Доброго времени суток.Поясните за современный

Доброго времени суток.Поясните за современный социализм и работает ли он вообще в каких либо странах кроме Швеции?Заранее благодарю за пояснения.

>>32810875 (OP)
В Швеции не социализма, а социальное государство. Когда вы уже научитесь различать, тупые ублюдки?

>>32810875 (OP)
>Поясните за современный социализм и работает ли он вообще
Нет, не работает.

В Швеции диктатура пролетариата? С КНДР перепутал?

>>32810924
Так в лучшей Корее её тоже нет.

>>32810886
Больше половины зарплаты на завоз говнокожих - это почти социализм, а не социальное государство.

>>32811221
>Больше половины зарплаты
Попизди мне, голодранец

>>32810875 (OP)
Там капитализм. Социализм - это запрет частной собственности на средства производства. Средства производства есть только у гос-ва, он монополист на рынке труда, а население его рабы за пару десятков долларов в месяц. Государство может дать подачку типа квартиры или мяса в магазин, а может продать мясо на внешнем рынке и нихуя не дать. Там уж как повезет.
То, что ты запостил - социальные государства с высокими налогами и соцвыплатами. Так и будет лет через 20-50-100 везде, когда вкалывать будут роботы, а население получать пособия или ваш любимый БОД. Совокупные налоги на производства будут конские, процентов 70-90.

>>32810875 (OP)
Вообще-то там национал-куколдизм

>>32810875 (OP)
В КНДР - работает.

>>32811802
>Так и будет лет через 20-50-100 везде, когда вкалывать будут роботы, а население получать пособия или ваш любимый БОД. Совокупные налоги на производства будут конские, процентов 70-90.

>>32810875 (OP)
>Поясните за современный социализм
Поедание среднего класса растущим классом бедняков.

> и работает ли он вообще в каких либо странах кроме Швеции?
Нет. Социализм не работает, нигде.

>>32810875 (OP)
Социализм может работать везде. Но пока его нет нигде. В наиболее передовых странах типа Финляндии, Германии, Франции всё ограничивается соглашательством с капиталом и увеличенными подачками от него, это такой полусоциализм

Дегенераты, как же вы заебали. Нет в Швеции социализма, блядь.
Это монархическая страна с капиталистической экономикой, какой нахуй социализм ебанаты?

>>32810886
вопрос терминологии.
Так-то в Швеции ещё в 1988 году объявили что у них социализм построен.

>>32812911
Есть четкое определение, что такое социализм, нет никакого вопроса тут.

>>32811802
Запрет частной собственности - это госкапитализм. В одной стране, не скажу какой, уже 70% бизнеса является государственным. Это делает ее социалистической? Крепким институтом поддержания общества (на бумаге) и его равенства?

>>32813014
> Запрет частной собственности - это госкапитализм.
Сам придумал?

>>32813061
>Общественный строй, в котором государственный аппарат управления страной играет роль капиталистов. Такая трактовка госкапитализма породила направление в политико-экономической мысли, которое считало, что экономика СССР с 1930-х годов была именно такой моделью. Наиболее последовательно эту теорию обосновал Тони Клифф. В 1947 г. он написал книгу «Государственный капитализм в России», в которой утверждал, что возможен капитализм с одним капиталистом — государством, при котором господствующим классом, который присваивает прибавочную стоимость, является высшая государственная и партийная номенклатура: крупные госчиновники, директора и администрация предприятий.

Зашивайся, петухевен.

>>32813100
Выдели, где там про запрет частной собственности, хуесосина.

>>32810875 (OP)
Нет там социализма. Капиталистическое государство с большой социалкой. Всё.

>>32813146
В совке была частная собственность? Государство не сможет прикарманить прибавочную стоимость не прикарманив средства производства.

>>32813146
Вместо капиталистов у тебя государство.

>>32812908
Действительно, и туалетная бумага внезапно есть и котлетки. Какой же это социализм?

Скиньте картинку "Медицина - xx$, Образование - xx$, Коммуналка - xx$ -Нет, так дело не пойдёт, ишь чего удумали, угнетать рабочий класс)) .... Медицина, образование, комиуналка - бесплатно. Налоги - xxx$ -Ну вот, совсем другое дело."

>>32812939
>Есть четкое определение, что такое социализм
неа, нету

Данная модель широкого общественного благосостояния и вместе с тем присущий этим странам широкий индивидуализм был описан Ларсом Трагардом (Tragardh), из Университетского колледжа Ersta Sköndal, как «государственнический индивидуализм». Иногда эту систему называют социалистической («скандинавский социализм». При этом некоторые аналитики одновременно подвергают данную модель критике как чрезмерно капиталистический социализм, а некоторые и вовсе считают некорректным употребление термина «социализм» применительно к Скандинавии. Скандинавскую модель лучше всего можно охарактеризовать как своего рода «золотую середину». Она не является ни полностью капиталистической, ни социалистической, пытаясь объединить наиболее удачные элементы обеих систем. В 2013 году The Economist заявил, что страны Северной Европы имеют, вероятно, наилучшую систему управления в мире

>>32810875 (OP)
>>32813317
Неправильный вопрос. Для начала нужно определить что есть социализм вообще. И нет, определения вида "социализм это когда все по справедливости и дидам места уступают" не годится, нужна конкретная социально-экономическая модель.
Иначе выходит что и у Гитлера социализм, и у Сталина социализм, им у китайцев социализм, и у Швеции социализм, и вообще социализм это когда хорошо. Кому и насколько - зависит от конкретного социалиста.

>>32814282
> Для начала нужно определить что есть социализм вообще.
Уже давно всем известно:
1. Плановость
2. Средства производства у государства
3. Уравниловка.
Нет это в Швеции.

>>32814484
Кому всем? Откуда ты свое определение взял

>>32810875 (OP)
Во-первых, не социализм, а соц.дем. Просто чтобы не путать с классическим определением социализма, которое было в ходу в 20м веке.
А во-вторых, он и в Швеции-то не работает.

>>32814501
У маркса

>>32814515
Помню, Энгельс писал что если всякая государственная монополия это социализм, то Наполеона и Меттерниха нужно признать социалистами.

>>32814533
Мало ли что он там писал.

>>32813899
> неа, нету
Наркоман штоле совсем? Нету у него, охуеть.
Вот тебе БСЭ:
СОЦИАЛИЗМ (франц. socialisme, от лат. socialis - общественный), первая фаза коммунистической формации. Экономическую основу социализма составляет общественную собственность на средства производства, политическую основу - власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса

Вот тебе Британника:
Socialism, social and economic doctrine that calls for public rather than private ownership or control of property and natural resources. According to the socialist view, individuals do not live or work in isolation but live in cooperation with one another. Furthermore, everything that people produce is in some sense a social product, and everyone who contributes to the production of a good is entitled to a share in it. Society as a whole, therefore, should own or at least control property for the benefit of all its members.

Все четко и понятно, никакого социализма в Швеции нет.

>>32814533
Энгельс вообще много в лужу пердел ради красного словца.
Просто эти ребята с пафосом высрали свое определение благодушного социализма, в котором было вот это вот >>32814484
То полемические противники им быстренько подсунули под нос вот эти самые примеры социализма. а дальше было "понюхал старик ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился".

Пришлось маняврировать. Началось выискивание отличий.

Вот так Наполеон, Меттерних, а потом уже и множество других, включая Гитлера, это всё НЕСОЦИАЛИЗМ, НЕПРАВИЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ.

Но смысла в таких манёврах мало.
Когда описанная тобой система процентов на 70-80 копирует восточную рабовладельческую деспотию типа Месопотамии времён Ура, то мелкие косметические побрякушки вроде перевирания значения значений слов и декларируемой власти "правильного" класса погоды уже не сделают.

>>32814484
Вот о таких определениях я и говорил:
>1. Плановость
Что именно нужно планировать и как? По плану в сортир ходить? Или бизнес свой планировать? Какая модель планирования должна быть и на чем основана?
>2. Средства производства у государства
Социализм=госмонополия? Любая?
>3. Уравниловка.
Что это вообще значит? Под этим термином можно что угодно описать, вон у анкапа уравниловка в правах человека, это социализм?

>>32814586
нет. мне такое ближе

Socialism är en ekonomisk teori kännetecknad av betonandet av kooperativa styrelseformer och en tilltro till gruppens, kollektivets och massornas förmåga att organiserat lösa ekonomiska och politiska problem.[1] En ofta framhävd grundsats är att kollektivets bästa är individens bästa. Denna definition, fastän vanlig i den dagliga politiska diskursen, ses emellertid ofta som otillräcklig. Efter socialismens uppkomst har en rad kollektivistiska rörelser figurerat som endast omtvistat kan benämnas som socialistiska, och en rad socialistiska rörelser (främst inom anarkismen) framhäver också individualistiska drag.

>>32815106
У карлымарлы спроси, че доебался?

>>32815185
Социализм может быть только по Марксу? Другие социализмы уже не социализмы?

>>32810875 (OP)
>на пикче в один ряд поставлены Швейцария, Швеция, Венесуэла и КНДР
Н-да. Вам не кажется, что в этих странах под социализмом малость разные вещи понимаются?

Кажется я понял коммипетухов
Кароч социализм это когда заебись. Всё
То что в стране монарх и частная собственность наплевать

>>32815908
Так и есть. На этом стоит вся игра с противопоставлением социализма капитализму.
В Швеции, где рынок и монархия — социализм.
В Венесуэле, где водитель автобуса играется в красножопого вождя — капитализм.

Китай показывает экономический рост с рыночной экономикой — там социализм.
А как только Си Дзы Пыня со своими войнушками против США и Винни-Пуха похоронит китайскую экономику — так там сразу же капитализм и настанет.

>>32813742

>>32815149
>мне ближе манямирок чем самая авторитетная энциклопедия
Да как скажешь, только ссать тебе в ебало нормальным людям это не мешает.

>>32817155
Картинка нелепая. Далеко не всем требуется, например, дорогостоящее лечение. А траты на него могут составлять сотни тысяч рублей.

>>32817531
Вот в России я плачу налоги.
Где мне получить бесплатную лазерную коррекцию зрения?

>>32817541
У меня отец получил дорогую операцию на сердце. Но он военный.

>>32817531
>А траты на него могут составлять сотни тысяч рублей.
Ты с налогов за год в разы больше отдал. Каждый ли год такие операции проводишь?

>>32810886
Проход в ниправильный социализм с первого поста

>>32817599
>ниправильный социализм
вот тебе признаки правильного:
>1. Плановость
>2. Средства производства у государства
>3. Уравниловка.

>>32817565
>Но он военный.
Силовики != простые граждане.

>>32817565
А мой дядя получил трехкомнатную квартиру в центре Москвы внутри ТТК, но он прокурор.

>>32817605
В любом случае это дебильный спор о терминах. По мне так социализм допускает и частную собственность на средства производства, так и рыночную экономику.

>>32817675
Чем он отличается от обычной либеральной демократии? Нафига вводить новый термин.

>>32817155
Смысл социализма в том, чтобы обложить богачей большими налогами. Бедные же могут и вовсе жить на БОД.

>>32817694
Другим уровнем перераспределения благ.

>>32817696
Смысл социализма - прожирать достижения либерализма и завозить негров, чтобы выиграть следующие выборы.

>>32817541
Речь о нормальных странах, а не о помойке
>>32817576
Ёбу дал? 5% в ФОМС же отчисляется. Где тут сотни тысяч? И не забывай, что есть беднота, а также детишки и пенсионеры, которые нихрена не отчисляют

>>32817531
И в чем проблема? Считаешь риски и всю жизнь платишь 30 у.е. за страховку от пиздецомы котрая прокнет с шансом ноль целых хуйдесятых за всю жизнь. Тогда лечение будет стоить не таких бешеных денег здесь и сейчас. Профит.

>>32817919
Ок, 20+к в год только на фомс. Еще бюджет туда наваливает из других налогов. Этого не хватит на частную медицину?

>>32818317
Нет.

>>32817708
Почему ты их решил, что кто-то должен распределять?

>>32817609
Да, но если бы отец в Пендосии жил, то с его должностью и званием он бы был как какой-нибудь олигарх на Барвихе

>>32818716
Чтобы сократить неравенство.

>>32817858
Лол, дай нам выборы и мы вас неолибералов пидорнем. Потому, что богачей 1 %, а всех остальных 99 %. Конечно, есть какое-то количество промыток и классовых куколдов, но люди все больше начинают понимать, что при неолиберализме не "все всем платится"

>>32818867
Как ты быстро из соц-демократа в коммунисты вышел. Ещё скажи, что списки на расстрел будут.
Вот он лицо тех, кто хочет решить все проблемы мира.
Вас бы на галоперидол, чтобы у вас фанатизм и мессианство как-то убрать.

>>32818919
Где ты коммунизм увидел, даун? В том, что вы честные выборы просрете в России с большой вероятностью?

Зачем вообще нужен социализм?

>>32818824
Зачем? Физиологическое и умственное неравенство тоже сокращать собрался, сократитель?

>>32818956
>количество промыток и классовых куколдов
Это риторика коммунистов. Ты - грязноштанный, который решил под маской скандинавской социал-демократии критиковать неолиберализм.
Для таких отдельный котел в аду, где на них ссут либералы и коммунисты.

>>32819000
Чтобы чиновники хорошо жили.

>>32819026
А как назвать ебанько, который топит за интересы богачей, хотя сам богачом не является? Только классовым куколдом и промыткой.

>>32819011
Уже сокращают такое неравенство, например дополнительно занимаются с отстающими детьми. Тебе бы тоже такие уроки по ходу не помешали бы.

>>32819091
Да как скажешь, грязноштанный, только не петушись, а то тебе скоро станет тепло в штанах.

>>32819135
>мааам ну он грязноштан ну скажи ему мааам

>>32819153
Кроме эмоций будут аргументы? Хотя коммунисты никогда не могли в логику, может хотя бы "социал-демократы" что-то смогут, хотя надежд нет.

>>32819091
> богачей
> не комиглист
Ясно

>>>32819176
Критически к богачам и неравенству не одни только "каммунисты" относятся, анкап-ребенок.

>>32819173
Дебил, ты в глаза что ли долбишься? Тебе сказали, что не коммунист.

>>32819000
При социализме жизнь большинства людей в стране будет лучше

>>32819251
Не-правильный коммунист, если быть точнее.

>>32819331
Понятно, что для вас ебанутых, все кто вам не нравятся - "каммунисты". Ведь стоит только поднять налоги на богачей, как в сразу в стране возникает ГУЛОГ. Ссу тебе в ебло, придурок.

>>32819382
Сначала налоги - потом гулаги. Коммунисты не меняют методичек.

>>32819397
Ну да в Скандинавии уже 100 лет левые у власти, а ГУЛОГов все нет. Какой же ты ебанавт....

>>32819423
А ты типо скандинавский левый? Или выблядок КПРФ?

>>32815106
>Что именно нужно планировать и как?
Сними значок, ты не коммиглист, а просто тупой пидор.

>>32810875 (OP)
Работает, но только национал-социализм в европейских и восточно-азиатских странах.

>>32819120
>Уже сокращают такое неравенство, например дополнительно занимаются с отстающими детьми.
Лучше просто отсеить этот мусор.

>>32810875 (OP)
Оп хуй, в волчьей стаи вожаки идут сзади, а впереди протаптывают дорогу самые старые, или, слабые волки.

>>32825289
А фотку эту как сделали?
Специально дрессированных цирковых волков использовали?

>>32825316
че блять? ты дебил? на этой фотке видно что сзади идут сильные волки, а протаптывает снег худощавый питух