У совков авиация была в большинстве своем говном
и пруфы будут?
А ответ-то достаточно прост: верить любым совковым цифрам — быть конченным дураком как беларус.
И потери меньше, чем у остальных учатсников войны?)))
так у совков меньше всего самолетов было
Какие тебе самолеты, долбоеб? Вот тебе винтовка со штыком и ножницы для колючей проволоки. Бабы еще нарожают.
Иди в МАИ учится, там объяснят.
Абсолютные цифры ни о чем не говорят.
Сколько у совка и всех этих стран было самолетов и каковы потери в % от общего числа?
И после этих цифр совки имеют наглость говорить, что они внесли решающий вклад в победу
да ну.
Так теперь оказывается, что кровавый сталин не закидывал мясом?
мда, учи историю, мальчик.
Вполне много говорят. Еще раз смотри на цифры и осознавай потери швитых
Справа вон от той сосны, для ориетнира, взводный опорный пункт. В 100 метрах перед ним проволочные заграждения. Туда ты и ступаешь со своей ротой. Порежешь мне колючую проволоку, "дядя".
или во ВШЭ)))
Ваня, а ты в курсе, что 60-80 процентов люфтваффе воевало на других фронтах
Совок нe хочeт нeсти % цифры, знaчит тaм собaкa и зaрытa.
Тaк, попробуeм нaйти сaми.
Нeоцeнимой для Совeтского Союзa явилaсь помощь СШa и Вeликобритaнии в видe лeнд-лизa. Всeго зa 1941—1945 годы по лeнд-лизу было постaвлeно 14 126 сaмолeтов: Кeртисс P-40 „Томaгaук“ и „Китихоук“, Бeлл P-39 „aэрокобрa“, Бeлл P-63 „Кингкобрa“, Дуглaс A-20 „Бостон“, Норт-aмeрикeн B-25 „Митчeлл“, Консолидeйтeд PBY „Кaтaлинa“, Дуглaс C-47 „Дaкотa“, Рипaблик P-47 „Тaндeрболт“[21], Хоукeр Хaррикeйн и Супeрмaрин Спитфaйр. Эти постaвки, бeзусловно сыгрaли вaжную роль в рaзгромe общeго врaгa. Объeм постaвок сaмолeтов из СШa и Вeликобритaнии состaвлял почти 12% от общeго числa совeтской aвиaции[21].
14 126x(100/12)=117 717
Из ОПпостa
>3. ВВС СССР: 43.100 сaмолeтов;
43100/117717=36.6% - проeб большe трeти всeй aвиaции.
aлсо:
Зa годы войны было подготовлeно 44 093 лeтчикa. Погибло в бою 27 600
И 27600/44093=62.6% - проeб почти 2/3 свeжeобучeнных лeтчиков
Ужe кaк-то нe особо оптимистично, дa, ОП?
Зато мяса дохуя потерял, один немец по три Ваньки убивал
Просто у совков не было авиации. Как тебе такое, Адольф Гитлер?
Третьего дня
>На четвёртом месте - США: 40,061 убитый пилот.
Пиздишь как русский
http://cgsc.cdmhost.com/cdm/compoundobject/collection/p4013coll8/id/130
>Пиздишь как русский
ОП небось притащил говнецо из ЖЖ какого-нибудь совкоёба-фантазера, раз ссылок не оставил.
>На втором месте - Германия: 57.137 убитых пилотов.
Против:
>На третьем месте - Англия: 56.821 убитый пилот.
плюс
>И на ПЯТОМ, последнем, месте - СССР: 34.500 убитых пилотов.
т.е. овер 90к пилотов. Соотношение 2 к 3 в пользу немцев и это ещё не считая французов и американцев. Так себе манипуляция, на троечку. СССР тут гордиться нечем, кроме полностью проёбанного неба. Спасибо за цифры, теперь я лучше понял вклад Бриташки во второй мировой, страны которая первой объявила войну Гитлеру, строго придерживаясь договорённостей. Единственная страна, чьё слово ещё что-то стоит.
О, там вообще ТОПЗАШКВАР вместо источника.
Уринируем мартышку!
https://topwar.ru/96391-sovetskaya-aviaciya-ponesla-naimenshie-poteri-vo-vtoroy-mirovoy-voyne-iz-vseh-voyuyuschih-derzhav.html
Уринируем мартышку!
https://topwar.ru/96391-sovetskaya-aviaciya-ponesla-naimenshie-poteri-vo-vtoroy-mirovoy-voyne-iz-vseh-voyuyuschih-derzhav.html
А сколько среди этих пилотов было ебларусов и хохлов?
Я вообще не могу найти данных по убитому персоналу ВВС Совка. Думается что совки их даже и не считали, особенно в такие годы как 41 и 42
сынок, есть такое дело, война называется. Так вот, там принято жертвовать жизнями. В этом ничего нового нет. Хотя я понимаю, что срочку ты не служил и не знаком с основами
из пальца высосал цифры?
соотношение потерь 1 к 1,2.
И то не вариант. Учитывая полный ах с подсчетами дохоых фрицей в 45 подозреваю, что соотношение будет 1 к 1
Так там же вообще отрицательные числа. Вылетают на задание два - возвращаются четыре. Вражеские перебежчики сами на крыло запрыгивали, даже киянки с собой таскали, чтоб по фюзеляжу стучать - вот мы мол, хотим в коммунистический рай, открывайте нам! Такую страну проебали!
либ. мразь, тебе напомнить, что на стороне СССР воевали немцы - коммунисты? Да, ты не очитался. Многие солдаты вермахта еребегали и присоединялись к борьбе советского народа против немецко-фашистской сволочи.
Ну вот я что и говорю! Запрыгивали на лету в советские бомбардировщики. А в истребителях места не было, так обматывались с ног до головы изолентой и прилипали к бензобакам, там площадь контакта хорошая была. Лётчик тогда ещё ложился на левое крыло, открывал специальное окошко и на верёвочке опускал вниз стаканчик водки - чтоб перебежчику согреться, мне дед рассказывал. А немецкой изолентой потом дыры в крейсерах заклеивали, чтоб не протекало, вот этой смекалочкой войну и выиграли.
>соотношение потерь 1 к 1,2.
Дружок, почему у всех исследователей потерей по регионам (области / края), страны (Казахстан, Грузия, Азербайджан, Армения) цифр получились в 2-3 раза выше, чем у Кривошеева? В книгах пямяти уже 14,5 миллионов погибших советских солдат.
Сталин в 1942 год издал указ об улучшении учета потерь в котором прямо написано, ему врут и посылают данные о потерях отражающие реальность лишь на 30 процентов.
Двачую
>Авиацию СССР использовал ВТРОЕ интенсивнее, чем Германия
>на Восточном фронте
А теперь напиши сколько вылетов было всего, а не только на Восточном фронте, дурачок.
Япония, Англия, США — все воевали "через море". Т.е. авиация была одним из основных способов ведения боя вообще.
А совочки воевали преимущественно на суше, разминировали минные поля пехотой, вот это вот всё.
Пшёл отсюда, обоссанный политачем шизик.
а вот и маневры подошли. Разговор про соотношения потерь отдельных участников.
ой, не книги ли памяти, написанные либ. сволочью?
Так у них и цель такая была - очернить образ Победы.
Я могу сказать иную цифру - каждый третий беларус погиб в войне.
>ой, не книги ли памяти, написанные либ. сволочью?
Местными историками, на основе первичных данных
Маня, Сталин в 1942 году прямо указал, что данные на которые в будущем опирался Кривошеев - говно, фикция, отражающая реальные потери максимум на 30 процентов. Сталин тоже либ сволочь?
>Сталин тоже либ сволочь?
Сам-то как думаешь?
>а вот и маневры подошли. Разговор про соотношения потерь отдельных участников.
Дурачок, а почему бы тебе еще с финнами не сравнить? На Восточном фронте было задействовано 20-40 процентов Люфтваффе в зависимости от года, и 50-80 процентов Вермахта в зависимости от года. Чем ближе к концу войны, тем меньше.
Сталин - сволочь обычная.
Если цифры не пиздежь и липа (думаю, что пиздежь с занижением советских потерь, но лень проверять) - то тут вот, что имеет значение:
У остальных стран было больше бомбардировщиков, торпедоносцев, разведчиков и всяких летающих лодок с многочисленными экипажами - на каждый такой самолет по три, пять, семь и более человек летного состава - пилоты, вторые пилоты штурманы, бомбардиры, наблюдатели, стрелки.
А у СССР в основном истребители и штурмовики, до конца 1942 года бывшие одноместными.
У остальных стран было больше бомбардировщиков, торпедоносцев, разведчиков и всяких летающих лодок с многочисленными экипажами - на каждый такой самолет по три, пять, семь и более человек летного состава - пилоты, вторые пилоты штурманы, бомбардиры, наблюдатели, стрелки.
А у СССР в основном истребители и штурмовики, до конца 1942 года бывшие одноместными.
Салфецкие самолеты были летающими гробами. А посадить каждого пилота на ЛендЛизовский самолет это не так быстро.
мда, сынок, сколько тебе лет?
Кривошеев работал по архивным записям. Не по тем, которые попадали на стол к Сталину, а по реальным.
И встречный вопрос, Сталин-кровопийца. Но получается, что кровопийца не хотел видеть больших потерь? Так он не кровопийца? Или потерь не было? Или и то и другое?
Определись уже, либ. мразь!
соси
это ты из головы статистику взял? Давай пруфы. Получается, что в решающий 42 немцы тупо не явились на решающий фронт)))
>Кривошеев работал по архивным записям
>Не по тем, которые попадали на стол к Сталину, а по реальным.
Товарищу Сталину врали?
Цифры Кривошеева отличаются чуть ли не разы по призванным/вернувшимся с войны по сравнению с данными ЛЮБЫХ СОВРЕМЕННЫХ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ПОТЕРЬ ЛЮБОГО РЕГИОНА РФ/СНГ.
Советские пилоты имели перед выходом на задание самые низкие показатели налёта часов - до начала войны как правило эта цифра не превышала 50 часов. Для сравнения - Геринг не пускал летать к врагу, пока Ганс не налетает 150-200 часов. После начала войны показатели еще больше упали, скатившись местами почти до нуля - прочитали лекции, пальцами показали, один раз на кукурузнике слетал и вперёд.
Про интенсивность тоже пиздёж, наибольшая нагрузка была на пилотов Люфтваффе, достаточно сравнить количество вылетов советских и немецких асов.
Авиацию совка значительно сократили в первые дни войны прямо на аэродромах. Потому пелотам чисто физически было не на чем могилизироваться.
Вот типичный регион
Статистика Татарстана
Посмотрим, какая статистика в нашем Татарстане, на территории которого не было боев.
В книге профессора З.И. Гильманова «Трудящиеся Татарии на фронтах Великой Отечественной войны», изданной в Казани в 1981 году, утверждалось, что военкоматы республики отправили на фронт 560 тысяч граждан и 87 тысяч из них не вернулись.
В 2001 году профессор А.А. Иванов в своей докторской диссертации «Боевые потери народов Татарстана в годы Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.» объявил, что с 1939 по 1945 годы с территории Татарской республики было призвано в армию около 700 тысяч граждан, и не вернулось 350 тысяч из них.
Как руководитель рабочей группы редакции Книги Памяти Республики Татарстан с 1990 по 2007 годы, могу уточнить: с учетом уроженцев, призванных из других регионов страны, потери нашего Татарстана в годы Второй Мировой войны составили не менее 390 тысяч солдат и офицеров.
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/58108-o-rassekrechennyh-arhivazh-sssr-i-realnyh-poteryah-v-voyne
>Многие солдаты вермахта еребегали и присоединялись к борьбе советского народа
Единичные случаи с поехавшими камуняками. Немцы против своих оружие поворачивали в количествах куда меньших чем статпогрешность. В основном те, кому бомбило от Гитлера, помогали советской пропаганде, на которую немцам было класть. Советские листовки даже не изымались, такая чушь там была написана.
даже там некоторый охуевают от подобных "статей".
камрад, ты подразумеваешь, что отличаются на порядок от всяких результатов МРАЗОТНЫХ исследователей, типа Суворова?
>Учитывая полный ах с подсчетами дохоых фрицей в 45
Пидораш, у них в статусе "пропавший без вести" - меньше 100к человек, судьба всех остальных установлена. Потери 45-ого также подсчитаны, есть книга Оверманс, например, но ты не можешь в иностранные языки и литературу по теме, поэтому и несешь такую хуетень.
Суворов не занимался подсчетом потерь, дурачок картофельный, у него другая тема.
Причем тут Суворов?
Везде один и тот же паттерн. 40-70 процентов убитых от числа призванных, число призванных больше, чем указывает Кривошеев. Во всех регионах, у всех современных исследователей, которые работали с первичными документами не получается 25 процентов убитых как у Кривошеева.
СОВОЧЕК ПОТЕРЯЛ БОЛЬШЕ ВСЕХ СОЛДАТ
@
РРРРРЯ МЫ ПОБЕДИЛИ, ОСНОВНАЯ ТЯЖЕСТЬ НА НАС
АМЕРИКОСЫ ПОТЕРЯЛИ БОЛЬШЕ ВСЕХ ПИЛОТОВ
@
НУ ТУПЫЕ
@
РРРРРЯ МЫ ПОБЕДИЛИ, ОСНОВНАЯ ТЯЖЕСТЬ НА НАС
АМЕРИКОСЫ ПОТЕРЯЛИ БОЛЬШЕ ВСЕХ ПИЛОТОВ
@
НУ ТУПЫЕ
комрад, тебе сколько лет?
Ты понимаешь, что после такой войны не все люди возвращались туда, где жили? Ты понимаешь, что множество демобилизованных солдат остались на ограбленных фашистами территориях поднимать их и восстанавливать города? Беларусь, Украина, Калининград - все было поднято руками тез мужиков
Ты не понял, что это яркий пример либ. истоика?
разницу между пехотой и авиацией знаешь*?
Я понял, что твой уровень - бложики низкого качества и мемная терминология Тупичка Гоблина.
Безусловно, подсчитать точные потери СССР уже не удастся никогда. Но есть некоторые косвенные методики, которые позволяют нащупать границы "коридора". Вот о них и поговорим. Всего за годы войны в РККА, на флот и в части НКВД было призвано около 35 миллионов человек. В СССР с 80-х годов стали местами формироваться Книги памяти (например, в Тувинской АССР такая вышла еще в 1955 году). И там постепенно вылезали наружу данные военкоматов: сколько призвано и сколько вернулось обратно. Такая же ситуация была и на предприятиях, которые составляли свои "локальные" Книги памяти.
Сначала по ряду заводов. На Магнитогорском меткомбинате в армию были призваны более 7 тысяч человек, из которых более 2 тысяч человек (около 28%) не вернулись. С Кузнецкого меткомбината в армию были призваны более 6 тысяч человек, из которых 2180 не вернулись (33%). Синарский трубный завод — 2000 ушло в армию, 1200 не вернулись (60%). Карабашский медеплавильный завод — из 5000 погибло 3000 человек (60%). Северский метзавод — 1250 были призваны, 339 погибли или не вернулись (27%). По полусотне исследованных заводов (а многие рабочие имели бронь, не будем забывать) не вернулись с фронта в среднем около 35-45% призванных. Усредненно — 40%.
По регионам данные достаточно мрачные. В Туве из 3500 призванных русских (тувинцев в армию стали брать лишь с 1943 года и только добровольцев) погибли или не вернулись 1912 (55%). По Книге памяти Алтайского края из 565 тысяч призванных около 240 тысяч погибло (43%).
В Мордовской АССР были призваны в армию было около 240 тысяч человек. Погибли или не вернулись 131 тысяча человек (54,5%). В Коми АССР в 1941 году "выгребли" мужчин 1900-1919 годов рождения, в 1942 году начали призывать 1924 года рождения (то есть, часто и 17-летних). С конца 1941 года стали грести и зэков. Всего в армию было взято около 170 тысяч человек (из них 100 тысяч — зэки и спецпереселенцы), погибли 49 517 человек, 23 758 пропали без вести, то есть, более 73 тысяч человек (46%). В Башкирии с 23 июня 1941 года по 30 июня 1944 года в РККА было мобилизовано 560 тысяч человек. До конца войны — около 620 тысяч человек. Более 300 тысяч погибли (49%). В Саратовской области в армию и флот были призваны более 500 тысяч человек (почти четверть населения региона), не вернулись с фронта около 300 тысяч (60%). При этом потери в сельской местности были выше, чем в городах. Деревни после войны практически обезлюдели (на 1945 год 87% работников в колгозах области были женщины, на предприятиях — 57%).
В колхозах Коми АССР в 1940 году трудились 26,3 тысячи мужчин. В 1946 году их было уже лишь 10,2 тысячи человек. При этом (видимо из-за ран) мужчины резко вымирали или просто сбегали из сталинских "мини-гулагов" в города, МТС и т.п.: в 1953 году в колгозах Коми АССР числилось лишь 8,7 тысячи мужчин. В городах был чуть получше. В Нижнем Тагиле 70 тысяч человек ушли на фронт, 27 тысяч не вернулись (38,5%). В общем, на это можно смотреть и ужасаться очень долго, но толку не будет.
По результатам беглого осмотра получилось, что в среднем около 45-50% призванных на фронт в годы ВОВ обратно не вернулись. Среди заводчан усредненные потери варьируют от 25-30 до 50-55%, среди жителей городов - 35-50%, среди жителей сельской местности - 50-70%. Если экстраполировать эти индикативные данные на общую картину, то из примерно 35 миллионов призванных на фронт людей в годы войны каждый второй погиб или пропал без вести. А это порядка 17-18 миллионов человек. Безусловно, такой подсчет не является статистическим, но каждый может полазать по Книгам памяти и убедиться, что названный мной коридор потерь везде примерно такой же.
На примере подсчета потерь член партии можно отчетливо увидеть, что данные Кривошеева ошибочны.
Впрочем, те данные о количестве мобилизованных в 1941-1945 годах, что заявлены Кривошеевым в качестве «базовых» цифр для расчёта потерь, тоже представляются заниженными. Подобный вывод напрашивается, если проверить справочник сведениями официальной статистики ВКП(б) и ВЛКСМ. Эти выкладки намного точнее армейских отчетов, поскольку в РККА люди зачастую даже не имели документов и даже посмертных медальонов (блог Толкователя частично затрагивал сопряженную тему жетонов в РККА). А коммунистов и комсомольцев учитывали несравнимо лучше. Каждый из них обязательно имел на руках партийный билет, регулярно участвовал в партсобраниях, протоколы которых (с указанием поименной численности "ячейки") отсылались в Москву.
Партсобрание в минометной роте
Эти данные шли отдельно от армейских - по параллельной партийной линии. И эту цифирь в хрущевско-брежневском СССР публиковали намного охотнее - цензура относилась к ней снисходительнее - как к показателям идеологических побед, где даже потери воспринимались, как доказательство единства общества и преданности народа системе социализма.
Суть расчёта сводится к тому, что потери Вооруженных сил СССР по части комсомольцев и коммунистов известны достаточно точно. Всего к началу войны в СССР насчитывалось немногим менее 4.000.000 членов ВКП(б) . Из них находилось в Вооруженных силах 563.000. За годы войны в партию вступило 5.319.297 человек . И сразу после завершения боевых действий в её рядах состояло около 5.500.000 человек . Из которых 3.324.000 служили в Вооруженных силах.
То есть, общие потери членов ВКП(б) составили более 3.800.000 человек. Из которых около 3.000.000 погибли на фронте в рядах Вооруженных сил. Всего через Вооруженные силы СССР в 1941-1945 годах прошло примерно 6.900.000 коммунистов (из 9.300.000 имевшихся в партии за тот же период времени). Эта цифра складывается из 3.000.000 погибших на фронте, 3.324.000 находившихся в Вооруженных силах сразу после окончания боевых действий в Европе, а также около 600.000 инвалидов, комиссованных из Вооруженных сил в 1941-1945 годах.
Здесь весьма полезно обратить внимание на соотношение убитых и инвалидов 3.000.000 к 600 000 = 5:1. А у Кривошеева 8.668.400 к 3.798.000 = 2,3:1. Это очень красноречивый факт. Еще раз повторим, что члены партии учитывались несравнимо тщательнее, чем беспартийные. Им в обязательном порядке выдавался партийный билет, в каждом подразделении (вплоть до ротного звена) организовывалась своя партийная ячейка, которая брала на учёт каждого вновь прибывшего члена партии. Поэтому партийная статистика была намного точнее обычной армейской. А разница в этой самой точности наглядно иллюстрируется соотношением между убитыми и инвалидами у беспартийных и коммунистов в официальных советских цифрах и у Кривошеева.
http://ttolk.ru/?p=9069
> Получается, что в решающий 42 немцы тупо не явились на решающий фронт)))
Да, ты удивишься, но снимая части с Курской дуги в 1943 году для спасения режима Муссоллини заявил генералам, что исход войны будет решать не на восточном фронте.
C 1943 года на восточном фронте было задействовано 22 процента самолетов люфтвафф
Unlike the Germans, prior to the war the RAF and the USAAF (under the command of General Henry H. Arnold), developed strategic bomber forces. From 1942 onwards their bombers penetrated deep into Reich's territory in increasing numbers. This forced the Luftwaffe to substantially increase the fighter allocation to the Western Front in 1943, which in the Allied intelligence estimate, accounted for 60% of the total, with the Russian Front allocated 22% and the Mediterranean Front 18% of its fighters.[85]
https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_history_of_the_Luftwaffe_(1939–45)#Defense_of_the_Reich,_1942–45
c
мда, либ. мразь, ты ведь понимаешь, что ты похабишь память не кого иного, а своих дедов?
Норм ты этого картофельного уебана обоссал. Он аж съебался из треда. Впрочем, этому зюгановцу не привыкать, он каждый день плодит совковые треды и каждый раз обсирается.
Так что пруфы не нравятся?
ты понимаешь, что коммунисты куда чаще и охотнее отдавали жизнь за Родину?
Разумеется, среди партийных потери буду гораздо больше.
ну и да, мнение Гитлера, особо никому не важно.
Хотя да, в 45 он сказал, что жалеет, что арийцами оказался Советский Народ, а немцы должны быть уничтожены, если не оправдали его надежд.
И для справки, сравни численность вармахта в Италии и напряженность боев там с Курской Дугой.
>И на ПЯТОМ, последнем, месте - СССР: 34.500 убитых пилотов.
по версии СССР
Деды воевали отважно, что нашло отражение в многочисленых мемуарах и отчетах той стороны. Не их вина, что ими командовали в большинстве своем недоучки с правильным пролетарским происхождением.
> ты понимаешь, что коммунисты куда чаще и охотнее отдавали жизнь за Родину?
Манямирочек, не имеющий под собой никакого основания.
>ты понимаешь, что коммунисты куда чаще и охотнее отдавали жизнь за Родину?
Предположение.
>Разумеется, среди партийных потери буду гораздо больше.
Предположение.
Цифры в таком случае примерно соответствуют данным книг памяти.
>ну и да, мнение Гитлера, особо никому не важно.
Важным было, так как повлияло на силу немецкой группировки на Курской Дуге.
>Хотя да, в 45 он сказал, что жалеет,
Не говорил.
> сравни численность вармахта в Италии и напряженность боев там с Курской Дугой.
В 1944-45 годах там была почти миллионная группировка. С Курской Дуги сняли 2 танковые дивизии Ваффен СС, напомню, что под Прохоровкой Ваффен СС воевали с танковой армией Ротмистрова с с соотношением потерь примерно 1 к 5.
Вы все врети! Врети! Врети!!!
Это у СССР не было потерь пилотов? В войну летчиков отправляли в бой сразу после трехмесячных курсов. Первые несколько боёв смогли пережить не все. Это раз. За 20-й вылет на ИЛ-2 (том самом, самом массовом штурмовике второй мировой) давали Героя. Это два. Ну и три - только в ВВС СССР и Японии были массовые тараны наземных целей.
Как же тогда достичь таких низких цифр? Наверняка штурманов, бортстрелков и прочих не посчитали. Посчитали только тех, кто погиб в самолёте, а если умер через день - все, теперь это санитарные потери.
Память дедов поганят мрази, типо Гоблина, который издевался над памятью того же Никулина
>И на ПЯТОМ, последнем, месте - СССР: 34.500 убитых пилотов.
Но это пиздеж даже по Кривошееву
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
Таблица 168
Военно-Воздушные Силы - 39100
в т.ч. командный состав - 35919
>На втором месте - Германия: 57.137 убитых пилотов.
According to the General Staff of the Wehrmacht the losses of the flight personnel until February 1945 amounted to:
KIA: 6,527 officers and 43,517 enlisted men
WIA: 4,194 officers and 27,811 enlisted men
MIA: 4,361 officers and 27,240 enlisted men
total: 15,082 officers and 98,568 enlisted men
Пиздеть как советский.
Социальный расизм и деинтеллектуализация командного состава Красной Армии в 1920-х-пер.пол.1930
https://corporatelie.livejournal.com/54266.html
https://corporatelie.livejournal.com/54542.html
https://corporatelie.livejournal.com/54912.html
https://corporatelie.livejournal.com/54266.html
https://corporatelie.livejournal.com/54542.html
https://corporatelie.livejournal.com/54912.html
>2019
>Верить в совковую "статистику"
Ты бы хоть цифры проверял, прежде чем тащить такую бредятину в тред, ОПчик-хуйчик.
Но зачем?
Потому что он против свободы слова и либерализма
К концу войны стала норм. А потери маленькие потому что в начале войны советскую фанеру в большинстве своем разбомбили на аэродромах.
либ. мразь, помни, пуля для тебя уже отлита.
Если бы я летал на таком самолете, мне бы было пиздец стремно его расхуячить. Сразу видно что Конев могучий мужик, самолет целый подогнал будучи колхозником. А тут я корзин его разъебываю даже десяток немчуры не сбив. Все-таки мотивация хорошо летать нихуевая такая.
Тред не читал.
Тред не читал.
Да пусть остается. Он не успевает создавать тред, как уже получает. Если уж кого выгонять, так это крымодебильный алкочат.
А, ты здесь. Чего помалкиваешь? Тебе столько текста и цифр накидали, а ты даже не пытаешься их опровергнуть. За такое в Зюганов-Центре не заплатят.
И никто не заметил подвоха...
>Если уж кого выгонять, так это крымодебильный алкочат.
Я тебе сейчас скажу, только ты не рвись раньше времени.
Совок заправлял свои самолёты высокооктановым бензином из Швятой.
Совок не мог в бензин.
Бензин. Ты вообще понимаешь, что тогда происходило?
каких цифр, цифр о чем?
О том, что парачка предателей-либ. мразей написала книжку на макулатуру о том, что СССР трупами закидал Рейх? ВИдели-плавали.
Только я привел факты и сравнения со всеми главными участниками конфликта. А либ. мразь пока лишь орет о нещитовости и том, что асашайка выйграла войну.
Ты думаешь, русофобы могут в англомову? Или хотя бы пробежать глазками по столбикам и увидеть то, что потери у пиндосов больше озученных мною? Нет - лучше покричать, что завалили сотнями тысячей трупов красных летчиков.
А ты знаешь, что гораздо важнее в той войне была соляра для танков, много-многа танков? Война выигрывалась массами, а не парой самолетиков.
>А ты знаешь, что гораздо важнее в той войне была соляра для танков, много-многа танков? Война выигрывалась массами, а не парой самолетиков.
Допустим.
А ты знаешь, что головы блоков цилиндров 34-ки делали из алюминиевого сплава, который тоже давала Швятая?
Совок и в алюминий не мог.
В элементарный алюминий.
Представляешь?
Ты вообще зачем трэд создал, любишь золотые дожди от анонов, бульбошизик?
> каких цифр, цифр о чем?
> О том, что парачка предателей-либ. мразей написала книжку на макулатуру о том, что СССР трупами закидал Рейх?
Кривошеев - либ.мразь, так и запишем, завышает кол-во ухлопанных летчиков.
> Только я привел факты и сравнения со всеми главными участниками конфликта.
Твои факты не выдерживают простейших проверок.
>А либ. мразь пока лишь орет о нещитовости и том, что асашайка выйграла войну.
Орешь тут только ты
>Война выигрывалась массами, а не парой самолетиков.
Без господства в воздухе массы танков быстро превращались в груды металлолома. Ну и "пара самолетиков" - толстота, их производили и примеряли в огромных объемах все стороны конфликта.
>высокооктановым бензином из Швятой.
>Совок не мог в бензин.
Мало кто мог в выкооктановый бензин. Крекинг ведь в Мурике и изобрели.
Советские самолёты летали внезапно на советских марках бензина.
Первые научные исследования высокотемпературных превращений нефти принадлежат отечественному инженеру-химику А. А. Летнему, который впервые обнаружил, что при температуре выше 300°С тяжелые нефтяные остатки частично разлагаются на более легкие продукты — бензин, керосин, газы («Сухая перегонка битуминозных ископаемых», 1875). Это открытие легло в основу разработки крекинг-процесса. В 1877 году он впервые выделил из нефти ароматические углеводороды — бензол, толуол, ксилол, антрацен и др. и установил закономерности пиролиза нефти.
Первая в мире промышленная установка непрерывного термического крекинга нефти была создана и запатентована инженером В. Г. Шуховым и его помощником С. П. Гавриловым в 1891 году (патент Российской империи № 12926 от 27 ноября 1891 года).
В ВВС есть не только лётчики.
>родина слонов
>Зa годы войны было подготовлeно 44 093 лeтчикa. Погибло в бою 27 600
Но ведь на начало войны у Союза было 25к военных самолетов, а значит и 20-30к летчиков. Правда те из них, кого взяли в плен не числятся как погибшие в бою.
Кстати, читните про летчиков перебежчиков.
>22 июня 1941 года во время бомбардировки Кенигсберга штурман скоростного бомбардировщика СБ бросил исправную машину и выпрыгнул с парашютом над территорией Восточной Пруссии, оставив свой экипаж без штурманского обеспечения.
Немцы на советском направлении имели очень слабое пво и мало ввс. Все силы были брошены на защиту самой германии от набегов бомберов сша и англии.
>вроти
>толуол
Ещё один прикол.
Половина ТНТ была произведена из швятого толуола, при наращивании темпов производства военного времени, чем избавила переориентацию пидорах на смеси из аммиачной селитры, что грозило перебоями в поставках снарядов и риска оказаться безоружным на поле боя.
Да вы им пятки должны лизать, твари неблагодарные.
Диды ваивале, блеать...
Толуол воевал?
в Уфе есть нефтеперерабатывающий завод, построенный в 1938. И этот завод снабжал бензином войска во время войны. Так вот, упоминаемый крекинг на заводе в то времябыл, но был он построен по проекту и из поставки фирмы Луммус (швятые). И печные трубы (а без печей нет крекинга) поставлялись по ленд-лизу тоже из штатов.
ЗЫ - тот анон заблуждается немного вот в чем. Шухов изобрел термокрекинг, а сейчас когда инженеры говорят о крекинге, то они имеют в виду каталитический крекинг. А вот его изобрели в штатах (гугли схема). И да, октановое число бензина термокрекинга около 70 по моторному методу, не больно он высокооктановый. Октан поднимали за счет добавления тетраэтилсвинца. Догадайся, откуда поставляли этот ТЭС (гугли компания Этил)
мимо-технолог
Ещё как.
Лаптем его закидал бы?
ЭТИЛ ООО, Москва, ИНН 7702089108, ОГРН 1187746593440
>гугли схема
схема Гудри
вронг, Ethyl corp.
>Давайте разберемся ...
Хули тут разбираться - наглухо поехавший гразноштан опять серит своими тредами. Под себя лучше серь, обмудок глистожопый, жаль у гитлы ума не хватило не лезть в 39-ом на белых людей, а передушить сралинскую сволочь в 40-ом, ему бы ещё и помогли, те же поляки.
Интересно как меняется оценка событий со временем.
Пик из журнала боевых действий.
Шбм из фильма середины 80-х.
Т.е. за 40 лет оценка поменялась на 180 градусов.
Пик из журнала боевых действий.
Шбм из фильма середины 80-х.
Т.е. за 40 лет оценка поменялась на 180 градусов.
Кравченко что ли писал, если бы немцы не резали/вешали/сжигали местное население в своих нацидеях, то исход войны мог быть другим. Типа русский мужик выбрал своего сатрапа вместо пришлого
Соус тянки?
Немцы пиздили местное население за сотрудничество с партизанами. По расовым соображениям они поголовно хуярили только евреев и цыган. Есть мнение, что в гражданских потерях совок заныкал военные + списал часть репрессий, отсюда такая ненормальная цифра угроханного мирняка.
Советские говноисторики это что-то.
См. пикадром от 2008.
Там только сбитых и пропавших самолетов более 35.000.
Только пропавших (это когда однозначно пизда всем ) 15000 из них 3000 бомберов у которых экипаж не человек 5-8.
У немцев с бритами была нехуевая заруба + пиндосы с япошками массово рубились. Вот на соотношение Иван-Ганс было бы любопытно глянуть.
Зато маня историки рисуют потери 1-1.2 остальные де мирняк, но это пиздешь. Гуглите демографическое эхо войны (примерно 60х годов книга) там приводятся результаты до военных и послевоенных переписей населения. Так вот. Дисбаланс полов адовый - на 100 женщин возрастной группы примерно 1915-1920 приходится после войны только 60 мужиков этой же возрастной группы. Иными словами 40% мужиков призывного возраста выбито нахуй.
Пиздливее рашкинских историкови никого нет.
Отклеилось
Именно так
Скорее да, вынуждены были. Там наши пачками забрасывали диверсантов партизанить. У мирняка выход был или партизанам отдать продукты а нето расстреляют сейчас или словить от немцев потом. А уж наша пропаганда постаралась
>если бы немцы не резали/вешали/сжигали местное население
Большевистская пропаганда 100/100, это те самые "правдивые" истории про "распятых мальчиков в трусиках", думаешь пыненские пропагандоны что то новое придумали? Нет конечно - всё из совка, старая школа.
Вот четыре фото тех лет, на каждой из них военнослужащие СС из дивизий "Викинг", "Дас Рейх", "Мёртвая голова" - самые страшные звери по большевистской пропаганде. И почему же они не убивают русских? А даже наоборот - им помогают?
Я же написал - это мнение Кравченко. Конечно немцы хуярили тех, кто помогал партизанам. Наши это умножали на 100 в своих новостях
2 чая.
Мимо пересмотрел под 50 гигов кинохроники рейха.
Рашкопропагандоны не люди
Это ваше будущее, пидорашки
Партизан правильно вешали. Зинки не хватает.
> пидорашки
Но пидорашка здесь только ты. А на фото висят твои грязноштанные сородичи, которым там самое место и есть.
Слишком толсто.
Да-да, немцы хорошие, советы плохие.. Прими таблетки, урод, и иди нахуй.
>Зинки
Зойки? Да вот она, позирует. Её когда на сук волокли, местные колхозные бабки плевали в неё, а одна коромыслом ей в кумпол уебала - так благодарны ей были, за борьбу её. Зойка и не партизанка была, а энкавэдешница, настоящая грязноштанная сволочь, первосортная! И все так называемые "партизанские" отряды, так сказать "народное сопротивление" - возглавляли штатные чэкисты, а многие отряды целиком из них состояли.
>Авиация СССР понесла наименьшие потери из всех воюющих
Пиздец, совок заботился о самолётах больше, чем о пушечном мясе
По летчикам основные потери будут у бомбардировочной авиации, которую СССР почти не использовал.
> Япония: 60,750 убитых пилотов (ну, это понятно, "камикадзе", традиции чести и т.д.)
У японцев было около 2800 камикадзе. Просто косоглазые.
Кек. Просто советской авиации ещё в начале войны не стало.
> ВВС Германии: 85.650 самолётов;
40000
>Да, СССР потерял больше всех самолётов из стран Антигитлеровской коалиции, но - меньше, чем любая из стран-противников.
an overall loss of over 106,400 aircraft
https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_losses_in_World_War_II#Air
> Вот на соотношение Иван-Ганс было бы любопытно глянуть.
40 против 106 тысяч самолетов
> Авиация СССР понесла наименьшие потери из всех воюющих стран, причём действительно ВСЕХ, как стран антигитлеровской коалиции, так и "держав Оси".
> Да, СССР потерял больше всех самолётов из стран Антигитлеровской коалиции
Пиздец у тебя в голове каша.
Почему коммимразей не банят? Хуже куклоебов.
> (количество потерянных машин намного меньшее, чем количество убитых пилотов у англичан объясняется тем, что, например, у английского бомбардировщика "Ланкастер" экипаж составлял 7 человек, а воевали, в основном, у англичан именно стратегические тяжёлые бомбардировщики)
А у СССР самолеты наоборот не было большого количества тяжелых бомбардировщиков, максимум пешки с экипажем из 3 человек.
Лучше срынявых пидоров типа тебя (хуже уже нет) забанить
Еще и со справкой что ебнутая.
>Он не успевает создавать тред, как уже получает
бессвязное кукареканье и врети
«Без ленд-лиза нам бы был пиздец» - Иосиф Сталин
На самом деле совковая статистика была честнее нынешней кривошеевской. Там прямо не называли, но признавали, что большая часть потерь были военными и составили не менее 10кк. Потери всяких партийных и комсомольцев были скрупулезно подсчитаны и опубликованы в энциклопедиях времен застоя.
Да и вообще, СССР понес в WWII потери меньше всех.
Там миллиона два всего.
Лол, блядь, конечно наименьшее количество, - А 42 млн. завёртышей из ниоткуда взялось?
Сажи тупому треду, тупого говна.
Так точно. И при этом советские летчики реже гибли в своих самолетах, потому что в советской армии был принцип "сам погибай, но товарища выручай"
Ты хоть понимаешь, как ты сейчас обосрался, тупоголовый?
40к - потери авиации Германии. 106к - потери авиации СССР.
ты смотри на потери пилотов, кои у фрицев в разы выше.
Сюда смотри где ты там увидел больше потерянных пилотов? Ты даже не читаешь что тебе постят, лишь бы манямир не треснул.
В Волгограде,на Мамаевом Кургане находится Пантеон Славы.На стенах пантеона мозаикой запечатлены имена павших в Сталинградской Битве солдат.Инициативная группа,по желанию которой составили списки,работала по данным МО.Выяснилось,что площади стен не хватит,так как число перевалило за два миллиона,а данные ещё поступали и поступали.Пришлось ограничиться возможностью проекта.Вот такие дела...
очередная байка от либ. мрази?
Прямо как коммунист говоришь
Ну так одной авиацией сыт не будешь.
Спроси у немцев
Проиграл с точных цифр у разных стран и округления совочка
Поссал на тебя,я лично видел этот документ
давай, расскажи, каким образом ты его увидел.
и что в этом не такого?
Погибло именно 500. Либ. мразь, или ты зочешь, что бы зоть наодного, но больше ?
А не опасаешься, что этим одним мог быть твой дед?
Мои лабы проходили в музее ,,Сталинградская Битва,,.
Ты зря стараешься грязножопый.Я его видел собственными глазами.
Доказательства будут?
Отчеты там или фото из музея?
Или как всегда, телефон сел?
Соси хуй,пидор!
Ссылку на РТзахотел?
Я видел это своими глазами и своё мнение тут не навязываю.Ты бы ещё меня в Подольск отправил,наивный дурак.
> дегенерат продолжает спорить с троллем
Я написал два поста.Скрины,где я спорил,или ты хуй.
либ. мразота, а ты своим родителям уже сказал, что ты либерастичкеский педераст?
камрад, кет нахуй
Белорус,ты успокоишься наконец?Столько тредов-перебор
На первом месте - Япония: 60,750 убитых пилотов (ну, это понятно, "камикадзе", традиции чести и т.д.)
На втором месте - Германия: 57.137 убитых пилотов.
На третьем месте - Англия: 56.821 убитый пилот.
На четвёртом месте - США: 40,061 убитый пилот.
И на ПЯТОМ, последнем, месте - СССР: 34.500 убитых пилотов.
Потери даже меньше, чем у США! Почему? Может советские военачальники нерешительно использовали авиацию, "берегли" её?
Давайте разберемся ...
Авиацию СССР использовал ВТРОЕ интенсивнее, чем Германия - за годы войны на Восточном фронте германская авиация совершила 1 373 952 боевых вылета, а авиация СССР - 3 808 136 вылетов!
Один этот факт разбивает в пух и прах легенды о "лапотном Ваньке", который, дескать, туп, глуп и недалёк, чтобы на равных воевать с "цивилизованными арийцами" - ибо военная авиация - это всегда, тогда и сейчас, техническая элита армии. И боевой пилот - это уникальный боец, сочетающий в себе знания и интеллект инженера с навыками и рефлексами профессионального спортсмена олимпийского уровня. Поэтому главное сохранить пилота, поскольку по сравнению со стоимостью его подготовки - сам самолёт это копейки...
Однако и по потерям "материальной части" СССР тоже не на первом месте, а на предпоследнем:
В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:
1. ВВС Германии: 85.650 самолётов;
2. ВВС Японии: 49.485 самолётов;
3. ВВС СССР: 43.100 самолётов;
4. ВВС США: 41,575 самолётов;
5. ВВС Британии: 15.175 самолётов.
(количество потерянных машин намного меньшее, чем количество убитых пилотов у англичан объясняется тем, что, например, у английского бомбардировщика "Ланкастер" экипаж составлял 7 человек, а воевали, в основном, у англичан именно стратегические тяжёлые бомбардировщики)
Да, СССР потерял больше всех самолётов из стран Антигитлеровской коалиции, но - меньше, чем любая из стран-противников.