24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Электрификации и всего такого в дореволюционной России тред №2
что борщевички просто взяли дореволюционные наработки по электрификации сел и выдали за свои достижения в духе северокорейской пропаганды.
Кроме того в крупных населенных пунктах электричество разумеется уже было, работали трамваи и освещение, а самое главное - электричество было на заводах и использовалось в военной технике.
Царская оборонка строила огромные корабли и подводные лодки, надо ли говорить что они были электрифицированы.
Первая электростанция в РИ появиласьв 19 веке По неполным данным, опубликованным в 1917 г. Секретариатом Постоянного Комитета VII Всероссийского электротехнического съезда, с 1905 г. по 1913 г. (то есть за 8 лет) общее количество электростанций в Российской Империи увеличилось в 1,7 раза, а количество произведенной ими электроэнергии выросло в 3,8 раза. Последнее объективное исследование состояния дореволюционной электроэнергетики в 1920 г. провели разработчики плана ГОЭЛРО из 6-й (петроградской) группы (инженеры Т.Ф. Макарьев, А.И. Фирсов, Я.А. Самойлович и профессор Н.Н. Георгиевский). Методом экспертных оценок они установили, что за 1916 г. всеми электростанциями общего пользования и блок-станциями цензовой промышленности было выработано примерно 4730 млн. кВт*час электроэнергии – в 2 раза больше, чем в 1913 г. На основании выявленного круга исторических статистических источников доказывается, что в 1913–1916 гг. Российская Империя по показателю производства электроэнергии входила в первую пятерку индустриально развитых стран. В начале двадцатого века по поризводству электроэнергии РИ обгоняла Францию
>При обороне Курганной батареи в практике Порт-Артура была впервые использована сооруженная лейтенантом Н.В.Кротковым «электрическая изгородь» из проволоки, по которой был пущен ток высокого напряжения. После ночных штурмов здесь было обнаружено до 150 убитых и обожженных током японцев.
Более того на швитом Западе не брезговали русскими достижениями в области лепестричества:
>Свеча Яблочкова — один из вариантов электрической угольной дуговой лампы, изобретённый в 1876 году Павлом Яблочковым (патент № 112024).
>Впервые она была продемонстрирована в качестве уличного и театрального освещения на Всемирной выставке в Париже в 1878 году, особенно на avenue de l’Opéra[fr]. Свечи были закрыты глазурированными шарами из стекла, с 4 или 12 свечами, соединёнными последовательно.
и что сука характерно, статьи на французском в педовикии нет
>>33486483 (OP) >что борщевички просто взяли дореволюционные наработки по электрификации сел и выдали за свои достижения в духе северокорейской пропаганды. Хоть бы никто не спиздил Пынинские наработки лунной базы и потом не выдал их за свои.
>>33486623 Напоминаю, кто его "активно разоблачает". и это не миронов, ебик
>Александр Владимирович Островский >дед — путиловский рабочий, который в 1904 году в возрасте 16 лет вступил в РСДРП и примкнул к партии большевиков. За свою революционную деятельность был осужден на каторгу. После Октябрьской революции, с 1922 года — прокурор Коми АССР, затем — заместитель прокурора Центрально-черноземной губернии с центром в Воронеже.
Партноменкулатурный сынок. Внук вот этого чувака. Дедушка наводил революционный порядок в республике коми; >Советская прокуратура была создана 28 мая 1922 года. 7 сентября 1922 года прокурором РСФСР в должности первого прокурора Коми был утвержден 43-х летний Репин Дмитрий Павлович, возглавлявший до этого областной комиссариат юстиции. Имея хорошее образование (в 1911 году окончил юридический факультет Казанского государственного университета) и опыт государственной работы, он приложил много сил для организации работы прокуратуры.
>«Барс» стал самым успешным типом отечественных субмарин — большинство из них оставались в строю вплоть до середины 1930-х годов. Одна из них, «Пантера», прослужила до начала 1940-х и в 1941 году превратилась в учебное судно.
>>33486483 (OP) >Уже выяснили в треде: >что борщевички просто взяли дореволюционные наработки по электрификации сел и выдали за свои достижения в духе северокорейской пропаганды. Царебляди, ну за что вы такие тупые? >Известный инженер Генрих Графтио, бюст которого сегодня в машинном зале наблюдает за самым новым, недавно модернизированным гидроагрегатом, разработал первый проект гидроэнергетического использования реки Волхов еще в 1902 году. Но столкнулся с активным противодействием владельцев паровых станций Петрограда, испугавшихся появления конкурента с дешевой электроэнергией, способной заменить киловатты, производимые на ископаемом топливе. Они развернули против строительства настоящую войну; доказывали, что ГЭС – это очень дорого, опасно (ненадежность геологического основания), да и в принципе невозможно (опыта такого строительства в стране не было). (Насколько же этот сюжет актуален и сегодня, правда, место ГЭС в нем занимают другие ВИЭ).
>Построить станцию удалось только при большевиках, когда идеи Графтио поддержал лично Владимир Ленин.
За 5 лет большевики сделали больше, чем царебляди за 50, а сегодня ебанные дегенераты рассказывают, как большевики что-то у кого-то взяли.
>>33486805 >Версия четвертая: План ГОЭЛРО является калькой с зарубежных проектов. >В 1990-е гг. появились радикальные точки зрения на авторство Плана ГОЭЛРО. В противоположность перечисленным выше подходам, получило широкое распространение мнение, что План ГОЭЛРО не является детищем революции или ученых Российской империи, а был заимствован на Западе и даже выполнить его, опираясь на отечественный научно-технический потенциал, было невозможно. Поэтому основная работа была выполнена приглашенными иностранными специалистами
> ...
>Интересно, что данный вариант «авторства» мифологизирован не меньше, чем предыдущие. В нем герой становится антигероем, но не исчезает. На первый план выходит конспиративный миф о наличии внешнего врага, о России, как периферии мирового развития и догоняющем варианте развития.
Ну в швитые 90-е то не могли напиздеть с три короба. Гласность же!
>>33486855 >За 5 лет большевики сделали больше, чем царебляди за 50, а сегодня ебанные дегенераты рассказывают, как большевики что-то у кого-то взяли. Если считать в убитых ваньках, то я бы сказал даже за пятьсот
>>33486483 (OP) >пик4 Время линкоров закончилось в ПМВ - с появлением авиации. Послевоенные испытания показали, что линкор выносится самолётом. А война в Тихом океане в ВМВ подтвердила результаты предвоенных испытаний - суперлинкор Ямато был уничтожен палубной авиацией, так и не приблизившись на дальность выстрела к авианосцам.
>>33486855 Голод в Поволжье 1921—1922 годов - 5 миллионов погибших Голодомор 1932-1933 - 7 миллионов погибших от Украины до Казахстана по официальному заявлению Госдумы РФ от 2008 года
>>33486855 >как большевики что-то у кого-то взяли Начать надо с того, что большевики взяли коммунизм у европейцев и деньги для его пропаганды в дикой отсталой России дегенератов Романовых
Вообще коммиблядь как правило ничего сама не делает и не придумывает, а только пиздит и выдает за свое навешивая сверху красную тряпку
>>33486882 >Время линкоров закончилось в ПМВ - с появлением авиации. Ты че там, машину времени изобрел, попаданец? Все строили линкоры до ВМВ, кроме совков, потому что те тупо не умели
>>33486544 Эта картинка явно пиздежная даже по меркам советской статистики. Период\t количество\tих мощность кВт 1888\t 1\t505 1889-1893\t 5\t5607 1894-1898\t 21\t38679 1899-1903\t 35\t73556 1904-1908\t 38\t59070 1909-1914\t 130\t150484 1914-1917\t 59\t87661 Цифры из "Малая советская энциклопедия издания 1929-32 гг", 1 + 5 + 21 + 35 + 38+ 130 + 59 = 289.
>>33486989 Зачем СССР авианосцы? США - понятно зачем, что карать другой материк, но СССР нахуй они?
Аноним ID: Нудный Павел Корчагин11/07/19 Чтв 15:48:12#48№33487028Двачую 3RRRAGE! 1
>>33487015 >страна омывается 16 морями и 3 океанами >зачем корабли
Да так, для прикола. Авианосцы, кстати, планировали начать строить под занавес совка, но не успели, тот распался жидко пернув, попутно раздав русские земли всяким казахам с украинцами.
Аноним ID: Нудный Павел Корчагин11/07/19 Чтв 15:49:44#49№33487040Двачую 2RRRAGE! 3
>>33486827 >Какие нахуй 5000-9000 электростанций Скорей всего посчитали деревенские мини гидроэлектро станции, электрогенераторы всякие. Поскольку борщевики разъебали деревню и провели свою электрофикацию, то естесно такое они не учитывали.
>>33486483 (OP) Что у тебя за фиксация на РИ? Создай подобный тред о Германии и Австро-Венгрии, Франции, США. Интересно и будет с чем сравнить. Кстати, можно создать сравнительный тред. Например, вот так электрифицировалась РИ, так Германия, так А.-В., так Франция, Так США. Будет познавательно. А то как-то однобоко.
>>33487028 Ну смотри. Черное море тупа лужа. Аналогично Балтийское. На севере льды. На ДВ Охотское море тоже, по сути, лужа. Это тебе не США, которые имею прямой выход к океанам и базы по всему миру чтобы доминировать. У совка не было таких возможностей. Куда логичнее было бы пустить ресурсы на поклейку танчиков чтобы "за 2 недели до Ла-Манша".
>>33486868 За 70 лет советской власти численность русских увеличилась настолько же, насколько за всю предшествующую историю. >>33486898 >Голод в Поволжье 1921—1922 годов - 5 миллионов погибших На совести развязавших ГВ белоблядях. >Голодомор 1932-1933 - 7 миллионов Маняцифры. Использование термина Горлодомор выдает в тебе ебаната. >>33486912 >Привел конкретный пример, в котором продемонстрировал, как большевики в кратчайшие сроки реализовали проект, пылившийся при царе десятилетиями. >только пиздит и выдает за свое Промытка, съебись на хуй из треда.
Аноним ID: Нудный Павел Корчагин11/07/19 Чтв 15:57:40#56№33487112Двачую 1RRRAGE! 3
>>33487084 Ульяновск закладывался для Черного моря. Смотри, какая карта у меня есть Видишь выход к Адриатике? Планировалось постоянное базирование Ульяновска в Средиземном морес заходом в порты стран Варшавского Договора(Югославия).
>>33487075 Согласен, но это у комми-глистов фиксация, они почему-то любят утверждать как РИ отставала от швятых, но при этом картинки из родной гейропки не постят как там в деревянных колодках ходили и на собаках ездили
Аноним ID: Нудный Павел Корчагин11/07/19 Чтв 16:00:07#59№33487129Двачую 10RRRAGE! 2
Еще один не учивший историю вечнобатхертнутый коммипетух. Я слышал, в октябре 1917 переворот белые устроили, ага. Пшел вон из треда.
Аноним ID: Ласковый Гарри Поттер11/07/19 Чтв 16:00:31#60№33487133Двачую 5RRRAGE! 1
>>33486956 >линкоров заложенных Штатами Аризона, Вест-Верджиния, Оклахома и Мэрилэнд. ЭТО ЗНАТЬ НАДО, если ты учился в шестом училище. ЭТО КЛАССИКА, БЛЯДЬ!
USS North Carolina Строительство начато\t27 октября 1937 года USS Washington Заказан к постройке\t1 августа 1937 USS South Dakota Заказан к постройке\t15 декабря 1938 года USS Indiana Строительство начато\t20 ноября 1939 USS Massachusetts Строительство начато\t20 июля 1939 года USS Alabama Заказан к постройке\t1 апреля 1939 USS Iowa Строительство начато\t27 июня 1940 года USS New Jersey Строительство начато\t16 сентября 1940 год USS Missouri Заказан к постройке\t1940 USS Wisconsin Спущен на воду\t7 декабря 1943 года USS Illinois Заказан к постройке\t9 сентября 1940 USS Kentucky Заказан к постройке\t9 сентября 1940
>>33487136 >Куда их завозить? В Балтийскую или Черноморскую лужу?
Но ведь построено овер-дохуя атомных подводных лодок, почему бы к ним и авианосцы не понастроить
А разгадка простая - ССР - страна-куколд надроченная сопротивляться Америке, в этом ее единственная задача. Собственных интересов для реализации которых и нужны авианосцы у нее нет, только копротивление.
Аноним ID: Стыдливый Золотой Петушок11/07/19 Чтв 16:04:51#65№33487169Двачую 2RRRAGE! 1
>>33487112 >в порты стран Варшавского Договора(Югославия). А Тито и не знал, что в договоре состоял, лол.
>>33487122 Я не про колодки, а про электрификацию. О кломпах, лаптях и прочем сельском кежуале можно создать отдельный тред, а не сваливать все в кучу.
Аноним ID: Нудный Павел Корчагин11/07/19 Чтв 16:05:46#67№33487175Двачую 6RRRAGE! 1
>>33487150 Так мы про холодную войну говорим, дружок. В ВМВ ставку делали на линкоры, авианосцы воевали только на Тихоокеанском ТВД. Но вот незадача, Срыня обосрался с постройкой советских линкоров(неудивительно), затем проебал царский линкор на Балтике, поэтому его хозяевам англичанам даже пришлось подарить ему корабль. К счастью, не пригодился.
>>33487168 >Собственных интересов для реализации которых и нужны авианосцы у нее нет, только копротивление Так это доказывает, что СССР реально был мирной страной, которой армия действительно нужна только для обороны.
>>33487182 Оборонялись мы знатно, от анголы до Южной Кореи
Аноним ID: Ласковый Гарри Поттер11/07/19 Чтв 16:07:28#73№33487193Двачую 1RRRAGE! 1
>>33487175 >авианосцы воевали только на Тихоокеанском ТВД А вот это, кстати, полная хуйня. Бриташки даже создали отдельный класс кораблей "Эскортные авианосцы", в которые переделывали всё что длиннее 50м и может плавать.
>>33487217 >петухевену ниприятно ЭТО ПРОСТО РЕВОЛЮЦИОНЕР. ПРОСТО ХОТЕЛ ДОБРА НАРОТУ. ЭТО ПРОСТО ПОТОМОК СКРОМНОГО РЕВОЛЮЦИОНЕРА(ПРОКУРОРА. ПРОСТО НИ РАЗУ НЕ ПОЛИТИЧЕСКИ АНГАЖИРОВАНЫЙ ИСТОРИК. ТЫ ОБОСРАЛСЯ, ХА-ХА!
>>33487107 >На совести развязавших ГВ белоблядях Вот только в 1921 году белые были только в Крыму. Ну в Якутии казаки. Не в Поволжье. Что, Деникин хлеб пожрал? Или коммибляди >Маняцифры Так и запишем, официальные заявления Госдумы РФ = маняцифры. Всё врёти.
>>33487182 Реально СССР был страной провокатором, сначала добившейся нападения Гитлера, чтобы спасти гейропейских братушек от очевидного проеба, а затем всячески провоцировавшей нападение на себя американцев
>>33487235 >Как видишь, твоя тряпка оказалась сойбоистее членина Человек, мужественно принявший смерть vs куколд, который страдал беспорядочными половыми связями и умер от разложения мозга, осложнение на который дал застарелый сифилис. Хм, кто же из них сойбой, действительно? И еще, а как это сойбой, вроде в народе кровавым прозвали? Сойбоя в народе кровавым прозвали, хммм. А точно кровавым были? на эти и многие другие вопросы, коммунистическая шизофрения не имеет ответов.
Хороший тред. Только коммиглисты и лахтобляди будут копротивляться до последнего. Ведь уже был тред, где про электрификацию обсуждали и смертность в РИ и СССР, в разные вообще эпохи, лолблядь, это все равно что сравнить кол-во компов 30 лет назад и сейчас и сказать что Великий Вождь ВВ Пыня одарил всех современными ЭВМ. А факт остается фактом, коммипетухи умеют только пиздить и выдавать за свое, демонстрируя ВЕЛИЧИЕ и служа страшилкой для запада.
>Ленин не только оказывал Кемалю серьезную военную помощь, но и в 1921 году отправил в Анкару военным советником одного из самых способных советских военачальников Михаила Фрунзе. Помимо оружия и золота большевики поставляли в Турцию продовольствие, несмотря на голод в своей стране.
>>33487262 >мужественно забил хуй на государственные дела и уже давно созревшую необходимость реформ, мужественно постреливая котов и попивая чаек на даче, мужественно отрекся от престола и также мужественно убит в подвале. Как же я люблю эти треды
>>33487346 Какие коты к ебеням, Распутин хуй с ним, но в эту то хуйню как можно всерьез верить? Это даже в фильмах не решаются изображать, а уж какой можно было блокбастер завернуть - любо дорого: Николашка душит котов вместе с наследником
>>33487346 >Как же я люблю эти треды Потому что можешь излить в них свои маняфантазии? Потому что эта простыня невежественно настроенного дебила, никакого отношения к реальности не имеет.
Аноним ID: Нудный Павел Корчагин11/07/19 Чтв 16:26:46#101№33487370Двачую 2RRRAGE! 1
>>33487325 К 1941 году немцы де-факто въебали войну на море. Это стало понятно с потерей Бисмарка. К которой, да, соглашусь, приложил руку авианосец Арк Роял, но влияние авианосцев в Атлантике не было таким решающим, как скажем, у Мидуэя.
>>33487312 Найс рофлишь, холопка выглядит всратее, чем жены потомственных бояр, которые тяжелее вилки в жизни ничего не поднимали. КАКАЯ НЕОЖИДАННОСТЬ?
Аноним ID: Стыдливый Золотой Петушок11/07/19 Чтв 16:31:46#110№33487422Двачую 0RRRAGE! 1
>>33487308 Ну ахуеть какие надёжные порты постоянной приписки, тем более, что анон выше говорил о неких членах Варшавского договора с выходом к Средиземному морю. >>33487323 Ты в 9, 11 классе историю России проходил? Про развал СССР что-нибудь слышал? Почему мне нужно разжёвывать очевидное?
>>33487389 >Да хоспаде, вы тоже самое будете лепетать, когда я начну царскую статистику постить Хуя ты какой всемогущий. Тянки текут, ваня новиоп 14 лет?
Аноним ID: Нудный Павел Корчагин11/07/19 Чтв 16:35:40#115№33487458Двачую 3RRRAGE! 1
>>33487422 >Ты в 9, 11 классе историю России проходил? Про развал СССР что-нибудь слышал? Почему мне нужно разжёвывать очевидное?
Ты дурачок? Расскажу в двух словах, как проходил спор: Мой тейк: СССР обосрался с постройкой авианосцев Оппоненты: ряя, нинужны Мой контраргумент: в совке считали иначе, и заложили Ульяновск
О чем тут можно спорить? Военно-морское командование совка считало, что авианосцы нужны. Ну а то, что совок жидко пернув, развалился, так и не построив первый авианосец в своей истории - проблема совка.
Карл II Околдованный (Зачарованный, Одержимый) (исп. Carlos II El Hechizado; 6 ноября 1661 — 1 ноября 1700) — король Испании с 1665 года, последний представитель дома Габсбургов на испанском престоле, из-за дурной наследственности отличался чрезвычайной болезненностью.
С рождения был инвалидом, поражённым самыми разнообразными заболеваниями, включая эпилепсию (это было вызвано многочисленными близкородственными браками между испанской и австрийской ветвями Габсбургов — его коэффициент инбридинга был 25 %: такой же показатель у детей, родившихся в результате инцеста между братом и сестрой[1][2]).
В то время как обычный человек в пятом поколении имеет 32 различных предка, у Карла II по причине близкородственных браков в роду их было только 10, и все 8 прадедов и прабабок произошли от Хуаны I Безумной. Имел врождённые уродства — длинные нижняя челюсть и язык впоследствии мешали ему членораздельно говорить и жевать пищу. Карл II имел непропорционально большую голову, при этом король был очень высок, его рост достигал 1,92 м. По утверждениям, кроме золотухи, лихорадки, размягчения костей и эпилепсии, также страдал от диареи, частой рвоты, преждевременной эякуляции и импотенции. Очень поздно научился ходить, говорить и писать. Как утверждают современные исследователи, четвёртая часть генома монарха была гомозиготной, что делало короля более уязвимым к болезням[1]. Прожил до 38 лет, что является большим сроком жизни для инвалида в ту эпоху.
>>33487498 >электростанции - табличками с маняцифрами в doc >мелкие хозяйства - точная перепись из статистического советника, чуть ли не за каждый год Ты всерьез думаешь, что все такие дауны как ты?
>>33486882 >Время линкоров закончилось в ПМВ Че несет? На момент ПМВ линкор был как ядерная бомба. Был даже свой аналог ядерного клуба, который контролировал водоизмещение и вооружение линкоров, чтобы не начинать гонку вооружений. Проясняю для тупых: на 1914 год линкор без какого-либо урона для себя разъебывал любой другой корабль, а его скорость позволяла догнать любой тяжелый корабль и навязать бой, или же уйти от него. У кого было больше линкоров - тот душил торговлю противника и устраивал блокаду, именно так и разъебали второй и третий рейх. >с появлением авиации Авиация на момент начала ПМВ могла перевозить бомбу в сто кило в лучшем случае, у некоторых вообще были флэшеты, а вооружение самолета - табельное оружие пилота(пистолет). Далее никаких систем наведения не было, бомбометание было на глазок, про радары и торпеды я вообще молчу. Единственное что могли сделать первые самолеты линкору - разъебаться об палубу и устроить пожар. >суперлинкор Ямато был уничтожен палубной авиацией А авианосец Глориэс был потоплен линкором.
>>33487547 >ссылка на научную статью >врёте, что-то там в doc подколдовали. вы всё ВРЁТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ Я НЕ ДАУН Ты даун, лол.
>>33487555 Разумеется Пыня сидит на советской добывающей промышленности, но он же не трубит что все сам построил. Кроме того прошло уже скоро будет как 30 лет, что-то сами разумеется все эти Газпромы построили таки. Но совочки то с самого начала стали пиздеть, что они уже в 20-х все САМИ сделали и придумали пригласив кстати ко всему прочему западных специалистов, в чем обвиняют царизм
>>33487581 >>33487563 Прекратите строить из себя дурачков, любая научная статья опирается на официальную статистику тех лет, которая сохранена, отсканена и находится по первому пуку а гугле, все остальное фантазии хуесосов и не вижу в треде ничего кроме попуков в doc
>>33487541 Если есть общая сеть, то все более менее ясно. Строится крупная по меркам РИ электростанция для многих местных потребителей. Мы видим эти 3 электростанции. Но вот эти 500 в МО - это личное электричество на тогдашней Рублевке? Как и кем это считалось? И есть хоть одна сохранившиеся из 500?
Так, коммидебилы, напоминаю: на 1914 год вся царская армия была обута в кожаные сапоги, каждому солдату полагалось 2 пары в год. Спустя 70 лет шавецкая армия практически полностью гоняла в кирзачах за три копейки, как какие-то папуасы.
>>33487501 Нет, предки были из крестьян, но благодаря совку дед смог получить высшее образование, переехать в город, а я родиться в семье инженеров и стать уже в нынешнее время инженером тоже, причем не заплатив ни рубля за образование, а сейчас с высоты моей зарплаты и возможностей могу ссать на даунов, которые мне тут потешно лечат, что я бы только выиграл бы от того, что няшам крутить хвосты продолжил в ДИРИВЕНЬКИ
>>33486882 Это в ВМВ только ясно стало. Совочки, между тем, кинулись строить линкоры в 30-х и "тяжелые крейсеры" - в 50-х. Нихуя не осилив и проебав кучу всего.
Аноним ID: Ласковый Гарри Поттер11/07/19 Чтв 17:07:02#151№33487741Двачую 1RRRAGE! 1
>>33487682 Да ваще пофиг. Типичная электростанция РИ - это будка для обеспечения двух фонарей в центре города, наерное. Другого объяснения для существования мифических 9к электростанций нет. И каждая такая будка дает как две АЭС.
Аноним ID: Смелый Джон Крамер11/07/19 Чтв 17:11:17#154№33487782Двачую 2RRRAGE! 1
>>33487751 >третьесортных Гинденбург наверное в гробу вертится сейчас ?
Вообще конечно интересно сравнить и другие промышленные показатели как например "выплавку стали". Это более актуальный индикатор развития для начала 20-го века.
Есть вот что-то по чугуну. США всех уделывали, Францию РИ догоняла, Австро-Венгрию обгоняла
>>33487129 >в октябре 1917 переворот белые устроили Белые переворот устроили в феврале 1917, а ГВ началась в мае 1918, начитавшийся википедии хуесос безграмотный. >>33487247 >только в 1921 году белые были только в Крыму А до 21 года они разграбили всю страну и уничтожили хозяйство, что и стало одной из главных причин голода помимо засухи. >официальные заявления Госдумы РФ = маняцифры Правильно запишешь, ведь эти цифры противоречат демографической статистике.
>>33487730 Ничего не понял, видимо у тебя в голове насрано. Переехать в город мог каждый при царе, устроиться на завод тоже не составляло большого труда. Сделать бесплатным образование - было делом времени, т.к в гос.думе уже активно бомбили этими инициативами. И высшее бы было бесплатным, либо с символической суммой. Индустриализация и без Срыни началась бы, т.к просто на просто с тем уровнем технологического прогресса и с тем уровнем технологизации РИ к 1917 году - техника бы просто вытеснила 70% колхозанов из деревни. Тем более в РИ была очень высокий темп урбанизации. Просто колхозаны рожали еще быстрее. >благодаря совку дед смог получить высшее образование, переехать в город Колхозникам, которых к земле прикрепили с пасспортами не так повезло, как твоему дедушке. Забавное когнитивное искажение у тебя.
>>33487751 >тсарская армия была таким убожеством, что соснула у японцев и третьестортных германских частей уже в августе 1914 Что, немцы таки до Москвы дошли в 1914?
>>33487782 Хуйнденбург. Как это отменят тот факт, что наиболее боеспособные части были брошены на Францию, в надежде разгромить её в кратчайшие сроки? И даже при таком раскладе, имея численное преимущество в 3 раза, рассейская армия люто обосралась.
>>33487759 >Да ваще пофиг Да тебя уже нахуй послали, петухевен, который 289 округляет к двумста. Видно же, что ты не большого ума. Жаль такие зверушек как ты.
>>33487829 >. Сделать бесплатным образование - Проект бесплатного образования лег на стол Его Императоскому Величеству в 1910, еяпп. Его завернули. Не было денег и кадров. Закон можно принять любой, вопрос в матобеспечении.
>>33487175 >его хозяевам англичанам даже пришлось подарить ему корабль
Там веселее было. Сраня в обмен на лунопопого персика получил Royal Sovereign на погонять, а потом вымолил итальянский Giulio Cesare, который проебал прямо на рейде.
>>33487829 >И высшее бы было бесплатным, либо с символической суммой. Это ты сильно коммидебилов приложил, учитывая, что при сталине ВО было платным, как и полное среднее.
>>33486483 (OP) Царская оборонка строила бесполезные и бесславные линкоры, но не могла обеспечить армию касками и не смогла выкатить какой-нибудь достойный прототип танка. Вроде марка или рено. И уж точно не смогла бы выпускать аэропланы тысячами, как союзники. алсо совок и ри - сорта говна, но совок хоть догадался не строить бесполезные линкоры
>>33487812 Это не статистический комитет, а хуита. Там даже это написано. Статистику дали не статистам, а предводителю дворяства, краеведу, прокурору и мэру. Цирк.
>>33487914 >но не могла обеспечить армию касками Покажешь армию какой-либо страны в 1914 в касках? >не смогла выкатить какой-нибудь достойный прототип танка. Вроде марка или рено. >И уж точно не смогла бы выпускать аэропланы тысячами Немцы то смогли?
>>33487914 Поясни, почему они бесполезны, быстро, решительно. У тебя 5 минут. >но не могла обеспечить армию касками Чому про снарядный голод не вспомнил?( >И уж точно не смогла бы выпускать аэропланы тысячами Вау, в треде попаданец. Как там в Российской Империи-то, цсарь весь норот расстрелял? >>33487926 Клиническая русофобия отображается на ебле. Это так. >>33487925 >Это не статистический комитет, а хуита Блять, бедный отрицатель, его же сейчас инфаркт ебанет, бедолагу. Вот это разрыв манямирка. Просто реально тебя жаль. Только не заплачь там сегодня перед сном.
Аноним ID: Нудный Павел Корчагин11/07/19 Чтв 17:28:19#187№33487971Двачую 4RRRAGE! 1
>>33487829 Да конечно конечно все было настолько охуенно и такие темпы были поэтому царя пидорнули свои, никаких крестьян не освобождали до 1905, столыпинская реформа за 10 лет не была завершена всего на вшивых 10%, никакой аграрной параши не было с 15% городского населения, которая каким то хуем должна была к середине века достичь цифры в 50%, а от крестьянской жизни так и веяло возможностями и социальным лифтом. Нахуй идите со своей скрепной вонючей кастовой помойкой под название царепараша
>>33486483 (OP) Хуй с ними с электростанциями, меня другое волнует: Почему Российская Империя несколько лет сопротивлялась - медленно и кроваво умирала, несмотря на войну и царя-тряпку, не соглашавшегося на власть ниже абсолютной, а затем отрекшегося от власти в критический для страны момент, а великий прекрасный совок никто в 1991 году даже защищать никто не пытался?
Вот представь, живёшь ты в великой и прекрасной стране, всё у тебя хорошо, прямо как в советской пропаганде, а тут вдруг какие-то либерахи начинают бузить, мечтают всё развалить и хотят капитализму. Народ должен был возмутиться! Вон при царе возмутился так, что мало никому не показалось. Казачество чуть ли не поголовно воевало против комми за свою счастливую жизнь без краснокоричневых, да и не только они. Если бы совок был хоть на десятую часть таким прекрасным, каким его нам рисуют комми, лично я пошёл бы убивать либерах с оружием в руках, ибо своё отдавать нельзя.
Получается, что за абсолютную монархию с законодательно закреплённым неравенством пол страны упёрлось рогом, а прекрасный социализм сгинул и хуй с ним?
>>33487914 >совок хоть догадался не строить бесполезные линкоры Ебать догадался, лол, при том что они только во время вмв из моды вышли. СОВОК ОПЕРЕДИЛ ВРЕМЯ.
>>33488023 >А я всегда думал, что продразверстку господин Ульянов инициировал. Зря думал, Митька. Вон господин урядник уже скачет, грузи мешки из подпола.
>>33487825 >Белые переворот устроили в феврале 1917 Ага, лично товарищ Керенский, ГЕНЕРАЛИССИМУС БЕЛОЙ АРМИИ. Блять, соукасы, для вас там история, это что-то типа фанфика, который постоянно можно придумывать. Там всякие интересные художественно-сценарные ходы изобретать? >А до 21 года они разграбили всю страну и уничтожили хозяйство Как-то не вяжется с историческими фактами. Ну, с продразверсткой там и с относительно мягким режимом на белых территориях.
Аноним ID: Ласковый Гарри Поттер11/07/19 Чтв 17:38:29#205№33488072Двачую 1RRRAGE! 1
Аноним ID: Смелый Джон Крамер11/07/19 Чтв 17:38:30#206№33488073Двачую 3RRRAGE! 3
>>33488023 Продразверстка появилась в царской России, это довольно частый аргумент коммибляди Вот только как только ты у него начинаешь спрашивать про продотряды и то, почему продразверстка продолжалась до 21 года, они очень быстро начинают срать в штаны.
>>33487922 >маааааам хахлы опять россиюшке заливают в штаны ну мааааам хахлы >>33487898 Наверное, потому что не было на тот момент технических возможностей реализовать тот "блицкриг", который удался им в 1940?
>>33488012 У тебя на фото парад красная армии в 1919, чушок. Вот их побратимы уже босиком под присмотром польского пана. >Какими касками? Покажешь каски в финскую войну?
>>33487966 >Поясни, почему они бесполезны, быстро, решительно. У тебя 5 минут. >>33488035 >Но догадался клепать бесполезное колличество танчиков Откройте карту и посмотрите, флотоводцы хреновы. Может поймёте почему в этой стране танки иеют в разы больше смысла чем великий флот, и именно сухопутным силам должен отдаваться основной приоритет.
>>33488135 Главное чего у них не было для блицкрига тогда - это грузинского куколда соседа, который добровольно бы сдал всех своих союзников в европе, вместо того что бы сразу разгромить германию войной на два фронта
>>33487409 То что вся вся электроэнергетика отсталой цареблядской параши это сименс - это секрет полишинеля. Собственно вся начинка кораблей и оптика тоже были иностранные. Царебляди только hulls делать могли. Породая такая.
Так нахуй ставлю все точки над і по вопросу лаптей в красной армии: во время гражданской войны в рамках советского правительства существовала чрезвычайная комиссия по заготовке валенок и лаптей, сокращенно ЧЕКВАЛАП. Эта хуйня занималась отъемом валенок и лаптей у населения т.к сами борщевики обеспечить их производство были неспособны.
>>33488158 >сдал всех своих союзников в европе Это ты про ВБ и Фраху, которые скормили ЧС немцам и все-таки объявили войну после нападения на Польшу, но тупо смотрели, не предпринимая никаких действий. И даже интересно стало, а какие союзники у СССР были до ВМВ в Европе?
>вместо того что бы сразу разгромить германию войной на два фронта
С кем? Советы пытались вести с ВБ и Францией переговоры насчет противодействия германской агрессии, то те не особо были заинтересованы. Видимо думали что задобрив Гитлу, смогут его использовать как пушечное мясо против советов.
>>33488166 >сами борщевики обеспечить их производство были неспособны Ну так борщевикам досталось то, что запилили тсаребляди. Если тсаребляди не смогли даже запилить произоводстов лаптей и валенок, то когда бы это успели сделать большевики в условиях гражданки? Вот ты взял и сам же обосрался.
>>33488163 То ли дело полностью купленные американские заводы на деньги от реализации награбленного у собственного народа, которых обрекли на голодную смерть.
> Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм. > > Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компаний General Electric и Newport News Shipbuilding[26]. > > Магнитогорский металлургический комбинат был спроектирован американской фирмой Arthur G. McKee and Co., которая также осуществляла надзор над его строительством. Стандартная доменная печь для этого и всех остальных металлургических комбинатов периода индустриализации была разработана чикагской компанией Freyn Engineering Co.[27]
>>33488128 >Я так понимаю, что в 1861 технические возможности немцев были примерно как 1940 т.к блицкриг получился на отлично. Война 1866 - года около полумиллиона мобилизованных с обеих сторон (если ты её имел ввиду). 1871 - 1,5-2 миллиона. Первая мировая - 12 миллионов одна РИ. А ты очень умный как я погляжу. Масштабы войны выросли на порядок. Главный наступательный вид войск - кавалерия, серьёзно потеряла в эффективность из-за пулемётов и колючей проволоки. Так какой нафиг блицкриг?
>>33488196 >Ну так борщевикам досталось то, что запилили тсаребляди У цареблядей армия была в кожаных сапогах. Я, думаю, местные коммидебилы даже сейчас не смогут себе позволить кожаные сапоги.
>>33488243 Карта -> географическое положение -> эффективность тех или иных видов вооружения и родов войск в зависимости от этого положения. Если твой мозг не может сделать даже такие простые выводы, то о чём с тобой спорить?
Ладно, давайте продолжать уринировать коммидрисне в клюв. Коммидрисня, как вы умудрились так просрать заболеваемость по тифу? Это же болезнь грязных рук, нужно просто мыть руки после того как посрешь, и все, почему вы не осилили даже этого?
>>33488023 >продразверстку господин Ульянов инициировал Значит ты не могущий в историю дебил. Ну и убежденность в том, что голод вызвала продразверстка - это еще один признак отбитого дебила. >>33488069 >Керенский, ГЫ-ГЫ Манюнт, узнай кто такие белые и кто организовал Фервальскую революцию, для начала. >Как-то не вяжется с историческими фактами Так ты ж нихуя исторических фактов не знаешь, даун. Продразверстку аккурат в 21 году отменили, в марте месяце, а голод начался осенью 21.
>>33488264 Ты не можешь выдвинуть ни одного аргумента и запруфать его, кроме отсылок к гугл картам? Ты жалок. Спорить с тобой действительно нет никакой нужды.
Аноним ID: Вежливый Джек Воробей11/07/19 Чтв 18:09:28#250№33488283Двачую 1RRRAGE! 1
>>33488252 >Генерал-лейтенант Николай Головин так описывает положение с обувью, когда он был начальником штаба VII армии на Юго-Западном фронте осенью 1915 года в Галиции: >«Высадившись с железной дороги, части этой армии должны были пройти четыре-пять переходов, чтобы занять назначенные на фронте места. Это походное движение совпало с осенней распутицей, и пехота потеряла свои сапоги. Тут начались наши страдания. Несмотря на самые отчаянные просьбы о высылке сапог, мы получали их столь ничтожными порциями, что пехота армии ходила босая. Такое катастрофическое положение длилось почти два месяца».
>>33488268 >Коммидрисня, как вы умудрились так просрать заболеваемость по тифу? Брюшной тиф в 1913 - 24,2, Брюшной тиф в голод 33 - 12. Царедристня, ты там совсем охуел что ли? Или в РИ вечный голод был?
>>33488269 Опа, пролетарии подтягиваются в тред. >Продразверстку аккурат в 21 году отменили, в марте месяце, а голод начался осенью 21. Только грязноштана ничего не настораживает в этой логической цепочке. >Манюнт, узнай кто такие белые и кто организовал Фервальскую революцию, для начала. Дадим слово википедии. Лень объяснять тебе твою тупость. >Белое движение - военно-политическое движение разнородных в политическом отношении сил, сформированное в ходе Гражданской войны 1917—1922 годов в России с целью свержения советской власти >с целью свержения советской власти >с целью свержения советской власти >с целью свержения советской власти Эти грязноштаны даже простейших исторических фактов не знают. Просто пиздос.
>>33488210 Т.е. когда при Имперашке капиталисты сами заводы строили - это плохо, а когда совки закупали заводы на западе на награбленное у народа - это хорошо?
>>33488184 Нет, я не про не имеющий никакого значения чехословакию, я про добровольный раздел буферной страны(за которую готовы вступиться несколько сверхдержав) между тобой и твоим идеологическим ВРАГОМ. Пакт развязал руки гитлеру и дал возможность концентрировать силы только на одном фронте. Сталин куколд и идиот, который сам загнал себя в ситуацию 41 года. Не добровольное присоединение Чехословакии развязало мировую войну, а именно пакт. Без пакта немцы никогда не напали бы на польшу
>смогут его использовать как пушечное мясо против советов Эти влажные фантазии разбиваются об факт существования буферной страны между германией и совком, за которую союзники были готовы воевать. Никто и не думал, что куколд сталин решит сам ликвидировать такой защитный щит от братьев социалистов и будет готов сдать всю европу врагу, что бы потом насосаться от всей её объединенной промышленной мощи
К середине 1930-х гг. официальная печать утверждала, что СССР стала страной сплошной грамотности – отчасти поэтому от очередной переписи 1937 г. ожидали стопроцентных показателей в этой сфере. Сплошной грамотности не было, но данные были неплохие: в населении старше 9 лет грамотных мужчин было 86%, а грамотных женщин – 66,2%. Однако в то же время не было ни одной возрастной группы без неграмотных – и это при том, что критерий грамотности в этой переписи (как и предыдущей) был низким: грамотным считался тот, кто умел читать хотя бы по слогам, и написать свою фамилию. По сравнению с предыдущей переписью прогресс был колоссальным: большая часть населения все же стала грамотной, дети и молодежь ходили в школы, техникумы и вузы, женщинам стали доступны все виды и ступени обучения.
Однако результаты этой переписи засекретили, а часть организаторов и исполнителей подверглась репрессиям. Данные следующей, 1939 года, переписи были изначально скорректированы: по ним грамотность лиц в возрасте от 16 до 50 лет составляла почти 90%, таким образом получалось, что к концу 1930-х годов в ходе кампании было обучено грамоте около 50 миллионов человек.
>>33488373 А что, нужно было бы за враждебную нам Польшу вписаться, которую в 30-е полагали возможным союзником Германии? Или в случае отказа Сталина, Гитлер бы сказал: "Ок, мой план захвата Европы провалился "- и ушёл в отставку?
>>33488166 >во время гражданской войны в рамках советского правительства существовала чрезвычайная комиссия по заготовке валенок и лаптей, сокращенно ЧЕКВАЛАП. Эта хуйня занималась отъемом валенок Тяжелое наследие царизма. Саратов 2014 https://fn-volga.ru/news/view/id/106795 >Вчера полицией производилась реквизиция кожевенного сапожного товара в торговых заведениях города и мастерских. Распоряжение о реквизиции этого товара было передано и в уезды губернии. Реквизированное имущество будет отправлено в войска.
>>33488193 >Блохастый, а где погоны? Там же, где на пике
>>33488273 Некоторые авиаторы и стрелки российских "воздушных богатырей" были награждены высшими армейскими наградами. Среди них были командир одного из экипажей Иосиф Башко и моторист-стрелок полинезийского происхождения Марсель Пля, награжденный Георгиевскими крестами III и IV степени.
>>33488184 И да >И даже интересно стало, а какие союзники у СССР были до ВМВ в Европе? Никаких Это еще один отрицательный фактор того, что у тебя в стране правит коммунистическая мразь и весь мир только и наслышаны о том пиздеце, который твориться у тебя - с тобой вполне закономерно никто не хочет "дружить". Но даже это не было поводом союзничать со своим единственным потенциальным врагом в европе и добровольно подставлять ему жопу
>>33488410 Вчера в Саратов пришел 19-летний пешеход-путешественник Лев Конев, учитель из Перми. По предложению Рижского спортивного общества он за приз (10 тысяч рублей) должен был пройти в течение 10 месяцев 10000 верст. Конев уже прошел 8500 верст за 8 месяцев, но в Астраханской губернии был заподозрен в том, что он «германец», и арестован.
>>33488410 >кожевенного сапожного товара Ох уж эти проклятущие сапоги, нет чтобы как швятая красная армия в лаптях воевать. >Там же, где на пике На пике и сапоги на месте. А вот на открытке с парада красной армии в Харькове нет ни погон, ни сапог.
>>33488410 >Вчера полицией производилась реквизиция кожевенного сапожного товара в торговых заведениях города и мастерских. Распоряжение о реквизиции этого товара было передано и в уезды губернии. Реквизированное имущество будет отправлено в войска.
Хм, интересно, а грязноштан не видит тут разницы? Ну вот реквизировали кожаные сапоги(не последнюю обувь у людей отобрали), на производствах и в товарных лавках. И отобрали у людей лапти в деревнях, чтобы одеть принудительно мобилизованых ванек. Ну и принципиальная разница. Цитирую научную статью по реквизиции. >Под реквизицией в статье будем понимать принудительное приобретениеот жителей всякого рода местных средств, необходимых для удовлетворения потребностей армии, или обязательный наряд местных жителей для производства различных работ, вызываемых военными обстоятельствами
Видишь ли какое дело, реквизицию царское правительство оплачивало, в отличие от совков, которое просто отбирало. Цитирую дальше >В связи с этим от Нижегородского губернатора поступи- ло предложение в 1915 году увеличить размер оплаты за каждую последующую пару сапог в неделю (из расчета – две пары обязательны) на 50 копеек к установленной ранее стоимости Когда не могли добрать достаточного кол-ва, поднимали цену покупки.
>>33488373 >не имеющий никакого значения чехословакию Ого какой маневр, в попытках оправдать куколдизм западных демократий. Это ЧС, которая обладала на тот момент неплохой промкой, немплохой армией и имела сеть оборонительных сооружений на границе чтобы потенциально вести успешные действия с вермахтом обр. 1938?
>добровольный раздел буферной страны >факт существования буферной страны между германией и совком вот тут уже пояснили>>33488409
Польша, алсо, успела поучаствовать в разделе ЧС и была в относительно хороших отношениях с Германией до 1939.
Так что "Без пакта немцы никогда не напали бы на польшу" было плохом политики западных демократий и их нежелания сотрудничать с советами. Но виноват все равно СССР, да.
>>33488409 Этой ситуации никогда бы не произошло. Любая угроза войны на два фронта со всем миром для маленькой немецкой армии в 39м и без союзников - суицид
Аноним ID: Вежливый Джек Воробей11/07/19 Чтв 18:33:48#291№33488511Двачую 5RRRAGE! 7
>>33488480 В швятой красной армии кожевенные сапоги полагаются офицерам, у них ответственность велика, а солдат может свои задачи и в лаптях выполнить полминуты из царской мосинки пострелять, прежде чем его немецкая мина накроет. ну зачем сапоги на них переводить?
>>33488511 >В швятой красной армии кожевенные сапоги полагаются офицерам Кирзачи им во время ВОВ полагались, чай интелигент-засеря не сломается, а вот политруку и яловые сапоги, и американская кожанная водительская куртка с студебекера, или же тужурка с аэрокобры, а пилоту и водителю - ватник.
>>33488480 Сапоги несколько лет перед войной заготавливали, кончились они задолго до большевиков. Было бы странно если бы красная власть за первый год наладила всё, что было успешно разёбанно до них. >В 1916 году командующий Казанским военным округом генерал Сандецкий доносил в Петроград, что 32 240 солдат запасных батальонов округа, подлежащих отправке на фронт, не имеют обуви, и, так как ее нет и на складах, то пополнение округ вынужден отправлять обутым в купленные по сёлам лапти. >О вопиющих проблемах с обувью на фронте рассказывают и письма солдат Первой мировой войны. В одном из таких писем, сохранившихся в архивах города Вятка, можно прочитать: «Обувают нас не в сапоги, а выдают ботинки, а пехотным лапти выдают <...>»; «ходим наполовину в лаптях, над нами германец и австриец смеются — возьмут в плен кого в лаптях, с него лапти снимут и вывесят на окоп и кричат — не стреляйте в лапти свои»; «солдаты сидят без сапог, ноги обвёрнуты мешками»; «привезли лаптей два воза, доколе вот такой срам — войско в лаптях — до чего довоевали...» >>33488510 А что бы произошло теоретик мамкин? Гитлер бы жопу своими амбициями вытер? Не тот человек был... А варианта два 1) Нападение на Польшу на свой страх и риск, без союза с СССР и соответственно без возвращения нам западных Украины и Белоруссии. 2) Союз с Польшей против СССР.
http://maxpark.com/community/14/content/1968935 Нередко для писем воинов-вятичей характерен страх перед грозным противником: «немцы не люди, а исчадие ада, они ведут войну для уничтожения всего человеческого рода, стреляют все разрывными и отравленными пулями; даже легко ранят — помирают»; «вижу я, мы, русские, против немцев ни к чему не годны»; «наш враг очень силен и хитер»; «кто попадет в плен, тому выкалывают глаза и отпускают назад»; «с аэропланов германец чем-то обливает, какой-то заразой; если на человека попадет, и не вылечить — помрет»; «можно сказать, немец сумеет со всеми рассчитаться, он проявляет здоровое сопротивление и искусство, хитрость»; «германец куда надумает, туда и прет»; «у нас хлеба не хватает, суп — только няш кормить. У германца — колбаса и белый хлеб. Наш солдат выйдет из окопа — как пугало в деревне ставят, а у них выйдет — одежда чиста, белье белое... Его победить, Россия первой с голоду сдохнет... У него всего хватает, а у нас нет ничего»; «злой немец на Рождество пустил газы и открыл артиллерийскую стрельбу»
>>33488509 >Ого какой маневр В чем маневр, дружище? В случае чехословакии немцы имели законные основания претендовать на земли с немецким населением, а потом чехословакия сама пошла под протекторат. Что есть эта чехословакия, что её нет - не имеет значения. А вот польшу никто немцу отдавать был не готов, это означало бы автоматически войну. Так что пакт прямо развязал мировую войну, без него гитлер бы не напал
>>33488529 >почему она развалилась Так она не сама развалилась, а ее планомерно разваливали западные агенты устраивая левый террор десятилетиями. 1917 - это просто кульминация и перемога западных разведок.
Не понимаю как это можно отрицать в 2к19, когда уже и про пломбированную блядь все известно, и про западную марксистскую идеологию все ясно и про эсеров можно догадаться кто их тут разводил в таком количестве.
>>33488562 >Гитлер бы жопу своими амбициями вытер? Именно так. Гитла не был сумасшедшим и на прямой суицид своей страны бы не пошел. Возможно война началась по другому сценарию, но самый худший случился ирл - объединенная европа со всей своей промышленной мощью и одинокий совок, который как оказалось опять "не готов к войне"
>>33488422 Германия была единственной страной, которая тоже хотела перетряхнуть весь мировой порядок, поэтому союз с ней до поры до времени не был настолько нелогичным решением. Другое дело что перед ней нельзя было прыгать и настолько не рассматривать возможность прямой угрозы, особенно когда её расширение в Европе дошло до упора.
>>33488309 Продразверстка с 1916 по 1921 - Голода нет >>Продразверстку аккурат в 21 году отменили, в марте месяце, а голод начался осенью 21. >Только грязноштана ничего не настораживает в этой логической цепочке. Только долбоеб здесь может узреть логическую цепочку. >Дадим слово википедии. Так ты продемонстрировал свою тупость. Гражданская война началась в мае 1918. Эти белобляди даже простейших исторических фактов не знают. Просто пиздос.
>>33488671 Ты просто какие-то маняфантазии транслируешь в воздух. Дескать есть некое мировое правительство, которое устанавливает международные правила по разделу земли.
>>33488659 Ну это конечно главный проеб РИ. Не было гебни в размерах сопоставимых со странами Запада и общество еще было неискушенное. Если там уже пережили по нескольку революций и поняли по чем фунт говна, то в РИ жили идеологические целки, которые думали что перемога любой ценой - это хорошо, будет сразу и демократия и всеобщее благоденствие
Вот если смотреть по количеству гэбни на душу населения, тут советский прогресс невозможно отрицать, действительно качественно вырвались вперед в короткие сроки
>>33488643 >Именно так. Гитла не был сумасшедшим и на прямой суицид своей страны бы не пошел. Примерно так думал Сталин в 1941 году оценивая шансы нападения Германии на СССР без победы над Англией. >Возможно война началась по другому сценарию, но самый худший случился ирл - объединенная европа со всей своей промышленной мощью и одинокий совок Я тебе описал два возможных сценария, и оба это одинокий совок. Никаких других сценариев я представить не могу если помнить о личности Гитлера. >>33488648 Сами немцы. С которыми мы воевали. Тут шутка что винтовка единственный вид вооружения который у нас в объёмах за которые не стыдно перед остальными великими странами производили. Так что солдаты в письмах о материально-техническом превосходстве немцев были более чем правы.
>>33488759 То есть в стране, где весь 19 век бунтуют все слои населения, и нет гебни - это показатель нравственности и святости русского народа? А отсутсвие всеобщего образования - это свидетельство абсолютной грамотности и богатства граждан: все на дому учатся. С репетиторами.
>>33488767 >Так что солдаты в письмах о материально-техническом превосходстве немцев были более чем правы. Я тебе больше скажу, немцы точно так же ныли про тотальное превосходство союзников в всем. И Антанта на западном фронте ныла. Солдат это ленивая и трусливая тварь, которой хоть атомную бомбу дай, он все равно ныть будет.
>>33488759 Именно так. РИ это когда местный аналог Власова имеет возможность въезжать в страну, создавать партию, вести антиправительственную агитацию, призывать армию к восстанию против своего правительства. В европах таких нацпредателей в начале войны сразу же порешали, что бы не мешались
>>33488780 >где весь 19 век бунтуют все слои населения Маняисторий по северокорей... советскому учебнику начитался? Какие "все слои"? Теракты устраивали эсеры, которые были левой интеллигенцией часто нерусского происхождения с постоянными перебежками на Запад и обратно.
Гебня какая-то конечно была, но ее было мало. Если б было достаточно, то постоянно бы вешали "декабристов" чисто выполняя план и пломбированный вагон послали бы в Германию а не наоборот.
>>33488543 >>33488759 Главное проблема - это отсталость политической и общественной культуры общества, потому что развитие блокировалось веками монархии. В итоге бомбануло с таким вот гноем. Если бы манархия подавила революции полицией, то получилась бы пынинская россия уже тогда, лол. Единственные, кто реально могли затащить, да и сейчас тоже - это либералы, но их было немного и они не пользовались поддержкой населения и были быстро ликвидированы большевиками, как и любые другие политические движения.
>>33488767 >Примерно так думал Сталин Отлично. В любом случае ситуация для нас выгоднее. Гитлер нападает на похуй в польшу и получает войну на два фронта со всем миром, проигрывает её меньше чем за год, без ресурсов, без союзников, без нихуя. Это лучше чем десятки миллионов потерь военного и мирного населения с нашей стороны >Я тебе описал два возможных сценария, и оба это одинокий совок Да один полностью устраивает всех кроме германии. Второй слишком фантастичен и предугадать действия других стран не представляется возможным, там можно придумать что угодно
>>33488825 >Шас будут охуительные истории про тысячи подавленных крестьянских восстаний И рассказы про то, что Пугачев - это такой эстрадный певец 18-го века.
>>33488836 Потому что там быстро возникла правовая система, государства были небольшие, правителей часто выпиливали другие правители. В итоге в этой чехарде и кое-какой правовой системе и развитой экономике возник слой буржуа - типа средней класс, который и отстоял свои права и свободы. В России же кое-какие зачатки демократии типа Новгорода были ликвидированы Иваном Грозным, правовая система даже Речи посполитой давала просраться трешу типа опричнины, затем было монгольское иго, когда русские князья были кабанчиками на подскоке у монгольского барена. В итоге имеем что имеем, чем дальше, тем призрачнее шансы построить свободную преуспевающую страну.
>>33488787 1) Солдаты - люди, те кто умирает за амбиции верхушки. Из-за того что дворянские офицеры считали этих людей жалкими тварями, это дворянство в итоге на штык и подняли 2) Вот только письма русских солдат подтверждает статистика. >>33488805 >материально-техническом >Брюквенная_зима Самое смешное что в нашей аграрной сверхдержаве в последние годы первой мировой тоже перебои с продовольствием начались. >В 1916 г. разразился хлебный кризис, который имел для страны трагические последствия (социальный взрыв через год). По сельскохозяйственной переписи 1917 г. в 35 губерниях Европейской России из 11,9 млн. крестьянских хозяйств 1,7 млн. были безпосевными, 3,3 млн. не имели скота. И в таких условиях в ноябре 1916 г. российский премьер-министр Штюрмер и министр земледелия Риттих добились введения продразверстки, то есть принудительного изъятия продовольствия (и прежде всего зерна) у крестьян по твердым ценам, чтобы обеспечить им армию и городское население. Чиновники направляли «хлебные армии» в села для проведения хлебозаготовок. >>33488848 > В любом случае ситуация для нас выгоднее. Гитлер нападает на похуй в польшу и получает войну на два фронта со всем миром, проигрывает её меньше чем за год, без ресурсов, без союзников, без нихуя. Погоди, погоди. СССР что должен был в твоём манямирке за враждебную Польшу в составе которой находились наши западные Украина и Белоруссия вписаться? Ты ёбнутый? Это с какого препугу? >Да один полностью устраивает всех кроме германии. А по факту он отличается только тем что германия заняла бы ещё и восточную Белоруссию и Украину. Потому что Польша нашим врагом была. >Второй слишком фантастичен Это для тебя со знание истории он фантастичен. Польша договорилась с Германией о разделе Чехословакии, в ультимативной форме под угрозой войны отказалась пропускать советские войска Чехословакии на помощь. В военных планах генштаба СССР именно Польско-Германский союз фигурировал в планах войны с рейхом. Ты просто судишь историю со своего уютного дивана, нихуя не понимая как оно тогда было.
>>33488839 Т.е. из вариантов что такую охуенную РИ развалили предатели, евреи и агенты и то что РИ развалилась потому что была говном, ты предпочел первый? Что ж разумно
Чтобы увидеть не английскую пропагандистскую картинку, а реальность, обычно советуют сравнить ход следствия и вынесенные приговоры по двум делам - делу декабристов в России и делу заговорщиков с улицы Катона в Англии. И тогда станет ясно, где было более просвещённое и либеральное правление.
А в целом, любые утверждения, что в России что-то якобы было не как в Европе - стопроцентный антирусский пиар. В России ВСЁ было так или иначе заимствовано из Европы, включая немецкую модель крепостного права.
А то у американцев потомки рабов в госсекретарях, и никто не сомневается в их приверженности идеалам свободы или чему там должен быть привержен госсекретатрь США. А у нас идиоты на полном серьёзе повторяют, что среди русских есть потомки крепостных, поэтому русским свободу никак нельзя, им надобно плётку и водку.
>>33488961 > Из-за того что дворянские офицеры считали этих людей жалкими тварями Разумеется, в СА есть масса порядочных или даже "бравых" офицеров, только... это не офицеры. И прапорщик, и капитан, и полковник, и генерал-полковник Советской армии это всё тот же солдат. А между солдатом и офицером есть различие качественное. Офицер это БЛАГОРОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Призвали Вас на войну, попали Вы в распоряжение офицера. "Приказ - закон для подчинённого", за неисполнение приказа в военное время - расстрел на месте. Кто Вы? Раб. Скажут: "Иди и умри". Пойдёте и умрёте. Так? Не совсем. Офицер это человек имеющий Честь. Формально ничто его не ограничивает во власти над Вами. Но у него есть узда неформальная, гораздо более КРЕПКАЯ, чем полевой устав. Уложит офицерик роту зря, товарищи по полку ему скажут: "Что ж, ты, Ивановский, СОЛДАТ НЕ ЖАЛЕЕШЬ". И Ивановский от позора застрелится. Вам это может показаться невероятным, но это факт. Офицер член закрытого привилегированного клуба, законы которого для него СВЯТЫ. То, что называется "понятиями" у уголовников - ерунда и неимоверно преувеличено. Уголовник по своей сути предатель и кидала. Но и там, например, неотдавшего карточный долг ждёт суд и расправа. А офицер? У него таких ограничений десятки, связан он ими по рукам и по ногам. Вот и выходит, что доверить свою жизнь не отмороженному дембельскому мурлу, а господину поручику очень даже можно. Ибо человек он образованный, и принадлежит к касте людей с вшитым нравственным ограничителем. Солдат может быть смелым, профессионально подготовленным, но если это солдат, то как правило в "момент Х" он будет вести себя шкурнически. Такова психика человека. Тонут люди и друг друга топят. Инстинктивно. А офицера специально ВОСПИТЫВАЮТ и воспитывают очень жёстко вести себя подобающим образом. Разумеется и среди них есть предатели и трусы и кто угодно. Но нравственная планка - совсем другая. >>33488988 О, методичка, я уже заждался
>>33488974 В швитой Англии после того как их французы наебнули с Америкой нехило развилась гебня существование которой они не признавали до конца 20-го века - вот и весь секрет ДЕМОКРАТИИ и СВАБОД у швитых. Чуть кто не доволен ШВАБОДКОЙ - сразу обвиняют в покушении на Его Величество и вешают вместе с другими участниками "Нового Величия"
>>33488991 Связь прямая. Не было бы грозного, удалось бы сохранить несколько княжеств, соответственно конкуренцию между ними и больший шанс что из какой-то вышло бы что-то годное. Монархия в огромном государстве - это гарантированный фейл в итоге, что и показала история. >>33488998 Ну да, есть такое. Только вот когда в истории рашки или того, что от неё останется будет шанс стать свободным преуспевающим государством?
>>33489049 Ну в итоге Англия тоже левацкая несвободная параша, где запрещено оружие и его применение. Ещё раз говорю - гебня это не выход в принципе. Только настоящая швабода способна принести свои плоды.
>>33489084 Ну просто коммиглисты хотели выйти на реальный показатель где РИ сильно отставала, им помогли родить мысль
У них же в конечном счете и технологии от гэбни - гэбня якобы выкрала на Западе атомную бомбу охуеть да, а вот так, верят гэбня украла микроэлектронику, гэбня организовала полеты в космос и т.д.
>>33489061 На то время абсолютизм был самой эффективной формой правления. Посмотри на историю той же Польши, которая чуть не похоронила рашку, но потом заигралась в демократию и сама стала частью рашки, лол.
>>33489112 Опять у зумерка "монгольское иго" началось. Заканчивай баловаться с машиной времени. 19 век - следствие 18, 18-ый - следствие 17-го, 17-тый - 16-го... и т.д.
Документ 13-го века феодалы могут в 19-м ДОСТАТЬ из жоп.. архивов чисто для красного словца, а решение принимается исходя из реалий своего времени и никак иначе
>>33489013 >>33489013 >Но у него есть узда неформальная, гораздо более КРЕПКАЯ, чем полевой устав. Уложит офицерик роту зря, товарищи по полку ему скажут: "Что ж, ты, Ивановский, СОЛДАТ НЕ ЖАЛЕЕШЬ". И Ивановский от позора застрелится. Но у него есть узда неформальная, гораздо более КРЕПКАЯ, чем полевой устав. Уложит офицерик роту зря, товарищ комиссар полка ему скажет: "Что ж, ты, Ивановский, СОЛДАТ НЕ ЖАЛЕЕШЬ, МОЖЕТ ТЫ ШПИОН ГЕРМАНСКИЙ ИЛИ ПОЛЬСКИЙ ИЛИ УРУГВАЙСКИЙ?". И Ивановского с позором расстреляют. Чем мои фантазии хуже твоих? А нечем. И то и то просто глупый манямирок. Офицеры долгое время даже избивать солдат могли легально. С чего бы им число сдохших мужиков в чужих ротах считать?
>>33489161 Ну потому что в пмв русские под началом выродившися дворяней потеряли меньше всех как в абсолютном, так и относительном значении, а в вмв под началом своего брата рабочего крестьянина больше всех. Собственно, все.
>>33489151 Так а ты считал себя наравне с англичанами, лол? Крепись, малыш, но то, что у англичан произошло в 13 веке, у нас началось лишь в начале 20-го, правда в извращенной форме ввиду задержки. Разрыв длинною в 600 лет.
>>33489242 Хуясно. Оружие и применение - чек, демократия - чек, права человека- чек, местное самоуправление - че, капитализм - чек. Большей степени швабоды этот мир пока не знает.
>>33488961 >материально-техническом Продовольствие из материально обеспечения уволилось еще вчера? Очнись, маня, немцы в 1916 уже голодали, и у них из-за голодных бунтов практически останавливалась промышленность, это без учета неконтролируемой инфляции и отсутствия топлива для заводов и населения, которое внезапно зимой мерзло. Собственно Брестский мир и вывоз продовольствия с Украины спас Германию от капитуляции еще в конце 1917. >Самое смешное что в нашей аграрной сверхдержаве в последние годы первой мировой тоже перебои с продовольствием начались. Проблемы с продовольствием были и у союзников, в ВБ в 1916 запретили кормить голубей, только вот пока в Москве с французской булки переходили на буханку черного, то немцы жрали хлеб с опилками как в блокадном Ленинграде.
>>33489225 Рашка так-то крупнейшая страна в мире с гигантскими ресурсами, так что ставка на абсолютизм в Новое время себя вполне оправдала. Аккумуляция ресурсов маленькой и бедной страны в одних руках позволила колонизировать Урал, Сибирь, и еще кучу западных территорий. Те места что сейчас считаются исконно русскими, такие как Астрахань или там Краснодар, когда-то были под татарами, и мелкие княжества, на которые ты так надрачиваешь, никогда бы не смогли их захватить.
>>33489176 Кому ты пиздишь? Ты думаешь цифры потерь сложно проверить? Потери России больше всех, хоть разница не так велика как в во вторую мировую. А ответ прост, в первою мировую на западе шли реальные бои, чудовищные по своему масштабу. Верденская мясорубка - так неспроста названа. Ах да, ещё из-за революции война для нас на год раньше закончилась. Вообще в 20 веке, была лишь одна полноценная война где мы потеряли меньше чем противник. Это Русско-Японская 1904 года(и то не по всем данным), но о той героической войне почему-то не любят вспоминать. >>33489267 >только вот пока в Москве с французской булки переходили на буханку черного О! Я кажется понял в чём причина краха РИ! Из-за глупости от булок французских отказались, хрустеть стало нечем! Если бы всё было как ты говоришь, ни февраля ни октября бы не случилось.
Так а масштабы были какие? Где серийное производство? Тот рывок, который выполнил Сталин, мог быть выполнен только при концентрации средств производства у одного владельца.
>>33489300 > мелкие княжества, на которые ты так надрачиваешь, никогда бы не смогли их захватить. А зачем? Неужели не ясно, что никакой свободы и благосостояния имперская политика не несет? Швейцарцам и на своем клочке норм.
>>33489316 >О! Я кажется понял в чём причина краха РИ! Из-за глупости от булок французских отказались, хрустеть стало нечем! А в 91-ом булки завезли и сразу совка не стало.
>>33489371 Мне не нравится значит неправда? Вот только почему-то официально используют эти цифры. Не иначе те, кто на святого Николая 2 и Столыпина дрочат, хотят Российскую империю опорочить.
>>33489352 >что никакой свободы и благосостояния имперская политика не несет? Ну скажи это США, епт. Они ымперскую политику чуть ли не с самого основания задвигают и им норм, с благосостоянием все как бы в порядке.
Аноним ID: Развратная Маркиза де Мертей11/07/19 Чтв 20:07:46#397№33489417Двачую 2RRRAGE! 1
>>33489371 Там и без Кривошеева посос по потерям, орнул с тольковыигрыша
>>33489391 Нравится быть царем в огромной империи >>33489390 Мне не нравится потому что кривошеев не историк Ну давайте его цифрам по второй мировой верить, блять, с его 8 миллионами погибших. Вообще охуеть
>>33489331 Просто хотел сказать что всякие "хартии 13-го века" - это такая же хуйня как берестяные грамоты. Выкопанные под политический заказ в 19-м или 18-м веке.
Просто в Бритахе право прецедентное, вот всеми правдами и неправдами ищут прецедент. И естественно его находят. То есть это не 13-ый век, а 19-ый то есть отставание от них хоть и есть, но это не 600 лет, а меньше 100.
>>33489452 На английской вики премерно те же цифры без Кривошеева. >Ну давайте его цифрам по второй мировой верить, блять, с его 8 миллионами погибших. Вообще охуеть А что не так? Вот таблица по западным источникам, или ты не понимаешь что 8 миллионов это потери без мирных жителей?
>>33489585 Ну смотри, некоторые западные историки приводят те же цифры, значит для них есть основания, правда? А сколько должно быть по твоему мнению? Я лично полагаю что это примерно среднестатистическое между минимальным и максимальным 7 и 13 соответственно
>ряяяяяяяя вот при совках строили новые электростанции! Никогда не понимал этого аргумента. При конституционной монархии/не монархии, хуй знает во что бы всё в конце концов эволюционировало, не разъеби проигравшие выборы большевики всех силой, типа всё заглохло бы? Откуда грязноштанные это знают? Они в машине времени в прошлое отправлялись? У меня машины времени нет, но то что я вижу из прошлого - глистопараша практически остановилась в повышении качества жизни простого человека, все надои чугуна на красивых картиночках, которые ебаны тащат на сосач, в основном уходили на танчики и номенклатуру, в это время западные страны с рыночком обогнали совок на несколько кругов, ещё и в этих самых танчиках не сильно отстав.
>>33488961 >СССР что должен был в твоём манямирке за враждебную Польшу Не за польшу, а против германии, против идеологического врага, который пытается создать общую границу с тобой. Для этого пакт и нужен был германии, что бы без угрозы войны на два фронта начать войну. Без пакта армию после польши назад не повернуть и францию не захватить >А по факту он отличается только тем что германия заняла бы ещё и восточную Белоруссию и Украину Не заняла бы. Сразу бы получила войну на два фронта от всего мира. Что бы такого избежать и заключался пакт, иначе гитлер так бы и поступил, а куколда сралина оставил бы без территорий и секретных договоренностей на Прибалтику, Бессарабию и финку. Это была плата за мир с совком и возможность захватить францию. Без пакта это было бы невозможно >Ты просто судишь историю со своего уютного дивана Нет, это я сужу на основании той ситуации, что тогда была. В реальной истории никакого союза германии с польшой не предвиделось, польша дружила с союзниками и данциг отдавать не собиралась. В реальной истории за польшу вступились и началась мировая война. Это то что случилось и с чем можно работать, думать и т.д. А союз германии и польши это всего лишь маняфантазия, которой никогда не было. А если бы и случилось, то легко можно представить эту ситуацию, что нам она все равно намного выгодней чем ситуация со ВСЕЙ объединенной европы под властью оси против одного обоссаного совка, которой сам эту объединенную европу себе и организовал. Так то
>>33489176 Восточный фронт в первую мировую это третьесортная параша была, очнись, ванька.
Свыше 90% всей германской армии воевало всю войну за западе против двух империй. Лучшие части тоже воевали там. Охуительный флот немецкий также ебашился с англичанами в Ютланде и там их подлодки за один 1917 нанесли чудовищный урон британскому торговому флоту, поставив Британию на грань поражения.
На востоке против цареблядей были хуевые солдаты австрийцы и турки, чьи страны были равные цареблядской параше по уровню развития и организации. Но даже против лохов австрияков и турок царебляди слили миллионы человек и периодически сосать от горстки немцев, причем не лучшего качества.
Во вторую же мировую на СССР навалилась сила которая уже отпиздила всю Европу и СССР поглотил 80% этой силы в одиночку.
>>33489681 >Не за польшу, а против германии, против идеологического врага, который пытается создать общую границу с тобой. Стоп. Поясни вообще должен был сделать Сталин в случае начала войны без договорённости? Напасть на Германию не как союзник Польши а как третья сторона? >Нет, это я сужу на основании той ситуации, что тогда была. Не пизди. Планы войны с Польско-Германским альянсом на основании какой ситуации возникли? У СССР тогда было две группы врагов - Страны оси с Японией и Германией, и бывшая Антанта с Великобританией, Францией и Польшей. Чехословакия это показала. И больше всего Сталин боялся что Англия и Франция заставят Польшу стать союзницей Германии тем самым начав войну между СССР и Рейхом. >А союз германии и польши это всего лишь маняфантазия, которой никогда не было. Конечно, потому что Германия договорилась с СССР и начала с Польшей войну. А как было бы дело не получи они мир с СССР знает только Господь. >что нам она все равно намного выгодней чем ситуация со ВСЕЙ объединенной европы под властью оси Вся Европа - это страны оси + Франция и ещё несколько мелких стран. Причём основное военное производство это Германия и Чехословакия, которую ей отдали союзники. Причём Англия была бы нейтральной, как и Франция и вполне возможно они бы торговали с Германией, а Германии не приходилось бы держать во Франции оккупационные войска.
>>33487696 Бля, прикиньте че у них в голове. Эти люди представляют Россию до революции этаким средневековьем, где пезаны на телегах катаются, улицы освещены факелами, читать и писать умеют только попы, закрытые в монастырях и тд. А тут пришел членин и родил электричество, технологию, научил русаков читать и писать, родил королева и тп. Пиздец, че у них с образованием то.
Аноним ID: Депрессивный Великий Полоз11/07/19 Чтв 21:16:23#413№33489918
>>33486483 (OP) Это было неправильное, эксплуататорское электричество.
Аноним ID: Вежливый Джек Воробей11/07/19 Чтв 21:17:12#414№33489925Двачую 6RRRAGE! 0
>>33488273 То то самые знаменитые воздушные суша США, такие как тандерболт и черный ястреб, созданы компаниями, которые основали русские летчики - эмигранты из совдепии. Компания Северского и Сикорского соответственно. Прям лапти пиздец. Какой же ты уебок все таки.
Аноним ID: Депрессивный Великий Полоз11/07/19 Чтв 21:24:00#418№33489953
>>33487684 > электрические лампочки к тому году уже более 70 лет были известны, всем пофиг на варианты
>>33486483 (OP) >борщевички просто взяли дореволюционные наработки по электрификации Одно дело написать что-то на бумаге, другое дело воплотить их в жизнь. Почувствуй разницу, зумерок, хотя ты слишком тупой для этого.
>>33487235 Но режим николая второго упал когда ленин прохлаждался в швейцарии.
Аноним ID: Депрессивный Великий Полоз11/07/19 Чтв 21:39:26#427№33490047Двачую 1RRRAGE! 0
>>33487696 В РИ даже перепись на перфокартах считали со специальными сортировочными полукомпьютерами.
В США компания делавшая такие на 9 лет раньше стала в итоге межделмашем.
В СССР работы Лосева по п-н переходам в полупроводниках Йоффе завернул, в результате чего кремниевые транзисторы создали не в 30х в СССР, а в 60х в США. А Лосев умер от голода в блокаду. А Йоффе не умер там же от того же.
>>33490011 >Одно дело написать что-то на бумаге, другое дело воплотить их в жизнь Ты очень точно описал всю плановую экономику совка. Следуя этому принсипу, совок сделал Россию из кормилицы всей Европы в голодающую парашу, вынужденную закупать зерно в Канаде.
>>33489818 >Поясни вообще должен был сделать Сталин в случае начала войны без договорённости? Так же как это было ирл. Только самому напасть, а не ждать НЕАЖИДАННОГО удара в псину от заклятого друга >Планы войны с Польско-Германским альянсом на основании какой ситуации возникли? Военные планы разрабатываются на все случаи войны, с любым потенциальным противником. Сегодня во всех приграничных воинских частей есть планы против абсолютно любой страны с которыми мы граничим. Эти планы ничего не говорят о политической обстановке в мире >И больше всего Сталин боялся Боятся он мог чего угодно, по факту такого союза не было и не могло быть, по ряду территориальных претензий к польше и нежеланию поляков идти ни на какие уступки, даже под угрозой войны. Если германии и нужны были наши территории, то зачем им это бесполезное буферное образование между германией и нашими землями, с которыми бы еще и пришлось делиться, как с союзниками. И как на такое усиление германии посмотрели бы остальные сверхдержавы можно представить. Опять же начинать войну с советским союзом с угрозой нападения в спину уже от франции и британии гитлер бы тоже не стал >Причём основное военное производство это Германия и Чехословакия Ты серьезно ставишь промышленность второй-третьей экономики мира и её ресурсами на ряду с промышленностью маленькой чехословакии? >Франция и вполне возможно они бы торговали с Германией Ага конечно. это зеркальная ситуация только теперь британия и франция на месте Совка. Вот только во главе этих стран не тупой грузин, а люди помнящие первую мировую и понимающие, что после захвата советского союза, приобретения всех его ресурсов и невозможности потом эту германию взять в ресурсную блокаду, этот Третий Рейх, ставший мировым гегемоном, придет обратно за Эльзас-Лотарингией >Вся Европа - это страны оси + Франция и ещё несколько мелких стран Кстати напомню, что на начало войны 39го никаких союзников по оси еще не было, они вступили позже, когда увидели как удачно разворачивается война у гитлы. Опять же, если бы не пакт и войну германия вела сразу в два фронта - никакие италии, румынии и венгрии к такой самоубийственной войне не присоединились бы
Аноним ID: Депрессивный Великий Полоз11/07/19 Чтв 21:56:30#435№33490145Двачую 1RRRAGE! 0
>>33490089 Из того что быстро вспоминается, военной силой - Югославия, Япония, Ливия, Ирак, Тайвань, Южная Корея, Афганистан. И это в век, в котором все захваты давно решаются дипломатией.
Примечательно как коммибляди вскочили на защиту даже грязного капиталистического США, где негров линчуют, "лишь бы не русским".
inb4 но там всё другое, не то что у москалив
Аноним ID: Смелый Джон Крамер11/07/19 Чтв 21:57:37#436№33490155
>>33490125 О плане Барбаросса не знал никто из союзников по Оси, насколько я помню.
>>33487249 >Реально СССР был страной провокатором, сначала добившейся >нападения Гитлера, чтобы спасти гейропейских братушек от >очевидного проеба, а затем всячески провоцировавшей нападение >на себя американцев
>Был дохуя мирной страной, за счет населения вы прослушали очередную лекцию шизика из цикла "Охуительная история СССР"
Аноним ID: Вежливый Джек Воробей11/07/19 Чтв 21:59:41#438№33490186
>>33490155 Тогда как они присоединились к процессу? Мы тут совков бьем, а вы сидите как сычи, го с нами?
Аноним ID: Смелый Джон Крамер11/07/19 Чтв 22:01:29#440№33490203
>>33490187 Ну итальянцы присоединились чтобы ништяков урвать, прямо как в войне с Францией, где кстати они пососали знатно. Насчёт венгров не ебу. А Болгария вообще войну СССР не объявляла.
>>33486483 (OP) В своей книге "Воспоминания. ч.II" (изд."Вагриус" М., 1997) Хрущёв писал: "...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково... (с.191, 247).
Аноним ID: Депрессивный Великий Полоз11/07/19 Чтв 22:08:47#444№33490272Двачую 2RRRAGE! 0
>>33489352 Имперство в советском смысле не является имперством, так же как большевики не являются либералами.
Это кража бренда. Но и только.
Что такое либерализм? Это свобода людей управлять собой. В рамках нации. Большевицкий либерализм естественно ничего такого даже не намекает. Большевицкий "либерализм" - это диктатура свободных личностей. А кто не свободен, тому пулю в лоб или тяпкой по шее (пули дефицит).
Что такое империя? Это качественный источник права, который зачастую аборигены сами импортируют, они заинтересованы в его импорте. Да, всякие бриташки чудовищно эксплуатировали индусов, но для индусов это был всё равно шаг из раннего железного века в индустриальную эпоху. Для африки это вообще было шагом из раннего каменного века в индустриальную эпоху. Большевицкая "империя" - это уничтожение всяких источников права, кроме права сильного и шаг из 21го века, из ноосферы, из Русского Мира, в поздний бронзовый век к окраинным нацименам.
Всё это легко описывается "играми на доверие". Пока большевикам есть кого грабить/наёбывать, они растут. У них НЭП, у них рост ВВП прибалтики, у них YES WE CAN. Когда всё спиздили и проебали, начинается перестройка.
>>33490155 А при чем тут он. Разработка этого плана велась уже когда германия расправилась с францией и могла концентрировать достаточно сил для такого нападения на совок Речь о том, что если бы не такой удачный старт войны для германии, то никаких союзников бы у неё не появилось. А удачным этот старт стал благодаря куколдской позиции совка
Аноним ID: Депрессивный Великий Полоз11/07/19 Чтв 22:09:31#447№33490280
>>33490232 > завоевания военной силой недостаточно, нужно документ с подписью директора госдепа Ща, принесу.
>>33489686 >Восточный фронт в первую мировую это третьесортная параша была Поэтому потери тройственного союза там были в два раза больше чем на западном? >Свыше 90% всей германской армии воевало всю войну за западе против двух империй. Пруфов не будет? >На востоке против цареблядей были хуевые солдаты австрийцы и турки Наверное швятая Великобритания хуевых турецких солдат при Галиполи просто аннигилировала. >Но даже против лохов австрияков и турок царебляди слили миллионы человек и периодически сосать от горстки немцев, причем не лучшего качества. Соотношение потерь на восточном фронте 1 к 1. >Во вторую же мировую на СССР навалилась сила которая уже отпиздила всю Европу Это ты про потешный Третий рейх, который даже мобилизацию экономики не провел, снарядов выпускал меньше чем при кайзере, а весь вермахт был на гужевой тяге. >СССР поглотил 80% этой силы в одиночку Твой совок отсосал у румынов на южном фронте в 41-ом.
Аноним ID: Смелый Джон Крамер11/07/19 Чтв 22:11:46#450№33490304
>>33490275 Ето я не спорю, просто добавил свои 5 копеек интересующимся.
>>33489953 Так и лампочки накаливания тоже. Свет как от дуги, так и от филамента с электрическим током сэр Хэмфри Дэви продемонстрировал в начале века еще.
>>33490125 >Так же как это было ирл. Только самому напасть, а не ждать НЕАЖИДАННОГО удара в псину от заклятого друга Русско-финская война показала степень готовности красной армии к подобным авантюрам. Собственно Германия напала аурат в разгар перевооружения. Напади мы первыми - было бы тоже самое, только мы бы были агрессорами. >Эти планы ничего не говорят о политической обстановке в мире Ну да, никаких оснований боятся союза между двумя странами так мило поделившими Чехословакию у СССР не было. Напомню ещё раз про попытку СССР обеспечить проход своих войск на помощь Чехословакии. >по факту такого союза не было и не могло быть Руководство СССР считало по-другому. И у них были основания. >Ага конечно. это зеркальная ситуация только теперь британия и франция на месте Совка. Вот только во главе этих стран не тупой грузин, а люди помнящие первую мировую и понимающие, что после захвата советского союза Конечно как только бы Германия начала выигрывать ситуация бы изменилась. У них стояла задача максимально обескровить обе стороны. Как и у Сталина в в 1939, только никто не ожидал что Польша падёт через месяц а в следующем году падёт Франция. Все ждали новой первой мировой а получили совсем другую войну. >Опять же, если бы не пакт и войну германия вела сразу в два фронта - никакие италии, румынии и венгрии к такой самоубийственной войне не присоединились бы Откуда ты опять эти два фронта взял? Возможность двух фронтов накрылась с мюнхенским сговором.
>>33490362 >попытку СССР обеспечить проход своих войск на помощь Чехословакии Ну это вообще был жирнейший наброс. Пустите наши войска на свою территорию, с немцами воевать. Похуй что мы не так давно на вас напали.
>>33490390 Причина не в этом, используй СССР эту ситуацию для удара по Польше, его бы всем миром съели. Причина в том что Польша свой кусок Чехословакии хотела.
>>33490424 Ну эти две так, пробы пера, эксперименты, могут выглядеть как угодно. Но вот ГЭС-2 и ГЭС-1 - настоящие промышленные объекты, и выглядят эстетичней чем коммиблоки. Ебаные извращенцы-архитекторы. Они специально все строили максимально говеным.
>>33490477 > Они специально все строили максимально говеным. Они всё строили максимально дешевым. В этом смысл современной архитектуры. Не красота а профит.
>>33487829 До 5 октября 1906 года крестьянам было ЗАПРЕЩЕНО САМОВОЛЬНО избирать место постоянного жительства. Напомним, что крепостное право было отменено сорок пять лет назад. Местом прописки рабочих без собственного жилья становилось место работы. Справа - титульный лист. Черным цветом залита фраза "на пять лет". Т.е. ранее паспортная книжка выдавалась на 5 лет, а потом стала пятиалтынной.
Состояние семьи вписывалось в паспорт. Характерно присутствие графы жена. Т.е. паспорта в Российской Империи получали только мужчины. Женщинам паспорта не полагались.
Лицо, не отбывшее в место постоянного жительства в указанный срок (См. пункт 28) высылались силами полиции. Высылка производилась на основании особой инструкции в соответствии со званием и статусом высылаемого.
За паспорт требовалось платить, покупая специальные марки в паспортном столе (См. страницу 7).
>>33490562 >(помощь голодающим поволжья оказывалась большевиками, но не белыми, в голод 30-х также оказывалась помощь, как бы не пиздели либерахи) Гуманитарная помощь президента Гувера.
>>33490498 >господа из немецкой метрополии Найс. Коммиглист пытается перефорсить обвинения борщевиков в работе на Германию, это при том что РИ с ГИ воевала
Ты блядь вообще понимаешь что ПЕРЕФОРС не всегда работает? Даже можно сказать работает только иногда
>>33490362 >было бы тоже самое, только мы бы были агрессорами Агрессором против страны уже объявившей войну половине мира? За это бы нас только похвалили бы лул >союза между двумя странами так мило поделившими Чехословакию Это совместным разделом то с очень большой натяжкой можно назвать. Дали урвать маленькую тешинскую область. Ух такие то великие союзники. и похуй что потом данциг не отдали и войну начали мировую. По такой логике совок был большим союзником германии чем сама польша >Руководство СССР считало по-другому. И у них были основания. В чудовищной некомпетенции советского руководства я не сомневаюсь. Собственно по этому такая ужасная для нас ситуация и возникла. Мой народ слишком много заплатил за это своей кровью >Все ждали новой первой мировой а получили совсем другую войну. Никто не ждал, что совок так подставит свою жопу и это после первой мировой войны, когда казалось бы всем должно было стать очевидно, что германию можно победить только войной на два фронта. Из за этого и стояние на западном фронте, куда ты будешь наступать, когда с другой стороны нет российской империи, отвлекающая значительные силы противника >Возможность двух фронтов накрылась с мюнхенским сговором Нет. Из него это никак не следует. Он накрылся именно что пактом, потому что в нем это прямо прописано. Без него не было бы нападения на польшу и развязывания мировой войны Пожалуй стоит отметить, что я не отрицаю вину союзников и их попытки задабривать германию были ошибкой. Но все равно именно пакт стал самым решающим фактором и напрямую развязал руки немцам
>>33490568 Я прочел, что до революции было 2 слабеньких гэс немецких оккупантов. В первое время после революции построили несколько тэц и грэс. Где там 500 и 9к мифических царских эс я хз.
Мнe вce равно что пишут про Путина.Бeзразлично, ecли он воруeт и убиваeт ,ecт младeнцeв. Мнe он нравитcя прeждe вceго как чeловeк, нормальный такой проcтой мужик, гдe надо пошутит, пивка можeт выпить как и мы:) хорошо разбираeтcя в тeхникe, увлeкаeтcя cпортом, умeeт играть на пианино, умeeт управлять кукурузником! Вовка очeнь нравитcя прeждe вceго как умный политик! Впeрвыe за долгиe годы за cтрану и ee лидeра нe cтыдно! Пуcть нeкоторыe амeриканцы, Hавальныe там и либeралы обcирают Вована, пуcть тупыe бeзмозглыe завидуют! Мы то c вами знаeм что Вовчик доcтойнeйший из мужчин и политиков! Мужики поймут!
>>33490623 Ты тупой. Пруфани давай свой высер очередной фальшивкой Какая еще РИ воевала? Готроп-Гольштейн мерился писюнами с другими господами немецких кровей. Население отправили воевать за крепкость яиц русских Готропов. До войны собирали зерновое сырье для Европы. Электростанции - Сименсы. Нефть - нобели. Банки - англичане и голдштейны. Лебеда, глисты и зараза - народу. Дворянам зернобаксы, чтобы можно было построить красивый домик в москве и ницце.
>>33490723 >Агрессором против страны уже объявившей войну половине мира? За это бы нас только похвалили бы лул Это бы имело значение для внутреннего использования. Речь об реальной жизни а не о стратегии парадоксов, где все воюют с одинаковым энтузиазмом в любых условиях. > Ух такие то великие союзники. и похуй что потом данциг не отдали и войну начали мировую. Уж явно больше чем с СССР. >В чудовищной некомпетенции советского руководства я не сомневаюсь. Собственно по этому такая ужасная для нас ситуация и возникла. Мой народ слишком много заплатил за это своей кровью Они всё делали опираясь на логику. То что ты с современного дивана эту логику не видишь, просто показатель твоего знания тогдашней ситуации. >Никто не ждал, что совок так подставит свою жопу и это после первой мировой войны, когда казалось бы всем должно было стать очевидно, что германию можно победить только войной на два фронта. К концу первой мировой Германия на один фронт воевала. А во вторую таким фронтом была Польша, которая внезапно за месяц хуёв насосалась. Так что что-то не помогла твоя война на два фронта. > Из за этого и стояние на западном фронте, куда ты будешь наступать, когда с другой стороны нет российской империи, отвлекающая значительные силы противника Вся немецкая армия в Польше? Хм... Кто же будет немецкую армию отвлекать? Постоим пожалуй, подождём... >Нет. Из него это никак не следует. Нет, следует. Из сговора СССР понял что его мнением вытерли жопу, а Рейх западным странам ближе СССР, после этого он и начал искать союза с Германией, так-как испугался что первой целью мировой войны сделают его.
>>33488991 >ссылаться на монгольское иго и Ивана Грозного в разговоре о политическое системе начала 20-го века Вся прелесть и великолепие РИ как раз в преемственности исконных политических традиций. Завезенный в опломбированном ботике Петрушка пробовал было что-то нам поломать, но закономерно соснул.
>>33490723 >Мой народ слишком много заплатил за это своей кровью Да ладно, не так уж и много погромов было в РИ.
>>33490960 В реально народной, международной войне России и Германии большинство белых заняло прогерманскую позицию. В Гражданскую Интервенцию такая же тема была. Из крупных царских только Великий князь Александр Михайлович полностью выступил против интервнтов. Обрусел и опатриотился. За что ему большое уважение. А остальные по привычке кидались под иностранцев. В итоге докатились до ЦРУ.
>>33491003 >Это бы имело значение для внутреннего использования Никакого кроме положительного эффекта не было бы. Что плохого в том, что бы напасть на НАЦИСТОВ блеать. У которых сама идеология антикоммунистическая. Ну и как то объяснить своим, почему нужно нападать на прибалтику, финку и т.д совки смогли, а против агрессора германии все уже никак? >Уж явно больше чем с СССР Ну получается что нет. Какой то обоссаный Тешин подкинули им, а совку вона аж пол страны отдали. Вот кто настоящий то союзник >Они всё делали опираясь на логику Коммунистические мрази не могут в логику. Это видно по ситуации на 41 год и по тому, что коммунистические параши не могут простоять и пол века, даже после "великой победы" >К концу первой мировой Германия на один фронт воевала Ага, к концу. Когда она уже выдохлась и загибалась. К концу второй мировой германию тоже кто угодно в один фронт бы вынес >А во вторую таким фронтом была Польша, которая внезапно за месяц хуёв насосалась Никто в здравом уме не воспринимал польшу как замену огромной российской империи. Это просто смешно сравнивать >Вся немецкая армия в Польше? Хм... Кто же будет немецкую армию отвлекать? Постоим пожалуй, подождём... Время на мобилизацию, нет? Опять же польшу никто не воспринимал как серьезного военного союзника. Идти в наступление против германии, у которой по сути теперь только один фронт - самоубийство >Нет, следует. Из сговора СССР понял что его мнением вытерли жопу Этого стоило ожидать, когда являешься страной победившего местного игила с идеологией мировой революции. В любом случае, если так боишься нападения германии, то решение простое. Не дели с ним буферную страну и не создавай общей границы. Без общей границы злой нацист на тебя не нападет, ему придеться сначала напасть на польшу и словить мировую войну)
>>33491074 То есть спустя 100 лет все еще простительно быть коммиглистом? Хз хз. А царь реально был лох. Но это не отменяет дегенеративности коммидаунов.
>>33491595 >Что плохого в том, что бы напасть на НАЦИСТОВ блеать. То что ты совсем не понимаешь исторический момент, историк мамкин. Для тебя нацисты мерило вселенского зла. Тогда люди в большинстве своём ничего подобного не думали. Нацисты были для советского народа сортом капиталистов. Не больше того. Какой положительный эффект был от финского похода? А никакого. Здесь бы была та же фигня. И каждый солдат бы знал что это мы напали на них а не наоборот. >У которых сама идеология антикоммунистическая. Ну и как то объяснить своим, почему нужно нападать на прибалтику, финку и т.д совки смогли Потому что большинство родилось в стране частью которой была Прибалтика, Финляндия и Польша, и то возвращали их "взад", без особого энтузиазма. >Коммунистические мрази не могут в логику. Для того чтобы рассуждать о логике нужно ей владеть. >Ага, к концу. Когда она уже выдохлась и загибалась. К концу второй мировой германию тоже кто угодно в один фронт бы вынес По Арденам это было видно. Если бы совок не занял Румынию к тому времени, могло бы интересно сложиться. Это при том что о наступательных операциях на востоке Германия даже помыслить к тому времени не могла. >Никто в здравом уме не воспринимал польшу как замену огромной российской империи. Это просто смешно сравнивать Польша считалась одной из ведущих Европейских держав того времени, чтобы ты знал. Опять твое современное диванное видение тебя подводит. >Опять же польшу никто не воспринимал как серьезного военного союзника. Идти в наступление против германии, у которой по сути теперь только один фронт - самоубийство У противника большая часть армии в другом месте? Действительно самоубийство на него нападать, лучше просто посидеть подождать пока он армию с востока на запад перебросит. Л- логика. >Этого стоило ожидать, когда являешься страной победившего местного игила с идеологией мировой революции. Ну ок, а какой смысл искать союза с теми кто к тебе как к игилу относится? >Не дели с ним буферную страну и не создавай общей границы. Я тебе описал, что бы случилось не сделай СССР этого. У тебя на это никаких аргументов кроме: "Гитла, бы зассал!" - не нашлось. К этому всемирно известному художнику можно применить множество нелестных эпитетов, ёбнутый в том числе, но трусом его точно назвать было нельзя. Скорее наоборот. > Без общей границы злой нацист на тебя не нападет, ему придеться сначала напасть на польшу и словить мировую войну) Т.е. сделать ровно то что он и сделал в 1939 году. Так в чём блядь разница кроме того что по итогам войны Львов Польше бы остался?
>>33486483 (OP) >дореволюционные наработки по электрификации сел Каждый раз в голос с этих НАРАБОТОК. Сейчас у нас и макет авианосца, и наработки технологического рывка, и проект лунной базы, да только где это всё? Смекаешь? >СССР не построил ни одного линкора Да, какие-то линкоры в СССР перед войной пилились, но без энтузиазма (к счастью, при всех просчётах таки поняли, что надо прежде всего вкачивать сухопутные войска, а не флот), а после войны линкоры были уже не нужны. В строительстве боевых колесниц СССР тоже не преуспел.
>>33490332 Разъебывают до атомов помогая пидорнуть диктатора, восстанавливая инфраструктуру, формируя армию, поддерживая демократию, следя за соблюдением прав и свобод. Не аннексируя ни метра чужой территории. Ох уж эти американцы.
Аноним ID: Нудный Павел Корчагин12/07/19 Птн 02:48:34#501№33492239
>>33490537 >Женщинам паспорта не полагались. Лол, грязноштан опять запизделся. Не замужняя женщин получала пасспорт. Замужняя и несовершенолетняя - с согласия мужа или родителей.
>Кроме того, как было разъяснено указами второго департамента Сената по крестьянским делам, согласие мужа на выдачу жене паспорта в крестьянском быту необходимо лишь тогда, когда муж живет вместе с женой и дает ей средства к существованию. В противном же случае, а также при наличности жестокого обращения мужа с женой, крестьянские учреждения могут выдать жене, по ее просьбе, отдельный вид на жительство и без согласия мужа
Опять мы приходим к тому, что система была рациональной и справедливой. А грязноштан снова пытается пиздеть.
И ты мне скажи, грязноштан. Империя же находилась только в низу своей эволюции. То есть там все было в зачаточном состоянии. Почему совок до второй половины 20 века(недавнее прошлое, у многих дед или отец в то время родился), держал колхозников в статусе крепостных, если это было - как послушать грязноштанов - довольно справедливое общество.
>>33488842 В следующий раз придумай аргумент. Какие грязноштаны тупые - может увидеть каждый зашедший в тред. Их просто обоссали с ног и до головы. Любой адекватный, интеллектуально развитый человек, должен понять, что грязноштаны - это та сила, которая ввергнет россиюшку в средневековье. Доказательство - этот тред. Многочисленые подлоги, тупость, не владение теми фактами, которые ты пересказываешь, слепое доверие авторитетам, знания истории - из грязноштаных роликов, не более(в которых их наебали, ибо снимают выпускники пту), самоуверенность, мат, шитпостинг. Один даже вайпать тред пытался. Вас можно только пожалеть, вы же зверушки.
https://2ch.hk/po/res/33477863.html
что борщевички просто взяли дореволюционные наработки по электрификации сел и выдали за свои достижения в духе северокорейской пропаганды.
Кроме того в крупных населенных пунктах электричество разумеется уже было, работали трамваи и освещение, а самое главное - электричество было на заводах и использовалось в военной технике.
Царская оборонка строила огромные корабли и подводные лодки, надо ли говорить что они были электрифицированы.