Сохранен 21
https://2ch.hk/po/res/33423488.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Как в условиях свободного рынка быть с экологией?

 Аноним  OP 06/07/19 Суб 00:09:33 #1 №33423488     RRRAGE! 4 
15270918166432.jpg
35tZG4rZXd9PE.jpg
Как в условиях свободного рынка быть с экологией?

Потому что природа, хоть это и не заметно, это тоже экономический агент.
Если на коротком отрезке времени её влияние может быть и не заметно, то в дальнейшей перспективе разрушение сформировавшихся природных условий может непредсказуемым образом повлиять на экономику.

И я не про паникёрство о глобальном потеплении с целью хитрого лоббирования говорю.

Я говорю о конкретных локальных загрязнениях, об изменении ландшафта, о строительстве дамб, вырубке лесов, вмешательстве в биоценоз, разрушение почв и так далее.
Если сейчас экономика может короткосрочно выиграть пожертвовав экологией, то через несколько десятков лет такая жертва может внезапно стать проблемой для реализации той или иной идеи.
В конце концов, можно просто засрать всё к хуям и дышать будет нечем и пить будет нечего.
Аноним ID: Целомудренная Бабушка Смурф 06/07/19 Суб 00:11:43 #2 №33423512     RRRAGE! 0 
>>33423488 (OP)
Пусть природа защитит себя и свои интересы с оружием в руках, при анкапе это разрешено.
Аноним  OP 06/07/19 Суб 00:14:29 #3 №33423538 
>>33423512
Люди регулируют природу путём вмешательства в её программу разработки естественного оружия (эволюцию). Люди нарушают НАП природы.
Аноним ID: Ненасытный Кот Леопольд  06/07/19 Суб 00:16:36 #4 №33423558     RRRAGE! 0 
>>33423488 (OP)
природа является частью собственности того, кто владеет землей, на которой эта природа обосновалась и он в общем случае заинтересован в том, чтобы она оставалась в нормальном состоянии, т.к. стоимость этой земли вообще говоря сильно кореллирует с экологическим состоянием того места, где она расположена.
это только в коммунизме могут озера ядерными зарядами копать или водохранилища ваять, затапливая тысячи квадратных километров земли, т.к. всем похуй на последствия, капиталисты же к своей собственности относятся значительно бережнее.
Аноним  OP 06/07/19 Суб 00:22:03 #5 №33423605 
>>33423558
Допустим, мне сейчас стало очень выгодно вырубить несколько гА леса на своей земле, чтобы построить там производство секретной нанохуйни, которую я смогу сейчас очень выгодно продать.
В китае строить дороже выйдет. Другого места не найдётся.

Где гарантия, что я/мой сосед не соблазнюсь такой сиюминутной идеей и не насерю на своей земле?
Аноним ID: Религиозный Соловей Разбойник 06/07/19 Суб 00:24:20 #6 №33423627     RRRAGE! 0 
>>33423488 (OP)
Никак. Рынок и свободная экономика - пережиток прошлых этапов развития цивилизации. В новых, и тем более будущих реалиях это не работает.

Можно много чего говорить, но самый очевидный и неизбежный аргумент - продолжительность жизни человека. Все текущие модели используемые обществом основываются на ответственности индивида за последствия. И даже попытки абстрагироваться за счет ментальной мастурбации с организациями в конечном счете все равно упирается в ответственность индивида.

Умер человек - нет ответственности. Эта проблема принципиально нерешаема в текущих моделях, когда мы сталкиваемся с более масштабным и долгосрочными процессами.
Аноним ID: Упрямый Морфеус 06/07/19 Суб 00:24:28 #7 №33423629     RRRAGE! 0 
>>33423488 (OP)
Свободный рынок невозможен, это утопия.
Аноним  OP 06/07/19 Суб 00:30:49 #8 №33423677 
skeletondrinking.jpg
>>33423629
Зато аппроксимация к этой утопии возможна, встречается в успешных экономически развитых государствах и работает, обогощая и улучшая жизнь проживающих в этих государствах жителей.
Аноним ID: Ненасытный Кот Леопольд  06/07/19 Суб 01:19:21 #9 №33424054     RRRAGE! 0 
>>33423605
допустим, что земля с лесом стоит значительно дороже, нежели земля с пеньками и столько-то вагонов бревен. если тебе срочно нужны деньги, ты просто этот актив продашь тому, кому он нужен, вместо того, чтобы вандалить его.
чинуши рашки продают сибирский лес только потому, что они временщики, а земля с лесом, де, ничья.
лично я, имея кусок земли с лесом, последнее что стал бы делать так это его пилить.
Аноним ID: Упрямый Дон Жуан 06/07/19 Суб 01:27:26 #10 №33424112     RRRAGE! 17 
>>33423677
Социал-демократия, а не свободный срынок.
Аноним  OP 06/07/19 Суб 14:58:38 #11 №33428851 
Du0dBozwnJ8.jpg
>>33424054
Ну это ты.
А твои дети, которым эта земля досталась по наследству могут родится долбаёбами и просрать все полимеры.
Засрать всё к хуям, понастроить на твоей земле макдаков, продать леса, сдать всё в аренду, недальновидно видя выгоду.
И всё. Трудолюбие и разум не всегда передаются от поколения.
Аноним ID: Смелый Вебстер Бут 06/07/19 Суб 15:01:06 #12 №33428881     RRRAGE! 0 
gabkf9ztnzhiytaruqlcwc4ms.jpeg
Как в условиях грязноштанства быть с экологией?
Аноним  OP 06/07/19 Суб 15:07:24 #13 №33428945 
>>33428881
Там всё ещё хуже, потому что кривые госрегуляции могут засрать всё похлеще, чем полное их отсутствие.
Аноним ID: Гордый Пьер Гренгуар 06/07/19 Суб 15:09:43 #14 №33428969 
>>33423488 (OP)
>>33423488 (OP)
я хз о чом ты, я как ребёнок-выродок семипалатинских родителей из совка не могу тебе сказать, что лучше бы рынок был не свободным, лолблять. Вообще планете пиздец, похуй.
Аноним ID: Очаровательный Дэрил Диксон  06/07/19 Суб 17:41:19 #15 №33430476     RRRAGE! 0 
1562424063119.jpg
В условиях свободного рынка и частной собственности экология это такой же ресурс, который стоит деньги. То как загрязняется природа определяет рынок, а не абстрактный госплан. Люди хотят жить в чистой среде и дышать чистым воздухом, гулять по чистым лесам и паркам. Рынок им это даст.

Рынок + частная собственность на самом деле решает вопросы экологии куда эффективней государств. Все сохранившиеся в Европе леса это частные владения. Коллективная собственность убивает ресурс, частная собственность позволяет ему сохраниться
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трагедия_общих_ресурсов

Если твой сосед загрязняет тебе среду, ты ты можешь взыскать с него ущерб
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экстерналия

Ну и небольшая ремарка, до века 20 практика подавать в суд на дымящие заводы была очень распространена, потом государство решило дать зеленый свет загрязнению и промышленности. так что экологию вам засерают государства.

мимо анкап
Аноним ID: Одержимый Эрик Картман 06/07/19 Суб 17:42:45 #16 №33430490 
>>33428969
Планете то нихуя не будет, это людям - пиздец.
sageАноним ID: Heaven 06/07/19 Суб 20:16:56 #17 №33432113     RRRAGE! 1 
>>33423488 (OP)
Развитые страны загаживают несвободные параши типа Китая, размещая там всё самое грязное. То есть поддерживают свою экологию за чужой счёт. Но это будет не всегда. Когда-то им придётся одуматься.
Аноним ID: Сексуальный Бэтмен  06/07/19 Суб 23:09:27 #18 №33433637 
>>33423488 (OP)
>Как в условиях свободного рынка быть с экологией?
Посмотри как с экологией обстоят дела в Европе. И потом можешь сравнить с социалистическим СССР.
Аноним ID: Ленивый Иванушка-дурачок 06/07/19 Суб 23:18:57 #19 №33433705 
>>33423488 (OP)
Свободный рынок - понятие относительное и весьма условное.

Антимонопольные ведомства - намекают какой он "свободный".
Аноним ID: Тоскливый Бубенчик 06/07/19 Суб 23:25:44 #20 №33433748     RRRAGE! 0 
15334123391700.png
>>33423488 (OP)
С экологией? А радиацией ее, падлу буржуазную! Йодом, кобальтом и рутением! Химией! Аральское море? Давай до свидания! Борщевик? Добро пожаловать! Воробей? Пизда тебе, мразь крылатая, во имя китайских трудящихся! Ой, стоп, но это же был не бесчеловечный рыночек, это делали шветые комми...
Аноним ID: Упрямый Морфеус 06/07/19 Суб 23:43:34 #21 №33433899 
>>33423677
Ни в одной развитой стране нет ничего даже близко похожего на свободный рынок.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения