ОРкестровая музыка это очччщень широкое понятие, объясни хоть, что ты под этим понимаешь. Что из классики/модернклассики слышал, с чего решил пойти на концерт вообще.
Ну не знаю как это называется. Ну когда на сцене находятся несколько десятков музыкантов, играющих на разных инструментах и дирижер. Какую именно классическую музыку слушал - не помню. Да и не очень много слушал. Началось с того, что натыкался на youtube иногда на исполнение всяких там саундтреков из мультфильмов.
Ну, начни с элементарного, послушай Баха-Бетховена-Вивальди-Моцарта-Шопена-Рахманинова-Мусоргского-Чайковского, для начала, именно концерты, симфонии, по таким запросам.
Определи, надо ли оно тебе вообще это вживую слушать.
Потом зацени того же Мусоргского, Листа, Равеля, еще кого-нибудь поновее и вещи поменьше - сонаты, вальсы и т.д.
Можешь, конечно, потом и Шенбергом, Штокхаузеном, Мартыновым шлифануть, но вряд ли дойдешь до такого, первых двух шагов тебе хватит и по их результатам будешь понимать, что тебе искать на афишах.
>на афишах
А где именно проводят? Какие-то государственные учреждения?
В консерваториях, в театрах, филармониях, в Большом вот, хуй знает, где придумают там и проведут, Оркестры тоже разных размеров бывают.
http://www.afisha.ru/msk/schedule_concert/classical_music/
Алсо, забыл упомянуть джазовые оркестры, все на классику что-то надавил. Вот седьмого числа будет оркестр Миллера со всякими платиновыми джазовыми стандартами, читай - с говном мамонта, но если ты совсем нихера не слышал, для ознакомления пойдет.
http://www.theticket.ru/koncert-orkestra-glenna-millera
Херовая сторона таких афиш в том, что они обозначают чей это оркестр под чьим руководством, например, но нихуя не пишут, что собираются исполнять, поэтому надо звонить и уточнять.
Ну вот тоже платина будет, я думаю
http://www.theticket.ru/index.php?dir=action&actionid=4432
Да и вообще пишешь в гугле - концерты классика москва, и выбираешь. Другое дело, что, чтобы выбрать, тебе надо разбирать хоть какие-то имена композиторов, так? Это возвращает нас к самым первым пунктам - сходи в вк, или на ютуб, послушай всяких отцов
Окей, спасибо.
Три буквы для тебя, анон: МГК. Заходишь на их афишу, фильтруешь концерты по свободному входу. ?????? ПРИБЫЛЬ.
Сам так делаю.
Оффтоп так оффтоп.
Спалите книжку по классической музыке, чтобы рассказывалось о всех значимых™ композиторах и их главных произведениях. Ну, чтобы читать, а потом осознанно слушать.
А то так хер разберешься, альбомов и дискографий тогда не придумали. Да и вообще классика — серьезный бизнес.
Спасибо.
Спалите книжку по классической музыке, чтобы рассказывалось о всех значимых™ композиторах и их главных произведениях. Ну, чтобы читать, а потом осознанно слушать.
А то так хер разберешься, альбомов и дискографий тогда не придумали. Да и вообще классика — серьезный бизнес.
Спасибо.
Классическая музыка для чайников.
Кратчайшая история музыки. Хенли
Всякие вузовские учебники истории русской и зарубежной музыки, если поглубже.
И, чтобы шлифануть - Кто убил классическую музыку, Лебрехт.
Спасибо, бро!
Бро, отличный тред! Сам регулярно хожу на концерты всего чуть меньше года, иногда хочется рассказать и обсудить, но не с кем.
>С чего начать?
Со слушания музыки. Поиск того, что тебе нравится будет долгим, если не бесконечным, т.к. мир классической музыки не просто шире, чем кажется на первый взгляд, а реально колоссален и практически необхватен. Также настоятельно советую перед посещением концерта как можно лучше подготовиться - прослушать произведение, которое будут исполнять (желательно более одного раза и в исполнении разных оркестров), узнать историю создания, почитать про композитора, особенности его музыки, про его жизнь и т.п. Всё это позволит максимально глубоко и эмоционально воспринять живой концерт. Олсо, если, вдруг, пойдешь на оперу/балет - стоит также прочитать полное либретто, чтобы заранее знать сюжет и не отвлекаться постоянно на титры и программку.
>Куда пойти?
В ДС есть три основных места, где приобретаются билеты и абонементы:
1. Филармония (объединение оркестров) - http://meloman.ru - абонементы разбирают ОЧЕНЬ быстро, появляются они в сентябре на год вперед. Конечно, можно купить и билеты на отдельные концерты, но, во-первых, это дороже, во-вторых, билеты в продаже тоже нужно ловить где-то за 3 месяца до. Цены, как правило, высокие - чем известнее орксетр, дирижер и солисты - тем дороже будут билеты. Алсо чем меньше номер абонемента, тем выше его цена. Главный зал в котором чаще всего проходят концерты: зал Чайковского. Лучшие места - 1-й ряд 1-го амфитеатра как можно ближе к центру. Однако многие концерты проходят и в других залах. На сайте также имеет смысл покопаться в уже прошедших концертах - многие из них записывались на видео и доступны для просмотра прямо на сайте.
2. МГК (Московская Государственная Консерватория) - http://www.mosconsv.ru - абонементы тоже появляются в сентябре. Можно купить онлайн прямо с сайта, потом в течение месяца нужно будет подъехать и забрать бумажный абонемент в кассах. На отдельные концерты билеты только в кассах (надо звонить уточнять, когда они появятся и оперативно подъезжать за ними в кассы). Цены низкие и средние, не часто, но бывают даже бесплатные концерты. У МГК много залов. Самый большой (1700+ мест) - большой зал Консерватории. Он не очень удобен, лучшие места - 6-й ряд партера в центре (там, правда, вечная бронь для ректора консерватории и судей, если играют конкурс). В других залах пока не был, позже обязательно расскажу.
3. ММДМ (Московский Международный Дом Музыки) - http://www.mmdm.ru - абонементы, как правило, на 2 из 4 концертов, т.е. нужно два абонемента, чтобы прослушать весь предлагаемый цикл. В любом случае, можно всегда взять билет на отдельный концерт. Всё можно приобрести онлайн - ехать за билетом не придется, пропустят в зал по распечатке со штрихкодом. Цены средние и высокие. Главное преимущество ММДМ - можно пойти на сайт и сразу купить билеты, скажем, на следующие выходные или даже на завтра (но хороших мест, конечно, уже не будет). Залы у ММДМ свои: камерный (для небольших оркестров и солистов) и Светлановский (огромный зал на 1700 мест). В Светлановском пока ни разу не был, в камерном всё очень удобно и уютно, лучшие места в 4-5 ряду партера в самом центре (если на фортепиано играют, то можно брать чуть левее, чтобы видеть руки пианиста).
>истории, как кто и куда ходил
В прошлую среду, 29-го был тут: http://meloman.ru/concert/simfonicheskaya-kapella-rossiivalerij-polyanskij-29102014/ Р. Страус произвел очень сильное впечатление!
https://www.youtube.com/watch?v=XXggd6l0FKw
https://www.youtube.com/watch?v=1DsEPwaehwk
2-я симфония Малера хоть явно фундаментальнее и мощнее, но для меня весьма трудна и более или менее воспринял только финальную часть, а в начале никак не мог сосредоточиться.
2 числа ходил на Тристана и Изольду Вагнера в Новую оперу - весьма понравилась и опера и постановка. Не знаю, конечно, насколько тебе опера интересна, но начинать с Вагнера не советую - оперы у него очень длинные, Тристан больше 4-х часов идет, например. С другой стороны Тристан, вероятно, лучшее Вагнеровское произведение. Есть, например, понятие Тристан-аккорд:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тристан-аккорд
https://www.youtube.com/watch?v=IMzRevrJKDk
На нем строится вся музыка в опере, передавая слушателю чувство любовного томления. Нигде и никогда более Вагнер подобного не применял. Впрочем, как выяснилось, не все это воспринимают так, как я - эмоциональность у людей разная да и любовное томление многих обошло стороной в этой жизне, соответственно, ощущения от оперы сильно отличаются.
Ну и сегодня был здесь: http://www.mmdm.ru/afishaDescription/7538 - Михаил Лидский играл Рахманинова и Скрябина. Вообще я очень хотел услышать вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=pRv2yx7gY-c
но данной прелюдии не было, т.к. общее настроение первой части было совсем другим, гораздо более романтическим. В общем, тут очень сложно описать эмоции, но было просто невероятно охуенно. А вот со Скрябиным у меня не пошло - странный был человек со странной музыкой. В общем те, кто советуют поначалу держаться от музыки 20 века на расстоянии, во многом правы - она для неподготовленного слушателя всё равно что мясо для младенца вместо молока.
Ближайшее на что пойду - http://www.crocus-hall.ru/events/carminaburana2014 - билеты туда были дорогущие и ХЗ насколько оно того стоит. В любом случае, в классическом исполнении Кармину Бурану я уже слушал тут: http://meloman.ru/concert/gosudarstvennyj-simfonicheskij-orkestr-novaya-rossiya-27-05-14/ (там, кстати, есть видеозапись с того дня).
Алсо, если что конкретное интересуют - спрашивай.
Знаток, ты москвич, как я понимаю.
Вот скажи мне, москвич, играет ли хоть у вас кто-нибудь что-нибудь, типа фортепианных сочинений Равеля, что-нибудь из Сати, Листа, т.е. камерное, минималистичное из начала двадцатого века? Я заебался ждать, пока в нашу сраную Самару приедет хоть кто-нибудь не с заебавшими бахами, бетховинами, чайковскими, шедеворами джаза и т.д.
С Листом обосрался, да, нутыпонял.
Тут и академ авангард игарют, и романтиков, всех. В МГК в основном. В мажорные места типа дома музыки билет не укупишь.
>типа фортепианных сочинений Равеля
Равеля исполняют. Был, например, тут: http://meloman.ru/concert/nacionalnyj-filarmonicheskij-orkestr-rossii-jon-chil-li-aleksandr-ramm-filipp-kopachevskij - на сайте уже даже опубликовали видеозапись концерта.
Камерные и сольные выступления проходят в основном в МГК (у них несколько мелких залов есть для этого), но я там пока бывал крайне мало. В целом, догадываюсь, всё сильно зависит от сезона и популярности композитора, например, в этом сезоне Бартока почти нигде не играют, тогда как на Малера уже второй сезон подряд абонемент из 4-х концертов. Еще знаю, что у нас многое из Вагнера вообще не ставят (один Пуччини да Верди), а вот в Питере наоборот.
>мажорные места типа дома музыки
Если ты про ММДМ, то ХЗ почему не купишь. Другое дело, никаких денег не хватит ходить туда, например, на все концерты Спивакова - билеты по несколько тыщ рублей, блджад.
Должен ли дирижер владеть каким-либо музыкальным инструментом?
Не просто должен, а обязан и в идеале не одним! И не только инструментом владеть, а еще и до кучи всякого разного знать да уметь. Ибо дирижерство - это высшая ступень развития не только музыкального, но и личностного, коего вообще способен достичь человек не являющийся композитором, но будущий в музыкальном мире профессионалом. Учиться на дирижерский берут только самых лучших, уже почти выпускников консерваторий, то бишь сложившихся музыкантов. И лишь немногим из них впоследствии удается стать достаточно хорошими, чтобы выступать с оркестрами, а уже в свою очередь среди тех, кто этого таки достиг - великая конкуренция, так как сфера данная слишком узка, чтобы в ней было место многим людям единовременно.
Прошу прощения за стилизацию. Вырвалось.
Жалко что тред пропадает. Спасибо вам за отличные советы. Сам правда не Москвич, но тоже люблю сходить на оркестровые концерты. Ходиль пока только на Бетховена, с 5-ой и 2-ой симфониями, впереди еще 9-ая. Жду вот.
А почему, собственно пропадает? Алсо я бы сходил, скорее на сонаты Бетховена и, пожалуй что, даже схожу.
Во, этот тред мне и нужен! Музач, я делаю игру про вторую мировую, на моей памяти во всех подобных играх была пафосная оркестровая музыка. Посоветуй мне чего-нибудь чтобы громко духовые и ударные, и чтобы пафос из всех щелей.
Советую, когда выберешь куда пойти, предварительно это прослушать, чтоб общая структура произведения запомнилась. Даже не один раз - чтобы музыка воспринималась не как набор тем, а нечто складное. Вообще если не музыкант или с детства не слушал классическую музыку, то она очень постепенно воспринимается, очень многое начинает нравиться только после n-ного прослушивания Зато бонусом идёт, что одно и то же можно 10 раз в неделю слушать в разном исполнении (порой бывают очень разные) и оно не надоест.
Музыка из звёздных воин же. Её там на 20 часов.
Найми композитора.
Обязательное фортепиано. Дирижер имеет скилл "сыграть партию язычковых в 12-й цифре".
Тащемта, вроде раньше в консах на симфоническое дирижирование брали как на вторую вышку практически.
Это, конечно, не касается хоровых дирижеров и дирижеров духовых оркестров. Впрочем, у духовых дирижеров своя специфика - при совке были такие полумилитаристические учебные заведения, как "Институт военных дирижеров"
Поясните мне, я другой мимокрокодил. У меня есть куча знакомых мухосранских курв, которые к двадцати годам обладают дипломом дирижера. Ну, короче, маменьки их сраннего детства заставляли ходить в музыкалку, примерно так. И у меня сложилось из этого впечатление, и от общения с ними, что в музыкальных вузах образование дирижер - это самое дно, что-то очень непонятное, расплывчатое, необязательное. Ну как в больших финансовых, управленческих и т.д. вузах специальность менеджмент организации. Так ли это?
Нет не так, если речь о симфоническом дирижировании и что-то вроде того, если о дирижировании хоровом. Читай выше посты!
авпввапвппа
Не совсем то что ты имел ввиду, но тоже не плохой музыкальный концерт пройдет скоро в Москве, японский пост-рок: http://www.lastfm.ru/event/3949285+Mono+at+16+Tons+on+22+November+2014
Послушай Ludovico Einaudi, записи концертов есть на трекере.
>Кол-во постов: 29, просмотров: 7149
что за херня?
что за херня?
> Классическая музыка для чайников.
Вот это удваиваю, у самого одна из первых книжек была. Написано доступно и понятно, есть списки того, что стоит послушать. Дальше уже понятнее будет, в каком направлении искать. Учебники по музлитературе обычно дорогие и посложнее, лучше на потом оставить.
> МГК
Вот, наверно, больше всего из-за концертов в МГК я жалею, что живу не в Москве. Когда в командировки ездил на неделю, каждый день почти туда ходил, там всегда можно что-то найти. Кстати, насчёт книжек, рекомендую магазин в ДС на Тверском бульваре, это у меня одно из основных мест для посещения.
>http://www.mmdm.ru/afishaDescription/7538Вот это хороший был концерт, ябсходил. Он вроде к нам приезжал в том году со Вторым концертом Рахманинова. Из последнего, куда ходил, тоже был Второй Рахманинова, только солистка другая была. Скоро будет Первый Чайковского, собираюсь пойти.
В ММДМ я один раз бывал, в прошлом, кажется, году, когда приезжал Филипп Жаруски, отличный был концерт, голос уникальный.
>просмотров: 7149
Где это посмотреть?
Я вот, кстати, почему-то не могу в Мацуева, какой-то он слишком виртуозный, лол. Мне Гилельс нравится http://www.youtube.com/watch?v=VXU7I_Yyi2Y
Сама прелюдия, конечно, супер. Средняя часть мне постоянно мозг ломает, как они её вообще играют? Там же несколько мелодий с подголосками друг на друга накладываются, а ещё и аккомпанемент есть. Как всё это в пальцах укладывается..
По Скрябину - http://www.youtube.com/watch?v=-S1MhgOxQ28
Из фортепианной музыки я бы очень хотел послушать Трансцендентные этюды Листа в исполнении Березовского, это действительно впечатляюще.
Мацуев порой бессмысленный, а не виртуозный. Это касается почти всех рашкинских "юных гениев". С вдумчивымы Гилельсом или Рихтером не сравнить.
>Из фортепианной музыки я бы очень хотел послушать Трансцендентные этюды Листа в исполнении Березовского, это действительно впечатляюще.
Нихуя не впечатляюще, а хреновато. Если нужна именно виртуозность, есть записи Cziffra, советую послушать.
> Если нужна именно виртуозность, есть записи Cziffra, советую послушать.
Азиаты же самые задроты, не?
>живу не в Москве
Раз наездами бываешь, может переберешься? Будем вместе ходить. По поводу книжек, я бы порекомендовал вот статьи Артема Рондарева: http://sputnikipogrom.com/tag/artem-rondarev (внизу страницы) - 10 статей дают прочитать бесплатно, дальше надо или платить, или чистить куки.
>не могу в Мацуева
Эта прелюдия мне больше всего нравится в исполнении С. Рихтера. Мауцева запостиль только потому что мне его интерпретация к рихтеровской показалась наболее приближенной. Гилельса слушал также, но как-то уж чрезмерно много он экспресии вложил, хотя во всех остальных вопросах - ну просто идеально. Слушал также Валентину Лисицу, у которой много фандрочеров:
http://www.youtube.com/watch?v=4QB7ugJnHgs
играет как-то слишком быстро и, кстати, не только эту прелюдию, но при том совершенно бездушно, а в данном случае еще и нарушает ненужной лирикой общую ритмику из-за чего у нее вообще всё развалилось на части, как мне показалось.
>как они её вообще играют?
Не знаю, бро. Но эта прелюдия и правда звучит как будто играет целый оркестр, а не один человек. Самому интересно, какой нужен уровень, чтобы так играть...
>По Скрябину
Ранний Скрябин еще вполне слушабелен для меня, но поздний уже нет:
http://www.youtube.com/watch?v=NLVv-YOZQx8
Цифра всем известен еще при жизни был, как лучший исполнитель и интерпретатор Листа. А азиатов слишком много, чтобы в них разбираться, большая их часть, полагаю, играет как механические роботы, иначе бы на слуху были хоть какие-нибудь бы китайские пианисты.
Виртуоз уровня b
https://www.youtube.com/watch?v=tWvYtfOOjhM
https://www.youtube.com/watch?v=tWvYtfOOjhM
Инструмент жалко.
В подобном избении рояля комозитор уже не виден за исполнителем - грань отделяющая интерпретацию от профанации с треском разбита первыми же взмахами рук.
>азиатов слишком много, чтобы в них разбираться, большая их часть, полагаю, играет как механические роботы
Видеорелейтед-няша начинала, действительно, как механизм для скоростного нажатия на мануал. Но таки выросла над собой и доросла до Чика Кориа.
https://www.youtube.com/watch?v=XaNk19CQfto
https://www.youtube.com/watch?v=u4fOZ-JVL_g
А вторая пьеса так вообще Шопен практически.
Каюсь, подсмотрел её когда-то у ычанских виабу, с тех пор уверен, что всё у азиатов будет.
Судя по звукам столовых приборов и свечам на столах, они играют где-то в понтовом ресторане. Интересно, есть ли у нас хотя бы в Москве что-то подобное? Как понимаю, таких музыкантов, не уровня Чик Кориа, а попроще, много и они часто перебивающихся заработками в ресторанах да клубах и далеко не все относятся к такой работе как к искусству, т.к. зрители просто не готовы слушать ни сложные, ни тем более сколько либо длинные сочинения.
Что до японки, то у нее очень много приятных, но ненужных ужимок, видимо, с тем расчетом, что кто в музыку вообще не может, так хоть на нее посмотрит - тоже удовольствие получит.
И вообще я писал про Китай. Там 6-я часть населения Земли живет, должно быть больше всего и музыкантов, дирижеров и композиторов, но это не так. Полагаю, у них просто нет хорошей классической школы для этого.
Касательно же Японии и южной Кореи, там как раз всё замечательно с классикой. Японцы чуть-ли не массово дрочат на нее, соответственно, не удивительно, что появляются и музыканты хорошие. А из южной Кореи, например, к нам совсем недавно приезжал дирижер Йон Чил Ли, он как раз дирижировал тот концерт с Равелем, о котором меня выше спрашивали:
Китайцы, большей своей частью, не совсем люди.
Никакого расизма, просто ну. У них совсем другая цивилизация, вообще другая блять, не европейская и не азиатская, в арабском понимании этого. У них муравейник. Вот два-три-четыре китайца вместе - уже полноценный европейский человек. Вот и подели все их население в три, четыре раза.
Ты прав, что тут культурные различия сильны. Но так они и у Кореи, Японии сильны, однако им это не мешает усиленно постигать культуру европейскую. Что до деления китайцев на три, то почему-то в спорте и науке уже давно делить надо не китайцев!
Да ну тебя, китайцев много и они все разные. Некоторые вообще прямо няшки.
Спасибо.
Котаны, раз уж тред полуоффтопный, задам мучающий меня вопрос.
Я у мамы недоджазмен, но никогда не отрицал важности образования, поэтому много чего прочитал и хожу в музыкалку. Собственно, в теории-тредах ме-ня даже не обоссывают.
Но мне нравятся джаз малых составов, там сплошная импровизация, и разница между Биллом Эвансом, Оскаром Петерсоном и Кенни Дрю не слышна только идиоту. В то же время много где, в том числе в этом треде, я слышу сравнения ака-демических пианистов с использованием тех же слов, что и при разговоре о джазо-вых исполнителях.
Но как так получается? Ведь в академической музыке, особенно написанной до начала XX века расписано абсолютно все - и фразы, и штрихи, и ходы гармонии и динамики. Как же сравнивать исполнителей, которые играют один и тот же Концерт для ЙОБЫ с оркестром, если на выходе у них получается в идеа-ле одно и то же?
Я у мамы недоджазмен, но никогда не отрицал важности образования, поэтому много чего прочитал и хожу в музыкалку. Собственно, в теории-тредах ме-ня даже не обоссывают.
Но мне нравятся джаз малых составов, там сплошная импровизация, и разница между Биллом Эвансом, Оскаром Петерсоном и Кенни Дрю не слышна только идиоту. В то же время много где, в том числе в этом треде, я слышу сравнения ака-демических пианистов с использованием тех же слов, что и при разговоре о джазо-вых исполнителях.
Но как так получается? Ведь в академической музыке, особенно написанной до начала XX века расписано абсолютно все - и фразы, и штрихи, и ходы гармонии и динамики. Как же сравнивать исполнителей, которые играют один и тот же Концерт для ЙОБЫ с оркестром, если на выходе у них получается в идеа-ле одно и то же?
>тред полуоффтопный
Ну не каждый же день на концерты аноны ходят...
>на выходе у них получается в идеа-ле одно и то же?
А вопрос вполне по теме треда. Подумай сам, если бы на выходе всегда получалось одно и то же, то были бы столь популярны живые концерты классической музыки?
Всегда есть место интерпретации произведения солистом или дирижером. Плюс агогика у каждого своя, поэтому то компьютер и не способен исполнить по нотам произведение лучше человека - оно у него всегда будет одинаково мертвым, тогда как человек каждый раз дает музыке новую жизнь.
Другое дело, что классические произведения трактуются с меньшей амплитудой мнений, чем джазовые или популярные. И в этой тонкости как раз та изюминка, недоступная не привыкшему к классике человеку. Плюс добавим к этому объемность произведений, а зачастую и высокую их слуховую сложность - еще два момента, которые отдаляют классику от рядового слушателя...
>Что до японки, то у нее очень много приятных, но ненужных ужимок
Ты просто в их мимику не можешь.
А вообще слушаю её последние альбомы (the Trio Project) - чистое удовольствие. В кои-то веки виабушники годноту подсказали.
>я писал про Китай. Там 6-я часть населения Земли живет, должно быть больше всего и музыкантов, дирижеров и композиторов, но это не так. Полагаю, у них просто нет хорошей классической школы для этого.
Лол. Кетайцы ещё лет десять назад загнали десятки тысяч кетайчат в экс-советские муз.десятилетки, училища и консерватории, вангую, теперь как раз школа будет у них. А у нас - война.
Из китайцев годнота - Ланг-ланг, у него свой особенный стиль, хотя он и слишком распиарен. Особенно интересно слушать Моцарта и Бетховена в его исполнении, они обретают летучесть, Шопен тоже хорош.
> Подумай сам, если бы на выходе всегда получалось одно и то же, то были бы столь популярны живые концерты классической музыки?
Разумеется, нет.
>Всегда есть место интерпретации произведения солистом или дирижером.
Пример, пожалуйста, я не понимаю этого головой.
> Плюс агогика у каждого своя
?
> И в этой тонкости как раз та изюминка, недоступная не привыкшему к классике человеку.
Няш, это уже вкусовщина пошла. Ты мне на конкретном примере объясни.
> Плюс добавим к этому объемность произведений, а зачастую и высокую их слуховую сложность - еще два момента, которые отдаляют классику от рядового слушателя.
Вопрос скорее восприятия, в такой музыке как нигде возможно, только в породистом эмбиенте есть подобное в аналогичных объемах ощущается многослойность музыки гармония, полифония и т.д..
>я не понимаю этого головой.
>агогика - значение не знает
Иди MIDI-файлы слушай кароч. Лень объяснять.
Да, куда лучше упиваться елитарностью.
> у них просто нет хорошей классической школы для этого
Поэтому регулярно отправляют к нам учится. В МГК полно китаезов.
>Пример, пожалуйста, я не понимаю этого головой.
Тебе в этом треде всю концепцию классической музыки объяснять? Мне придется дать тебе исторический экскурс, начальные знания гармонии, расписать про разные формы. А мне чет впадлу, есть же гугл.
>?
Агогика - гугл, хотя термин применен не самым удачным образом.
Для примера, вот четыре совершенно разных исполнения одного гениального произведения:
http://youtu.be/N2YMSt3yfko
http://youtu.be/XVAl47CpwOQ
http://youtu.be/oSmzyYlJaCk
http://youtu.be/iSXj48lkFew
Неподготовленный человек отличит разве что пианино от клавесина, а в остальном не услышит разницы, хотя исполнение Гульда, например, резко отличается от всех остальных.
Не, переехать пока не могу. В своё время вся эта музыка меня так затянула, что у меня появилась мечта идиота - поступить в музыкальное училище. Сначала из-за работы всё никак не получалось, а сейчас нормально, учусь. Другое дело, что здесь я его закончить смогу, а в Москве кому я нужен буду, лол. Вообще классика сильно мою жизнь перевернула, тут можно ещё пару сторей запилить.
Циффру я слушал уже как-то, интерпретация, конечно, интересная. Но вот Дикую охоту или Вечерние гармонии в таких медленных темпах я вообще слушать не могу. А Мазепа нормально получился.
У Лисицы техника просто охуеть какая, пальцы волшебные. Но чего-то вот не хватает. Вживую я бы, конечно, пошёл слушать, а в записи лучше кого-нибудь ещё поискать. А ещё она играла с группой Horse the Band. Не сказал бы, что трек сильно охуенный, но за сам факт респект.
В любом случае хоть всё и выписано, но всё равно относительно. Те же темпы, динамика, отклонения от ровного ритма (это как раз агогика). Много зависит от исполнителя, его техники, общего темперамента, конкретного настроения в момент игры. Можно сыграть с энтузиазмом, вдохновенно, а можно просто оттарабанить, потому что пришлось. Примеров куча, вот скажем:
http://www.youtube.com/watch?v=McUQ7aj2E5g
http://www.youtube.com/watch?v=412-tCiqhIM
Одно и то же, но звучит совершенно по-разному.
>Тебе в этом треде всю концепцию классической музыки объяснять? Мне придется дать тебе исторический экскурс, начальные знания гармонии, расписать про разные формы.
Я же сказал что получаю музыкальное образование. Это мне объяснять не нужно.
>Для примера, вот четыре совершенно разных исполнения одного гениального произведения:
>http://youtu.be/N2YMSt3yfko
>http://youtu.be/XVAl47CpwOQ
>http://youtu.be/oSmzyYlJaCk
>http://youtu.be/iSXj48lkFew
Вот это я и хотел. Спасибо, отпишусь как послушаю и проанализирую.
я быдло, наверное, но первая интерпретация мне не понравилась. Вроде бы эмоционально, но не разобрать, что он играет. Вторая — всё ясно, понятно, отлично понятны границы фраз, акценты расставлены правильно, сразу слушается лучше. Хотя я профан, редко слушаю академклассику и не всегда её понимаю, ну и терминологией не владею тащемта. Не бейте, лучше ссаными тапками прогоните.
>Ты мне на конкретном примере объясни
Выше уже были ссылки аж на три записи одной и той же прелюдии Рахманинова. Сравни сам:
http://www.youtube.com/watch?v=VXU7I_Yyi2Y
https://www.youtube.com/watch?v=pRv2yx7gY-c
http://www.youtube.com/watch?v=4QB7ugJnHgs
Ну или 1-я часть 14-й сонаты Бетховена (это, которая, Лунная, если что):
http://www.youtube.com/watch?v=C5WTGOdOek0
http://www.youtube.com/watch?v=joqUz0ymY0M&t=9s
http://www.youtube.com/watch?v=qBSLqrBCblM
В случае с Бетховеным отличия намного проще увидеть, так различается вообще всё: темп, интонирование (из-за разного туше), агогика (гугли термины, не будь ленивым хуем). И хотя всякий раз мы вынуждены признать, что музыка эта та же и того же композитора, эмоции вызванные разными версиями отличаются, иногда неуловимо, а иногда и вполне ощутимо.
Если же серьезно погружаться в мир интерпритаций классики, то неизбежно ты начнешь интересоваться историей создания произведения, чувстами автора, которые тот испытывал, когда писал музыку, целевым назначением музыки (есть ведь и военные марши, например). Однако поиски единственно правильной версии не просто ни к чему не приведут, а напротив, дадут понимание, что в богатстве интрпретаций и есть истинная красота классической музыки.
Наконец, мы можем рассмотреть клавирную музыку Баха и обнаружить, что в силу несовершенства и неразвитости инструмента в его время еще не было ни педали, ни туше, ни много чего еще, что для нас давно стало нормой в игре на фоно. Всё это, конечно, дает невероятный простор для различных прочтений музыки Баха. Конечно, есть и те, кто хотят исполнять музыку Баха на инструментах схожих с теми, что были в его эпоху - это тоже хорошо и обязательно нужно, но невозможно утверждать, что это единственно верный путь.
Сравнить исполнение Баха на разных инструментах можно, например, тут:
http://nlib.org.ua/ru/mp3/%D0%91/287 - клавесин
http://nlib.org.ua/ru/mp3/%D0%91/1382 - фортепиано
http://nlib.org.ua/ru/mp3/%D0%91/5956 - клавикорд
Опередил!
Везет же тебе. А я вот к классике обратился когда уже совсем поздно было об училищах думать. Да и чего греха таить, айтишничеством на жизнь зарабатывать гораздо проще и выгоднее, чем музыкой. В общем так и буду, видимо, интересующимся самоучкой теперь всю жизнь, тем более, что слушать на работе музыку я могу, а учиться играть после работы уже сил почти нет. Уже вот два дня не садился - никак не могу выспаться после длинных выходных и завтра не сяду, т.к. весь день буду не дома и в воскресенье у меня опять-таки всё время занято уже, а в субботу бы выспаться успеть...
>У Лисицы техника просто охуеть какая
Что есть, то есть. Но музыка - это не одна только техника. Мне вот ее исполнение почему-то ну совершенно неинтересно слушать.
>первая интерпретация мне не понравилась
Ну так это дело вкуса. Никто и не заставляет тебя любить все интерпретации сразу.
Послушал Листа. Березовский играет как виртуоз, Цифра как музыкант. Забавно, что Цифра технически, пожалуй, более совершенный, чем Березовский (о его удивительных способностях легенды ходили еще при его жизни), предпочел именно такое прочтение виртуозного этюда, который вряд-ли Листом задумывался для столь медленного и высокохудожественного исполнения. Впрочем, вынужден признаться, что это первое, что из Листа слышу, т.к. до него просто еще не добрался и сужу только на основе того, что знаю о композиторе и исполнителях.
Это ж надо 3,5 часа потратить, чтобы только сравнить! Мало того, что моих способностей пока не хватает, чтобы 40 минутное произведение запомнить даже в общих чертах, так еще и время нужно для этого найти. Ну или только кусочек сравнить, но так далеко не все отличия удастся увидеть, конечно. В общем подобные примеры, боюсь, могут только отпугнут тех, кто хочет приобщится к музыке и готов рискнуть да купить билет на настоящий концерт.
Эти вариации заслуживают многократного прослушивания, это тебе не детский альбом.
С этим я не спорю и сам их обязательно еще послушаю, но другим советовать всё же постерегусь.
Ну как сказать, поздно. На самом деле, когда я обратился, мне уже за 20 было, а сейчас уже ближе к 30, чем к 20. ох старею, трындец
И зарабатываю тоже айтишничеством, работаю неполный день плюс халтурки кое-какие, совмещать пока удаётся. Вообще надо бы на фриланс переходить.
Не знаю, буду ли я зарабатывать музыкой, к этому я особо не стремлюсь. Опять же мечта идиота - играть в оркестре, но кто меня туда возьмёт после училища, да и деньги там не ахти какие.
Играть в кабаках каверы на всякий батярок - не моё. Был не так давно на таком концерте, народу много, востребовано, но по мне так скука смертная. Я бы ещё поиграл старинную музыку или в крайнем случае какое-нибудь инструментальное инди, но это больше для души.
Мне за 30 и я только недавно начал учиться играть на фоно. Сейчас тоже полдня работаю, но эта лафа вот-вот кончится и будет еще меньше свободного времени. Так что мне просто когда-нибудь дать свой бесплатный концерт - это уже предел мечтаний, куда уж тут до игры с оркестром.
Взялся за саксофон в 22 сейчас почти 25, полёт нормальный, иногда уже играю осмысленно. Зарабатывать музыкой не хочу, хочу научиться более-менее слушабельно играть. Разумеется, я так и останусь любителем. Иногда печет с ровесников, играющих с 14 лет и копирующих Паркера.
задавал вопросы-кун
Приветствую ценителей классической музыки, так сложилось, что моя девушка - пианистка, так что походы на концерты классической музыки для нас - обязательное явление.
Проблема в том что мне ужасно скучно на мероприятиях подобного рода, мне просто приходится сидеть и ждать окончания концетров.
Я очень хочу измениться, хочу хоть немного разделять ее страсть к ее же увлечению. Как я могу достичь этого ? Надеюсь вы мне поможете, добра вам !
Проблема в том что мне ужасно скучно на мероприятиях подобного рода, мне просто приходится сидеть и ждать окончания концетров.
Я очень хочу измениться, хочу хоть немного разделять ее страсть к ее же увлечению. Как я могу достичь этого ? Надеюсь вы мне поможете, добра вам !
Классическая музыка для чайников.
Hans Zimmer – Planet Break (OST Interstellar)
>хочу хоть немного разделять ее страсть к ее же увлечению. Как я могу достичь этого?
Полюбить классическую музыку сложно, но возможно. Ты должен быть готов к тому, что получится это далеко не сразу и что тебе придется прилагать усилия, прежде чем появится результат, т.е. тут нужна искренняя заинтересованность музыкой, которая, как мне кажется, в какой-то степени всё же есть в каждом.
Секретов два. Первый состоит из многих пунктов:
1. Слушать классику часто, желательно каждый день, хотя, конечно, всё по настроению должно быть, см. ниже об этом в советах.
2. Слушать внимательно, стараться удерживать внимание и эмоции на музыке - ни в коем случае нельзя слушать классику, делая что-то еще!
3. Слушать в начале понемногу, скажем по одному два небольших произведения за вечер.
4. Не начинать с крупных форм, вроде симфоний, концертов или опер. Хотя вполне можно слушать кусочки из них.
5. По началу избегать слишком сложной для восприятия музыки. Например, почти всех композиторов 20 века.
6. Прослушивать каждое произведение обязательно 2-3 раза, т.к. сразу всего не уловить.
Вторая, самая главная тайна музыки - нужно искать то, что вызовет внутри тебя эмоции. Главное не боятся этих эмоций и не отрицать их в себе, а наоборот стараться извлечь и пережить - в этом вся суть любого искусства, не только музыки! А уж эмоциональная составляющая бывает невероятно разной и с изучения этого разнообразия, вполне можно начать.
Вот, например, кусочек из оперы Князь Игорь Бородина в исполнении детского хора:
https://www.youtube.com/watch?v=3XArDQuLL-A
И само место в опере:
http://www.youtube.com/watch?v=xar5ucq1FFA&t=2h1m10s
Детский хор звучит невероятно проникновенно и, полагаю, почти любой русский человек испытает при этом своеобразные чувства, которых, возможно, не испытывал с глубокого детства. В то же время не уверен, что эта музыка будет столь же близка и понятна, скажем, немцу. Соответственно, первый совет - попробовать начать с русских композиторов (априори я полагаю, что ты русский, хотя это может быть и не так).
Или фортепианное переложение кусочка балета Петрушка Стравинского:
https://www.youtube.com/watch?v=ENKOtr0pNsM
https://www.youtube.com/watch?v=YaKvZjnD7DY
Музыка в начале очень веселая, озорная и даже кажется, что с ней что-то не так (так и есть на самом деле и Стравинский - не лучший композитор для первоначального знакомства с классикой). Где-то со второй минуты совсем другие настроения, что-то волнующее и беспокойное (можно прочитать либретто и посмотрев в какой момент балета играет эта музыка, чтобы понять заложенный в нее автором смысл). Второй совет - записывать свои впечатления от музыки, чтобы, во-первых, ты всегда мог позже сознательно вернуться к нужным эмоциям, во-вторых, чтобы сравнить свое восприятие сейчас и потом, а также сравнить с тем, что было заложено автором и насколько ты смог понять его замысел.
Внезапно, Бетховен:
https://www.youtube.com/watch?v=zQn4Qfy_Bek
Очень веселая и радостная музыка, совсем не та, которую многие бы ожидали услышать у Бетховена. А ожидали бы они ты, наверно, догадываешься чего:
https://www.youtube.com/watch?v=O6txOvK-mAk
https://www.youtube.com/watch?v=vDNsX4DtzZs
https://www.youtube.com/watch?v=oqSulR9Fymg
И третий совет - перед тем, как слушать, обращать внимание на исполнителя/солиста/оркестр/дирижера, вбивая его имя / название в гугл - про многих, поверь, будет очень интересно почитать в википедии. Если же исполнение принадлежит кому-то неизвестному, лучше не рисковать и не слушать эту версию, пока не наберешься опыта. Дело в том, что разные исполнители по-разному интерпретируют классиков. И начинать лучше с признанных интерпретаторов. Для Баха - это Гленн Гульд, для Бетховена - Вильгельм Кемпф, для Листа - Дьердь Цифра, а в исполнении Святослава Рихтера - можно смело слушать кого угодно.
И снова проникновенное:
http://www.youtube.com/watch?v=ho9rZjlsyYY
Но в отличие от детского хора органная музыка кажется совершенно нечеловеческой (особенно сильно это проявляется как раз у Баха) и эмоции тут уже какие-то прямо религиозно-космические рождаются о единении всякого со всем там...
Последний совет - читать про композиторов для лучшего понимания их музыки. Выше я уже давал ссылку на набор очень хороших статей: http://sputnikipogrom.com/tag/artem-rondarev - прочти про Глинку, Рахманинова, Балакирева, возможно, Танеева. Скрябина и Стравинского пока трогать не советую. Олсо я подобрал тебе почти все примеры с фоно, т.к. твоя девушка играет именно на нем и я сам пытаюсь научиться играть тоже на фортепиано. Но есть множество самой разной инструментальной и симфонической музыки - не пренебрегай ею.
Мне не печет, но грустно, что у взрослых не профессиональных музыкантов нет никакого своего комьюнити, где бы они если не собирались в живую, так хотя бы онлайн обсуждали свои проблемы. Вот учишься играть и в лучшем случае общаешься только со своим учителем и, может быть, с другими его учениками, если в группе занятия (что всегда хуже, чем индивидуально). На всяких же forumklassika.ru на нас многие смотрят свысока, разговор получается неравный и отвечать на твои нубские вопросы никто не стремится.
Добра тебе! Надеюсь я смогу, спасибо за советы!
Такой тред погибает! Бамп! Посоветуйте мне, быдлу
композиторов современных похожих на Яна Тирсена времен альбома Rue des Cascades, ну и Людовика Эйнауди. Такие-то инструменталы!
композиторов современных похожих на Яна Тирсена времен альбома Rue des Cascades, ну и Людовика Эйнауди. Такие-то инструменталы!
Бамп
Олафура Арнальдса попробуй. У северян это в крови, походу.
http://www.youtube.com/watch?v=A4ubQZ6HCIY
>Вот два-три-четыре китайца вместе - уже полноценный европейский человек.
Напомнило Стаи из "Пламени над бездной" Винджа
>оркестровая классика
>эйнауди
>тирсен
Туда ли ты зашел? Это оркестровая музыка, но к академической она никак не относится. Она достойна звучать фоном в каком-нибудь торговом центре или наушниках при пробежке.
Вут?
>Это оркестровая музыка, но к академической
Хуйзнает, что ты имел в виду, но, он спросил похожего - я ответил.
Неакадемическая, в смысле, ты считаешь, что у тирсена и арнальдса нет дипломов? Допустим даже и так хотя вряд ли.
Ты из тех всратых академиков, которые в соседнем треде ролят, чтобы написать высерок в определенной академической форме, по трафарету?
Господа, аноны, посещающие концерты в ДС, как вы относитесь к идее скооперироваться?
Например, кто-нибудь постит список концертов, на которые у него уже приобретены билеты/абонементы. Остальные аноны, если тоже туда идут, оставляют фейкомыльце, где договариваются о месте и времени встречи на концерте (до/после начала и/или в перерыве). Далее общаемся, делимся впечатлениями и т.п. Всё, разумеется, абсолютно анонимно (если вам это важно) - встреча происходит только в здании концертного зала без имен.
Чтобы не быть голосоловным вот мой список концертов:
16 ноября - Крокус Сити Холл - Кармина Бурана.
13 декабря - театр Станиславского и Немировича-Данченко - Мадам Баттерфляй
18 декабря - Рахманиновский зал - Бах, Моцарт, Бетховен
19 декабря - Большой зал Консерватории - Рахманинов, Малер
20 декабря - Концертный зал Чайковского - Сибелиус, Рахманинов
22 января - Рахманиновский зал - Чайковский, Шостакович, Прокофьев
29 января - ММДМ, Свтелановский зал - Орган
15 февраля - Рахманиновский зал - Шуберт, Лист
28 февраля - Большой зал Консерватории - Григ, Малер
1 апреля - Большой зал Консерватории - Рахманинов, Малер
7 марта - Рахманиновский зал - Моцарт, Бетховен, Шуберт
Олсо это только то, на что уже купил билеты. В планах еще две оперы, один абонемент на 4 концерта и, возможно, какие-то отдельные концерты.
Например, кто-нибудь постит список концертов, на которые у него уже приобретены билеты/абонементы. Остальные аноны, если тоже туда идут, оставляют фейкомыльце, где договариваются о месте и времени встречи на концерте (до/после начала и/или в перерыве). Далее общаемся, делимся впечатлениями и т.п. Всё, разумеется, абсолютно анонимно (если вам это важно) - встреча происходит только в здании концертного зала без имен.
Чтобы не быть голосоловным вот мой список концертов:
16 ноября - Крокус Сити Холл - Кармина Бурана.
13 декабря - театр Станиславского и Немировича-Данченко - Мадам Баттерфляй
18 декабря - Рахманиновский зал - Бах, Моцарт, Бетховен
19 декабря - Большой зал Консерватории - Рахманинов, Малер
20 декабря - Концертный зал Чайковского - Сибелиус, Рахманинов
22 января - Рахманиновский зал - Чайковский, Шостакович, Прокофьев
29 января - ММДМ, Свтелановский зал - Орган
15 февраля - Рахманиновский зал - Шуберт, Лист
28 февраля - Большой зал Консерватории - Григ, Малер
1 апреля - Большой зал Консерватории - Рахманинов, Малер
7 марта - Рахманиновский зал - Моцарт, Бетховен, Шуберт
Олсо это только то, на что уже купил билеты. В планах еще две оперы, один абонемент на 4 концерта и, возможно, какие-то отдельные концерты.
я - орекстр
ты-мудак
ништяк-репак
вот-так
>Полюбить классическую музыку сложно
Ой да ладно, 3мг. ДОБа и времена года чайковского заставят кого угодно полюбить классику.
http://www.youtube.com/watch?v=mGQLXRTl3Z0
О, ну да, конечно, прослушивания времен года Чайковского достаточно, чтобы потому сразу и с удовольствием перейти к симфониям Бетховена и Малера, операм Верди и Вагнера, концертам Бартока и Рахманинова... А двух часов занятий с репетитором хватит, чтобы стать скрипачем-виртуозом. И как же это анон сам то не догадался? Всё ведь так просто!
Котаны, не превращайте тред в филиал /mu/.
днб-элита
портвешок
академавангард
>академавангард
Слушает кто? Что там нынче с фестивалями? Алсо, в ДС на ночь музыки попал-таки на концерт Карманова.
Коль такая тема...
Аноны, объясните, действительно ли классические композиторы лучше современных?
Почему мне доставляют мелодии Einaudi, Hans Zimmer, Two Steps From Hell, Klaus Badelt-ы, а теребоньканье классиков абсолютно не трогает?
Это потому что я быдло, или потому что к нынешние музыканты действительно круче?
Аноны, объясните, действительно ли классические композиторы лучше современных?
Почему мне доставляют мелодии Einaudi, Hans Zimmer, Two Steps From Hell, Klaus Badelt-ы, а теребоньканье классиков абсолютно не трогает?
Это потому что я быдло, или потому что к нынешние музыканты действительно круче?
Конечно, слушает. Правда годноты уже лет 30 нет. Ксенакис, Штокхаузен, Булез - наше все, ебашимся по венской школе и ебашим с вертушки нью-йоркским пидарасам.
Ты ваще не шаришь? Музыка этих "композиторов" и есть ебаный трафарет. После того же Моцарта и Бетховена вся эта параша воспринимается как заевшая пластинка, ты не можешь понять, что хотел сказать композитор, потому что его музыка говорит одно и то же приятное сочетание по 150 раз, чтобы у самого тупого появились положительные эмоции от выбранной гармонии.
Потому что ты не понимаешь классику, а мелодии перечисленных типОв сделаны на "вау-эффект".
>действительно ли современные фильмы лучше старых?
>почему мне доставляют драйв, аватар и неудержимые, а хуита тарковского и бергмана вообще не торгает?
Лольнул с быдлеца.
Я понял, что ты хотел сказать, но, пользуясь твоими охуенными аналогиями, можно сказать и так - квартиры хуйня, котируются только готические соборы.
Я не сравнивал арнальдса с моцартом. Я сравнивал его с тирсеном. А ты чего-то задергался.
И да, твои ахуенные перлы про "после того же моцарта..." и переводы стрелок про трафарет тебе не в плюс.
Субъективно, короче, это все. Мне, в общем-то, не сказать чтобы сильно нарвились эти современные тип минималистически-академические композиторы, но минимализм в целом мне нарвится больше, чем мельтешащая барочность большинства отцов.
Быдлецом надо быть, чтобы всерьез слушать ЭТО. Даже этюды для разработки рук, которые дают в музыкалки, выглядят намного изысканней и интересней.
>но минимализм в целом мне нарвится больше, чем мельтешащая барочность большинства отцов.
По факту он просто проще, его и понять проще, если понимаешь - нравится. У отцов еще влияет временной фактор, надо изучать ту эпоху (или данного композитора), чтобы полностью понять их, ведь они цитируют друг-друга, играются, используют религиозный символизм.
> Я сравнивал его с тирсеном.
сорта неоклассиков.
На тред кто-то где-то ссылку дал что ли? Хули он на главной столько времени висит?
Тут все все все все все все все - латентные академодрочеры.
Все днбшники, все блэкари, все гранжеры, все пунки, все стоунеры, все мдмщики, все нулеебы, все объебосы, говнари, илитарии, мальчики, девочки, кот, канарейка, все все все. Латентные академодрочеры.
филармонии же. Есть почти в каждом мухосранске.
Как можно сравнивать разные вещи? Классические композиторы не хуже и не лучше современных, точно также, как популярная музыка не лучше и не хуже классической. Просто разная музыка подходит разным людям. Тот факт, что классика более требовательна к слушателю, чем любая другая музыка, ни в коем случае не ставит ее выше. Я бы даже скорее сказал, что наоборот - это главная беда классической музыки - без хорошего гида погрузиться в нее самостятельно и не утонуть слишком сложно и в итоге множество велких произведений остаются неизвестными рядовому слушателю. Гордиться этим местным академоснобам явно не стоит. Впрочем, как и залетным утверждать, что современная музыка лучше классики - всё субъективно.
>минимализм в целом мне нарвится
Тогда тебе понравится и вот эта старенькая тема: http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=32388 - там просто куча имен тех, кого стоит послушать.
>латентные академодрочеры
Как будто что-то плохое. Тред изначально посвящен концертам академической музыки. И, конечно, не все, кто ходят на эти концерты (в качестве слушателей, а не исполнителей, конечно) являются профессиональными музыкантами. Это так же естественно, как и тот факт, что для посещения рок-концертов, не обязательно уметь играть на гитаре.
Олсо мне кажется, или повеяло перманентным бугуртом тех, кто не может в классику? Вместо того, чтобы бугуртить - читайте тред! Выше было много дельных советов, как унять зуд в заднице и начать получать удовольствие от классики.
>годноты уже лет 30 нет
Да ну. Не согласен. И, надеюсь, это не музачеровская провокация. Много красивых вещей сочинялось в 80-90-е смешением тональных и атональных композиторских техник. Есть авторы, которые весьма доступный авангард делают. Тот же Карманов, Батагов. В Европе куча авторов в Германии, в скандинавских странах.
Рауттавара и прочие скандинавы и при мэтрах свою музыку писали, нахуй не нужны никому.
>80-90-е смешением тональных и атональных композиторских техник.
Будто что-то "новое".
Минимализм в рашке умер на Мартынове, авангард ушел с именем Шнитке. Современным авангардистам приходиться давать скидку для оценки и притом солидную.
Ищу парня, я пассив
Во-первых, Мартынов жив и музыку пишет. Во-вторых, фортепианные работы Батагова очень близки. В цикле писем у него есть посвященное Мартынову.
Не люблю упаднические настроения. какой-то синдром утенка. Продолжайте жить прошлым и рефлексировать, а мы будем слушать музыку.
>жив и музыку пишет
Однако, безуспешно, как и Губайдулина. Для сравнение тот же Гласс еще что-то творит.
а реально ли снять на концерте классики телку которая сразу даст?
Да они туда за этим идут. Удавалось оттрахать прямо там же за колонками и в биотуалете.
Рахманинова слушай, все остальные по сравнению с ним говно. Ну и этого, Равеля, да. Дебюсси там можно навернуть. Но вообще все они говно и лучше слушать Гершвина, но его никто не играет почему-то.
>начни с элементарного
>бах, бетховен, моцарт, шопен
>рахманинов, мусоргский, симфоний
>симфонии
проиграл.
>Гласс
Не люблю этого вот. Вкусовщина все. Тред реально выглядит как филиал мудача. Я съебываю.
ты што, ебан?
Сотрудник филармонии врывается в тред. По работе слушаю оркестр как минимум раз в неделю. Вот что скажу: лучше иди на приглашённых, желательно иностранных дирижёров. Прикреплённые к локальной филармонии часто составляют программу из всякой хуиты типа темы из ПРИЗРАКА ОПЕРЫ хотя иногда и её послушать в исполнении оркестра бывает вполне по-душе. В общем смотри афишу, выбирай что там тебе ближе по духу и иди, больше тут сказать нехуя. И да, для начала лучше на симфонический, нежели на камерный оркестр.
>приглашённых, желательно иностранных дирижёров
На их концерты билеты существенно дороже. Алсо как же наши местные звезды, вроде Когана или Спивакова? Неужели они хуже? Что до постановок хуиты, то билеты на случайные концерты никто и не берет - все покупают то, что им интересно.
Алсо расскажи, если можешь, подробнее про свою работу и филармонию в целом.
>Алсо как же наши местные звезды, вроде Когана или Спивакова?
Да, годно вполне.
>Алсо расскажи, если можешь, подробнее про свою работу и филармонию в целом.
Занимаюсь сценическим светом. Не знаю, что рассказать. Задавай конкретные вопросы, что интересует - отвечу.
Заскринил, спасибо.
Cколько стоит всё это удовольствие в месяц?
Парни, посоветуйте где можно скачать полные собрания сочинений крупной формы Сент Санса и Вагнера, а лучше вообще какое-нибудь место с полными сборниками, а то на рутрекере все разрознено и очень мало.
Расскажи на какие концерты людей больше приходит. Есть ли тут прямая зависимость от именитости дирижера или исполняемой музыки?
Очень по-разному. Например, абонемент с 4-м концертами в Рахманиновском зале (МГК) стоил всего 1600 рублей, т.е. по 400 рублей концерт и это на самые лучшие места. Билеты в оперу стоят от 1000 до 2000 рублей на лучшие места, если, конечно, это не приезжие звезды, а местные исполнители, ну и, разумеется, речь не идет о Большом театре (это вообще отдельная история, особенно про выкуп целой ложи на сезон, лол). В ММДМ и Филармонии билеты на классику подороже чем в МГК - около 1000 рублей за концерт за средненькие места получается, но если брать абонемент сразу на 4 концерта, то дешевле почти в два раза, другое дело, что абонемент нужно ловить в продаже в начале сезона (сентябрь месяц). Из чего делаем вывод, что деньгами нужно запасаться заранее, чтобы сразу выкупить всё, что собираешься в течение года слушать.
Хм, т.е. тебе всё равно кто исполняет?
>Хм, т.е. тебе всё равно кто исполняет?
Да, все равно, но если есть сразу несколько вариантов, то даже лучше
Рахманинова нынче играют где-нибудь? Надоели записи, хочется живого звука.
Рахманинова исполняют много и часто. Однако если ты хочешь концерт где бы звучала только его музыка, то такие бывают редко. В декабре будут как минимум 3-й и 4-й концерты, если не ошибаюсь, они вместе с Малером в одном абонементе идут.
>Расскажи на какие концерты людей больше приходит. Есть ли тут прямая зависимость от именитости дирижера или исполняемой музыки?
Я думаю, что прямой зависимости нет. В принципе на оркестр обычно всегда почти полный или полный зал. Ну а если приезжает ещё какой-нибудь солист типа Мацуева, то все вообще кипятком ссуться.
Когда я первый раз шел на концерт, думал, там будет максимум половина зала заполнена и в основном бабушками. Оказалось, что вторая половина таки была заполнена молодыми людьми.
Алсо, вот ты там, работая, сам каждый раз слушаешь всё, что исполняют - понравилось ли что-нибудь или банально всё равно? В общем, вопрос о переходе количества в качество.
Местами нравится, но я не особо ценитель академической музыки, так что не запоминаю обычно названий и прочего. Последнее, что запомнилось, это когда оркестр исполнял полную пятнадцатиминутную версию Болеро. Ударника, отбивавшего все 15 минут монотонный ритм на малом барабане, дирижёр позвал в центр сцены и ему громко аплодировал весь зал. Забавно было, особенно, если учесть, что ударные стоят в самой жопе обычно и их не со всех сторон зала толком видно.
>16 ноября - Крокус Сити Холл - Кармина Бурана
Было предсказуемо, что ходить в Крокус сити на классику - это бредовая затея, но тем не менее я там вообще ни разу не был и соблазн оказался слишком велик. Теперь вот жалею - ехать очень далеко и крайне неудобно, билеты безумно дорогие. Сам концерт - тихий ужас. Звук усиливают через колонки из-за чего оркестра вообще не слышно, басы, извините, пердят, а верхи на высокой громкости шумят как лес в ветреную погоду. Чтобы было еще сложнее слушать - в глаза постоянно светят прожекторами и лазерами (светошоу у них такое), а зал хлопает в каждой паузе длиннее одного такта.
Особый кич - это подбор произведений для 1-й части: вступление к Заратустре Штрауса, Аве Мария Баха, Полет Валькирий Вагнера, увертюра к Кармен Биже и Болеро Равеля. Сразу после первой части мужчина передо мной, поднимаясь, произнес: "Тяжелая музыка..." Надеюсь, что это относилось к соседству Аве Марии с Кармен, но что-то очень сомневаюсь.
Профанация 2-й части - подбор визуальной составляющей: от распятого христа и полотен Босха, до Демона сидящего Врубеля и разного рода случайных купидончиков. Слава яицам, я не помню текстов Кармины Бураны по памяти, потому что как сказали знающие люди - ни один образ не попал в тему музыки и текста, скорее наоборот. Итальянские солисты тоже все лажали по принципу: "Главное ни разу не сфальшивить, то есть чисто в ноту не попасть". Впрочем, не факт, что это их вина, т.к. каким был звук на сцене (при таком то пиздеце в зале), остается только гадать.
Вывод очевиден, хотите послушать классику - идите в Консерваторию, Филармонию или ММДМ, а не в зал, где, преимущественно, поют под фанеру звезды уровня Пугачевой. Надеюсь, хоть музыкантам из "Новой России" заплатили нормально за этот позор.
PS
Особый пиздец - местная архитектура. Серые безжизненные каменные горизонтальные коробки выставочных корпусов с одной стороны и абсолютно такие же только вертикальные корпуса новостроек с другой.
-кун
Было предсказуемо, что ходить в Крокус сити на классику - это бредовая затея, но тем не менее я там вообще ни разу не был и соблазн оказался слишком велик. Теперь вот жалею - ехать очень далеко и крайне неудобно, билеты безумно дорогие. Сам концерт - тихий ужас. Звук усиливают через колонки из-за чего оркестра вообще не слышно, басы, извините, пердят, а верхи на высокой громкости шумят как лес в ветреную погоду. Чтобы было еще сложнее слушать - в глаза постоянно светят прожекторами и лазерами (светошоу у них такое), а зал хлопает в каждой паузе длиннее одного такта.
Особый кич - это подбор произведений для 1-й части: вступление к Заратустре Штрауса, Аве Мария Баха, Полет Валькирий Вагнера, увертюра к Кармен Биже и Болеро Равеля. Сразу после первой части мужчина передо мной, поднимаясь, произнес: "Тяжелая музыка..." Надеюсь, что это относилось к соседству Аве Марии с Кармен, но что-то очень сомневаюсь.
Профанация 2-й части - подбор визуальной составляющей: от распятого христа и полотен Босха, до Демона сидящего Врубеля и разного рода случайных купидончиков. Слава яицам, я не помню текстов Кармины Бураны по памяти, потому что как сказали знающие люди - ни один образ не попал в тему музыки и текста, скорее наоборот. Итальянские солисты тоже все лажали по принципу: "Главное ни разу не сфальшивить, то есть чисто в ноту не попасть". Впрочем, не факт, что это их вина, т.к. каким был звук на сцене (при таком то пиздеце в зале), остается только гадать.
Вывод очевиден, хотите послушать классику - идите в Консерваторию, Филармонию или ММДМ, а не в зал, где, преимущественно, поют под фанеру звезды уровня Пугачевой. Надеюсь, хоть музыкантам из "Новой России" заплатили нормально за этот позор.
PS
Особый пиздец - местная архитектура. Серые безжизненные каменные горизонтальные коробки выставочных корпусов с одной стороны и абсолютно такие же только вертикальные корпуса новостроек с другой.
-кун
Почитай перевода текста, очень странно, вообще слушать это произведение без этого.
Я читал еще перед первым походом на Кармину Бурану. Мне она не настолько сильно нравится, чтобы я хорошо помнил тексты, тем более это не опера, тут нет общего сюжета. Плюс музыка отлично передает настроение, так что даже не зная о чем поют, было легко догадаться, о несоответствии визуальных образов.
>тут нет общего сюжета.
Плохо слушал/читал, если сцены не перетекают из одной в другую, это не значит, что они не связаны
> так что даже не зная о чем поют, было легко догадаться
Ты какой-то пиздец догадливый, я вот про что поют совершенно солисты не понял, когда в первый раз слушал, о чем ведут диалоги. И юмор тоже в музыке не услышал, какой есть в тексте.
Блин, анон, я тебе уже написал, что мне кармина бурана не настолько сильно нравится, чтобы заморачиваться. Где там веселая музка, а где о жизни и смерти я и без знания слов помню.
>Особый кич - это подбор произведений для 1-й части: вступление к Заратустре Штрауса, Аве Мария Баха, Полет Валькирий Вагнера, увертюра к Кармен Биже и Болеро Равеля.
да ты бля совсем некультурный ёпт, хули там забыл? под пивасик заебись музон
унылый бамп
В метро Моцарта слушаю.
Занятный музон. Я Рахманинова раньше воспринимал как автора всякой дроченной снотворной лирики для тургеневских барышен. Однако не стоит считать,что за пультом сидит сверхчеловек, это можно сыграть даже на гитаре (не полностью, т.к. многовато октав для гитары), хотя, конечно, исполнители не случайные люди.
ЗБС, я скоро тоже выучу шо такое Агогика, и капец вам, слушателям миди111
-кун репорт ин
>13 декабря - театр Станиславского и Немировича-Данченко - Мадам Баттерфляй
Чем больше хожу на оперу, тем больше начинаю ее любить. Но баба-бабочка у Пуччини получалась слишком специфичной, конечно. Я понимаю, дань моде на всё японское (что тогда, что сейчас, блджад), но тем не менее сейчас это очень странно смотриться. Зато слушается отлично. Правда лично мне первое действие понравилось гораздо больше - оно светлое и полное надежды, в отличие от тоски и отчаянья, переполняющий действие второе. Ну и ИМХО, трагедия то высосана из пальца - была масса возможностей со стороны каждого из персонажей сделать так, чтобы трагедии не случилось, но увы...
>18 декабря - Рахманиновский зал - Бах, Моцарт, Бетховен
Рахманиновский зал - старый и обшарпанный с жесткими неудобными стульями. Исполнял Лидский, на концерте которого я уже однажды был (см. ). Концерт очень понравился.
>19 декабря - Большой зал Консерватории - Рахманинов, Малер
Шел ради 4-го концерта от которого остался в полном восторге, т.к. ранее слышал его только в записи. Малера исполняли 6-ю симфонию, из нее уже ничего не помню, вообще идея идти два дня подряд на концерты была НИ ОЧЕНЬ - пиздецки устаю на новой работе (встаю в 6 утра), а тут еще и два вечера подряд не отдохнуть.
>20 декабря
Хоть я и выспался в субботу - это не помогло как следует отдохнуть. Почти ничего не помню. Даже не могу вспомнить без гугла что исполняли. Печаль, ведь там был безумно красивый 3-й концерт Рахманинова (считается технически одним из самых сложных в исполнении!) Надо будет пересмотреть запись: http://meloman.ru/concert/gosorkestr-rossii-imeni-svetlanovaaleksendr-romanovskij/
>22 января - Рахманиновский зал - Чайковский, Шостакович, Прокофьев
Времена года Чайковского - очень мило, но если честно, в середине я окончательно запутался где что - мораль проста, нужно готовиться к концертам и слушать то, что будут исполнять заранее, особенно, если иду на программное произведение. С Шостаковичем и Прокофьевым было лучше, но я понял, что пока до них не дорос. На бис Кудряков исполнил что-то безумно знакомое из Чайковского, дома спустя час поисков выяснили с женой, что это был па де де из Щелкунчика (музыка моего детства!) Концерт Кудряков посвятил своему учителю (не помню фамилию и лень гуглить), что для меня лично почему-то придало особый смысл всему происходящему (в отличие от концертов Лидского, который как бы не ходя выходит на сцену, а после сразу с нее убегает!)
>29 января - ММДМ, Свтелановский зал - Орган
Господа, это было охуенно! Впрочем, во мне говорят эмоции, т.к. я впервые в жизни в живую слушал орган, да еще и один из самых лучших в России (если верить гуглу, конечно). Томас Троттер очень много всего исполнил от классики до произведения написанного буквально в прошлом году! Кстати, были свето-эффекты, но в отличие от Крокус Сити (см. ) они не были пошлыми, наоборот создавали подходящую атмосферу (впрочем, большую часть концерта я всё равно просидел с закрытыми глазами). В общем реально понравилось абсолютно всё, начиная от очень удобного и красвиого зала и органа с программируемым переключением регистров (Троттер играл без ассистента!) и заканчивая девушкой модельной внешности, которая переворачивала ноты органисту и английскими манерами последнего.
>15 февраля - Рахманиновский зал - Шуберт, Лист
Так, кажется, я открыл для себя Шуберта. Просто невероятно, что он умерев так рано, успел написать так много и при том, об этом долгое время после его смерти даже и не подозревали. А понравился Шуберт, вероятно, потому что романтизм мне вообще как-то близок. Лист пошел как-то хуже, нужно будет к нему еще обязательно вернуться, желательно на более мягких стульях...
18 февраля
1-й концерт абонемента "по белым и черным" - малый зал МГК. К слову, это ПЕРВЫЙ концерт в малом зале, после его капитального ремонта (официальное открытие только в эту пятницу, лол!), короче внутри всё очень круто (и стулья тоже ОК), но, увы, нет буфета. Возможно, он просто был закрыт, что очень плохо, т.к. из-за сухового характерного послеремонтного воздуха очень хотелось пить. Нужно сказать, что к этому концерту я уже основательно готовился (ага, после Шуберта в воскресенье) и покорил меня... Брамс (3 соната, op. 5)! Впрочем, Шуберт тоже очень понравился, но под конец я всё же слишком устал, растерял внимание и много пропустил...
Ну и обновленный список концертов, куда я иду:
28 февраля - Большой зал Консерватории - Григ, Малер (жена любит симфонии Малера, а мне они пока сложноваты для восприятия)
5 марта - Князь Игорь в нов. опере (очень жду эту оперу и даже строю планы как прогулять работу, чтобы не быть к вечеру уставшим)
7 марта - Рахманиновский зал - Моцарт, Бетховен, Шуберт (угу, я очень люблю фортепианную музыку, что в общем-то и так понятно)
18 марта - Кармен в Станиславского (это по инициативе жены, я оттуда мало что слышал)
28 марта - короли симфоджаза в нов. опере (там будет сборная солянка, опять же не моя инициативы)
1 апреля - Большой зал Консерватории - Рахманинов, Малер (Очень хочу услышать Колокола, после знакомства с Весной: https://www.youtube.com/watch?v=avPcY4Z-BqI)
3 апреля - малый зал - Бах, Шопен
22 апреля - малый зал - Бетховен
28 апреля - Барток, Штраус (2-й амф, 1-й ряд всего по 800 рублей, только что взяли билеты!)
16 мая - малый зал - Лист, Шуман
лето - конкурс чайковского (кто знает, подскажите как там будет с билетами и реально ли достать на финальный тур?)
>13 декабря - театр Станиславского и Немировича-Данченко - Мадам Баттерфляй
Чем больше хожу на оперу, тем больше начинаю ее любить. Но баба-бабочка у Пуччини получалась слишком специфичной, конечно. Я понимаю, дань моде на всё японское (что тогда, что сейчас, блджад), но тем не менее сейчас это очень странно смотриться. Зато слушается отлично. Правда лично мне первое действие понравилось гораздо больше - оно светлое и полное надежды, в отличие от тоски и отчаянья, переполняющий действие второе. Ну и ИМХО, трагедия то высосана из пальца - была масса возможностей со стороны каждого из персонажей сделать так, чтобы трагедии не случилось, но увы...
>18 декабря - Рахманиновский зал - Бах, Моцарт, Бетховен
Рахманиновский зал - старый и обшарпанный с жесткими неудобными стульями. Исполнял Лидский, на концерте которого я уже однажды был (см. ). Концерт очень понравился.
>19 декабря - Большой зал Консерватории - Рахманинов, Малер
Шел ради 4-го концерта от которого остался в полном восторге, т.к. ранее слышал его только в записи. Малера исполняли 6-ю симфонию, из нее уже ничего не помню, вообще идея идти два дня подряд на концерты была НИ ОЧЕНЬ - пиздецки устаю на новой работе (встаю в 6 утра), а тут еще и два вечера подряд не отдохнуть.
>20 декабря
Хоть я и выспался в субботу - это не помогло как следует отдохнуть. Почти ничего не помню. Даже не могу вспомнить без гугла что исполняли. Печаль, ведь там был безумно красивый 3-й концерт Рахманинова (считается технически одним из самых сложных в исполнении!) Надо будет пересмотреть запись: http://meloman.ru/concert/gosorkestr-rossii-imeni-svetlanovaaleksendr-romanovskij/
>22 января - Рахманиновский зал - Чайковский, Шостакович, Прокофьев
Времена года Чайковского - очень мило, но если честно, в середине я окончательно запутался где что - мораль проста, нужно готовиться к концертам и слушать то, что будут исполнять заранее, особенно, если иду на программное произведение. С Шостаковичем и Прокофьевым было лучше, но я понял, что пока до них не дорос. На бис Кудряков исполнил что-то безумно знакомое из Чайковского, дома спустя час поисков выяснили с женой, что это был па де де из Щелкунчика (музыка моего детства!) Концерт Кудряков посвятил своему учителю (не помню фамилию и лень гуглить), что для меня лично почему-то придало особый смысл всему происходящему (в отличие от концертов Лидского, который как бы не ходя выходит на сцену, а после сразу с нее убегает!)
>29 января - ММДМ, Свтелановский зал - Орган
Господа, это было охуенно! Впрочем, во мне говорят эмоции, т.к. я впервые в жизни в живую слушал орган, да еще и один из самых лучших в России (если верить гуглу, конечно). Томас Троттер очень много всего исполнил от классики до произведения написанного буквально в прошлом году! Кстати, были свето-эффекты, но в отличие от Крокус Сити (см. ) они не были пошлыми, наоборот создавали подходящую атмосферу (впрочем, большую часть концерта я всё равно просидел с закрытыми глазами). В общем реально понравилось абсолютно всё, начиная от очень удобного и красвиого зала и органа с программируемым переключением регистров (Троттер играл без ассистента!) и заканчивая девушкой модельной внешности, которая переворачивала ноты органисту и английскими манерами последнего.
>15 февраля - Рахманиновский зал - Шуберт, Лист
Так, кажется, я открыл для себя Шуберта. Просто невероятно, что он умерев так рано, успел написать так много и при том, об этом долгое время после его смерти даже и не подозревали. А понравился Шуберт, вероятно, потому что романтизм мне вообще как-то близок. Лист пошел как-то хуже, нужно будет к нему еще обязательно вернуться, желательно на более мягких стульях...
18 февраля
1-й концерт абонемента "по белым и черным" - малый зал МГК. К слову, это ПЕРВЫЙ концерт в малом зале, после его капитального ремонта (официальное открытие только в эту пятницу, лол!), короче внутри всё очень круто (и стулья тоже ОК), но, увы, нет буфета. Возможно, он просто был закрыт, что очень плохо, т.к. из-за сухового характерного послеремонтного воздуха очень хотелось пить. Нужно сказать, что к этому концерту я уже основательно готовился (ага, после Шуберта в воскресенье) и покорил меня... Брамс (3 соната, op. 5)! Впрочем, Шуберт тоже очень понравился, но под конец я всё же слишком устал, растерял внимание и много пропустил...
Ну и обновленный список концертов, куда я иду:
28 февраля - Большой зал Консерватории - Григ, Малер (жена любит симфонии Малера, а мне они пока сложноваты для восприятия)
5 марта - Князь Игорь в нов. опере (очень жду эту оперу и даже строю планы как прогулять работу, чтобы не быть к вечеру уставшим)
7 марта - Рахманиновский зал - Моцарт, Бетховен, Шуберт (угу, я очень люблю фортепианную музыку, что в общем-то и так понятно)
18 марта - Кармен в Станиславского (это по инициативе жены, я оттуда мало что слышал)
28 марта - короли симфоджаза в нов. опере (там будет сборная солянка, опять же не моя инициативы)
1 апреля - Большой зал Консерватории - Рахманинов, Малер (Очень хочу услышать Колокола, после знакомства с Весной: https://www.youtube.com/watch?v=avPcY4Z-BqI)
3 апреля - малый зал - Бах, Шопен
22 апреля - малый зал - Бетховен
28 апреля - Барток, Штраус (2-й амф, 1-й ряд всего по 800 рублей, только что взяли билеты!)
16 мая - малый зал - Лист, Шуман
лето - конкурс чайковского (кто знает, подскажите как там будет с билетами и реально ли достать на финальный тур?)
vivaldi - соси хуй, быдло
лучшее, что слышал из академ музыки
>можно сыграть даже на гитаре
Эмн, а каким образом это показывает сложность или простоту произведения? И еще ты не сможешь на гитаре адекватно передать многоголосные фрагменты, т.к. банально не хватит струн - максимум 6-7 одновременно звучащих нот, тогда как у фоно 88 клавиш, которые могут звучать хоть все одновременно (плюс педализация).
И еще. Чтобы просто сыграть любую прелюдию Рахманинова среднему человеку придется учиться на пианиста как минммум несколько лет, но до хорошего исполнения ему будет всё равно бесконечно далеко - профессиональными исполнителями становятся (и то далеко не все!) только после 15-20 лет обучения при условии, что начинают обучаться в возрасте 4-6 лет...
Понравилась гипотеза, которую выдвинули в аналитической психологии (Юнг, Нойманн, вот эти ребята): современному человеку полезно слушать современную музыку, потому что она отражает сознание и бессознательное содержание именно современных людей.
По своему опыту могу сказать, что академ авангард производит намного большее впечатление, чем классика, пусть и гениальная.
Дай примеров своего академ авангарда, а то может там и нет ничего кроме вау-эффекта.
>[современная музыка] отражает сознание и бессознательное содержание именно современных людей
И чем же именно это полезно? Ведь по такой логике только современное искусство и стоит потреблять, но на практике большая его часть - профанация.
Поднимаю годный тред.
А люди прошлого не так уж сильно отличаются от нынешних. Например, проблемы, поднимаемые в русской классической литературе актуальны до сих пор, так почему бы и классической музыке не быть актуальной сегодня?
С другой стороны, в этом есть доля правды. Меняется общество, меняется и музыка.
Почему тебя так волнует чье-то мнение о твоих вкусах? О вкусах ведь, как говорится, не спорят. Можешь хоть грайндкор слушать. Нет, ты не быдло, анон.
Я мимо проходил, сам потихоньку пытаюсь влиться в академическую музыку, но как слушатель-плебс. Так вот, чего авангардного по ссылке? При прослушивании обычный человек, толком не заметит этого перехода и скажет "отличная мелодия". Я не с целью наехать, а вопроса ради.
Не знаю что писать, просто бампану.
Я хикка и не хочу сильно выделяться на сцене, подумываю о вступлении в какой-нибудь любительский оркестр. Бывалые, опишите ваши приключения. Что делали? В чём суть заключается? Тяжело ли найти и вступить?
> любительский оркестр
WAT?
Ну что ж ты такой, что думаешь толпу музыкантов могут собрать только в специальных учреждениях? Любую тематику выбирайте, интрументы и место выступления. Давно думаю об этом, толпой проще скидываться на аренду помещений, проще собирать зрителей.
http://www.youtube.com/watch?v=hzopNBCchjA
Не идеальное выступление, если бы не лажали цены бы им не было. Я пощу чтобы идею заценить.
Неужели такое в академической среде считается чем-то хорошим?
Не думаю. Но определенный процент таких людей, наверное, есть. Кто-то за деньги играет. Да что уж там, я недавно шел по городу и видел афишу про Цоя в исполнении симфонического оркестра. Прямо посреди улицы в голосину проиграл. Потом пожалел, что фото не сделал.
Здесь академическую музыку обсуждают. У тебя ж был свой тред, не?
Говнарском значит. -анон
Всем раздать простые ноты, чтобы выдрессировали их, не заботять о всей этой теории.
>Здесь академич
Ты меня ещё будешь упрекать? -бамп мой. Первый пост за четыре недели здесь. Просто не нашёл этот тред.
> Ты меня ещё будешь упрекать? -бамп мой.
Лол. Извини-извини. Я не думал, что ты такой серьезный нигер.
Просто я решил, что ты ОП .
Если ты хочешь играть , то ты не очень по адресу.
> Просто не нашёл этот тред.
Этот тред есть в шапке, а вообще, тут поиск работает.
Нигга, тот тред мой. Почему я не по адресу? Мне интересно как кооперироваться, интересна вообще жизнь музыкантов в таких массовках. Как репетируете и т.п. Тут не написано в шапке, что этот тред только для симфонических оркестров. Есть же ещё джаз-хуяз, марши всякие кадетов.
> увидел слова Heavy Metal в ссылке
> не стал открывать
Ну просто вне специальных учереждений ты десятков нужных людей хрен найдешь.
Проще тогда драм сёркл собрать какой-нибудь.
А вот интересно, Цой это конечно Цой, но все-таки культурное значение имеет - так почему бы и нет? Да и песни у него есть, вот про огурцы например - это же прекрасная песня, правда? Почему бы не взять огурцы и не сделать из них что-нибудь хорошее? Огурцы ведь тоже люди, понимаете.
Я не против, пусть хоть мелодию звонка из бумера играют. Меня скорее позабавила та афиша. Хотя, это ложка пива в бочке дегтя, конечно.
Нет, вы понимаете, бумер - это немного не то. Цой - он все-таки долгожитель, понимаете? Конфуций учил с почтением относиться к долгожителям, а мы их на хую вертели - я и не знаю, вдруг мы все неправы, а Конфуций - прав.
Ну и зря, всё равно гитаристы играют на выключенных инструментах.
http://www.youtube.com/watch?v=nBpm2iczNds
А каверы удались, особенно если оригинал слышал раньше. Такая атмосфера.
Нам это не очень интересно, пойми.
Да, а главное - нам это не очень интересно, пойми.
>>232209
Вы что ты сердитый такой? Хочешь я на вукару тебе спою?
Вы что ты сердитый такой? Хочешь я на вукару тебе спою?
Господин начальник, ну зачем ты так? Ну ведь забавный же диалог был, а теперь нету. Ну да ладно, ничего, хоть и жаль немного.
Анонг, посоветуй произведений (относительно современных) европейских композиторов, написанных для составов, нетрадиционных для европейской музыки?
Вот у Булеза для перкуссии нормас, у Кейджа что-то такое было... Кейдж мне не нравится. Посоветуй чего-нибудь интересненького.
Анонг, посоветуй произведений (относительно современных) европейских композиторов, написанных для составов, нетрадиционных для европейской музыки?
Вот у Булеза для перкуссии нормас, у Кейджа что-то такое было... Кейдж мне не нравится. Посоветуй чего-нибудь интересненького.
Правильно, нужно экономить посты. Сжатие. Могу сделать шот всего треда, а мочератор потрёт и будет одна картиночка.
Котаны, помогите найти соус!
В комментах написано что СТАНДАРТ С ЮТУБА, но там слишком много треков. Овер 1000.
https://www.youtube.com/watch?v=50Wzo-RtTeg
>написанных для составов, нетрадиционных для европейской музыки?
гугли просто любых авангардных композиторов. Начни с мэтров - Штокхаузен, Ксенакис, Шнитке, Лигети, Лютославский, Берио, там инструменты разнятся от магнитофонной касcеты до строительной пилы.
Та музыка уже устарела. Запостил как пример.
Лучшее, что я слышал за последние годы из авангарда это вот
https://www.youtube.com/watch?v=zU9fuNjTqGw
Хороший концерт получился для дома музыки.
Я тут недавно захотел сходить послушать оркестровую музыку, но я понятия не имею как вообще всё это называется. Какие-то там филармонии, симфонические оркестры.
В общем, может кто-нибудь рассказать про это всё? С чего начать? Куда пойти?
Сам нахожусь в Москве.
Буду рад послушать истории, как кто и куда ходил.