24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Вот смотри. Согласно рассчетам, это довольон известный пример, что если прям в открытом космосе разместить 2 бейсбольных меча в метре друг от друга, то они столкнутся через 72 часа из-за собственного притяжения. Так вот вопрос: Каким образом материя одного шара понимает, что рядом есть материя другого? Как эта херня вообще работает? Почему они притягиваются прям ровно в сторону друг друга, если по факту ничего их не касается. Как работает эта силы притяжения вообще?
>>196393124 (OP) Гравитационное поле. Гравитоны пока, как мне известно, еще не нашли. Короче, как два магнита, только магнитный потенциал определен массой тела. Именно поэтому тебя еще не унесло на Альфа-Центавру.
>>196393175 Ну, вот увлеклись физикой и откроешь. Даже то, что нас притягивает к земле, а не улетаем в открытый космос — неизвестно почему. Такая базовая вещь, казалось бы. А говорят, что человечество всё открыто...
>>196393199 Дак что за гравитоны вообще? Сколько их должно быть у тела, чтобы оно могло детектить все, к чему можно прицепиться? Магниты то ясно, я понимаю как они работают и там в целом все ясно, возмущения магнитного пол
>>196393195 Не прогуливай школу, тогда все это узнаешь Что касается тебя оп, то мы не знаем. Если интересно, то можешь загуглить предположения учёных, но это не ответит на твой вопрос. Просто все тела во вселенной притягиваются друг к другу, это доказали, и пока нам остаётся с этим мириться
>>196393259 Пиздец я ща в бога верить начну. Что за бред? Гравитоны какие-то. Т.е. материя постоянно выкидывает вокруг себя какие-то частицы, которые детектят другую материю? Почему тогда эти гравитоны не кончаются и сами не детектятся?
>>196393229 > и там в целом все ясно Представь, что я дурак и объясни мне, как работают магниты! Пока будешь формулировать, поймешь, что все не так уж и просто. Я молчу уже про парамагнетики.
>>196393275 Да хуй его знает есть они или нет, все это предположение, нет доказательств. Я уже сказал, что нам только известно, что тела притягиваются друг к другу и все. Люди знают не так много, как хотелось был
>>196393124 (OP) Гугли "гравитация". Для начала сойдёт статья на Википедии. А вообще тебе наспойлерили уже тут - точно природу гравитации пока никто не знает, но есть идеи типа искривления пространства любыми обьектами, имеющими массу. https://youtu.be/l0cO3v1aXms
Так материя пространство искривляет или какие-то микрочастицы спавниит для детекции? Вообще про искревление поля я понял, тут даже все логично звучит, а про гравитоны нихуя.
>>196393124 (OP) Просто ты лысая обезьяна и вся суть твоего существования вращается вокруг еды, сна и ебли. Живя ради этого тебе очень сложно представить, что в этом мире что-то происходит не ради еды, сна, ебли или чего-то отдаленно их напоминающего.
>>196393259 Двач настолько отупел, что не может отличить наводящих вопросов от обычных? К твоему сведению в 2017 году выдали Нобелевскую за открытие гравитационных волн. Если хочешь более простого объяснения то вот видос https://youtu.be/EIEOGoBA4FA
Сегодня звезды встали таким образом, что ты можешь получить качественный отсос. Однако, есть риск влюбиться в фемку. Поэтому Двач советует тебе : "Пиздуй обратно в паблик".
>>196393393 Да не, я сам не уверен, но вроде это следует из логики. У нас есть пространство-время, где одно зависит от другого. Если время искривляется, то и пространство тоже. И это удивительно логично объясняет притяжение.
ОП, лучше задумайся над более очевидными вещами, например если в сквере выпилить деревья и построить храм, то в храме появится связь с господом, у которого ты можеш спросить про материю, магниты и гравитацию
>>196393408 Скажите точно сколько триллионов! Хотя, если много, то сначала Земля прилипилась к анону, потом Солнце с остальным мусором Солнечной системы, а потом вместе поехали бы к ближайшей черной дыре.
>>196393454 Земля уже к тебе прилепилась или ты прилепился к ней ? Хм, как то все очень сложно. Если земля прилепилась, то почему мы весим не более в среднем 80кг? Почему нет огромных великанов в природе?
>>196393523 > Почему нет огромных великанов в природе > не более в среднем 80кг Ну я вешу 130-140 и все равно все просто - мы с землей стремимся друг к другу. Здесь я начинаю нести полную хуйню и слушать меня не обязательно...
>>196393246 Не более и не менее. Это максимально адекватный ответ на вопрос на данный момент. Если он не удовлетворяет опа-хуя, то больше ему предложить нечего.
>>196393124 (OP) Тред не читал но обяснить тяжело будет, это рли стена текста, ну офк про гравитацию кто то уже сказал, бла бла бла есть поле которое искривляет пространство и ВРЕМЯ что блять важно, >прям ровно в сторону друг друга Но вот ровно в торону друг друга они тянуться именно из-за времени и его искажения.
>>196393124 (OP) Гравитация. >Как работает эта сила Если бы я знал как - стал бы самым известным ученым в мире. Пиздец ты вопросы задаешь, конечно. Весь мир десятилетиями бьется. а он на дваче решил спросить.
>>196393418 >гравитационных волн Экспериментальное обнаружение - это еще не понимание принципа действия. Гравитация пока что остается черным ящиком, который делает что-то, но никто не понимает, почему и каким образом.
>>196393780 Если тебе нужна простота, иди в церковь. Свечку там поставь, попу руку поцелуй. Природа же штука сложная и простых ответов на свои вопросы ты точно не найдешь.
>>196393523 Потому что именно приматы такого размера выжили в ледниковые периоды. Огромную тушу нужно кормить огромными же порциями пищи, чтобы она могла двигаться. Возможно такие гиганты и существовали но оказались энергонеэффективными.
>>196393418 > Двач настолько отупел, что не может отличить наводящих вопросов от обычных? К твоему сведению в 2017 году выдали Нобелевскую за открытие гравитационных волн. Если хочешь более простого объяснения то вот видос YouTube: Визуализация гравитации И что показывает этот видос, даун? Тебя спрашивают "почему", а не "как", долбоеб.
>>196393848 Хуйня. Один жиробас искривляет время очень незначительно. Вот то что ты ходишь по Земле, являющейся частью неебической галактики - это проблема. Нужно жить в атономной капсуле в невесомости где-нибудь в войде (участке космоса, где поблизости нет галактик) - и тогда будешь всё успевать и разовьёшься быстрее любой цивилизации.
>>196393895 Ну ващет люди в трушные ледниковые периоды и не жили, так на полшишечки. Неандертальцы жили, но они были карланами как Путин метр с кепкой.
>>196393211 Вот же верный ответ. Только материя продавливает не 2д плоскость, а 3д пространство и предметы "скатываются" по искривленном пространству. Чем массивнее объект - тем сильнее искажение и больше "уклон", следовательно и притягивает такой объект активнее.
>>196393124 (OP) не слушай долбобеов здесь которые говорят что никто не знает, знают, ответ дан,и причина эта если коротко в том что для нас существует гравитация так как это проекция движения 4 измерения (время) на наше измерение, тоесть гравитация это всего лишь проекция 4 мерных объектов в нашем измерении, и оно всегда постоянно так как постоянно время
>>196393124 (OP) Могу предположить, что у этих двух шаров есть своя температура и когда они рядом то передают тепло друг другу. По сути то тепло что идёт от нас это энергия она состоит в виде каких то положительно и отрицательно заряжаных электронов протонов с помощью них и эти шары таким образом притягиваются. Возможно так и работает гравитация земли, она огромная и у нее много энергии, как у батарейки. А как же получили этот заряд два шара? Возможно от самой энергии земли или солнца то есть они тупо "зарядили" шары.
>>196393969 > Вот же верный ответ. Только материя продавливает не 2д плоскость, а 3д пространство и предметы "скатываются" по искривленном пространству. Чем массивнее объект - тем сильнее искажение и больше "уклон", следовательно и притягивает такой объект активнее. Ещё один тупой даун
>>196394022 Потому что это разные события, это как спрашивать если если всё остывает до комнатной температуры то почему батарея тёплая, вселенная расширяется из-за большого взрыва, тела притягиваются из-за гравитации.
>>196394022 >>196394297 Вселенная расширяется непонятно почему. Придумали даже темную энергию чтобы объяснить. Непонятно, будет ли это происходить до полного исчезноваения энтропии, или будет следом большое сжатие из-за все той же гравитации. Или большой разрыв пространства при критическом расширении. А большой взрыв - это не взрыв. Перевели по идиотски слово BANG. Это скорее большой "ШПОНЬК", в следствии которого ВНЕЗАПНО образовалось пространство-время.
>>196393484 Нельзя измерить что-то, не оказывая никакого влияния на него.
В первом эксперименте - измерили картину попадания частиц на некую плоскоть. Во втором - считай измерили еще и траэкторию этих частиц - измерения были другими (их было больше), потому влияние было оказано другое - результат вышел другим.
>>196394407 > А большой взрыв - это не взрыв. Перевели по идиотски слово BANG. Это скорее большой "ШПОНЬК", в следствии которого ВНЕЗАПНО образовалось пространство-время. я смотрел теорию большого взрыва все сезоны, меня не обманешь
>>196394407 Темную энергию придумали, чтобы объяснить видимое распределение вещества во Вселенной и некоторые физические явления. Расширение Вселенной надежно подтверждается разными фактами типа красного смещения и реликтового излучения, без концепции темной материи.
>>196393906 Почему ты не улетел в космос? ДА потому, что ты постоянно падаешь в гравитационную яму, которую продавила наша планета, являющаяся достаточно массивным объектом. Это свойство пространства - прогибаться под действием массы материи.
>>196393277 а ты себе наймёшь такого товароведа? он тебе такой-товара на складе нет но это не я его спиздил он просто стал тёмным товаром гыгыгыгы,вот по бумжкам есть а по факту нету,тёмный товар ага,такому товароведу дадут как минимум пиздюлей а физиков слушают открыв рот гыгыгы
ОП, может быть я сейчас спрошу хуйню, но все же. Если расположить скажем Шар для гольфа и подшипник от Белаза. Они точно также будут притягиваться как и два одинаковых объекта или по другому? Почему например луна с солнцем не притянулись?
>>196394523 > Почему ты не улетел в космос? ДА потому, что ты постоянно падаешь в гравитационную яму, которую продавила наша планета, являющаяся достаточно массивным объектом. Это свойство пространства - прогибаться под действием массы материи. Сука ты тупой? Блядь как веруны, упёрлись в одну фразу и все. Откуда блядь это свойство, дуроеб блядь тупой?
>>196394556 Хуле ты у опа спрашиваешь, похуй любой обект с массой будет притягиваться к другому обекту с массой, луна прекрасно притигиваеться к земле так же как и земля к луне, у нас приливы поэтому сушетсвуют, не падают они друг на друга из-за орбит, так сказать луна вращается во круг нас, то есть бесконечно падает.
>>196394556 Чем больше масса - тем сильнее притяжение объекта. Представь, что вместо подшипника от белаза юпитер, а вместо шарика для гольфа его спутник
>>196394690 Тогда почему масса решает какую скорость во времени ей двигаться? На деле должно же быть все наоборот. Есть же такое понятие как Сила. Силе проще соединить два лёгких предмета, чем тянуть тяжеленные материи. Чо за хуйня происходит?
Ну, пока ТО ни в чем не спиздела. Все теоретические расчеты дядюшки Энштейна оказались верны. Следовательно и его представление о гравитации, как об искривлении пространства, должно быть верно.
Вообще это хуйня. Если говорить о зудящих вопросах, то у меня вот какой есть: Предположим, мы можем рассмотреть какой-нибудь объект в мельчайших подробностях, вплоть до атомов и измерить все, что поддается измерению. Кладем его на стол и записываем все параметры. Потом выводим его в космос и пуляем куда-нибудь. Так же измеряем параметры, пока он летит. Что изменится? Что отличает объект движущийся объект, от объекта в состоянии покоя? Как понять, движется он или нет, если наблюдатель стационарен, относительно объекта и не может видеть всего, что находится за пределами объекта?
>>196394771 Потому что от колличества массы зависит степень искрелевния простратсва времени, чем её больше тем больше искревление, >На деле должно же быть все наоборот это ещё почему? >Есть же такое понятие как Сила Есть у тела есть масса а есть вес, масса это свойства тела, а вес это сила. >Силе проще соединить два лёгких предмета,чем тянуть тяжеленные материи Ты щя про джедаев говоришь у силы нету воли не понятно что ты написал и к чему. >Чо за хуйня происходит? 2 тела искревляют простраство время, от степени искревления зависит на сколько бодро они будут взаимодествовать.
>>196394873 >Что отличает объект движущийся объект, от объекта в состоянии покоя? Как понять, движется он или нет, если наблюдатель стационарен, относительно объекта и не может видеть всего, что находится за пределами объекта?
Поэтому и придумали системы отсчета. Почитай подробнее где-нибудь.
>>196394873 Скорость это относительная велечина, ты не подвижен относительно своего монитора сейчас (утрировано) но двиажешьс вместе землей наогромнйо скорости.
неверующим в тёмную материю я советую нанять жида -бухгатрера,сразу убедитесь наглядно что не только материя и энергия но и деньги бывают тёмными,по расчётам есть а по факту нет ага,ровно тоже что и у жидовских физиков,однако на жидовских бухгалтеров заводят уголовное дело а не дают им нобелевские премии,а жидовские физики продолжают дурить голову тупым гоям
Почитал я тут вашей заумной научной хуйни про материю, гравитацию и прочее, и, знаете, я лучше буду в Бога верить, он все придумал, продумал, создал, мне и так мыслить норм и заебись.
>>196395165 Поп познал сказки, пьянство и педофилию. Творец создал вселенную, но не нас. Про нас он скорее всего н знает - мы плесень на камушке, не более.
>>196395141 ещё какой,но ещё больше я за здравый смысл,а физика в нашем мире превратилась в психиатрию-кто халат надел тот и физик ага,если теория не соответствует фактам то тем хуже для фактов гыгыгы,вот что мы видим в оккупированной жидами физике
>>196395169 И не планирую, Гундяев и без моих вложений себе новые часы купит. >>196395212 Мы с тобой в разных богов верим. То, что ты говоришь, больше на демиурга смахивает.
>>196395234 Тебе ненависть застелает разум, есть и не евери учёные которые вполне согласны с коллегами, твои же убеждения строятьяс на банальном невежестве, если ты почитаешь достатчное колличество книг и ознакомишся с работами ты перестанешь так думать. По краней мере по отношению к науке.
>>196395270 Ну, собственно, демиург - это творец по-гречески, да. А любые боги, придуманные людьми, со всеми этими дебильными ритуалами, правилами, служителями - сказки. Идея о некой абстрактная воле, сотворившей вселенную - это все, что мы можем посметь предположить.
>>196395119 Внезапно, Бог - и есть универсальная фундаментальная характеристика для объяснения всей абстрактности и абсолютности бытия, как и гравитация в свою очередь, является лишь фундаментальной характеристикой, объединяющей в себя все вопросы, касательно того, почему мы не сваливаемся с планеты в небо.
>>196395453 Удваиваю. Хоть это и не научно, но мысль, что во Вселенной появилось существо, что вложило в нее понятие "смысл", а осознание осмысленности чего-либо черта сугубо человека, навевает на мысль, что создан этот мир осмысленно. Странно думать, что весь этот сложнейший мир состоящий из живой и неживой материи появился просто так.
>>196395511 >Хоть это и не научно Бог ничуть не менее научен, чем любая другая научная хуйня. Ответы учёных на все вопросы о природе гравитации - "она просто есть такая, какая есть и всё, её не объяснить, это основа мира". Найди 3 отличия с ответами попов на вопросы о природе Бога. Просто слово гравитация подминает под себя всё, что касается вопросов рода "почему мы не падаем в небо", а слово "Бог" подминает под себя вообще все вопросы, касающиеся не только падения в небо, но и времени, сущего, как такового, парадоксов сознания и т.д.
>>196395296 сайентологи так же говорят гыгыгы-если ты прочтёшь наши книги да походиш на наши семинарыто признаешь что мы правы ага,построения же физиков разбиваются банальной арифметикой,но нет,теории верные просто материя тёмная ага
>>196395605 >Найди 3 отличия с ответами попов на вопросы о природе Бога. 1) Гравитацию можно измерить 2) Гравитацию можно использовать 3) Воздействие гравитации можно предсказать
>>196395673 Только относительно. Самое главное - её природу нельзя понять. Гравитация - это просто слово. Условное понятие, это буквально просто название силы притяжения и всё. Без объяснения её природы. Измерять, использовать и предсказывать её можно только относительно. Я точно также могу сказать и про Бога, что его можно измерить и использовать, понимая под этим просто совокупность бытия.
>>196393124 (OP) ты идиот? масса шарика искривляет пространство, создавая грааитационную воронку вокруг него, второй делает то же, вот они и скатываются по ним друг к другу, тебе лет 5, дегенерат?
>>196395885 пиздец, это свойство ткани пространства-времени, учи М-теорию и теорию гравитации, на пальцах в одном треде этого не обьяснить, научной литературы - море.
>>196395910 Тоже самое и с гравитацией. Гравитация - просто фундаментальная сила, притягивающая предметы друг к другу (ну и вообще взаимодействие во вселенной на более глубоком уровне). Она необъяснима. Разговоры о том, что гравитацию можно использовать и измерить (хотя люди просто принимают её на веру и как факт, не понимая её природы) - ничем не отличаются от разговоров об измерении Бога. Так как это просто условный термин для обозначения некоторых необъяснимых основ. Бог же - условная категория для обозначения совокупности всех этих основ.
>>196395773 Ты ебанутый всмысле нельзя понять природу? Что значит природу гравитации? Давно всё описали есть обект у обекта масса масса искревляет простраство время, из-за этого искреления обякты падают друг на друга тоесть притягиваются
>>196395885 Суть не в том, что это масса шарика, а в том, что это просто масса. Открытие бозона Хиггса и последовавшее за этим доказательство существования поля Хиггса дают человечеству понять, любая масса в данной матрице пространства и времени имеет доказанные ранее свойства. А притягивается масса тела а и тела б в следствие фундаментальных сил вселенной, визуализированно это выглядит(как было сказано ранее), словно по простыне несильно натянутой пускают два "шара" и вот они, прогнув эту простыню они покатятся навстречу друг другу. А потом мы можем ввести третье тело, массой в три раза больше чем сумма первых двух. Догадываешься, что будет дальше?
>>196396046 > в следствие фундаментальных сил вселенной Вот об этом и разговор. Нихуя не понятно и необъяснимо. И не может быть объяснено. Так что нехер из себя умного корчить и пытаться отвечать на вопрос лишь условными терминами.
>>196396002 ничего другого нет и в ближайшее время не будет, иди нахуй, там по-крайней мере это непротиворечиво обьясняется, ведь ОПу и ему подобным приматам нужен именно логичный механизм как это может быть.
>>196396093 Не найдено более доступного и цельного ответа на вопрос "почему" так происходит. Физики разводят руками и просят подождать, пока ведутся поиски и каторжат физики теоретики
>>196396093 тебе, дегенерату сто раз уже обьяснили, даже то, что гипотез много говорит о том, что это может быть обьяснено МИЛЛИОНОМ разных способов и каждый по-своему хорош.
>>196396133 >доказать их никак нельзя Как раз-таки можно. Любая научная теория держится на двух основах: 1) описание уже известных результатов 2) предсказание новых результатов
>>196396133 Кто сказал, что их НЕЛЬЗЯ доказать? Они на данный момент не до конца имеют основа дабы считаться гипотезой, тебе от этого жарко? Вся физика таким образом строилась сотни лет. Ты как воинственный невежа века 15 что кричит о неправдивости и безосновательности всего ученого мира "потому что нельзя доказать и просто верьте"
>>196396184 Самокритично. >>196396217 Тогда также возникнут новые вопросы по природе доказательств. Это просто непознаваемая фундаментальная сила. >>196396195 Строится на понимании механизмов причинно-следственной связи, которые здесь раскрыть невозможно. Описание и предсказание тут в данном случае относительно. То, что люди и в древности понимали, что если поднять камень и бросить - он полетит, не делает из этого науки.
>>196396339 А что нам то это говорить? Нас попросили объяснить причину по которой шарики друг к другу притягиваются в обычном вакууме без третьих сил, мы это сделали. А "невыёбываться" можешь попросить мировое научное сообщество, можешь и прислушаются к тебе. И да не говори "невозможно", говори "пока что недоступно/временно отсутствует возможность" или просто не применяй это слово, не выставляй себя дураком
>>196393969 Ты ебанат, 2Д и 3Д измерения это лишь абстракция для более легкого обьяснения картины мира. В физике такие понятия не используют. Это как право/лево использовать, ебанашка.
>>196396448 Когда люди смогут хотя бы представить себе ответы на вопросы о фундаментальных основах бытия - тогда и перестану говорить, а пока раз это даже представить невозможно - то, стало быть, продолжу.
>>196396419 Тебе очень точно кажется, можешь на досуге почитать об n-мерности пространства, послушать одну занимательную лекцию от ученого, который некоторые вещи в numberphile поясняет(имя уже не вспомню) и другие познавательные материалы
Представь что они лежат на ткани,также в метре друг от друга.Каждый мяч образует под собой маленькие ямку и между этими двумя ямками образуется маленький такой желоб,как между двумя озёрами река.И по этому желобу мячи и стремятся друг к другу.Мы этих искривлена пространства и времени не видим,но они есть
>>196396339 не очевидно зачем вообще понимать природу явления (гравитации в данном случае), когда можно просто установить законы, по которым она работает и все. Это как косарь на улице найти. тебя не должно ебать откуда он там взялся, кто его напечатал, из какой краски, в чем вообще суть денег, когда деньги появились, что такое инфляция и все прочее прочее про экономику финансов. Тебе достаточно просто знать что это деньги, что на них можно купить товары, вот и все. пока условный ты, найдя косарь на улице, будешь проводить месяцы в размышлениях "откуда он там взялся и в чем природа денег", другие челы (читай физики) просто пойдут и купят себе ящик пивчанского (читай будут использовать а не понимать)
>>196396496 Надеюсь, ты обретёшь хотя бы кибернетическое бессмертие и с гордостью от такой позиции будешь говорить "невозможно" на протяжении всей квазижизни, ибо, может быть, при открытии ответов на вопросы фундаментальности вселенной будет оказываться, что это пол и будут возникать новые "вопросы о фундаментальных основах бытия"
196396582 >когда можно просто установить законы, по которым она работает и все. Тогда это нихуя не законы. А просто рулетка. По счастливым дням всегда выпадает чёрное, но это не закон.
>>196396648 Хуета, кибер бессмертие ничего не поменяет. Никакого открытия и тогда не будет. Пока что-то внутри вселенной (может, человек, может, какие-нибудь последующие виды) не поглотит/объединит всё сущего, став условным богом и перейдя в категорию абстрактного.
>>196393124 (OP) Начнем с того что все что ты видишь это волны, поверхность любого тела это волны. В космосе нет пустоты, он весь пронизан излучением.Действие излучения на тяжелые тела похоже на действие воздуха или воды на легкие. Волны либо огибают плотные тела либо концентрируются возле них, тут я хз. И вот из-за этой хуйни создается искривление пространство, что то вроде невидимых связывающих нитей, которые задают вектор направления движения https://www.youtube.com/watch?v=MTY1Kje0yLg
>>196396688 ну пусть даже не закон, а скорее выводы из наблюдений, да. и хуле? Есть ли шанс что все знания человечества о гравитации суть хуйня? да, пожалуй есть. велик ли этот шанс? нет, судя по тому что все прекрасно описывается со времен ньютона и работает - шанс ничтожный. Но когда ты будешь на войне, и тебе нужно будет рассчитать заряд пороха для того чтобы толкнуть снаряд из пушки ровно во врага, а не дальше или ближе, ты надеюсь будешь использовать существующие формулы проверенные сотни тысяч раз, если не миллионы, вместо того чтобы сказать "бля, так мы так-то нихуя не понимаюм ПОЧЕМУ снаряд летит оп параболе. а раз так то ваши законы - не законы, и стрелять я по врагу не буду". есть инструмент (ньютоновская механика и сейчас еще ОТО), они работают и многократно экспериментально проверены. так может стоит ИСПОЛЬЗОВАТЬ а не распыляться на софистику?
>>196396831 Так я и не против использования. Просто сейчас науке придают некий сакральный смысл, будто бы она объясняет природу, а не просто пытается использовать. Вот и говорю об этом.
>>196396872 ну как бы суть то верная, что религия, что наука, опираются на некую аксиоматику, то есть на какие-то догмы, которые принимаются как базовые и нерушимые. разница только в том что наукой, пусть и не до конца идеальной и знающей не все, можно предсказывать будущее (то есть на основе одних вводных данных о системе прогнозировать состояние системы в будущем), религия же такого не позволяет (во всяком случае свидетельств пока не наблюдается). итого получаем что наука говорит "мы кидали камни стотыщ миллионов раз вверх, и каждый раз они падали на землю, мы увидели в этом некоторую закономерность, описали ее, и называем это физическим законом, он работает в 99 случаях из ста (а где не работает - мы проведем еще сто тыщ миллонов экспериментов и, возможно, поймем), а религия говорит "есть некий закон божий, и все в мире течет согласно нему, а если течет не согласно нему, то вообще то согласно нему, потому что пути господни неисповедимы". и мы получаем как итог науку, которая пусть и не всегда, но работает, и религию которая вроде как работает всегда, но проверить мы этого не можем, и предсказывать на ее основе тоже ничего не можем" я лично воспринимаю мир как некую среду, о которой у нас (людей) изначально небыло никакого представления. потом обезьяны потыкались лбами в стену сто раз, и поняли что стена твердая, а лоб можно расшибить. затем потерли палки, и понял ичто от трения получается тепло, а когда тепла в избыте, то и огонь, и так далее по возрастающей, все больше и больше занинй мы приобретаем, вплоть то ядерных реакторов, процессоров, квантовых компьютеров и всего такого. при этом суть самой среды, в которой мы обитаем (кем и как создана, в чем причина её существования и так далее, не так уж и важна.
>>196393651 >>196396201 Даже если бы так и было, всё равно не работало бы из-за искривления движения фотонов в горячем воздухе. Зашедшее за горизонт солнце мы всё ещё видим некоторое время (0,5 градуса) из-за плотной и горячей атмосферы, так же как и миражи. Канал длиною шесть миль надо было копать в безвоздушном пространстве или хотя бы там где очень холодно.
>>196394022 Посмотри на свою засаленную майку и представь что ты капнул на неё майонезом. Начинаешь растягивать майку в разные стороны, растягивается и ткань и все пятна и отпечатанные изображения на ней. Так же и у нас, расширяется пространство, материи ничего другого не остаётся.
>>196397339 Я про то, что основа религиозных категорий такая же, как и у фундаментальных категорий науки. Они вводятся просто, как обозначение неких фундаментальных непонятных процессов, как некий гипотетический ответ на вопросы, на которые нельзя ответить. Когда-то думали, что дождь шлют боги, теперь мы знаем об этом подробнее. Но как появилось сущее, что такое человеческое сознание и как оно связано с миром вокруг - вопросы без ответа. И они точно также в сознании людей требуют некой категории, которая бы просто объясняла бы, покрывала бы эти вопросы. Поэтому когда я говорю о том, что религия и наука вещи очень похожие я говорю не про догматы в книжках тысячелетней давности, а про происхождение фундаментальных категорий, по-сути, это условные категории, необходимые человеческому сознанию для того, чтобы просто принять мир, абстрактный и непознанный.
>>196397339 >>196397901 Так что я к тому, что религия с такой точки зрения, выполняет ту же функцию, что и наука, объяснить, почему мир такой, какой он есть, принять его. А то, что религиозные догматы, используя эту абстрактность и непознаваемость мира, могут декларировать людям, что им делать и как им жить (и они делают это ,ведь не могут знать наверняка, что это так не будет, верят в это, потому что чувствуют, что мир абстрактен и непознаваем) - это такой троллинг уровня "отпишись в треде или твоя мамка умрёт", но очень древний и в глобальном масштабе.
Так я не понял по поводу искривления пространства. Если я кидаю мяч и он падает на землю, то это от того, что прямая, по которой я его запустил, искривлена массой Земли?
>>196401026 Прилив и отлив Прилив и отлив — периодические колебания уровня океана или моря, являющиеся результатом воздействия приливных сил Луны и Солнца. Приливы и отливы вызывают изменения в высоте уровня моря, а также ещё вопросы сын говножора?
>>196398231 Ну на примере плоскости и шаров всё красиво и понятно. Но ненадроченным сложной математикой мозгом представить такую визуализацию хотя бы для 3д уже не получиццо.
>>196407391 Ну давай визуализируй, визуализатор, нарисовать смогёшь? Просто это довольно хуёвая модель, при взгляде на которую тебе только кажется, что ты всё понял.
>>196407732 А зачем рисовать, если можно взять эксперимент с плоскостью и представить эту плоскость во всех точках вокруг объекта массы. На рисунке получится просто всё закрашено к хуям, ибо бесконечное число плоскостей.
Это все понятно, я не ОП, но у меня тоже есть вопрос. Как определяют возраст вселенной в оборотах Земли вокруг Солнца, учитывая что в разных частях вселенной время движется по-разному? И что вообще значит эта цифра в 13.7 млрд лет.
>>196393124 (OP) Никто ничего не понимает, просто масса бейсбольных мячей искривляет пространство так, что для того, что бы находиться в двигаться вперед во времени ими придется притянуться. Как-то так https://youtu.be/8ss9HYEIDvY
Я не ОП, но есть вопрос по поводу максимальной скорости вселенной. Если мы вращаемся вокруг Земли, Земля вокруг Солнца, Солнце вокруг Галактики, и даже Галактика куда-то летит, то как мы можем рассчитывать скорость если не имеем 0 координат?. И не должны ли мы уже двигаться с охуевшей скоростью по вселенной?
>>196415745 Не работает в квантмехе. Любое взаимодействие это измерение и наоборот. Луна не существует, пока на нее не смотрят, вот только она постоянно взаимодействует со всем подряд, а значит на нее все время "смотрят". Вот когда вселенная умрет тепловой смертью, и все взаимодействия прекратятся, вот тогда будет что-то интересное.
>>196393124 (OP) >Каким образом материя одного шара понимает, что рядом есть материя другого? Таким же образом, каким кошка понимает, где у человека больное место и ложится туда.
>>196393124 (OP) Подобное притягивается к подобному. А в случае с электрическими зарядами две половинки (плюс и минус) стремятся друг к другу. Такова метафизика. И если мыслить глобально то такой романтизм в науке наглядно показывает наличие создателя у нашей вселенной.
>>196416116 >с охуевшей скоростью по вселенной? С охуевшей скоростью относительно чего-то мы со всей определенностью движемся. Или оно относительно нас. Большая часть вселенной, например,уже съебалась со скоростью больше световой, только чтобы твое ебло не видет. > по вселенной? Относительно вселеной, да?
>>196393124 (OP) >Каким образом материя одного шара понимает, что рядом есть материя другого? А каким образом гопник одного района понимает, что на районе залетный терпила? Не говори "он его увидел", бывает сидит такой пацанчик в беседке в детском саду вечером, ну подбухивает, и тут ОБАНА! Встает и движется в непонятном направлении. Через 30 минут залетному терпиле разбивают лицо.
А вообще гравитация ну вот такая вещь, она гравитационные поля все дела, тыры-пыры.
>>196416419 — Вот блестящий пример того, о чем я тебе говорил. Ты воспринял этот Закон буквально. «Два тела притягивают друг друга пропорционально квадрату расстояния между ними». Казалось бы, эта формула звучит как правило, констатирующее элементарное состояние физических тел. Но нет! Ничего подобного! Перед нами не что иное, как древнее поэтическое изложение закона близости, лежащего в основе чувства любви. Тела, о которых идет речь, — это человеческие тела. Масса — это их способность к любви. У молодых потенциал любви намного выше, чем у стариков; если их свести вместе, они влюбятся друг в друга, но, если разлучить, чувство любви быстро проходит. Все очень просто. А ты пытался найти какой-то скрытый глубокий смысл там, где его нет.
>>196416505 Относительно пространства вселенной. Хз из чего оно состоит. Даже если абсолютно пусто, пространство остается. Но как понять что пространство не движется
>>196416883 Если есть абсолютно пустое пространство, и в нем появляется бейсбольный мяч, после чего мяч получает ускорение. Мяч будет иметь скорость относительно чего? И разве пространство не будет двигаться относительно мяча?
>>196395403 >А любые боги, придуманные людьми, со всеми этими дебильными ритуалами, правилами, служителями - сказки. И самое забавное - они все реально существуют.
>>196417790 Тогда получается что максимальная скорость, глобальный наеб или просто условности для школьной программы? Если пипиську неоткуда мерить, можно любой размер писать
>>196417308 >Если есть абсолютно пустое пространство, >и в нем появляется бейсбольный мяч > после чего мяч получает ускорение Мяч не движется Или движется, отностиельно того, что его ускорило(направившись в обратную сторону) - реактивные газы мяча там или еще че
>>196418697 Относительно пространства они оба движутся или оба находятся без движения? Если они зависят только друг от друга, то пространства нет или оно не играет никакой роли и в нем нет никакого смысла, и вся скорость условна и рамок быть не может.
>>196421041 Тогда если мы возьмем 2 фонарика, направим их ровно друг от друга, то фотоны одного фонарика будут иметь удвоенную скорость света, относительно фотонов второго. То получается максимальная скорость, не скорость света в вакууме, а удвоенная скорость света в вакууме.
>>196394185 Шизик, твои не имеющие отношения к реальности манягипотезы стоят не больше, чем взял у тебя провайдер, чтобы ты смог отправить их по интернету. Либо ты несёшь мне фактические пруфы наличия ассиметричной связи между временем и пространственными измерениями под действием гравитации, либо идёшь нахуй. И да, поясни, почему объекты не оставляют гравитационные поля на протяжении всего пути своей динамики за время существования, если гравитация - это проекция пространственно-временных фигур в трёхмерное пространство.
Вот смотри. Согласно рассчетам, это довольон известный пример, что если прям в открытом космосе разместить 2 бейсбольных меча в метре друг от друга, то они столкнутся через 72 часа из-за собственного притяжения.
Так вот вопрос:
Каким образом материя одного шара понимает, что рядом есть материя другого? Как эта херня вообще работает? Почему они притягиваются прям ровно в сторону друг друга, если по факту ничего их не касается. Как работает эта силы притяжения вообще?