну, можешь не читать.
>Вот даже ВШЭ не могла пройти мимо и призналась, что наиболее работоспособных просто измучили экономическими средствами, но уже на воле:
Кто измучил-то? Совки, производившие в конце 80-х трактора из 60-х, оказавшиеся на рыночке ненужными? Или это злой чубайс виноват в отсталой промышленности и развале совка?
> Ну, ток план истребления русского народа ты сам придумал, я про него ничего не говорил.
У тебя вот тут ой:
> Я обосновал, доклады и документы есть - реакции на них нет, следовательно все шло по плану.
> Без разницы.
Я понял уже, что ты относишmся к людям
> как к неодушевленному куску дерьма.
> Сравнимые.
Тут, уж как-то сравниват тяжело будет. Сам же сказал, что мобильность у заключённых существенно ниже.
> Тем что на войне убивают граждан государства противника, а в классовой - кого угодно.
И что же из этого следует?
> другую работу искать или бухать.
Я ты не жил в девяностых, когда работы просто не было?
> Ты про метод френкеля слышал?
> Френкеля они вполне неплохо в этом ряду смотрятся.
Ну, расскажи!
Применяли прогрессивные мировые практики?
> Ну, можешь не читать.
Уж, если ты хочешь сослаться, то изволь, хотябы тезисно изложить, на что конкретно.
> Или это злой чубайс виноват в отсталой промышленности и развале совка?
Вообще-то Чубайс в интервью об этом прямо говорит, что ликвидировал предприятия безотносительно их экономических показателей.
> на рыночке ненужными
> отсталой промышленности
Ну, кагбэ, доказательства требует. Впрочем, у кого я прошу?
Господи, какой же Задов суетливый тупарь. Все либертадебильные зумеры такие?
ПАДАЖДИТЕ ВЫ НИПРАВИЛЬНО ПОНИМАЕТЕ ЦЕННОСТЬ НА РЫНКЕ
Ничего?
У педофила настолько все плохо, что он рад даже у коммунистов попиариться?
То, что они популисты - очевидно.
Наличие волги вне очереди и дефицитные апельсины, это не покупка в бриташке особняка за 5 000 000 000.
Это слишком сложная вебемка для посетителей борды.
Зачем с ними что-то делать? Я например ничем кроме поиска и тытрубы гугла не пользуюсь. И спокойно перекачусь с них если будут альтернативы.
Сколько у Сталина было особняков? По-моему что-то около дюжины или больше.
>Ни нужны нам ваши интернеты!
Что это за пощиция вообще?
Мне вот еще много контента из тумблера хотелось посмотреть, а все. Рыночек порешал.
Так будет ответ или нет?
Ноль.
Прям у Сталина?
Они прям перешли по наследству его детям?
Он не говорил, что ему не нужен Интернет, ты перевираешь слова.
Нет, они перешли по наследству номенклатуре. И да, прямо у него.
А ты погугли.
Я четко выдал его позицию - Мне нихуя не надо, значит похуй.
Я даже пример привел для более четкого понимания.
Почему каждый твой коммент настолько тупой? Ты напоминаешь Шелдона.
Они перешли государству, пиздлявая ты макака, и хватит уже скрываться за словом номенклатура, будто оно что-то доказывает.
Номенклатура это не класс в марксистском понимании.
>А ты погугли.
Что я должен погугулить? Манявысеры современных газетенок рассказывающих, что деревянные двухэтажные халупы для отдыха партийных работников есть великие дачи Сталина?
У моего ныне почившего родственника моряка было три таких в Крыму.
Ты мне этот бред выдаешь в ответ на пост о покупке зарубежной "дачи" в 5 миллиардов. Совсем уже ебу дал, как с тобой вообще общаться?
Ну и да, пиздливая макака, если они были прям у него, почему не перешли его наследникам первой очереди?
Ну да, его позиция чёткая и верная, зачем ты к нему докопался с ложным обвинением?
>Я даже пример привел для более четкого понимания.
Не вижу примера. Ты привёл какой-то сторонний случай из жизни. И что это опровергает?
>Почему каждый твой коммент настолько тупой?
Это нужно доказать.
Ладно, государству. И что? Обычный советский рабочий мог жить в нём? Как это опровергает то, что при жизни они принадлежали Сталину?
>Что я должен погугулить? Манявысеры современных газетенок рассказывающих, что деревянные двухэтажные халупы для отдыха партийных работников есть великие дачи Сталина?
Нет, погугли сам факт наличия особняков, дальше всё найдёшь сам.
>Ты мне этот бред выдаешь в ответ на пост о покупке зарубежной "дачи" в 5 миллиардов. Совсем уже ебу дал, как с тобой вообще общаться?
Что эти слова опровергают? Они покупают за счёт людей в государстве, а Сталин их строит изначально.
Цена здесь не важна.
При жизни они были его, это очевидно.
Пиздец!
Обычный советский рабочий исполнял столько ответственной работы? Нет. А потому имел право на общагу, квартирку, работу и соцобеспечение. Если он был охуенный рабочий и полезный член партии, то он постепенно поднимался на социальном лифте. Юрий Андропов начал с работы на речном судне, а закончил генеральным секретарем.
От каждого по способностям - каждому по труду.
Секретарь обкома имел свои привилегии от того, что у него была ответственная и сложная работа, что уж говорить об ответственной и сложной работе Сталина.
Он ими пользовался, не надо путать.
Разговор слепого с немым. И так везде.
Да, два чая. Ебанашке особняки используемые Сталиным мешают, а шубохранилища, очевидно, нет.
Что?
Мне мешает и то, и это.
>Он ими пользовался, не надо путать.
Да он ими единолично пользовался, то есть технически он ими владел.
>Обычный советский рабочий исполнял столько ответственной работы? Нет. А потому имел право на общагу, квартирку, работу и соцобеспечение. Если он был охуенный рабочий и полезный член партии, то он постепенно поднимался на социальном лифте. Юрий Андропов начал с работы на речном судне, а закончил генеральным секретарем.
У Андропова был особняк?
>Секретарь обкома имел свои привилегии от того, что у него была ответственная и сложная работа, что уж говорить об ответственной и сложной работе Сталина
С такой логикой можно современных российских депутатов оправдывать.
Ты понимаешь, что в реальном времени существует только второе и сражение с прошлым сорт оф аутизм ебаный.
Технически ты пользуешься школой, потому что ходишь в неё. Ты ей владеешь? Когда ты закончишь школу, ты единолично будешь пользоваться будкой охраны барской автостоянки, например. Ты будешь ей владеть?
Я сражаюсь не с прошлым, я сражаюсь с конкретным человеком выше.
Если бы я единолично бы ей владел и ходил в неё один, то да, по сути, я ей бы владел.
>Ни нужны нам ваши интернеты!
Это не моя позиция, хватит демагогию разводить. Фейсбук не обязан работать по твоим правилам, а тебе не обязательно им пользоваться.
>Мне вот еще много контента из тумблера хотелось посмотреть, а все.
Ну вот тумблер сам освободил большую нишу для конкурентов. Видишь как спокойно можно избавится от жуткой монополии it-компаний?
>Да он ими единолично пользовался, то есть технически он ими владел.
Нет, это фраза не грамотная с правовой точки зрения. Владение и пользование не подразумевают распоряжения, а значит эти особняки были не его.
>Андропов
У Андропова как и у Сталина были госдачи и резиденции, странно, что ты этого не понимаешь
>С такой логикой можно современных российских депутатов оправдывать.
Можно было бы, если бы с привидениями шла ответственность, которой нет. Ну и да, аналогия аргументом не является, так что....
Серьезно, загугли что такое владение, пользование и распоряжение, чтобы больше так не ошибаться.
>Это не моя позиция,
>Зачем с ними что-то делать? Я например ничем кроме поиска и тытрубы гугла не пользуюсь
Это именно твоя позиция.
>Фейсбук не обязан работать по твоим правилам
Он и не работает, в этом и проблема.
> а тебе не обязательно им пользоваться
Зато я обязан жить в мире с фейсбуком.
>Ну вот тумблер сам освободил большую нишу для конкурентов
Контента стало меньше.
>Видишь как спокойно можно избавится от жуткой монополии it-компаний?
Никак?
Аналогия вполне является аргументом в теоретической физики, например. Кроме того, это не аналогия, а пример.
>Нет, это фраза не грамотная с правовой точки зрения.
С современной правовой вполне может быть и не совсем верно. Но я не с неё говорю. Он не мог иметь собственность по объективным причинам. Однако единоличное владение ими - это уже аргумент.
Кроме того, будучи главой государства, он вполне мог распоряжаться вообще любым домом, так что это не аргумент.
>
По-моему это валидно больше в РФ, чем в СССР. Сталин мог распоряжаться чем угодно, в его распоряжении вся страна.
>Это именно твоя позиция.
Ты жопой что ли читаешь? Это ответ на пост, постулирующий некий неизбежный ужас it-гигантов. Перефразирую специально для коммидаунов: такой проблемы не существует.
>Зато я обязан жить в мире с фейсбуком.
У тебя горит что кто-то просто существует? Пиздец.
>Контента стало меньше.
Создай сам. Бложик типа тумблера поднимается за вечер под пивас самостоятельно.
Нет, это не его позиция. Ты додумываешь за него.
>Он и не работает, в этом и проблема.
Проблема для тебя?
>Зато я обязан жить в мире с фейсбуком
Это не аргумент. Вообще.
>Контента стало меньше.
На Тумблере может и стало, дальше что? Он тебе об этом говорит, о том что они все рассосались по сторонним площадкам.
>Никак
Он тебе пояснил и про этот момент.
Если мы хотим понять то, что происходит, мы должны прежде всего отбросить официальную теорию, согласно которой в СССР создано уже социалистическое общество без классов. Зачем же, в самом деле, нужно было бы в этом случае всемогущество бюрократии? Против кого? На самом деле недостаточно классы административно «уничтожить»; их надо еще и экономически преодолеть. До тех пор, пока подавляющее большинство населения не выходит из повседневной нужды, стремление к личному присвоению и накоплению благ сохраняет массовый характер и приходит в непрерывные столкновения с коллективистскими тенденциями хозяйства. Правда, накопление преследует непосредственно потребительские цели по преимуществу; но если не доглядеть, дать ему перейти за известные границы, оно превратится в первоначальное капиталистическое накопление и может затем взорвать на воздух колхозы, а вслед за ними и тресты. «Уничтожить классы», в социалистическом смысле, значит обеспечить всем членам общества такие условия существования, которые убили бы стимул личного накопления. До этого еще очень далеко. Если рассчитать национальный доход на душу населения, особенно ту часть национального дохода, которая идет на потребление, то Советский Союз окажется и сейчас, несмотря на достигнутые технические успехи, в хвосте капиталистических стран. Удовлетворение элементарных жизненных потребностей все еще связано с ожесточенной борьбой всех против всех, с незаконными присвоениями, обходом правил, обманом государства, кумовством и массовым воровством. Контролером, судьей и карателем в этой борьбе выступает бюрократия. Она восполняет административным давлением недостаток экономического могущества.
Совершенный вздор будто самодержавие советской бюрократии вызывается необходимостью борьбы с «остатками» эксплуататорских классов в социалистическом обществе. На самом деле историческое оправдание самого существования бюрократии заключается в том, что до социалистического общества еще очень далеко; что нынешнее переходное общество полно противоречий, которые в области потребления — наиболее близкой и чувствительной для всех — имеют страшно напряженный характер и всегда угрожают прорваться отсюда в область производства. Коллективизация крестьянского хозяйства открыла новые грандиозные источники для командующей роли бюрократии. Именно в сельском хозяйстве вопросы потребления наиболее тесно связаны с вопросами производства. Коллективизация привела, поэтому, в деревне к необходимости охраны коллективного достояния от самих крестьян при помощи самых суровых репрессий.
Вся эта горячая борьба не имеет открытого и оформленного классового характера, но потенциально, по заложенным в ней возможностям и опасностям, она является классовой борьбой. Режим диктатуры является, следовательно, не только наследством законченной в своей основе прежней классовой борьбы (с помещиками и капиталистами), — как выходит у сталинцев, — но и орудием предупреждения новой классовой борьбы, которая стремится развиться из жестокого соперничества потребительских интересов на фундаменте все еще отсталого и негармоничного хозяйства. В этом и только в этом историческое оправдание существования нынешней советской диктатуры.
Совершенный вздор будто самодержавие советской бюрократии вызывается необходимостью борьбы с «остатками» эксплуататорских классов в социалистическом обществе. На самом деле историческое оправдание самого существования бюрократии заключается в том, что до социалистического общества еще очень далеко; что нынешнее переходное общество полно противоречий, которые в области потребления — наиболее близкой и чувствительной для всех — имеют страшно напряженный характер и всегда угрожают прорваться отсюда в область производства. Коллективизация крестьянского хозяйства открыла новые грандиозные источники для командующей роли бюрократии. Именно в сельском хозяйстве вопросы потребления наиболее тесно связаны с вопросами производства. Коллективизация привела, поэтому, в деревне к необходимости охраны коллективного достояния от самих крестьян при помощи самых суровых репрессий.
Вся эта горячая борьба не имеет открытого и оформленного классового характера, но потенциально, по заложенным в ней возможностям и опасностям, она является классовой борьбой. Режим диктатуры является, следовательно, не только наследством законченной в своей основе прежней классовой борьбы (с помещиками и капиталистами), — как выходит у сталинцев, — но и орудием предупреждения новой классовой борьбы, которая стремится развиться из жестокого соперничества потребительских интересов на фундаменте все еще отсталого и негармоничного хозяйства. В этом и только в этом историческое оправдание существования нынешней советской диктатуры.
>Ты жопой что ли читаешь? Это ответ на пост, постулирующий некий неизбежный ужас it-гигантов. Перефразирую специально для коммидаунов: такой проблемы не существует.
Какой этой, шизоид, фейсбука не существует?
>У тебя горит что кто-то просто существует? Пиздец.
Вот это я ебанутый, да?
>Создай сам. Бложик типа тумблера поднимается за вечер под пивас самостоятельно.
Так иди подними и живи на Багамах с рекламы, в чем проблема?
Убитый контент я как верну?
Блять
Кто этот клоун? Кто и зачем его пиарит?
Посмотрел полминутки его кукарекания со сцены - визжит, что-то каркает, пытается эмоционально доносить мысли.
Я нихуя не понял...
Это очередной корм для молодежи?
Аноны, поясните кратко, а то этот хуй уже 2 года в эфире маячит, а я так и не знаю правильного мнения на счет этой персоны!
Хохлы, забирайте себе Крым обратно. Хуле там так много ваты и совков?
Пример с теоретической физикой не валиден.
>роме того, будучи главой государства, он вполне мог распоряжаться вообще любым домом, так что это не аргумент.
Но не делал это, смекаешь почему?
>С современной правовой вполне может быть и не совсем верно. Но я не с неё говорю. Он не мог иметь собственность по объективным причинам. Однако единоличное владение ими - это уже аргумент.
Ну тогда зачем ты пишешь, что они были ЕГО, если они не были в его собственности?
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 08:13:22 #203 №32703308 Двачую 1 RRRAGE! 0
>Рыночек порешал.
Не рыночек, а хозяин. Ты забыл чмоня, что у хозяина/хозяев есть такая же свобода слова?
>«Уничтожить классы», в социалистическом смысле, значит обеспечить всем членам общества такие условия существования, которые убили бы стимул личного накопления.
И каковы же эти условия? Почему Лева не поясняет, а пишет как бы трансцендентально?
В том то и дело, что не такая же.
Способ производства принципиально иной, более прогрессивный.
Ты такой же транцендентальный хуесос как и Лева?
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 08:40:44 #208 №32703459 Двачую 0 RRRAGE! 1
Хуясе, да ты же шизик, если веришь, что у тебя больше прав чем у хозяина, который, как ты веришь, должен заботиться о тебе и твоем удовольствии и твоих правах, а не о себе.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 08:43:56 #209 №32703477 Двачую 1 RRRAGE! 1
Я зарегал СМИ и политику своего СМИ, нанял журналистов, чтобы они хвалил Пыню. Вдруг какой-то из них на страницах МОЕГО журнала начинает обсирать Пыню! Я его нах уволил и нанял другого...
РРЯЯЯ, ЦЕНЗУРА, АЗАЗА, ШИВОДУ СЛОВА ДУШАТЬ, ААА...
Вы ебанутые реально
РРЯЯЯ, ЦЕНЗУРА, АЗАЗА, ШИВОДУ СЛОВА ДУШАТЬ, ААА...
Вы ебанутые реально
Это значит можно прийти к тебе домой посрать на диван и ты такой скажешь - уважаю, это свобода слова
ДА?
ДА?
Ты знаешь, что такое способ производства?
Иди нахуй лахтодырый
Ух бля, ща душить начну змею don't tread on me
На самом деле в этом видосе прозвучала одна очень кошенрная мысль, как по мне:
"Лучше отсутствие ответа, чем наличие неправильного ответа."
Она немного коряво подана, я бы её перефразировал: "Отсутствие ответов – это нормально, иметь ответы на все вопросы – вот это ненормально."
Поскольку создание новых знаний непредсказуемо, то мы не знаем какие общественные структуры будут возникать, например, в том же анкапистане, как они будут взаимодействовать друг с другом и с остальным миром, будет ли на практике работать напчик и вот это всё.
Абсолютно нормально не сыпать пророчествами налево и направо о том какой будет дивный новый мир. Никто не знает каким он будет.
Зато коммипетух точно уверен что знает каким он будет. Он предлагает охуенную тему – монополии это плохо, поэтому давайте мы запилим социалистическое государство, которое захватит весь мир и возьмёт себе весь в мир в собственность. Но это временно, оно потом обязательно отомрёт за ненадобностью и наступит коммунизм! Охуенно. Борьба с монополиями путём создания самой большой из возможных монополий.
И так во всём – на все вопросы у коммипетуха есть заготовленный ответ. И я сейчас поясню почему это плохо.
Есть предсказания – основанные на каком-то эмпирическом опыте и на какой-то модели, этот опыт объясняющий, прогнозы о том как может вести себя какая-нибудь система в определённых условиях. Хорошие предсказания учитывают то, что нам ещё не всё может быть известно. Охуенные предсказания после проверки эмпирикой подсказывают направление для создания новых знаний и новых предсказаний для последующей проверки. Ну, тащемта, так наука работает в самом общем методологическом аспекте.
А есть пророчества – тезисные утверждения, которые говорят нам как точно будет вести себя система. Пример таких пророчеств – заявления не последних умов мира в 19 в. о том что Земля не сможет прокормить более 3 млрд. человек и что нужно срочно сокращать рождаемость, иначе всем пизда. Не хватит пахотных земель и все охуеют от голода. И это действительно было бы так, если бы не прогресс в сельхоз отрасли и инфраструктуре: автоматизация, ГМО-культуры и т.д. Но учёные в 19 не могли этого знать. Но они и не признавали что могут чего-то не знать, они хуярили пророчества вместо предсказаний и закономерно обосрались с течением времени. Отдельные шизики хуярят пророчества, которые ещё и очень удобно прятать от какой-либо проверки. Например, ожидатели концов света просто сдвигают дату после того как их пророчество не сбылось.
Тут отличная иллюстрация этого подхода, он немного контринтуитивный, но просматривается супер отчётливо: нормально говорить что ты не знаешь как будут решаться проблемы, которые не имеют решения сегодня. Иначе бы эти проблемы уже были решены.
Ненормально утверждать, что все проблемы решены ещё в 19 веке, когда исторический опыт показывает что это не так.
Уходить в другие сервисы.
Коммипетух, кстати, привёл в пример скайп, мол, вооот, его купил майкросооофт, чё вы будете дееелать???!
Просто тупой бумер не слышал про дискорд.
Разве сейчас в мире нет голода?
Создадут аналоги без анальной модерации?
Как ты ловко игру с ненулевой суммой обрезал, молодец.
Есть, просто его меньше, чем было раньше. Сейчас человечество живёт самой сытой жизнью, чем когда либо в истории.
Я к тому, что часть человечества сейчас не умирает от голода только благодаря гуманитарным миссиям другой части.
Блять, кал, твой манькап был до того, как придумали меркантилизм. И назывался феодализмом. Всё давно известно и очевидно.
>ан кап
Значение знаешь?
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье 04/05/19 Суб 09:31:09 #222 №32703703 Двачую 6 RRRAGE! 0
Кстати, вы успешно проигнорировали тейк Светова про ваш чудесный социализм:
— Михаил, но что делать с монополиями?
— Что с монополиями точно делать не нужно, так это не нужно создавать единую государственную монополию на всё.
Вот такого уровня там был тейк, но он вписывается в вашу матчасть ибо вы верите в возможность общественной собственности на что-либо.
Например 35% детей в Британии голодают во время летних каникул.
Хуя ты шизик
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье 04/05/19 Суб 09:33:16 #225 №32703711 Двачую 5 RRRAGE! 0
Господи, какая же срань.
Ты серьёзно считаешь, что с фейсбуком нужно что-то делать? С компанией, которая дохуя всего произвела, но не изволила угодить дегенерату с двача? Ты серьёзно?
Зюгабот детектед.
За то, что фейсбук не угодил ему, фейсбуку будет очень стыдно. Ты чо, не понимаешь с кем имеешь дело? С бессмертными богоизбранными
>Создать государство рабочих способное выдержать и диктовать свою волю капиталистическому миру с целью его полного уничтожения.
Создай. Что мешает? Небось мамка... ЛОЛ
Двачую. Системные анкапы типа Медведева недовольны РАЗЪЁБОМ светова.
Ты лжёшь.
Каков уровень ведения дискуссии...
укрупнение капитала зло.
поэтому, давайте укрупним его, чтобы потом не мучиться.
Серьёзно?
Тебя еще раз нахуй послать сказочного долбоеба? Вот так и Сталин Левушку кокнул, за такое же верчение хуем
>укрупнение капитала зло.
Корпорации - зло. Неконтролируемый рост корпораций неизбежно приведет к социализму.
>Монополий нет без государства.
Дальше не читал, твой Педофил дебил. Монополиям государство как раз в хуй не впилось.
>Коммунизм есть решение, иначе пиздарики.
Семин твой теоретическое говно, которое никогда ничего не скажет конкретно, в точноси как вот этот пидор и легион их
Хуя тут высокая диалектика
Уноси отсюда фурри.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 09:47:18 #240 №32703777 Двачую 1 RRRAGE! 7
Поржал с дебила, ты на русском штоле ищешь порочащую либерастов инфу?
Диалектика у твоей мамы в промежности, а я всего лишь изложил факт
Что, гугл скрывает?! И даже никакой RT об этом не писала? Оооой-ёёёёй, вот что клятые монополии гугла творят! говно тебе в штаны заливают
какая дискуссия с вами то? уничтожить классы значит сделать всем хорошо.
вот общаешься с религиозным фанатиком, говоришь. Рая нет ,вокруг нас реальный мир, нереального нет.
Он делает стекляные глаза, говорит:
"так ведь рай на небе рай и на земле, после суда ангел спустится...."
Хорошо, почему бы без церкви не сделать тот же рай, без грехов?
Ещё более мутные глаза:
так ведь рай невозможен на земле, это есть признак антихриста... рай только на небе... кесарю кесарево... богу божие...
Это типично религиозное мировозрение, с этим действительно невозможно общаться, можно говорить вообще противоположные вещи, они в голове религиозного человека не будут друг другу противоречить.
У релиозного фанатика в голове третий глаз, ему не нужно ничего изучать, он уже знает все ответы, лишь подстраивает под них всё окружающее мировозрение.
У моей мамы в промежности триалектика, попрошу заметить. А фактов не существует, маня.
Злобный гоблин, как внешне так и внутренне.
люди умирают.
смерть плохо.
поэтому, давайте всех убьём.
>Монополиям государство как раз в хуй не впилось.
Лол. Государство это лучший гарант сохранения монополии. На рыночке-то ведь и конкуренты появится могут.
Если мы всех убъём – то смерти больше не будет. Логично же, чё ты тупой срыночник понять не можешь?
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 09:52:47 #249 №32703811 Двачую 1 RRRAGE! 4
Хуя ты дебил, на английском нужно искать, кто ж тебе такой позор о швятой Гейропе переведет на русский?
https://edition.cnn.com/2018/08/29/uk/holiday-hunger-uk-intl/index.html
Ну пукни, что я написал 35 вместо 31
https://edition.cnn.com/2018/08/29/uk/holiday-hunger-uk-intl/index.html
Ну пукни, что я написал 35 вместо 31
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 09:53:30 #250 №32703815 Двачую 0 RRRAGE! 3
>А фактов не существует, маня
И этого ^^^ факта, не существует, маня
арррря это дети беженцев, скама, ирландцев, а неча было рожать плодить нищету пук среньк ыыыыы
>Ну пукни, что я написал 35 вместо 31
Блядь, ну ты конченый, ты написал 35, а на самом деле 31 миллион расстреляных лично Сталиным
Окей, я обосрался, не знал что в Бриташке есть такие траблы.
Один хуй раньше периодически голодали практически все и практически везде. Сейчас периодически голодают практически все и практически везде, за исключением практически всех развитых и развивающихся стран.
Это не факт, это гносеологическая модель, лалка.
Ты дурак и общался с такими же дураками верунами. Тот факт, что ты дурак, легко доказать вот так:
Откуда тебе известно, что бога нет?
Ниоткуда, просто у тебя есть третий глаз, тебе ничего не нужно знать и изучать, ты знаешь все ответы и так, и подстраиваешь их под свою доктрину.
>У моей мамы в промежности триалектика
Пизда, жопа и что еще? Хуй штоле?
Государство тоже вынужденное зло, ибо он по сути - корпорация, прост политическая
Спидорашка, тебе скоро 50 лет.
И да, я её ебал в жопу без гандона ещё в июле 2016.
Дурак, государство - само монополия на политику, какой же ты сосунок
Ну да )
>Окей, я обосралс
Ты обосрался когда решил, что при помощи русского языка все узнаешь.
Ты узнаешь лишь то, что тебе переведут лахтопидоры знающие английский
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 10:01:33 #261 №32703853 Двачую 0 RRRAGE! 4
Маня, функция - такие же данные как и данные. Твой наивный нигилизм позволяет тебе ощущать себя вечно правым - это абстрактная истина, а конкретная истина - это факт того, что ты живешь в жопе нищеебом и тянки тебе не дают
Я рассчитывал увидеть в выдаче как смакуют эту новость подзалупыне СМИ. Такой-то инфоповод, и не взяли в сюжет.
Про Африку тоже не переводят нихуя, а там очень весело, особенно в Южной Судане
>такие же данные как и данные
Тут не поспоришь
>Твой наивный нигилизм позволяет тебе ощущать себя вечно правым
Позволяет, но слава Богам, не обязывает это делать постоянно.
>это абстрактная истина
>конкретная истина
Ебать у тебя дихотомии пошли, отсыпь чутка. Что за "истина" у тебя? Истина – это "то как оно всё на самом деле"? Так это непознаваемо, мы не можем черпать знания из реальности напрямую, лалка.
>живешь в жопе нищеебом и тянки тебе не дают
Два промаха из двух. А небось ощущал себя вечно правым, а?)
Ну в Африке – эт понятно
Один продвинутый японский ресторан поставил на входе робота, который приветствовал гостей. У него был искусственный интеллект, позволяющий считывать гостя и обращаться к нему персонально.
Входят в ресторан русская пара. Робот говорит:
- Здравствуйте, добро пожаловать!
Следом входит англичанин. Робот говорит:
- Hello! Welcome, sir!
И тут входит умственно отсталый паренек. Глаза мутные, слюна капает изо рта, не понимает что вообще происходит вокруг. Робот говорит:
- Я вас категорически приветствую .
Входят в ресторан русская пара. Робот говорит:
- Здравствуйте, добро пожаловать!
Следом входит англичанин. Робот говорит:
- Hello! Welcome, sir!
И тут входит умственно отсталый паренек. Глаза мутные, слюна капает изо рта, не понимает что вообще происходит вокруг. Робот говорит:
- Я вас категорически приветствую .
Ну это какая-то хуйня, "правда" с кучей кавычек. И речь идёт про конкретный город, а не про всю англию.
Там действительно может быть всё хуёво, как в Моленбеке, пригороде Брюсселя, где куча мюслей.
А про голод во всей британии говорит какая-то благотворительная организация, которая занимается как раз раздачей еды. То есть частная контора, кровно заинтересованная в получении пожертвований, высирает какой-то отчёт, а порашники и рады.
Пройди на хуй сказочник. Лалке своей впаривай свою великую миссию, пока она не прочухала, что ты пиздобол и нищетос
>Ебать у тебя дихотомии пошли
Это Ленин сказал: абстрактных истин не бывает, истина всегда конкретна.
Тебе слабоумному не понять в чем разница между картой и территорией.
- Я вас категорически приветствую, разоблачайтесь (что значит снимайте верхнюю одежду)
Статью прочитай и расскажи насколько этот город репрезентативен.
Ебать конечно Сёмин мерзкий пропагандон. Ужимки, интонация, взгляд - да этот выблядок, пожалуй, один из самых мерзких ораторов в России, он же хуже Киселя, так как тот хотя бы не маскируется, этот же цинично и нагло строит из себя комми. Даже Педофил на его фоне не настолько мерзкопакостен.
Рудой не тупой!
Какую великую миссию, шизик? Я же не коммунист
А, ну раз Ульянов чё-то спизданул, то значит так оно и есть. Тысяча буржуазных извинений.
Соловьёва он всё равно не переплюнет.
Ульянов спизданул у Гегеля. Это факт.
Ты же все понял. Ты живешь как говно - конкретная истина, а чтобы тебя конкретная истина не беспокоила, ты убегаешь в абстрактные истины.
Например я твою мамку ебал. Это абстрактная истина. Я же конкретно не мог твою мамку ебать... хотя, хз, может быть, я я ж много кохо ебал и я стар, я суперстар )
Опрометчиво
>он же хуже Киселя
Киселев реальный дебил, реальный наивный дурак.
Валиден абсолютно. А если не валиден, то докажи.
>Но не делал это, смекаешь почему?
Я тебе уже полтреда говорю, что он это вполне себе делал.
>Ну тогда зачем ты пишешь, что они были ЕГО, если они не были в его собственности?
Дефакто всё государство было в его собственности. Как и эти особняки.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 10:48:23 #282 №32704191 Двачую 1 RRRAGE! 0
>Дефакто всё государство было в его собственности.
Как у любого тирана
>Но не делал это, смекаешь почему?
Ты совсем тупой, как это не делал, а переселение народов? Пиздец ты мега-дебил! Такого мега-владения не замечает и пишет, типа, Йоська был милейшим души человеком и строго блюл права людей
>Но не делал это, смекаешь почему?
А еще и чужое захапал, ачотакова, да?
Ну ты интеллектуал.
>Это Ленин сказал
>Ульянов спизданул у Гегеля
СВЕРХМАНЁВРЕННОСТЬ
Ты думаешь, Гегель – это не в рот ебаться какой авторитет? Ну охуенно, Гегель спизданул, Ульянов это спиздил, а ты теперь повторяешь как попугай на имиджбордах. Молодец.
Пхххххххх
> Валиден абсолютно. А если не валиден, то докажи.
Сука ебаный кадыров, ты охуел предлагать доказывать отсутствие бога?
НЕТ ЗАДАЧИ ЖИТЬ ХОРОШО!
Да-да-да, формалистический подход – это охуенно. Он делал что хотел и жил в особняках, но они не были именно в его собственности, просто он был диктатором и делал что хотел. Но собственности не было, он ведь не продавал и в наследство не оставлял! Не считается!!!!!
И геноцида не было до сорок восьмого, всё так.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 11:08:26 #290 №32704373 Двачую 0 RRRAGE! 7
Ты все понял, а на твои корчи мне посрать, живи в маня-мире маня.
У тебя нет такой задачи, ибо ты опущ
>цинично и нагло
>доска о политике
Вы же такими тупыми анекдотами только дискредитируете себя и показываете, что вы и на самом деле малолетние дебилы.
ЭТО ДРУГОЕ
Щас бы юморески на серьёзных щщах обсуждать
>Да-да-да, формалистический подход – это охуенно. Он делал что хотел и жил в особняках, но они не были именно в его собственности, просто он был диктатором и делал что хотел. Но собственности не было, он ведь не продавал и в наследство не оставлял! Не считается!!!!!
То есть ты признаешь, что в СССР давали бесплатное жилье, а в каппарашах такого нет?
Юмор тоже можно оценивать, как и любое творчество.
>Рузвельт мог распоряжаться чем угодно, в его распоряжении вся страна.
Бесплатно – это на изъятую у тебя добавочную стоимость продукта, который ты произвёл? Ну тогда да, абсолютно бесплатно.
А как же "миллионы расстрелянных лично Сталиным"?
Нет, не мог.
Ты явно не разбираешься в устройстве госаппарата США.
Старый пидар просто разъебал Задова как щенка.
https://m2ch.hk/po/res/32649435.html
Вот мой старый тред.
Вот мой старый тред.
Ну а при капитализме это добавочная стоимость идёт в кармашек капиталисту. Что лучше-то, как думаешь? Квартиру бесплатную получить или купить господину новые туфли?
Кстати, смотри какие туфельки, ты же хочешь чтобы твой господин ходил в таких? Давай, поработай немного.
Нет, не мог.
Ты явно не разбираешься в устройстве госаппарата СССР.
Что за скрипт?
>на изъятую у тебя добавочную стоимость продукта
Ну так сейчас добавочная стоимость тоже изымается. Сейчас покажи мне бесплатные квартиры, иронизатор.
Только вот я разбираюсь.
А ты в госаппарате США нет.
Только вот я разбираюсь.
А ты в госаппарате СССР нет.
Ты отрицаешь то, что у руководителей в СССР было намного больше власти, чем у президента в США?
ТЫ НЕ ОППОЗИЦИОНЕР, ЕСЛИ ТЕБЯ НЕ ЕБЛИ В ЖОПУ!
Думаю, что у Сталина по факту было не намного больше власти, чем у Рузвельта.
Если вообще больше.
Аргументы?
Ток уровень благосостояния при капитализме и в совке несопоставим. И ВВП на душу населения не в вашу пользу. Ничего бесплатного нет, мои мальенькие любители халявы и государственной юбки, за которую вы прячетесь. Пока роботы не производят ништяки в произвольных количествах придётся РАБотать.
Кто-то будет жить лучше, чем я или вы. Но всё в ваших руках – работать на одного дядю, работать на другого, работать на себя и фрилансить – вопрос в вашем желании и ваших способностях.
А при госкапе ты работаешь на новую дачу генсеку, границы закрыты, а бесплатную квартиру ты получишь через 30 лет работы на заводе. Бесплатно, пиздец.
Я давно уже жду пруфов вот этого:
> Сталин мог распоряжаться чем угодно, в его распоряжении вся страна.
И готов даже согласиться, что власть Сталина была равна власти Рузвельта, если ты приведешь пруф личного распоряжения Сталина, по которому у населения изымалась собственность, например.
>Но всё в ваших руках – работать на одного дядю, работать на другого, работать на себя и фрилансить – вопрос в вашем желании и ваших способностях.
Дело не в этом.
Дело в том что прибавачная стоимость идёт на ебливые туфли, а не на медицину и образование. Нахуй работать на кого-то уебана, когда этот уебок покупает себе новые туфли на мою прибавочную стоимость? Я не против если моя прибавачная стоимость отойдет всяким бомжам, чтобы они не подыхали и всё такое. Но на если она идёт на туфли из кожи крокодила - против. Притом рабочие которые сделали туфли крокодила спускают деньги на такие же туфли, ну и на шлюх с кокоином и рестораны мишлен. Пиздец бред.
>Ток уровень благосостояния при капитализме и в совке несопоставим
Да, в СССР он повыше будет. Это при том, что СССР был 30 лет назад. В СССР каждому предоставлялось свое жилье бесплатно, а сейчас каждый является потенциальным бомжем.
Что ты понимаешь под уничтожением классов? И что это такое вообще - классы?
> Идите-ка достаньте мне работы с IEEE без платной подписки!
Смотрите, клован не знает про sci-hub.
>"Т-щу Берия. Надо выселить с треском. И. Ст."
https://rg.ru/2011/08/03/stalin.html
При выселении изымалась вся собственность.
За сцайхаб тебе пизды пропишут шрафом на 2к евросиков, в любой из стран европы. И в сша. Просто за то что заходишь и смотришь, лол, так же как и за торенты.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 12:08:13 #323 №32704930 Двачую 1 RRRAGE! 0
>Ну а при капитализме это добавочная стоимость идёт в кармашек капиталисту.
То есть тебе, если ты работаешь на АО и купил акции этого АО
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 12:08:57 #324 №32704936 Двачую 1 RRRAGE! 2
Второе: почему ты сучонок не пришел в тред "За что пахать при социализме" и не рассказал, за что.
> пук
В пидорашке сцайхаб вообще заблокирован и что? Захожу через тор, смотрю любые стати.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 12:09:43 #326 №32704949 Двачую 1 RRRAGE! 1
Какую нах прибавочную стоимость: отбирали сколько хотели согласно распоряжениям и планированию.
> бах
Надо-то надо, а дальше что? Чье решение было?
Решение Сталина. Это очевидно.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 12:13:00 #330 №32704986 Двачую 4 RRRAGE! 1
Ты совсем дебил? Да там чтобы объявить войну нужен месяц, не меньше, чтобы включить в повестку, проголосовать и еще раз... Ты ебанутый дебил с тиранией головного мозга.
>То есть тебе, если ты работаешь на АО и купил акции этого АО
Ну и много ты видел АО в которых доли распределены по всем работникам? Я парочку видел. И тысячи миллионов в которых основные пакеты распределены между жирными воробушками, чайками и сороками.
> ты сучонок
Чего ты так обиделся, лол, чего тебе неприятно когда капиталистов критикуют-то?
> не пришел в тред "За что пахать при социализме" и не рассказал, за что.
Яш не дурашка мониторить /po/ и сражаться за барина 24/7. Можешь спрашивать ответы сейчас.
>Решение Сталина. Это очевидно.
Очевидно, что не очевидно.
>28 августа Президиум Верховного Совета СССР выпустил Указ "О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья"
>Подписали этот указ М. Калинин, председатель Президиума Верховного Совета СССР и А. Горкин, секретарь ПВС СССР.
Ну, во-первых с хуя ли ты распоряжаешься его деньгами? На что хочет - на то пусть и тратит.
Во-вторых, налоги, которые идут на медецину и твои любимым бомжам.
В третьих, даже покутая туфли он платит налоги и обеспечивает спрос на товар другого производителя. Который тоже платит налоги и вообще, расширяет разнообразие всей хуйни что можно купить.
Слушай, люди обменивают часы своей жизни на какие-то материальные блага. Не мешай им делать то что они хотят. Хотят себе шмотки крутые и айфон в кредит – пусть берут. Не мешай людям совершать ошибки, иначе они никогда ничему не научатся. В конце концов, кто ты такой чтобы осуждать чужие вкусы?
А что они отбирали? Душу что-ли?
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 12:16:21 #334 №32705022 Двачую 1 RRRAGE! 0
> Я не против если моя прибавачная стоимость отойдет всяким бомжам
Я против, пусть подыхают, это их выбор
>Притом рабочие которые сделали туфли крокодила спускают деньги на такие же туфли, ну и на шлюх с кокоином и рестораны мишлен.
А должны на бомжей спускать и убогих вроде тебя.
СОСНИ ХУЙЦА ТУНЕЯДЕЦ
И? Ты просил распоряжение? Просил.
Получил распоряжение? Получил.
>И что это такое вообще - классы?
Класс - это самовоспроизводящаяся, то есть стойкая во времени, многочисленная группа людей объединенных по многим признакам: социальным, экономическим, культурным.
Ты чо дурак совсем? Твой любимый Фейсбук давно в общественной собственности
Дебил тут ты. Давай пруфы про Сталина.
Ты можешь хоть сейчас подать заявление своему барину, чтобы он повысил тебе зарплату, например. Если барин повысит тебе зарплату, это будет означать, что он тебе передал управление своим бизнесом, да?
Бля, какой же Сёмин дегенерат, пиздец просто. Передёргивает про волков и овец, несёт хуйню про трудовую стоимость, про одного капиталиста у которого все что-то там покупают. Охуеть вообще.
>А что они отбирали
Заработанное отбирали.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 12:27:04 #342 №32705160 Двачую 1 RRRAGE! 1
Мне твой Сралин говноед в хуй не стучит: такой хуетой как он занимался - мог бы заниматься любой долбоеб, понимающий лишь в строительстве отношений.
Невалидная аналогия.
Ещё раз.
>И готов даже согласиться, что власть Сталина была равна власти Рузвельта, если ты приведешь пруф личного распоряжения Сталина, по которому у населения изымалась собственность, например
>>"Т-щу Берия. Надо выселить с треском. И. Ст." При выселении изымалась вся собственность.
То есть ты не собираешься отвечать за слова?
>Ну, во-первых с хуя ли ты распоряжаешься его деньгами?
>его деньгами?
Не ты ли говорил о прибавочной стоимости?
>Во-вторых, налоги, которые идут на медецину и твои любимым бомжам.
За бомжа я считаю тебя, если чё. И налогов мало чтобы обеспечить тебя лекарством от рака.
> В третьих, даже покутая туфли он платит налоги и обеспечивает спрос на товар другого производителя. Который тоже платит налоги и вообще, расширяет разнообразие всей хуйни что можно купить.
И зачем тебе разнообразие яхт и дворцов в которых ты никогда не будешь жить?
> Не мешай им делать то что они хотят.
Тролинг тупостью какой-то.
> Я против, пусть подыхают, это их выбор
Почему ты хочешь чтобы ты подох? Это правда твой выбор, сдохнуть?
> А должны на бомжей спускать и убогих вроде тебя.
> СОСНИ ХУЙЦА ТУНЕЯДЕЦ
Ну чего ты проецируешь своё нищенство на меня?
Я всего лишь хочу чтобы вместо дворцов поцаны купили тебе парочку книжек по теормеху, чтобы ты был умным. Почему ты так отчаянно сопротивляешься?
> Ты чо дурак совсем?
А тебе от этого легче станет?
> Твой любимый Фейсбук
Почему это мой любимый? Моя любимая соцсеть - двоч. Я тут сру вечность.
> давно в общественной собственности
Еще один тралер тупостью.
Большая половина акций находится в частных руках и эта большая половина принмает решения. 30% акций - цукерберг. А 5% милнер какой-то, интересно какие он себе туфли покупает, когда ты тыкаешь на рекламу от фейсбука, лол.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 12:30:01 #345 №32705200 Двачую 1 RRRAGE! 1
>Я всего лишь хочу чтобы вместо дворцов поцаны купили тебе парочку книжек по теормеху, чтобы ты был умным. Почему ты так отчаянно сопротивляешься?
Ну потому что ты тупой как пробка. Тебе даже телки не дают за твой ум, не говоря о том, что ты свой ум нихуя не смог продать нормально, а сосешь у мамки.
ИДИ НАХУЙ ЧМО ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ, ВСЕМ ПОСРАТЬ НА ТВОЙ ТЕРМЕХ, ВСЕ ХОТЯТ КАТАТЬСЯ НА АВТОМОБИЛЯХ, БУХАТЬ И ЕБАТЬСЯ С ТЕЛКАМИ
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 12:31:47 #346 №32705223 Двачую 0 RRRAGE! 2
>И зачем тебе разнообразие яхт и дворцов в которых ты никогда не будешь жить?
Блеать пиздец, вот они либеразды, алкающие загнать всех в убогую жизнь серых ватников.
ВАТНЕГ, НРАВИТСЯ ТЕБЕ ДРОЧИТЬ НА ТЕРМЕХ - ДРОЧИ
Кстати, второй закон термодинамики Мерфи мне процитируй
И по отношениям к средствам производства, не так ли?
Еще раз.
>"Г-ну Барину. Надо повысить зарплату. И. Говнов."
>через 3 недели выходит приказ за подписью директора Ж. Пидорова и главбуха Т. Сраки о повышении зарплаты И. Говнову
Вопрос: кто управляет фирмой?
>разнообразие яхт и дворцов в которых ты никогда не будешь жить?
Ты никогда не будешь жить, а кто хочет - для тех яхты и дворцы становятся стимулом и они зарабатывают на все это и живут.
Чо за бред. Средства производства есть у всех классов.
То есть фабрики, заводы, станки, машины принадлежат всем классам?
>такой хуетой как он занимался - мог бы заниматься любой долбоеб, понимающий лишь в строительстве отношений.
Мнение залетного дебила-порашника по этому вопросу для меня особенно важно.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 12:35:50 #353 №32705262 Двачую 0 RRRAGE! 1
Блеать, почему вы такие тупые? Капитал - это деньги приносящие деньги, а капиталист - это человек вложивший свои деньги в капитал, например купил ты акции Фейсбука - ты капиталист.
пиздец
> Капитал - это деньги приносящие деньги
А станки и пароходы капиталом не являются?
>Не ты ли говорил о прибавочной стоимости?
Ну так на рынке ты сам соглашаешься на условия. Отдаёшь ему прибавку за зарплату.
>И налогов мало чтобы обеспечить тебя лекарством от рака.
Налогов нормально, если их не пиздить триллионами
>И зачем тебе разнообразие яхт и дворцов в которых ты никогда не будешь жить?
Так блядь. Мы про туфли говорим или про что? При чёи тут яхты, блядь?
С яхт тоже платятся налоги. Мне яхта в пизду не всралась, почему у тебя от яхты так горит?
>Тролинг тупостью какой-то.
Законтрил так законтрил
За последнюю неделю уже несколько раз замечаю треды с видево сёминым. это такой пиар коммипетуха?
Да, любому человеку, который купил акции фабрики, завода, газеты, парохода.
Хоспаде, твои станки и пароходы могут быть выражены стоимостью, только и всего. И вообще это издержки.
Невалидная аналогия.
Берия Барином не был.
Собственность подразумевает возможность использования объекта по собственному желанию. Миноритарные акционеры обладают такой возможностью?
Он же с Егором дебатировать скоро будет, Плюс видос со Световым.
> Налогов нормально, если их не пиздить триллионами
Ну и скажи мне какая страна триллион баксов потратила на создание препаратов для лечение рака и заболеваний сердца в прошлом году? Никакая. Зато рестараны мишлен заработали этот триллион инфа сотка.
> С яхт тоже платятся налоги. Мне яхта в пизду не всралась, почему у тебя от яхты так горит?
Потому что она бесполезна и бессмысленна. Это как брать песочек и строить из него песочный замок. Брать и строить. Брать и строить. И ладно бы это строилось трудом этих самых потреблядей, так это строится моим и твоим трудом! Моим, блядь, и твоим. Какого, сука, хуя, мой труд вкладывается в бессмысленные песочные замки?
Начал маняврировать, ок. Твои желания козел, всегда и всюду конкурируют с желаниями других людей, и поэтому в том числе в АО, твои желания будут поделены на желания всех остальных, и даже если ты владелец контрольного пакета, ты нихуя не свободен в своих желаниях.ю
ЗАПОМНИ РЕПТИЛОИД: ТВОЯ СВОБОДА КОНЧАЕТСЯ ТАМ ГДЕ НАЧИНАЕТСЯ МОЯ
>какая страна триллион баксов потратила на создание препаратов для лечение рака
Да блеать это не страна, а фирма делает: закладывая сверхприбыль в продажу какого-нить аспирина, они получают деньги на исследования которые станут их кормить в будущем... и так далее. Обычная схема
А я-то думал, стоимость - неотчуждаемое свойство предмета. А оно вон как...
Как раз наоборот: если я - владелец контрольного пакета, то я свободен вертеть на хую миноритариев, потому что противопоставить мне они ничего не могут.
Ты немного напряжён. Расслабься.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 12:47:51 #368 №32705383 Двачую 1 RRRAGE! 0
Вот же дебил! У твоей пеки стоимость 0, пока ты не вынес ее продавать, а когда вынес, ее стоимость определяется маркетологически, то есть хуй проссышь как, как рыночек порешает, или как ты дурака найдешь, или сам дураком окажешься.
ТЫ ДУРАК С НЕОТЧУЖДАЕМОЙ ГЛУПОСТЬЮ
Ты просто дебил и нихуя не знаешь про капитал. Все, иди у мамки попроси на мороженку
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 12:50:57 #370 №32705409 Двачую 1 RRRAGE! 0
> потому что противопоставить мне они ничего не могут.
Хоспаде, с первого же твоего верчения на хую миноритариев, твой капитал уменьшится вдвое, и с каждым оборотов миноритариев не хую, будет уменьшаться и уменьшаться, пока твои акции не пойдут по центру за тонну
> Вот же дебил! У твоей пеки стоимость 0, пока ты не вынес ее продавать, а когда вынес, ее стоимость определяется маркетологически, то есть хуй проссышь как, как рыночек порешает, или как ты дурака найдешь, или сам дураком окажешься.
Ясно. Очередной свидетель рыночка.
Сколько уже было подобных срачей, но мне никто не может объяснить, почему цена хлеба в пятёрочке одинакова как для голодающего, так и для сытого.
Таблетки принял?
>закладывая сверхприбыль в продажу какого-нить аспирина, они получают деньги на исследования которые станут их кормить в будущем
В будущем их кормить будет аспирин++30см+++, самый восхитительный препарат, не всякий там аспирин, а аспирин++, покупайте все!
препарат аспирин++ создан на основе гомеопатических технологий, проконсультируйтесь с нашим астрологом перед применением
>почему цена хлеба в пятёрочке одинакова как для голодающего, так и для сытого.
Потому что цена установливается продавцом, это публичная оферта.
Ты точно так же можешь назначить своей пеке цену в миллион долларов. Плез. И что с того?
Да без разницы. Будь у Сталина такая власть, как ты говоришь, ему подписать указ единолично было бы раз плюнуть. Как раньше цари делали и Рузвельт делал
Иди соси хуй дебил с социализмом головного мозга, таких вертелов на хую акционеров сажают пачками, а они потом плакают про репрессии.
Ходора за то же самое посадили
Нет, разница принципиальная.
Какая разница кто подписывает? Важна фактическая власть, а она была намного больше у Сталина, это тебе любой историк скажет.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 12:54:58 #378 №32705463 Двачую 1 RRRAGE! 0
>препарат аспирин++ создан на основе гомеопатических технологий
Совсем дурак? Пиздец ты конченный, с кем я на борде
>Зато рестараны мишлен заработали этот триллион инфа сотка.
Ты хочешь отобрать у людей их заработанные деньги и потратить их туда, куда тебе больше хочется? Ну нормально, ящетаю.
>Какого, сука, хуя, мой труд вкладывается в бессмысленные песочные замки?
Ну не работай на чувака с яхтой. Посылай его нахуй и иди работать к чуваку без яхты, какие проблемы? А ещё лучше – сам открывай бизнес и трать свои кровные на лекарства против рака. Это же так и работает – ты кидаешь в учёных деньги, а они тебе лекарство от рака. Так же и с фундаментальными науками – ты закидываешь в коллайдер деньги, а с другого конца вылетают протоны с зарядом под 4 ТЭВа.
Но ты не открываешь бизнес, не работаешь на себя, ты пиздишь на имиджборде о том какие все плохие, вот надо все деньги у всех богатых отнять и отдать тебе – ты-то точно лучше их потратишь, чем они.
НЕ ПОКУПАЙ АСПИРИН +++, блядь, конченый.
Ты понимаешь что в совке у тебя не будет выбора, ты будешь покупать госкаповский АСПИРИН ИМ. ВЕЛИКОГО СРЫНИ и никто производителя контролировать не будет.
Товарищ Сталин не знал, в партию пробрались враги!
>вот надо все деньги у всех богатых отнять и отдать тебе
Не у богатых, а у всех, ибо все поделить - это значит всё, а коммиглисты серии 2к19 понимают только это - все поделить.
Шариковы, чо
> А ещё лучше – сам открывай бизнес и трать свои кровные на лекарства против рака. Это же так и работает
Ну вопщем-то это я и хочу сделать. Глобальную монополию в которой пидорасы которые хотят туфли покупать и обогощаться будут подыхать без лекарства от рака и старения, лол. Такая-то рыночная сегрегация дебилоидов, таксказать рыночек порешал! Ща еще денех побольше заработаю и коммунистов на работку возьму.
> Но ты не открываешь бизнес, не работаешь на себя,
Работаю и открываю, не проецируйте пожалуйста, господин прислужник туфлей барина.
> и никто производителя контролировать не будет
Ты там совсем поехал? Щас кто контролирует, не государство? Именно гос-во устанавливает как должно выглядить лекарство и что можно считать лекарством и рекомендовать к лечению в клинниках.
У Сралина была только одна проблема - тупой норот, который хуй заставишь чего быстро сделать. Эту проблему он решал репрессиями
>побольше заработаю и коммунистов на работку возьму
Поржал с выпендрежника. Давай, нанимай идейных тунеядцев, они тебя обкрадут даже в твоих мечтах.
Если поместье с холопами приносит ренту - то оно разновидность капитала, просто самая древняя и самая примитивная.
А частные суды и приставы при феодализме таки были. Оно называлось "кормления" и "откупа".
>ас кто контролирует, не государство?
Потому что оно не единственный производитель, а станет единственным, ты будешь от всего лечиться мирамистином
>Если поместье с холопами приносит ренту - то оно разновидность капитала
Нет, потому что ты не можешь вложить в свое поместье прибыль и расширить его.
>расширить
Не говоря о том, чтобы расшарить.
У вас довенов же и новгородское вече - демократия, хуле
Так, а куда контроль-то денется?
В жопу твоей мамки
Сильно. Узнал.
>Какая разница кто подписывает? Важна фактическая власть, а она была намного больше у Сталина
Чем измерял?
Нет блеать, государство само себя станет контролировать, я тебя умоляю
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 13:18:28 #395 №32705713 Двачую 1 RRRAGE! 1
Приказами
А сейчас оно кем контролируется, народом и демократией? Лол.
Какими?
Вот это я понимаю метамодерн
>Работаю и открываю
Вот капитализм проклятый, ишь чего позволяет!
>Щас кто контролирует, не государство?
Государство контролирует, но оно его не производит. Нет конфликта интересов, когда ты пытаешься оптимизировать издержки и сам же устанавливаешь уровень качества для своего продукта. Алло! Как слышно?
Диктатурой и тоталитаризмом.
Просто ты тупой, без обид, потому и не понимаешь. Тебе нужно несколько раз повторять, пока не поймешь. Другого способа человечество не изобрело.
Он всё правильно сказал.
> Нет конфликта интересов, когда ты пытаешься оптимизировать издержки и сам же устанавливаешь уровень качества для своего продукта. Алло! Как слышно?
Так когда производство лекарства у гос-ва находится оно не нуждается в прибыли. Зачем оптимизировать производство ты еще два дня сверху поработаешь на неоптимизированном если перед производством стоят другие задачи?
А уровень качества устанавливается научными коллективами. Ну, покрайней мере долежн устанавливаться, какое гос-во сделаешь, так и будет.
Например сейчас ты своими силами сделал капиталистическую гомеопатию, которая решают твою бабку, пока она покупает очередную хуиту, лол. Как тебе, нравится?
Продажная подстилка буржуазного империализма
>Например сейчас ты своими силами сделал капиталистическую гомеопатию, которая решают твою бабку, пока она покупает очередную хуиту, лол.
Я нихуя не понял, вот как мне. Сформулируй нормально.
>Так когда производство лекарства у гос-ва находится оно не нуждается в прибыли.
А, окей, я всё понял.
Каво? там сырой кусок без монтажа. Если надо нарежьте себе свою ненужные фантазии светова. Да даже я предложил нарезать кусочки по таймингам. Либералы настолько конченые что не только сами нарезать не могут, но даже попросить не могут. Пиздец.
А при чём тут либералы?
Производителями, пиздец, ты тупой!
Того расстрелять сего
>оно не нуждается в прибыл
Ору с долбеня. А на какой хуй ты станешь тогда разрабатывать новые лекараства, при том, что задача эта очень блеать дорогая и рискованная.
У НАРОДА ОТБИРАТЬ, ПРАВИЛЬНО?
Самописный, братан. Самописный.
Да, капиталисты из гугл узнали что ты смотришь и пихают тебе подобное. Чтоб ты смотрел и вместе с этим смотрел рекламу сосасолы и сракдональдс.
Я кстати не смог найти ту картиночку, про которую говорит счетов в посте про проникновение через трахею.
> У НАРОДА ОТБИРАТЬ, ПРАВИЛЬНО?
Так погоди, сейчас-то у тебя ничего не отбирают что ли? Прибавочная стоимость бродит по европе, не?
Так не было их. Расстреливали суды и комиссии при НКВД.
Громкие слова. А власть отдельного человека-то при чем?
Мало кто кого как называет. На поверку власть Сталина оказывается меньше, чем власть Рузвельта.
ffmpeg -ss 00:00:00.0 -i говно.webm -c copy -t 00:0:01.0 моча.webm
Этот?
> А, окей, я всё понял.
И ето хорошо.
Производитель заинтересован в прибыли. А не в качестве товара. Это прям первое правильно капиталиста - должна быть прибыль. И только гос-во ограничивает производство дикой хуиты и объеба. К примеру, выставляет законы о правильных упаковках, о том что нельзя продавать гомеопатию, не сообщая о том что это не лечебное средство и всё подобное.
Гос-во, по крайней мере то идеалистическое, за которое тут все борятся - заинтересовано решать задачи. К примеру, сделать так чтоб люди не болели и болели меньше, потому что это то что хотят люди.
Р А С С Т Р Е Л Ь Н Ы Е С П И С К И
А
С
С
Т
Р
Е
Л
Ь
Н
Ы
Е
С
П
И
С
К
И
Господи, какой же ты долбоёб.
>Производитель заинтересован в прибыли.
Чтобы получить прибыль нужно удовлетворить чьи-то потребности. Чтобы получить прибыль на рынке нужно сделать это лучше, чем твои конкуренты, иначе тебе пизда.
Будешь продавать откровенную хуйню – тебе пизда. Будет выпускать таблетки, от которых люди дохнут – тебе пизда.
Государство – это блядь не волшебная сущность. Государство – это люди с исключительными полномочиями. У них есть свои интересы.
>К примеру, сделать так чтоб люди не болели и болели меньше, потому что это то что хотят люди.
Ору. Да насрать им на людей. С хуя ли человек будет удовлетворять чужие нужды в ущерб своим? Другое дело – если у тебя пол-страны вымрет, то некому будет платить налоги. А значит поток денег, к которому ты присосался сократиться очень сильно.
Не, можно, конечно, надеяться что царь попадётся хороший и будет думать о других, но уповать на такую возможность могут только этатисты.
>Гос-во, по крайней мере то идеалистическое, за которое тут все бортся - заинтересовано решать задачи.
Хотя ты и сам прекрасно понимаешь в чём тут проблема. Таких государств не существует. И никогда не существовало.
Куда ты побег, про отсутствие прибыли у государства расскажи, на что прогресс без нее двигать и новые лекарства разрабатывать?
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 14:24:12 #421 №32706341 Двачую 1 RRRAGE! 1
>На поверку власть Сталина оказывается меньше, чем власть Рузвельта.
Мне похуй, ты дебил, тебе можно
> Господи, какой же ты долбоёб.
Повторяй перед сном это, надеюсь тебе лучше станет.
> Чтобы получить прибыль нужно удовлетворить чьи-то потребности.
Зачем мне удовлетворять существующие потребности если я эти потребности могу создать?
> Чтобы получить прибыль на рынке нужно сделать это лучше, чем твои конкуренты,
Бред какой-то. Где это ты эту хуйню вообще прочитал? В девчачьей книжке об атлантах?
Чтобы получить прибыль на рынке нужно продать больше товара, на большую сумму, используя минимум влошений. И обогнать в этих показателях конкурента. Больше ничего. Товар даже можно не улучшать, просто покрасить в розовый цвет, лол, и сказать что это эксклюзивный товар, проводя правильную маркетинговую политику.
сократится*
Матушки, чёт я деграднул совсем уже.
>К примеру, сделать так чтоб люди не болели и болели меньше, потому что это то что хотят люди.
Дебил.
К примеру, сделать так чтоб люди не болели и болели меньше, потому что лечить людей дорого и нередко очень дорого, а значит повышаются риски разорений и банкроств, что снизит доходы государства, а ему это нахуй не надо.
По той же причине в США бедным выдают часть пособия - пищевыми талонами (food stamps) по которым можно купить только диетические продукты. Но ты дебил, конечно же, усмотрел бы в этом заботу государства о гражданах.
ГОСУДАРСТВО ЗАБОТИТСЯ О ГРАЖДАНАХ
КАК КРЕСТЬЯНИН О ПАШНЕ
Дошло?
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 14:30:14 #425 №32706401 Двачую 1 RRRAGE! 0
>о том что нельзя продавать гомеопатию, не сообщая о том
Ах ты ж сука!!! Двадцать пять лет было можно, а теперь всего год или два нельзя, и ты озалупился.
А 25 лет твое ебучее государство почему разрешало эту наебку?
Я ВОПРОС ЗАДАЛ
>если я эти потребности могу создать?
Создавай, кто ж против. Это даже заебись – больше путией сделать людей счастливыми и больше способов заработать. Охуенно же.
>Чтобы получить прибыль на рынке нужно продать больше товара, на большую сумму, используя минимум влошений. И обогнать в этих показателях конкурента. Больше ничего. Товар даже можно не улучшать, просто покрасить в розовый цвет, лол, и сказать что это эксклюзивный товар, проводя правильную маркетинговую политику.
Ты красишь хуйню в розовый, тратишь деньги на маркетинг, но это та же самая хуйня. Люди хотят себе именно розовую хуйню. Они покупают твою хуйню потому что она розовая, а они хотят розовую хуйню.
У конкурента нет розовой хуйни, есть только синяя.
Ты удовлетворил потребности лучше, чем твой конкурент.
Если ты получил от этого прибыли больше, чем потратил на маркетинг – ты молодец. Если нет – ты проебался с компенсацией издержек.
Ты блядь думаешь что у всех одинаковые физиологические потребности и только. Но у каждого они свои, по большей части нерациональные. Удовлетворяй - не хочу.
>Чтобы получить прибыль
Нужно продать дороже чем купил. Вам стыдно называть вещи своими именами? Нет, любое производство можно рассмотреть как покупку, тебе как антрепренеру все равно: производить или покупать, именно поэтому в РФ нихуя почти не производят, ибо антрепренерам выгоднее покупать у китайцев. Нет, дело вовсе не в сложности организации производства, а именно в цене вопроса. Сложности берут на себя нанятые за деньги специалисты.
>Ты красишь хуйню в розовый, тратишь деньги на маркетинг, но это та же самая хуйня
Не обязательно, есть способ не тратить деньги на рекламу и продавать то, что есть только у тебя.
Уноси своё говно в хру и там рекламируй. Здесь этот клоун никому не нужен.
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 14:39:20 #430 №32706492 Двачую 1 RRRAGE! 0
>у всех одинаковые физиологические потребности
У всех одинаковые, иначе медицинам была бы невозможна.
Разные - материальные и культурные потребности, интересы и увлечения, и просто понты например.
Например какой физиологической потребностью объясняется покука еблофона за 70К, если сматрфон стоит 5К?
типа того, там еще ютуб-дл чтоб не скачивать весь файл. в торнетах есть все. у меня просто свои костыли-велосипеды чисто для себя.
Мне кажется ты не можешь удержать в голове картину мира, лол.
Ты всё верно говоришь, нерациональные потребности и всё такое. Но забываешь что прибыль с этих нерациональных потребностей людей идёт на песочные замки, а не на что то чтобы ты не сдох как собака из-за хуевой медицины.
Тебе правда нравится работать ради песочных замков? Ты правда готов сдохнуть ради того чтобы кто-то купил себе туфли из кожи варана?
Блядь, ты привёл в пример покраску в розовый и типа доказал что удовлетворять потребности – это не главное.
Сейчас с этой же целью привёл в пример уникальность товара на рынке.
Всё хорошо там у тебя?
Пойми детеныш, задача любого производства - продать. В мире производится голимая куча нахуй не нужных вещей и все они продаются нередко за охуенные деньги.
Например это яхты, феррари, ламповые усилители, еблофоны, суперточные часы и защитные пленки на экран телефона.
В любой момент времени у тебя может быть товар, который есть только у тебя, поскольку его ЕЩЕ нет у других. Не доходит? Ты просто тупой.
>У всех одинаковые, иначе медицинам была бы невозможна.
Долбоёб.
Рынок должен состоять из воздуха, воды и питательной жижи с разными вкусами. Иначе медицина была бы невозможно.
Блядь, на кого я трачу своё время?
>Например какой физиологической потребностью объясняется покука еблофона за 70К, если сматрфон стоит 5К?
Удовлетворить доминантность? Утвердиться в коллективе? Получить репродуктивную привлекательность? Прикрыть какие-то комплексы? Получать эстетическое наслаждение от дорогой вещи? Да какая тебе разница блядь?
Это это всё вызывается нематериальными причинами?
Вот смотри, ты же разгонял пеку, вот, разгонная анальная индустрия - такой же junkware как и феррари
>Долбоёб
Нет, ты просто начни утверждать, что у людей разная физиология.
Короче,
Проблема капитализма сильное расслоение и отсутствие прав у бедных
Проблема социализма дефицит и уравниловка
сорта говна так то
Проблема капитализма сильное расслоение и отсутствие прав у бедных
Проблема социализма дефицит и уравниловка
сорта говна так то
>Да какая тебе разница блядь?
Мне посрать на долбоебов оплачивающих понты, я просто привел в пример их потребности как образец junkware
>я обосрался и перешел к оскорблениям
Понятно.
>и отсутствие прав у бедных
Денег у них нет, а права есть. Как-то знакомая помощник судьи поделилась, о случае с Трусовым и Урвановым, которые поймали бомжиху и выебали ее в беззубый рот. Обоим дали обычные за групповой износ сроки.
>прибыль с этих нерациональных потребностей людей идёт на песочные замки, а не на что то чтобы ты не сдох как собака из-за хуевой медицины.
А с хуя ли он должен тратить прибыль на меня?
Я работаю в первую очередь на себя. Учусь общаться с людьми, учусь укладываться в рабочий процесс в своей сфере, учусь новым фичам, получаю опыт. Я добровольно устраиваюсь на определённую работу с определённой зарплатой. Когда я фриланшу я соглашаюсь добровольно работать на тех условиях, на которых мне и заказчику заебись. На что тратят деньги другие люди мне поебать, пусть хоть на костре их жгут.
Это пидорахи любят считать чужие деньги и бухтеть что кто-то не так их тратит. Мне поебать, я работаю для себя.
Чуешь какое у нас разное отношение к труду, а, пролетарий недоделанный?
И чё что он есть?
Аноним ID: Стыдливый Профессор Преображенский 04/05/19 Суб 14:49:10 #445 №32706592 Двачую 1 RRRAGE! 1
Ну если ты дебил и оспариваешь очевидное - твои проблемы.
Ты еще забыл, что в США армия волонтерская, а тут только брось клич, мясо само набегит подыхать за Пыню
Если мы говорим о той физиологии, от которой зависит поведение, то да, чувак, у людей пиздец какая разная физиология. Потому что люди пиздец какие разные.
>Если мы говорим о той физиологии, от которой зависит поведение
Ясно, чмоня сообразил, что хуйню сморозил, но, вместо того, чтобы признать хуйню и перейти к маркетингу, он продолжил свою поебень про ему понятную какую-то поведенческую физиологию, то есть психологию, в общем пошол ты нахуй трусливый пидор.
Поведение... Детский сад говорит о поведении, взрослые - о поступках
>то да, чувак
Тухлая сперма из оттаявщего гондона тебе чувак, понял трусливое говно? Сидит блеать в 21-м веке с инторнетом и несет бред из античных времен, когда сердце считали местом хранения души.
>Детский сад говорит о поведении, взрослые - о поступках
Проиграл
У тебя если биохимия у всех людей одинаковая и таблетка работает на всех одинаково – то всё, физиология одинаковая вообще.
Ну давай, объясни мне разницу в поведении людей не через физиологические, материальные блядь отличия. Эт выходит, чувак, ты тут к душе подводишь.
>поведенческую физиологию, то есть психологию
Ну предложи чего получше. У нейрофизиологии пока успехи такие себе.
> я добровольно стал рабом, мне нравится когда меня используют!
Ну так бы сразу и сказал! Чего же ты так долго вёл к этому?
Лолд, комми-манька порвалась от своего же гуру.
Если бы у всех была разная физиология, то медицина была бы невозможна, а даже если разной была бы некая поведенческая физиология (психика) то реклама была бы невожможной. А так прошла реклама про мужкой вкус кефирчика - школота его смела подчистую.
Ну-ка, быстро мне объяснил, почему разная физиология заставила всех купить себе спиннер?
> СССР давали бесплатное жилье
Только тем, кто работал и после 10-15 лет в очереди. Фактически, это такая реверс-ипотека.
> я добровольно стал рабом
Постойте, а разве мы при коммунизме живем?
>Эт выходит, чувак, ты тут к душе подводишь.
А ты как хотел мамкин маркетолог - объективными характеристиками что ли оперировать в вопросе выбора товаров и услуг? ЛОЛ. Таких дебилов на помойке маркетинга каждый день тоннами отгружают.
Маркетинг - это субъективное. Никто не знает почему по всем опросам должна была выиграть Клинтон, а выиграл Трамп.
>Денег у них нет, а права есть
Прохладная былина чувак.
"ночь длинных ковшей" показывает у кого есть права, а у кого нет.
>поймали бомжиху и выебали ее в беззубый рот
>обычные за групповой износ сроки
Либо ты пиздишь либо "знакомая" либо адвокат, прокурор, и судья не компетентны.
Если в рот выебали- это не износ а "насильственые действия сексуального характера" и статья другая
>это не износ а "насильственые действия
Поржал, бывают же дебилы!
>в США армия волонтерская
>при Рузвельте
>Либо ты пиздишь либо
Иди нахуй козел, мне твои омежьи истории про опущей не интересны
Дурак, я же написал про Пыню. Хоспаде.. ну дебилы!
Опущи, а помните эту историю как опуща заковали в наручники, а ключ от них потеряли и всем ОВД искали?
Рабом? Я не имею права уйти с места работы? Я не могу открыть своё дело? Чё несёшь блядь?
>мне нравится когда меня используют!
Смотри, я без работодателя не смог бы организовать тот производственный процесс, который существует сейчас. Я бы не вышел на нужных людей, не закупил бы нужное оборудование, не смог бы снимать нужное помещение.
А он без меня не смог бы получать и отдавать заказы, потому что не умеет того, что умею я.
Ты потенциально не хочешь понимать такого понятия как взаимовыгодное сотрудничество? Только давать пососать? Тебе знакомы только подчинительная субординация?
>Изнасилование – это осуществление полового контакта против желания другого человека. Жертву склоняют к акту при помощи угроз, шантажа или применения силы.
>НДСХ – это нетрадиционный половой контакт, который произошел без согласия второго участника. Сюда относят лесбиянство, мужеложство, а также другие насильственные действия сексуального характера, не относящиеся к вагинальному проникновению во время контакта.
Да, ты и правда дебил
Кукарекни ка ещё петушок
Значит сидит опущ, всех боится начиная с мамки, от вида мента просто кладет в штаны кучу и верит, что все остальные так же живут.
ОПУЩИ, АЛО, ВЫ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ЭТО ВАШ МАНЯ МИР?
ОПУЩИ, АЛО, ВЫ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ЭТО ВАШ МАНЯ МИР?
Во-первых, у тебя дихотомия двух физиологий на которую я указал в прошлом посте.
Во-вторых, быстро объяснил мне почему ни я, ни мои друзья не купили себе спиннер? Физиология же одинаковая!
Смотри, либо все люди на Земле, у которых была потенциальная возможность купить спиннер его себе купили, либо медицине настанут пиздарики через 3... 2... 1...
>тебе знакомы только подчинительная субординация?
Ты забыл про дикатуру пролетариата. Они из ее положняка все исходят, эти коммивыблядки
>Никто не знает почему по всем опросам должна была выиграть Клинтон, а выиграл Трамп.
Но это не значит что в основе этого феномена лежит не физиологическая совокупность процессов.
>Во-вторых, быстро объяснил мне почему ни я, ни мои друзья не купили себе спиннер?
Потому что вы копротивленцы и делаете все наоборот и поэтому у вас нет денег, даже на спиннер
))))))))))
Как совок насрал себе в штаны. Трагедия в трёх актах.
Поржал, типа кто сколько ссыт и сколько срет и как потеет и сколько жрет - вот что повлияло на выбор Трампа
В будущем все равно будет социализм, людей будет становиться больше в то же время на производствах будет вводится роботизация, в то же время людей избавляться от лишних людей будет не выгодно в виду того что это приведет к сокращению потребителей. Очевидно приходим к системе что была в совке, только совок не осилил закрыть спрос даже на те базовые товары которые закладывал в госпланы, а привлечь частную комерцию не говоря уже о бизнесах откуда то из за рубежа ему мешала идеология.
А так по сути совок опередил время, но вот именно "революционная идея" все просто изговнила.
А так по сути совок опередил время, но вот именно "революционная идея" все просто изговнила.
Аноны, а еще эти физиодауны, считают, что ебля - это физиология.
Я все время думаю, а что тогда у них от людей, если у них все от насекомых?
Я все время думаю, а что тогда у них от людей, если у них все от насекомых?
о, очередной социалист с двухзначным iq
Дурачок, потребности людей станут расти, например станут летать в Лунопарк на выходные, на Луну естественно, ну и вроде того, например приколько поселиться среди тундры - на 1000 км вокруг ни души, а у тебя комфортабельный дом и коптеры все доставляют
А у нас только этим определяется поведение человека? коммунистов не будем рассматривать
Ну и зачем коммипетушня тогда трепыхается, если социализм неизбежен?
> Аноны, а еще эти физиодауны, считают, что ебля - это физиология.
А по твоему это что?
> Рабом? Я не имею права уйти с места работы? Я не могу открыть своё дело? Чё несёшь блядь?
Ты не можешь не отдавать свою прибавочную стоимость на яхты и песочные замки. Говорили же об этом. Ты забыл?
К кому бы ты не пошел - ты всегда будешь эту прибавочную стоимость, на то самое добровольное служения ради тапочек господина который он покупает за твой труд. Ты же признал что ты это добровольно делашеь, добровольно рабом хочешь быть. Что не так? Я всего лишь не хочу чтобы ты был рабом.
> без работодателя не смог бы организовать тот производственный процесс, который существует сейчас. Я бы не вышел на нужных людей, не закупил бы нужное оборудование, не смог бы снимать нужное помещение.
Бедный раб-даун который ничего не может сделать без барина, ни докуметанцию прочитать, ни сборочную линию собрать.
Ну ничего, ты образование получишь и перестанешь быть дауном. Как тебе такое? Зачем тебе рабовладелец-то? Зачем ты так активно за барина сопротивляешсья?
Поведение определяется твоей мамкой. А поступки человека ничем не определяются, человек просто поступает как хочет, ибо на то ему и дана свобода воли.
> не можешь не отдавать свою прибавочную стоимость
Долбоёб, если капиталист не будет получать прибавочную стоимость, то какой ему смысл заниматься какой-либо деятельностью?
> яхты и песочные замки
Холоп, плз.
> поступки человека ничем не определяются, человек просто поступает как хочет, ибо на то ему и дана свобода воли.
Ну тебя же промыли за барина визжать в политаче. Какая это свобода воли?
>Совок vs Педофил
Не понимаю коммибугурта с либертарианцев. По факту либертарианство новый коммунизм. Тут вам и разложение государства, и обобществление средств производства в рамках общин, и коммунны. На мой взгляд эти типы должны выступать единым фронтом. Единственное вся коммитусовка в пидорахии ходит под Кремлём.
Ты совсем ебанутый штоле? Займись натяжкой потолков и вот ты барин. Даже самый тупой пролетариат сейчас ИП учреждает, а ты чмо сидишь и блеешь про каких-то барей.
> дана свобода воли.
Кем дана?
> Ну тебя же промыли за барина визжать в политаче. Какая это свобода воли?
Если его промыл барин, то кто промыл тебя?
> Долбоёб,
С дудём так поговори.
>Ну тебя же промыли за барина визжать
Ало дебил, я сам барин
>С дудём так поговори.
Кто такой Дудь ваш сраный, у него есть ВК?
Развлечение
сынок фсбшника
Дудь не такой долбоёб, как ты.
Эволюцией, а если ты верующий - богом
> Ты совсем ебанутый штоле? Займись натяжкой потолков и вот ты барин.
У кого ты будешь закупать интрсументы? У кого ты будешь покупать еду и айфон? Какой ты барин-то, ты просто обычный прол который натягивает потолки за деньги.
Не имеешь средств производства - лишь жалкий буржуазный деятель, потребляющий товары реальных баринов.
> Эволюцией, а если ты верующий - богом
То есть, ты сейчас ставишь "=" между богом и эволюцией?
>сынок фсбшника
Да? Ну нихуя не меняется в пидорашке: тратят наследство на тщеславие
Конечно не такой долбоеб, наебывает пидорашек и не стесняется этого, лол.
Я бы так никогда не смог, людей в своей стране наебывать. Эх, долбоеб, не секу я в выгоде!
> наебывает пидорашек
Каким образом?
У другиз барей. Средство производства есть - мозг. У тебя - нету, поэтому ты сосешь.
Нет, ===
> Эволюция === бог
Еще один с двухзначным iq
В окно выгляни, узнаешь. Как тебе, нравится россия будущего, пидорах?
Ага, и поэтому?
Мне нравится, недавно видел киберпанк. На этих двухколесных гироскутерах катились по утрамбованному говну чумазые дети пролетариев на ул. Большевисткая.
Причем здесь коммипетушня даун, ты не понимаешь разницу между социализмом и коммунизмом?
Коммунизм это не про государственный контроль и вот это вот все (это как раз социализм), коммунизм это про такой частный капитализм (по возможности без государств и прочего) при котором имущество не пренадлежи кому то одному условному кулаку или олигарху а принадлежит как бы собществу например двачь - двачерам а не эксплуататору Абу. Коммунизм утопия хотя например в сфере программного обеспечения неожиданно дола прогресс.
Ок, за что пахать при коммунизме?
Выглянул и увидел деревья со свежей весенней листвой. Так ты можешь объяснить, каким образом Дудь наёбывает или опять пропиздишься и сольешься?
> коммунизм это анархо-капитализм
Ух бля
>Ты не можешь не отдавать свою прибавочную стоимость на яхты и песочные замки.
Могу. Берёшь, короче, такой и НЕ РАБОТАЕШЬ НА ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА, я тебе от этом третий раз пишу. И сосёт он хуй, а не твою прибавочную стоимость.
>К кому бы ты не пошел - ты всегда будешь эту прибавочную стоимость
Ты явно никогда не фрилансил. В конце концов, ничего кроме моей лени не мешает мне открыть своё дело.
>Я всего лишь не хочу чтобы ты был рабом.
Да, и поэтому запихиваешь меня в государство, которое владеет всем и закрывает мне границы на выезд. Спасибо за заботу.
>Бедный раб-даун который ничего не может сделать без барина, ни докуметанцию прочитать, ни сборочную линию собрать.
Да, нужно чтобы я знал афтер, синьку, 3 дмакс, орад, умел снимать на камеру, одновременно находиться в кадре и артистично читать текст, держать сервера со всей хуйнёй, быть инженером чтобы настроить оборудование в студии, ну и так далее. И всё в соляного. Воооот тогда я смогу быть нетупым нерабом. Вот тогда заебись.
Специализация, ничего тебе это слово не говорит?
>Не имеешь средств производства
Опиши общество с общественной собственностью на средства производства. Как это должно выглядеть?
> Ты явно никогда не фрилансил.
фриланс с коммунистической точки зрения тоже является эксплуатацией, ведь ты всё равно выполняешь некую работу для кого-то другого, а он имеет с этого прибавочную стоимость.
Я ебу, я же не комунист. Но в то же время за что то же ведь пилят бесплатно распространяющиеся СПО.
Пиздец, твои налоги идут на обоссаные яхты, а он еще спрашивает каким образом. Это уже какой-то максимальный тролинг тупостью, не верю что такие люди существуют.
> твои налоги
С каких пор Дудь занимается сбором налогов?
Он занимается пропагандой современного режима и современного капитализма, в котором твои налоги и твой труд обеспечивает весь этот бред.
Да пусть делает что хочет, хочет - пусть имеет, не хочет - пусть не имеет.
Может я сувенирные лапти делаю, он их на полочку повесит?
Тогда просто эксплуатация получается.
Каждый должен делать хуйню для себя, чтобы потом всего и всем хватало. Звучит разумно, кажется, я становлюсь коммунистом.
Чё? Коммунизм это коммунизм, от слова коммуна - то есть группа живущих вместе и трудящихся над общим делом людей, а анкапы это корпоратократы шифрующиеся под анархистов.
Ващет, коммунизм происходит от двух слов
ко – тип петух, ко-ко-ко-ко-ко-ко-ко
Мму – тип корова, тупая тоже, из села, и вообще тёлка
Ну и -низм это просто суффикс
А ты наверное произошел от слова долбоеб
> Он занимается пропагандой современного режима
А, ну в таком случае, ты еще большая мразь, чем Дудь, потому что занимаешь пропагандой еще более страшного режима.
> Ващет, коммунизм происходит от двух слов
> ко – тип петух, ко-ко-ко-ко-ко-ко-ко
> Мму – тип корова, тупая тоже, из села, и вообще тёлка
топоывй пост треда
> еще более страшного режима
Дудя больше слушай, лол.
комми-манька порвалась
> вретиии
То есть, никакого террора, голода и репрессия при коммунистах ни в одной стране никогда не было?
> порвались вы все порвались
> кококо ахах, кокок
> миллиарды убили
> врёти, врёти я знаю
> топовый коммент
Ебать ты фанат дудя, чувак. Скорее за уроки садись, а то мамка будет ругать
Я произошёл от моего древнего мудрого предка Ра
Ва Ле Ра
ВАша душа ЛЕжит к РА
Блядь, писать два поста, пытаясь отвертеться от очевидно тупой шутёхи. Нибамбит так нибамбит!
Еще как бомбит.
У меня ебало как у пикрелейда, от того что школьники сопротивляются за то чтобы поработать на барина и обеспечить олигархов еще одной дорогой кокса.
Тебе ебало свело от того, что тебя школьники в элементарных вещах обоссывают, а у тебя в ответ только хрюк про барина и визг врети.
>Рынок
>Олигарх
А ты не очень умный, да?
Кстати, мне так и не рассказали как будет выглядеть общественная собственность на средства производства.
Да, всё именно так, обоссались совсем не рабы которые добровольно на олигархов работают и рассказывали полтреда как работать на олигархов хорошо и богоугодно.
> А ты не очень умный, да?
Ты серьезно считаешь что монополист никогда не лезет во власть? Вера в рыночек уровня дудя, уф, хватит тупости на сегодня.
> Да, всё именно так, обоссались совсем не рабы которые добровольно на олигархов работают и рассказывали полтреда как работать на олигархов хорошо и богоугодно.
https://youtu.be/XYUT6R7n5VE
Зависит от того какая власть. Если государства везде много и у него есть мощные рычаги – конечно, может и полезть. А если государства по-минимуму, то и сращиваться особо не с чем и не за чем.
ну и опять – срастился с государством, получил льготы, начал делать хуйню – тебя выпиздит первый же конкурент.
А государственные монополии – это очень плохо. Ты согласен с этим?
>хватит тупости на сегодня.
Это такой слив? Ну вообще, я согласен. Столько хуйни нести, когда целый 20 век показал что такое социализм – это надо уметь.
> Я произошёл от моего древнего мудрого предка Ра
От Пи До Ра
Пиздюка Долбоебом Растящий
))
Берёшь, короче, такой и НЕ РАБОТАЕШЬ
@
Питаешься святым духом
Ненене, не работать и иметь сразу всё хотят как раз социалисты
От каждого по способностям, каждому по потребностям
Педофил, конечно, долбоёб, но любая Сёмин то еще хуже. Любая полемика с коммунистом, это полемика коммуниста против самого себя. Против комми можно поставит круглого дурачка типа itpedia, который затриггерит комми сталинскими репрессиями, после чего комми дискредитирует сам себя, оправдывая сталина.
Любого вроде тебя можно промыть двухчасовыми рассказами заслуженного бородатого психолога, рассказывающего про колыму и репрессии и показывая фиму шефрина, с рассказами про его папу которого посадили за плохое зрение.
> промыть двухчасовыми рассказами заслуженного бородатого психолога
Странно, как же я тогда Маркса прочитал, а коммунизмом не промылся?
ВАЛЕРИЙ АЛЬБЕРТОВИЧ ВЕСТНИКФУРИЙ
Так, мюсля, я же тебе еще раньше сказал, ты же его брат по несчастью, тебе тоже повторять много раз пока понимать не начнешь, о чем умные люди говорят. Ну нет другого способа.
Гляжу в книгу - вижу фигу. (с)
> фигу
Какое точно описания марксосвких писулек, однако.
Какое-то супер искаженное восприятие реальности. Проблема не в Марксе и его сочинениях а в тебе.
За рекламу себя, козе понятно
> Проблема не в Марксе и его сочинениях а в тебе.
Проблема в дурочках-сектантах, который почитают писульки Маркса за неполживое швитое писание и непреложную истину.
Ты совсем дурак? Во времена Маркса мог обычный человек купить акции Фейсбука?
>который почитают писульки Маркса
Ты как девушка веришь сказочникам. Не читали они этого Маркса, окстись, они двач-то с трудом читают, а там Маркс!
Разочарую. Но тогда небыло фэйсбука.
Понятно, ты дебил, поскольку считаешь других дебилами.
>писульки Маркса за неполживое швитое писание и непреложную истину
Знатный самоподдув. Зачем ты мне свои фантазии приписываешь? Речь шла о том что у тебя проблемы с восприятием информации. Собственно в этом треде для тебя исключений в этом вопросе нет. У тебя та же проблема.
> Не читали они этого Маркса
Я знаю, что порашные комми Макрса не читают, но это не мешает им воспринимать его так, как я говорю. Они как верующие пидорашки, которые за всю жизнь баблию ни разу не открывали, но почитают себя христианами и в церковь ходят (два раза в год от силы).
То есть, ты согласен с тем, что Маркс обосрался почти во всех аспектах своей теории?
Ну дак конечно. Ты тут с самого начала трэда скачешь со своими односложными бессодержательными высерами, самоподдувом и оскорблениями, а дебил почему-то я. Такое себе, знаешь-ли.
>а дебил почему-то я
Потому что ты дебил. Ну, а кому еще придет в голову писать, что во времена Маркса не было фейсбука?
>То есть, ты согласен с тем, что Маркс обосрался почти во всех аспектах своей теории?
Я вижу что ты, как сотрудники нынешней рашкованской полиции, с первого раза не понимаешь, но скажи, сколько тебе нужно повторять, чтоб дошло?
Ты понимаешь что у тебя проблемы, уж не знаю, с психикой или мышлением? Понимаешь? Да или нет?
>Они как верующие пидорашки, которые за всю жизнь баблию ни разу не открывали, но почитают себя христианами
О да, вот это двачую. Пиздец блеать рузге веруны, максимум осилят Псалтырь, а самые продвинутые - Катехизис, символа веры ни одна тварь не знает, но верууууууууююющие ажтрисеть! )
Вот скажи, откуда ты узнал, что верующим обещан рай? От верующих, да? ЛОЛ
Потому что ты долбоеб и кругом тебя долбоебы. Праведным верующим обещан не рай, манюня, а вечная жизнь в новом теле.
Очевидно же что такое пришло в голову самоподдувному дебилу демагогу с иконкой единороса, имеющего проблемы с логикой и русским языком.
>у тебя проблемы,
У тебя проблемы. Понимаешь ты или нет - никто не станет двигать социализм до коммунизма, ибо НЕ ЗА ЧТО.
Дошло? НЕ ЗА ЧТО РАБОТАТЬ НА ТАКИХ ПИДАРОВ КАК ТЫ
Ну ок, напиши, как маркс и ты понимаете капитал, коротенько.
То есть, ты не воспринимаешь Маркса критически, как, кстати, завещал сам Маркс. Таким образом, ты автоматически признаешь себя веруном-сектантом.
https://www.youtube.com/watch?v=nu7_fXmXxlA
-Что делать с монополиями?
-Вы все врете, монополии есть только при государстве!