Швабода это когда в гос-ве охуенная социалка. При БОДе тебе даже не обязательно быть самозанятым, не помрешь с голода энивей
>ну бутылку в жопе можно потерпеть если мне раз в месяц на еду дают, так уж и быть
Бутыль в жеппе в виде чего?)) БОДа и тому подобных вещей никогда не будет в диктатурной параше вроде бывшего совка, текущей пидарашки, кндр и чет там еще, африки всякие.
По твоим критериям, сейчас в мире ровно 0 свободных людей.
Найс.
Репортнул /po/рашника
Ахахах, потцреот, ясна
>4. Против подчинения любым законам и ограничениям. Свободный человек сам определяет как ему жить.
То есть, ты считаешь, что государство и УК нужно отменить?
Да
Слава Сомали !
>Да
И тебе будет норм, что в твою квартиру/дом изи залетит банда уголовников и убьёт тебя?
Он собирается защищаться
>Если ты платишь за землю налог и на законных основаниях её могут отобрать - это не твоя земля
>Если ты платишь за землю налог и на законных основаниях её могут отобрать - это не твоя земля
Окей, я тебя понял, в мире нет свободных людей.
/thread
Норм, пусть залетают. Только они меня не убьют
>Только они меня не убьют
Волшебная броня ?
>Он собирается защищаться
Но ведь он не сможет защищаться от банды.
Ты супермен, что ли?
А с чего ты взял, что они первыми стрелять не начнут?
мимо минархист
У него волшебная броня, какие вопросы вообще ?
Так всё равно ответочку получишь. Ведь люди вокруг тебя вооружены и готовы к самообороне, это не ментов три часа ждать, если те вообще приедут.
Омеган, если для тебя способность постоять за себя признак супермена - то да, супермен
>Ведь люди вокруг тебя вооружены и готовы к самообороне
Так они и решили ограбить - чего непонятного?
>Ведь люди вокруг тебя вооружены и готовы к самообороне
Чё-то я проиграл. Кто вооружён, баба Маня, хипстер Дима и сантехник Петрович?
>если для тебя способность постоять за себя
Но ты пишешь не про "постоять", ты УВЕРЕН, что тебя не убьёт вооружённая банда. На чём основана эта уверенность?
Омеж, постой против автоматной очереди.
>Кто вооружён, баба Маня, хипстер Дима и сантехник Петрович?
Да, они. А еще полсотни людей живущих в одном доме со мной
>Но ты пишешь не про "постоять", ты УВЕРЕН, что тебя не убьёт вооружённая банда. На чём основана эта уверенность?
Я не уверен, я утверждаю что с наибольшей вероятностью она меня не убьетпотому-что просто не полезет. Конечно, гипотетически такая ситуация возможна, но точно так-же гипотетически тебя может убить сынуля чиновника
1. В любой стране твою землю могут изъять. Например - для строительства дороги. Или тупо отжать под законными предлогами.
2. Самозанятые работают на клиентов. Это не сильно лучше.
3. Если ты специалист по всем школьным предметам - вперёд.
4. Вообще пушка. Пойду-ка я пошарю у тебя в доме, а то с деньгами напряжёнка. Будешь рыпаться - застрелю. Я свободный человек!
5. Окей. Можешь не платить налоги. Но только мы официально объявим, что твой дом и семья теперь не под защитой. Хочешь безопасности? Нанимай телохранителей. Дорогу к дому мы сроем - построишь сам новую. Пожарные по вызову не поедут без оформленного договора об оказании услуг.
Банде нужно максимально быстро, бесшумно и безболезненно овладеть ценностями и свалить.
Никто не будет устраивать побоище там, где выхлоп того не стоит.
>Я не уверен, я утверждаю что с наибольшей вероятностью она меня не убьетпотому-что просто не полезет. Конечно, гипотетически такая ситуация возможна, но точно так-же гипотетически тебя может убить сынуля чиновника
Короче, надо просто раздать всем оружие - и преступность исчезнет?
Это, домушники, а не грабители
Что за словесный понос, мать его ?!
Хрена-ли не убьёт ?
>1. В любой стране твою землю могут изъять. Например - для строительства дороги. Или тупо отжать под законными предлогами.
Ты мыслишь в правильном русле
>2. Самозанятые работают на клиентов. Это не сильно лучше.
Это сильно лучше. Одно дело горбатиться ради богатства дяди, другое дело - работать на себя
>3. Если ты специалист по всем школьным предметам - вперёд.
Интернет и учебники уже отменили?
>4. Вообще пушка. Пойду-ка я пошарю у тебя в доме, а то с деньгами напряжёнка. Будешь рыпаться - застрелю. Я свободный человек!
Приходи, хули. Когда попытаешься - я тебя застрелю, я ведь тоже свободен
>Хочешь безопасности? Нанимай телохранителей. Дорогу к дому мы сроем - построишь сам новую. Пожарные по вызову не поедут без оформленного договора об оказании услуг.
Верно
> Когда попытаешься - я тебя застрелю
Нет Я
>Приходи, хули. Когда попытаешься - я тебя застрелю, я ведь тоже свободен
Получается, что старую бабушку или там тянку слабую может ограбить/выебать/убить кто угодно в твоём мирке?
>Что за словесный понос, мать его ?!
Ладно, если ты такой тупой попробую провести аналогию
>почему ты уверен что завтра на тебя не упадет метеорит? На чем основана твоя уверенность?
Это всё абсолютно правильно и я четырьмя руками за такой движ, только вот реальный мир это не литРПГ, где один человек может стоит десятка/сотни других. Тут все относительно одинаково слабы, поэтому землю захватили ебучие банды пидарасов. Это тоже в каком-то смысле свобода, свобода разделять и властвовать. Короче мы в дерьме
Нет, я
Ей помогут другие
>Когда попытаешься - я тебя застрелю, я ведь тоже свободен
Но ведь ты не будешь знать, что тебя пришли грабить, а тот кто пришёл - будет. И он будет знать, что у тебя оружие, поэтому выстрелит первым.
Ограбления происходят с частотой падения крупных метеоритов ?
>Ей помогут другие
Кто и с каких хуёв?
>Ей помогут другие
С чего бы ?
>Ограбления происходят с частотой падения крупных метеоритов ?
Оказывается, это ГОСУДАРСТВО способствует такой частоте ограблений. Убрать его - и они закончатся!
Почему в Норвегии не способствует, а в Бразилии способствует ?
Потому-что это нарушает её естественные права и НАП. Сегодня ты не поможешь тянке - завтра не помогут тебе
Ограбления происходят в государстве где после применения огнестрельного оружия человек поедет на зону. Конечно же неспособность к сопротивлению привлекает грабителей
И его застрелят другие люди когда разберутся в чем дело. Нахуя ему это?
>естественные права и НАП
Чё блядь ?
Чем они обусловлены ?
Кем они гарантированы и установлены ?
>Чем они обусловлены ?
Здравым смыслом
>Кем они гарантированы и установлены ?
Окружающими
Нихуя в Пендосии, Бразилии и прочих наверное отсутствует преступность как таковая, да?
Здравым смыслом обусловлены государства.
Где твой НАП теперь ?
>Потому-что это нарушает её естественные права и НАП. Сегодня ты не поможешь тянке - завтра не помогут тебе
Но ведь 99% людей не знает что такое НАП и в рот его ебало. Ваш либертарианский мирок базируется на том, что все люди будут себя вести как интеллигенты с парой высших образований.
>И его застрелят другие люди когда разберутся в чем дело. Нахуя ему это?
Но ведь разбираться никто не будет, потому что это работа, которую сейчас выполняет МВД.
>Ограбления происходят в государстве где после применения огнестрельного оружия человек поедет на зону.
В куче Штатов запрещено оружие и с самообороной там всё ок. Как, преступность в США уже ликвидирована?
Опять набежали мамкины этатисты которые не могут ввести пару строчек в гугле. Ну пиздец
А щас им что мешает?
>Люди будут соблюдать НАП потому что Яскозал
>Ряяяя этатисты!!!
Полиция (немного)
>Опять набежали мамкины этатисты которые не могут ввести пару строчек в гугле. Ну пиздец
Зачем что-то вводить, если анкапы регулярно обсираются в своих тредах, не будучи способными ответить на простейшие вопросы?
Кому "им" и в чём мешает?
>Но ведь 99% людей не знает что такое НАП и в рот его ебало.
Разумеется переход будет постепенным, только когда население достигнет необходимого уровня сознательности
>Но ведь разбираться никто не будет, потому что это работа, которую сейчас выполняет МВД.
При чем тут то кто эту работу выполняет сейчас? Разговор идет уже о свободной земле исвободных людях
>В куче Штатов запрещено оружие и с самообороной там всё ок. Как, преступность в США уже ликвидирована?
США подходит под те пункты которые я привел в ОП-посте?
Т.е. им мешают люди, который могут дать им пиздюлей, правильно?
> твою квартиру/дом изи залетит банда уголовников и убьёт тебя?
>Комунизм нельзя просто построить
>Разумеется переход будет постепенным, только когда население достигнет необходимого уровня сознательности
>Кому "им"
Грабителям
>и в чём мешает?
>залетит банда уголовников и убьёт тебя?
Именно и это организованная система.
Хорошо изложил. А теперь собирай портфель, тебе завтра в школу.
НАП - чушь для умственно отсталых детей.
>Разумеется переход будет постепенным, только когда население достигнет необходимого уровня сознательности
Это каким же образом?
>При чем тут то кто эту работу выполняет сейчас? Разговор идет уже о свободной земле исвободных людях
При том, что сейчас это выполняется государственная структура. Успешная её работа продиктована двумя вещами, которых при "полной свободе" не будет - идентификацией личности и полномочиями представителей МВД.
>США подходит под те пункты которые я привел в ОП-посте?
Ты только что написал
>Ограбления происходят в государстве где после применения огнестрельного оружия человек поедет на зону.
В США на зону никто не поедет при самообороне. Почему там ещё есть преступность?
Но как же
>Но ведь разбираться никто не будет да и вообще полиция закон в рот ебала
ты шизик?
То, что есть полиция, внезапно. Я понимаю, с твоей точки зрения, полиция вообще не работает и хуй знает зачем нужна, но на деле тюрьмы почему-то забиты.
Нет, я психически здоров. А к чему эти вопросы?
>Но ведь разбираться никто не будет да и вообще полиция закон в рот ебала
Откуда такая информация ?
В Сомали в принципе всё примерно так как и описал ОП. Получается, что сомайцы единственные свободные люди на земле.
Но полиция не сама по себе, она подчиняется законам. На неё есть прокуратура и УСБ.
Это круговая порука, без неё НЕВОЗМОЖНО, потому что безнаказанный человек будет с немалой степенью вероятности охуевать. А если безнаказанным будет большинство - оно будет охуеть со 100% вероятностью.
а почему свобода тут исчисляется только в экономическом эквиваленте? Например если я хочу по жизни быть ученым, мне шо предавать свои принципы ради того чтобы дохуя трудиться ради полного самообеспечения?
Чёто дохуя ограничений для свободного человека получается.
суть в том что свободный человек сам определяет себе идеалы а не живет по единому стандарту свободных людей от ОПа
>живёшь такой свободный на своей земле, налогов никому не платишь, барину руку не целуешь
>вдруг приезжает десяток гопников с двустволками, пиздят тебя по ебалу, ломают пальцы, заставляют танцевать гопака, а потом вешают на воротах, дом грабят и жгут, жену и дочь в рабство угоняют
>пук-среньк где же полиция, где же армия, где же государство, кто меня защитит
>ладно, урок усвоен, одному жить не дело, надо собраться с друзяшками! вместе-то дадим гопоте отпор!
>ваще-то гопоты много, поэтому надо много друзяшек
>еще хорошо бы построить стену
>друзяшек собралось так много, что для нормальной координации усилий надо бы выбрать вождя
>вокруг вождя собирается кодла самых отчаянных бойцов, все решают им и делегировать обязанности защиты от гопоты, а чтобы они могли лучше защищать, остальные будут их кормить
>бойцы приходят на твою усадьбу и говорят, что тут такое дело, патроны дорогие, в общем надо бы тебе теперь налоги им платить
>не хочешь платить? ну уёбывай из нашего города тогда
>вдруг приезжает десяток гопников с двустволками, пиздят тебя по ебалу, ломают пальцы, заставляют танцевать гопака, а потом вешают на воротах, дом грабят и жгут, жену и дочь в рабство угоняют
>пук-среньк где же полиция, где же армия, где же государство, кто меня защитит
>ладно, урок усвоен, одному жить не дело, надо собраться с друзяшками! вместе-то дадим гопоте отпор!
>ваще-то гопоты много, поэтому надо много друзяшек
>еще хорошо бы построить стену
>друзяшек собралось так много, что для нормальной координации усилий надо бы выбрать вождя
>вокруг вождя собирается кодла самых отчаянных бойцов, все решают им и делегировать обязанности защиты от гопоты, а чтобы они могли лучше защищать, остальные будут их кормить
>бойцы приходят на твою усадьбу и говорят, что тут такое дело, патроны дорогие, в общем надо бы тебе теперь налоги им платить
>не хочешь платить? ну уёбывай из нашего города тогда
Так живи свободно, государство в принципе этому всему не препятствует, не хочешь платить - не плати, ты можешь построить себе дом где-нибудь подальше от города, установи собственное электроснабжение, пищу, всё это ты можешь сделать при желании, государство к тебе в дом не придёт и не сломает его. Только интернета у тебя не будет в таком случае, так как за него будь добр заплатить.
Забей ты объяснять очевидные вещи.
Анкапы - это такие школьники класса из 7-го, которые решили пойти в поход в лес, взяли фотоаппараты и пиво, совершенно не подумав ни про еду, ни про ночлег, ни про насекомых.
> гопоты много
> гопота не работает, только грабит и убивает
> гопота сосёт хуй и дохнет с голода
Гопота не хочет сосать хуй, гопота хочет, чтобы хуй сосал ты и твоя жена. И вы будете сосать, потому что если овце дать оружие - то она не превратится в волка. А большинство населения Земли - это овцы. В этом нет ничего плохого. Только вот манямир "либертарианцев" рассчитан на каких-то универсальных сверхлюдей, которые во всём хороши, в том числе они являются универсальными солдатами, отлично тренированными и вооружёнными.
Покупаешь землю, строишь дом, не платишь налог, делаешь бизнес на своей земле, устанавливаешь капсулы с биооружием, в случае угроз заявляешь властям что если че то исполните, то будет пизда, а если со мной что то случится, то тоже будет пизда.
> потому что если овце дать оружие - то она не превратится в волка.
А - аргументация.
То есть, если хипстеру Пете и 67-летней бабе Маше с 8-го этажа дать стволы - они сразу станут достойными соперниками хотя бы банде уголовников? Я уже молчу про такие же банды, но состоящие из военных и силовиков.
Более чем достойными.
>10 век
>викингов много
>они постоянно грабят и убивают
>бля интересно, почему они не сосут хуй и не дохнут с голода
>Более чем достойными.
Интересно, троллишь или отбитый.
> 11 век
> викингов уже нету нахуй
>потому что поднялись с колен централизованные государства, которые смогли им дать отпор
Мертвый анархист, ты?
ОП, а КТО ДОРОГИ ТО СТРОИТЬ БУДЕТ?
ОАО "ГОСУДАРСТВО"
ОАО "ГОСУДАРСТВО"
> государства поднялись с колен только потому, что там были трудящиеся люди, а не только мамкины гопстоперы, которые заучили 2 удара саблей
>педофилов-террористов
Это как?
>трудящиеся люди которые платили налоги, на которые государство поднимало армию и флот
Государство не единственный способ создать армию и флот.
А какой ещё ?
Взять тех же наёмников, например.
От других свободных людей
Кто появился раньше?
Иисус.
А деньги где брать?
Новый Zавет - единственная инструкция к организации человеческого общества.
> единственная инструкция
Хороший гой.
А везде.
>Не верит в новый завет
Хороший жид
Везде деньги не валяются.
Как скоро владелец наёмников станет руководителем государства?
Деньги у тебя появятся, если ты что-то сделаешь и продашь.
7. Свободный человек никогда не пойдет лечится к врачу. Он свободен и сам будет лечить себя от всех недугов, используя кору дуба и настой батиного очка
8. Свободный человек не станет вызывать пожарных при тушении его дома. Пожарные лишь ограничивают его свободу. Свободный человек будет бегать до речки за водой и тушить свой дом из ведерка
9. Деньги отнимают свободу. Свободный человек никогда не скует себя РАБотой, ограничивающей его свободу
10. Интернеты стоят деньги, а деньги как известно отнимают свободу. Свободный человек не будет пользоваться интернетами
11. Свободный человек никогда не прочтет хуйню, которую ОП в 21 веке нагородил в этом треде
Если лично ты будешь делать и продавать, то у тебя хватит денег может на одного наёмника. Если ты будешь нанимать других делальщиков, тебе придётся платить им гроши за работу, потому что иначе опять мало наёмников получится. По сути ты опять будешь использовать их труд, чтобы содержать армию, и насильно заставлять их работать если они не хотят, что не особо отличается от государства.
Полная свобода достижима только в полном же одиночестве.
Даже с глухонемой бабой будут тёрки, непонятки и взаимные компромиссы.
>Свободный человек сам определяет как ему жить.
А если он считает, что ему для счастья нужно настрать в твой череп и выебать твою бабу?
Общественные договоры возникли не на ровном месте. Без них было хуже.
> Своих детей воспитывают сами
>Самозаняты.
Самозанятым может быть говночист, фермер, самогонщик, бомбила.
Самозанятый строитель, физик-атомщик, кораблестроитель, да даже нейрохирург - нонсенс и бред собачий.
Твои тезисы- юношеский идеализм и утопия.
У наёмников нет владельца.
Работодатель.
Работодатель это не владелец.
> у свободы не бывает полумер
Именно это и называют юношеским максимализмом, да. Все сказанное тобой звучит красиво для тех, у кого мозги не работают, но на практике нихуя не работает - даже на пользу свободе.
Работодатель организует государство.
Святая жирнота.
Школосвобода в твоем понимании не существует в природе и не будет существовать никогда, потому что это неэффективно, потому что деградация в чистом виде, которая будет ПЕРМАНЕНТНО сосать от любой мало мальски организованной группы бомжей, которые захотят тебя ограбить.
Получается, что 18-тилетние сеньеры с зарплатой 5000$ рабы?
>18-тилетние сеньеры с зарплатой 5000$
Кто?
молодые программисты 300к в секунду.
Лидеры метал группы
Подмена понятий, свободный человек - не означает шизик-анархист.
У нас с вами, левые свиньи, понимание работы разное.
Кто тебе сказал?
Приедут, из машины изрешетят твой дом, да и уедут.
Либо тупо гранату или коктейль молотова в окно закинут и выход закроют.
Баба Маша вообще-то на одну пенсию умудряется жить, закалка железная, не то что эти разжиревшие гопники с Айфона и, а Петя тот ещё черт, от таких чертей лучше подальше и стороной
Государство просто отключает тебе интернет
>Пук среньк
Лол, четыре типа по периметру выжидают из кустов, отстреливают тебе руки и ебут в жопу перед тем как вынести барахло тред
Налог все равно придется платить. Это как плата за армию и полицию, иначе тебя просто сожрут набежавшие быдланы из твоей\соседней страны. Ну и ты пенсию получишь 9к, даже если не работал ни дня. Главное, чтобы этот налог был не сильно большим, ну похуй пусть НДС 15% (на что-то он 10, на что-то 20) и налог для самозанятых 4%. Это не так много, за это ты получаешь защиту полиции\армии, услуги МЧС и ОМС, инфраструктуру, те же дороги. Это нормальная цена за такие услуги государства.
А что ОП думает по поводу призывной армии, смертной казни и абортов, тред пока не читал, но если там есть ответы, то можно не отвечать
Почему ты еще не в Сомали?
ролл
>1. Живут на своей земле.
селюки лохи
>2. Самозаняты. Не РАБотают на барина.
самозанятость это тоже работа, а РАБотники лохи
>3. Против общественного образования. Своих детей воспитывают сами
Дети не нужны, если у тебя личинка, ты уже ее раб
дальше этот высер не читал
>Сегодня ты не поможешь тянке - завтра не помогут тебе
и тут мы возвращаемся к выстраиванию социальных норм, паттернов, концепций и снова создаем государство. Охуительно.
Ребенку этого не понять, ведь у него есть ружо и вообще он самый сильный.
Человеки, пишущие "РАБота" - ёбнутые на всю голову.
>1. Живут на своей земле. Если ты платишь за землю налог и на законных основаниях её могут отобрать - это не твоя земля.
И на твою землю ложится облачко из цезия из-за взрыва на АЭС, которая на земле соседа.
>2. Самозаняты. Не РАБотают на барина. Неважно кто барин, будь то государство или другая организация (корпорация, церковь,..) , суть одна - твой труд направлен на пользу другому, а тебе в лучшем случае дадут процент от созданного тобой результата.
Кроманьонец дохуя? Сотрудничать и торговать наше всё
>3. Против общественного образования. Своих детей воспитывают сами, а не отдают их на конвеер вкладывающих в детей выгодные для владельца конвеера мысли.
Это правильный подход. Только тян такую же поехавшую найди сначала. Или усыновишь в детдоме детей?
>4. Против подчинения любым законам и ограничениям.
Начал с логических законов видимо. Потом уебался о физические.
>5. Против грабежей называемых "налогами" и "конфискацией имущества".
Так и вижу свободного опа, скачущего по своей земле с берданкой на автоматический асфальтоукладчик, который уже прокладывает там федеральную трассу
>6. Против любой кражи персональной информации, независимо от предлогов под которыми её воруют (защита от педофилов-террористов и т.п.).
хех, пиццу то никогда свободный человек не закажет, да и электронной пошты у него нет.
Хуево в общем быть свободным человеком. Да и профитов нихуя нет
>И на твою землю ложится облачко из цезия из-за взрыва на АЭС, которая на земле соседа.
И в твою бетонную конуру залетает облачко цезия. Хуевый аргумент.
>Кроманьонец дохуя?
Вообще-то да.
>Сотрудничать и торговать наше всё
Где хоть слово о сотрудничестве и торговле? Хоть читай на что отвечаешь. Речь идет о самозанятости.
>Только тян такую же поехавшую найди сначала. Или усыновишь в детдоме детей?
Таких тянов не так мало. Можно и усыновить.
>Начал с логических законов видимо. Потом уебался о физические.
Шиза какая-то.
>Так и вижу свободного опа, скачущего по своей земле с берданкой на автоматический асфальтоукладчик, который уже прокладывает там федеральную трассу
Единственный разумный выход из данной ситуации. Свою землю стоит защищать.
>Хуево в общем быть свободным человеком.
Холоп?
Свободные люди:
1. Живут на своей земле. Если ты платишь за землю налог и на законных основаниях её могут отобрать - это не твоя земля.
2. Самозаняты. Не РАБотают на барина. Неважно кто барин, будь то государство или другая организация (корпорация, церковь,..) , суть одна - твой труд направлен на пользу другому, а тебе в лучшем случае дадут процент от созданного тобой результата.
3. Против общественного образования. Своих детей воспитывают сами, а не отдают их на конвеер вкладывающих в детей выгодные для владельца конвеера мысли.
4. Против подчинения любым законам и ограничениям. Свободный человек сам определяет как ему жить.
5. Против грабежей называемых "налогами" и "конфискацией имущества".
6. Против любой кражи персональной информации, независимо от предлогов под которыми её воруют (защита от педофилов-террористов и т.п.).
Сторонники рабства будут всячески противится свободе, придумают множество аргументов почему бутылка в жопе - это жизненная необходимость. И да, у свободы не бывает полумер, если тебе засунули бутылку только по горлышко - то это значит ты уже несвободен.