24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Тред посвящен высокорискованному интернет-инвестированию, тут собираются долбоебы-лудоманы. Аноны влаживают 100$, сэкономленные со школьных завтраков, хуй с 30к и хуй с 50к поясняют за жизнь.
КУДА МОЖНО ВЛОШИТЬСЯ:
1. Высоко- и среднепроцентные хайпы (от 16% до 100500% в месяц) Обычные финансовые пирамиды. Анон пытался осваивать эту нишу в 2010 году, уже тогда хайпы были не те и индустрия умирала. В 2014 году лезть в это болото нет никакого смысла, по степени серьезности и вероятности выигрыша выскопроцентные хайпы стоят где-то между Русским Лото и автоматами-столбиками, которые раньше возле каждого ларька стояли, куда надо было кидать 5 рублей и если выпадут 3 одинаковых цифры - ты счастливый обладатель ведра мелочи. К инвестированию отношения не имеют, в данном треде не рассматриваются.
2. Низкопроцентные хайпы (10-15% в месяц) Тоже пирамиды. Либо инвест-компании, которые не могут доказать, что не являются пирамидами. По легенде - вашими деньгами где-то там торгуют, пруфов никаких не предоставляют, раз в месяц начисляют прибыль около 10%. Просадок не бывает, все месяца только в плюс. Конец всегда одинаков - случается некая неприятность, в результате которой все деньги инвесторов оказались, о ужас, слиты, но вы не волнуйтесь, мы всем всё вернем. Хорошие, годные хайпы (это такие, в создание которых вложены большие деньги) иногда работают годами. Например, Gamma ic и VladimirFX просуществовали несколько лет, в прошлом году эпично соскамились. На данный момент индустрия в упадке. Из серьезных игроков остались разве что Mmcis index top 20 и MillTrade (о них ниже). Уже не остались. Влаживать в низкопроцентники можно, но очень осторожно. Популярен метод разгона: сначала на несколько месяцев влаживаешь большую сумму, потом ее выводишь и оставляешь работать только прибыль. Риск проебать всё - крайне велик. Главное правило - чем дольше работает хайп, тем ближе скам.
3. ПАММ-счета. Данный тред в основном посвящен им. Доверительное управление на форексе. Ты влаживаешь деньги, трейдер (он же управляющий памм-счетом) на них торгует. Прибыль - 50 на 50 (соотношение может быть разное, в зависимости от оферты). Памм-счетов много, доходность у них разная. Есть счета консервативные, с доходностью около 1% в неделю (считаются наименее рискованными), есть агрессивные, с доходностью 2-5% в неделю. Просадки тоже случаются: у консерваторов до 10-15%, у агрессоров - от 30% и до полного слива депозита, поэтому портфель должен быть хорошо диверсифицированным, нельзя просто взять и вложить все деньги в одного управа. У опытного инвестора средняя месячная доходность от 4 до 9%. Неопытный и глупый инвестор вполне может все проебать. Впрочем, опытный - тоже, это вам не банковский депозит. Наиболее популярные площадки для инвестирования - Forex Trend и Panteon-Finance (они связаны некими родственными связями, в памм-счета форекс-тренда можно инвестировать и через пантеон, но не наоборот).
1) Как и с чего начать? Нужно составить себе портфель. Для этого освой фастпамм (это, по сути, список всех основных управов), изучи ммгп, там есть раздел готовых портфелей, можешь выбрать любой и повторять за ним (можешь повторять и за анонами, которые выкладывают скрины в этот тред), читай темы основных управов, следи за фастпаммом. И главное правило нуба - ни в коем случае не составляй портфель, просто отсортировав по доходности список памм-счетов на форекс-тренде: выберешь в итоге каких-нибудь мудаков-сливаторов.
2) Каким образом завести деньги на форекс-тренд\пантеон финанс? Зайди на форекс-тренд\пантеон и посмотри раздел "Способы ввода-вывода денег".
3) Какой способ ввода-вывода самый наиболее лучший? Для Форекс-Тренда: -- Ecommpay. Ввод денег с банковской карты по курсу вашего банка. В настоящий момент не работает вывод на карты иностранных банков, обещают когда-нибудь починить. -- x-change.in.ua Официальный обменник форекс-тренда и пантеона. Те еще пидарасы, конечно, но пользоваться можно. На данный момент курс доллара более-менее близок к официальному, но еще недавно, из-за событий в хохлостане (долго объяснять), разница была около 10 рублей. Алсо, можно воспользоваться бонусом лояльности. Суть его в том, что ты вводишь деньги по более выгодному курсу, получаешь на них бонус, но потом не можешь вывести свои деньги в течение полугода или года.
Для Пантеона: -- x-change.in.ua -- Qiwi. Ввод-вывод по курсу ЦБ. Однако, киви без комиссии потом хуй выведешь в нал. Разве что их картой в магазине оплачивать.
4) Какая минимальная сумма для инвестиций? У каждого счета своя минималка. От 10$ и до бесконечности (например, у Вероники и Аваса минималка 1000$). Для индексов: при вложении через Форекс-Тренд минималка 200$, при вложении через Пантеон - 100$.
5) Что такое Индексы форекс-тренда? По сути - готовые портфели. Правда, подобраны они не идеально, да и инвестировать в них можно только через терминал (метатрейдер). У индексов есть интересная особенность: допустим, ты купил индекса на 1000$. Случилась просадка и к концу недели у тебя осталось 900$. Если индекс не закрывать, то на следующей неделе прибыль будет начисляться на изначальную 1000, а не на 900. Соответственно, выход из просадки происходит быстрее, чем при вложениях напрямую. И наоборот, если случится подряд несколько минусовых недель, то, не закрывая индекс, сольешься быстрее. Алсо, инструкция для дегенератов, как инвестировать в индексы (есть картинки, много картинок): https://fx-trend.com/instruction_pamm_indexes/ Алсо2, нельзя однозначно сказать, что выгоднее: инвестировать в памм-счета напрямую или через индексы, т.к. при инвестировании напрямую есть возможность часть денег вывести досрочно (если видишь, что у трейдера висит просадка).
6) Я увидел по телевизору рекламу Mmcis index top 20 и MillTrade, стоит ли туда вложиться? Уже - нет, они соскамились.
7) Я увидел по телевизору рекламу Альпари, стоит ли туда вкладывать? Альпари знамениты тем, что когда в их готовых ПАММ-портфелях кто-то из трейдеров сливается, они заменяют его на другого, полностью при этом перерисовывая график прошлой доходности (в предыдущем треде были пруфы). Стоит ли вкладывать в такую компанию? Решай сам.
8) А не доебется ли до меня налоговая? Кому ты нахуй нужен со своими копейками? Просто постарайся не проводить за одну транзакцию больше 500 000 рублей и всё будет хорошо.
9) Подождите-подождите, т.е. вы хотите сказать, что я могу продать мамкину квартиру, вложить все деньги в паммы и через два года иметь две квартиры? Ну можешь, конечно, попытаться. Но не забывай, что при инвестировании в паммы есть как торговые риски (трейдер слился или словил просадку), так и неторговые (площадка накрылась пиздой). И если с торговыми рисками еще можно как-то совладать (диверсификация, диверсификация и еще раз диверсификация), то неторговые - штука очень непредсказуемая. Все форекс-брокеры зарегистрированы в офшорных ебенях и законам рашки, украшки, еврашки и даже сшашки не особо подчиняются. Случись чего - концов ты не найдешь.
10) Пацаны, у меня есть 10000$ мамкиных денег, как мне за неделю сделать из них 15000? Степень риска значения не имеет. Тебе следует поставить всю эту сумму на красное, а потом проследовать нахуй из этого треда.
Антуаны, объясните плиз смысл Бонуса Лояльности. Если его дадут, то деньги нельзя выводить полгода/год? И начилсется он только на средства единого балансового счета? Т.е. я с него никуда не смогу перевести, например, на инвесторский или индексный, или же получил бонус и преводи куда хочешь, а сам бонус тоже используй для инвестиций? Я правильно понял?
Пацанлар, объясните, зачем антуашки делятся своими скринами, где 200$ ? Причем раскиданы по разным управляющим. ЕБАТЬ ДИВЕРСИФИКАЦИЯ. у меня уже 7-8 месяцев валяются 200$ в ахмедосе и я почти набрал 80% доходности. Нахуя мне, спрашивается, диверсификация для говна? Вот будет косаря 3-4, тогда можно и думать. Специально не засоряю тред своим скрином с одной строкой. К сожалению, в тред понабежали пидоры из /b и стало куча хуйни. Я сам пидор из /b, но я ридонли. И мамку, кстати, ничью не ебал. Сестру - да, мамку - нет.
Сап, инвесторы. А что если я скажу вам, что есть сигнал, и каждый день прибыль 15 пунктов. Ладно, не каждый, один день из 9 в ноль закрыли сделку, ни прибыли ни убытка. Спокойно можно торговать с плечом 1 к 100, особо желающие денег могут и с плечом в 200, тогда прибыль уже 20% за день. Сами консервативные могут торговать 1к1 лол, там 25% за год выйдет. Зачем проебывать деньги, когда можно инвестировать, да еще и в нехилом плюсе остаться? Если интересно, могу предоставить доказательства. Торгую я прежде всего своими деньгами, в случае слива(которого не будет) в самой глубокой жопе окажусь я. Торговать инвесторскими деньгами буду месяц, максимум 2, торопитесь. Если кто-то хочет инвестировать в акции с доверительным упоавлением, это можно, но нужно будет все обговорить.
Продолжаем выяснять, какой я пидор, а я пытаюсь доказать, что не верблюд.
>>617180 >>617180 скажи мне, как я могу наебать? Я получу деньги только в том случае, если инвнстор получит свои. Готовь открыть счет хоть на фастпамме, хоть форекс клабе, мне вообще без разницы.
>>617187 Лол, и правда. Ну это доход за год с плечом 1 к 1. Я советую торговать с плечом 1 к 100 или меньше.
Я не понимаю вашей логики. Вы даете свои деньги в управление каким то левым хуям с фастпамма, а анону, который все расскажет и докажет, вы даватб не хотите. Смотрю скрины, тут по 100-200 дол, а гонору, как буд то миллионы в хэдж фондах держите.
>>617197 Во-первых не путай фастпамм и форекс-тренд. Регайся на ФТ, пили оферту (ТП - 1 неделя, доход инвестора - 80 проц, минималка - $100). Поторгуй в плюс, дальше посмотрим. А пока, ты - хуй простой.
>>617197 Я нихуя не понял, ты будешь открывать ПАММ? Если да, то в чем проблема? Открывай, поторгуй хоть неделю на свои джвести баксов, и аноны к тебе придут без вопросов.
>>617207 >>617207 >>617206 Лол, так и сделаю. 80% вы зажрались конечно, ну да хуй с вами. Доберусь до пк, открою счет, кину ссылку. Поясните только что за фт
>>617237 >>617237 >>617237 Я только начал поднимать депозит, были бы 500 долл мне эти инвесторы нахуй не нужны были бы Делал и больше 20% в день, но это уже рискованно. Судить можете сами, почти 2 недели торгов, ни одного дня в убытке.
>>617253 у него еще и 500 баксов нет. Пойти на радиорынок продать свой смартфон, что бы делать потом по 20% в день (две недели же работало!!!) видимо наш супертрейдер не додумался.
>>617253 Да мне в хуй не сдались левые конторки вроде форекс тренда и памм счета, до этого торговал на своем счете у уютненького надежного брокера.А тут таки нашел прибыльную стратегию, а денег хочется сейчас, а не через месяц. Почему не заложил квартиру? Мамка пизды даст. Почему не заложил телефон? Он мне жизнено необходим. Почему нет 500 долл? Я нищий студент же сейчас. Можно сказать просто нищий, в универ уже месяц не хожу, так как уверен. Через-месяц, два сделаю скрин вывода денег, а вы начнете кусать локти и считать, сколько бы заработали, вложив даже 100 долл под 20% в день, деля прибыль 50 на 50. Можете скринить.
>>617260 нищестудент живет с мамкой торгует 2 (СУКА ДВЕ!) недели без убытка обещает невероятные проценты никаких пруфов, только уверение , что вот честно дохуя прибыли будет, а убытка точно не будет, вот верняк! Пруфов при этом никаких (на форексбук замониторить не сутьба?) имеет памм, при этом о крупных, специализирующихся на паммах брокерах не слышал, путает термины. Пойти в банк открыть карту с грейс периодом >30 дней, не клянча деньги на дваче не додумался
>>617264 Так то ты прав конечно. Живу в общаге, возраст два месяца как 18, пруфов нет, так как я сейчас не за пк, все мои слова правда. Спасибо, что хоть кто-то поддерживает, ради этого анона >>617265 не забуду скриншоты приложить :3
>>617284 Джесси, ты ли это? Лолирую с тебя пиздец. Сколько месяцев ты тестировал эту стратегию? Меньше месяца - можешь идти нахуй. Любой адекватный человек разбился бы в лепешку, но нашел бы способ достать деньги, чтобы торговать самостоятельно. А так, вангую, следующее: -ты нашел некую совокупность индикаторов -по паре-тройке инструментов пробежался, наложив инди на график, глазами и ЭВРИКА БАЛИ ЯХТА КОКС ГРЯЗНЫЕ СУЧКИ (максимум, прогнал в тестере, который не отражает объективную реальность) -решил найти дурачков среди щекотателей очка (коих здесь немало, в общем-то) и не рисковать деньгами/не напрягаться поиском оных >Через-месяц, два сделаю скрин вывода денег, а вы начнете кусать локти и считать, сколько бы заработали, вложив даже 100 долл под 20% в день, деля прибыль 50 на 50 Обосрался.
Доставьте ещё торговых площадок с памм счетами, а то форекстренд, да форекстренд. Если этот ваш форекстренд соскамится, влашиваться будет некуда, ну кроме альпарипараши. У меня это этого форекстренда ДИВЕРСИФИКАЦИЯ.
Я немного не понял, господа, бонус лояльности даёт 6-12% к прибыли, при внесении денег на счет, или приплюсовывает процент в конце каждого ТП? Очень хуевое описание, честно говоря.
>>617432 А хуй его знает. Но, то что в форекстренде дела идут лучше чем в альфафорексе вовсе не означает, что в альфафорексе идёт реальная торговля, форекстренд это ммм под прекрытием.
Рибейт-сервис Vpluse недавно объявил о проведении конкурса "Кубок инвесторов" (при поддержке Forex Trend и Investflow). Призовой фонд конкурса составляет Apple iPhone 6 (для первого места) и $6 000 бонусных средств для инвестирования на площадке FX-Trend. Для победы в конкурсе необходимо зарегистрироваться на FX-Trend по партнерской ссылке сервиса Vpluse.net, подать заявку на участие, пополнить счет FX-Trend минимум на $1 000 и в течение периода проведения конкурса показать максимальную доходность в процентах, инвестируя в любые доступные инструменты на площадке FX-Trend. Для отчетности необходимо еженедельно отправлять скриншот распределенного на неделю инвест-портфеля. http://vpluse.net/konkursy/kubok-investorov
>>617622 Хули ты их слушаешь? Про ммсис было с самого начало уже известно, что это чистая пирамида, а тут ни у кого нет пруфов. С большой долей вероятности, всякие вероники действительно рисуются. Ну и что с того? Никто не выводит деньги. КИ только растёт. Ничто не мешает сделать небольшую просадку или вообще слить счёт, пошатнув половину индексов. Витор_з, натс, скальпер, хоук, потрошитель - вот навскидку реальные трейдеры. Хоук весной обещал новые галактики запустить.
Я заметил, что дохуя народу стало кукарекать о кухнях и скаме. Нахуя вы заходите в этот тред? Есть пруфы кухонности или ближайшего скама?
>>617639 Скоро ещё МУР-3 закончится, дохуя денег в фаворитов зальют. Парочку сольют на несколько лямов. Не вижу смысла скамиться в ближайшей перспективе.
>>617639 >Ничто не мешает сделать небольшую просадку или вообще слить счёт, пошатнув половину индексов. Теоретически — да. Но ты не можешь отвечать за то, что находится в мозгу админов фхтренда. Пока они уже довольно продолжительное время рисуют положительную доходность на свенах-хуенах, серьезных "сливов" не было, поэтому возможно, что когда наступит проблема со средствами (а она наступит очень скоро с такими процентами), они предпочтут слиться полностью, этого никто не знает. В общем сомнений в том, что это пирамида, у нормального человека быть не может, ибо и так все как на ладони. Проработать может дольше, чем ммсис — это да. Так что каждый вкладывается на свой страх и риск.
Алсо я мимокрокодил, пишу в этом треде потому что часто захожу в биз и иногда заглядываю сюда, интересуюсь как дела.
>>617622 >А что будет весной? Хуй знает, что там у него будет весной, но есть такой психологический момент: часто, когда вкладываешься на долгосрок в какую-то пирамиду, почему-то начинаешь верить (и надеяться), что она соскамится, самое раннее, месяца через два-три после того, как ты выйдешь в плюс и выведешь свой депозит. Я так с точностью до месяца предсказал скам одной очень крупной международной пирамида (крупнее ммм-2011).
>>617651 >Пруфы рисования. Какие тебе пруфы? Логику включи, писали уже >>617432 «Бедные» хедж-фонды глотку рвут за 30%+ годовых, а вы тут грааль нашли, ага.
>>617654 cравнивать хэджи с памм-инвестирвоанием - это как сравнивать трактор с велосипедом по ТТХ, но все же, навскидку
1)совершенно разные риски 2)совершенно разный порог входа 3)хэдж - вложил и держи, паммы требуют внимания 4)те, кто тут зарабатывает по 2-3%, имеют небольшие депозиты.Сотку в натся кинул - повезло - уже полпроцента портфеля, примерная схема. Вложив в паммы 100 штук баксов, ты будешь инвестировать куда консервативнее и радоваться 4% в мес, инфа 100%. А это не так уж от хэдж-фондов отличается, не в разы даже
>>617648 если бы форекс-тренд был пирамидой, он бы УЖЕ рухнул, не прожив 4 года - легко подсчитать по капиталу инвесторов в управлении у всех трейдеров и темпах его роста.
>>если бы форекс-тренд был пирамидой, он бы УЖЕ рухнул, не прожив 4 года Пруфы, много пирамид прожили и больше 4 лет. А потом унесли с собой много миллиардов долларов. Возраст ни чего не отображает.
Хотел вчера в 8 вечера закрыть индексы и соснул. Какого хера блять торговля запрещена? На прошлых выходных тоже заебался клацать >>617701 >фастпамм замер На фастпамме висит сообщение о шатании фотабы
>>618000 c чего бы им навернуться? Вижу следующие варианты устройства ФТ и ПФ: 1) все по честному (оптимистичный вариант) поводов для скама нет 2)Топов рисуют, мелкотредйеры настоящие (реалистичный) при необходимости топов сливают (полностью или частично) и заменяют новым, из конкурса МУР № N , и так годами 3)все управы рисованные, кроме совсем уж сливаторов из "остального" в фастпамме (совсем пессимистичный вариант , маловероятный) Все равно при необходимости сливают не все сразу, а несколько управов, и игра продолжается
алсо, если это пирамида , зачем столько сложностей с рисованием статистики по куче управов, подгонке ее под реальный рынок хоть немного и т.д., если можно пойти по пути ММСИС, что позволит собрать гораздо больше влошенцев?
Ведь будь ПФ и ФТ пирамидами, гораздо проще и эфективней было бы именно идти по пути ММСИС - максимальное упрощение процесса инвестирования, никаких индексов, фондов и кучи управов, офисы в офлайне во всех крупных городах с бутафорскими слитками золота, единый тарифный план и т.д. Почему, если это пирамиды, они не пошли по более очевидному, выгодному и проторенному для пирамид пути?
>>618011 Вот и у меня такой же вопрос в голове возникает.
Кстати вопрос к опытным влошенцам, хочу поначалу влошить соточку, но вливать на один счет это всё же риски, вычитал на пф про фонды со страховкой и топывыми трейдерами из топа... Как думаешь анон, влошить в фонд? или лучше подкопить и влошить с диверсификацией портфеля?
>>618015 > опытным влошенцам, хочу поначалу влошить соточку, но вливать на один счет это всё же риски, вычитал на пф про фонды со страховкой и топывыми трейдерами
с соточкой в любой индекс (кроме i500),если инвестируешь через Пантеон. (у ФТ на индексы минималка 200). Можешь в фонд Агрессивный. Или в несколько управов с минималкой 10-50, но на таком размере портфеля диверсификация не нужна
>>618011 еще один момент: у ММСИС намного мощнее рефералка. Что б на реферальных в ФТ заработать что-то существенное, надо на сотни тысяч инвесторов привлечь. Были бы они пирамидой - были бы намного более сочные реферальные для более быстрого роста
алсо ты не подумал об еще одном варианте: все трейдеры реальные, в т.ч. топы, но топы сильно связанны с руководством и им переодически даются команды на слив. Почему нет, собственно?
>>618076 Я думаю только об одном, что сливы у всех управов происходят по расписани. Это причем никак не привязано к эномических событиям. У одного каждые 5-7 недель, у другого 9-11. Такого не бывает
>>618094 >Все пиздец, на пантеоне не залогиниться! СОСКАМИЛСЯ! Видать да, подумал сначала, что у меня трабла... ан нет... Ну правда хз, может поднимется еще.
Пиздец очко то сыгрануо у меня, призадумался аж, нахуй я в этом говне купаюсь если те деньги что у меня там есть могу вложить спокойно с тройным результатом.
Слушайте, а можно как то выводить деньги а другую платёжную систему? Не ту, через которую вводил? Вот зачем верификация, она не даёт такой возможности?
>>618090 А ты новости смотришь каждую неделю?вообще-то часто сливы у многих тогда, когда сильные новости. Нередка ситуация, когда управ любит торговлю на новостях (или просто любит сделку держать пару дней и задевает новости), и когда по его паре выходят сильные новости - он сильно проседает .
>>618113 дает, можно , нужно писать просить.Карта должна быть на твое имя и прична должна быть уважительной (карточка истекла, проблемы с выводом и т.д.)
Вот вы говорите крупных сливают лол. А прикинте свена сольют, все же запиздят, что это плановый слив в пирамиде крупного счета, значит дела не ахти, начнется легкая паника, выводы и придется сливать следующего и снова выплаты, выводы и следующего и так до остановки выплат.
> все же запиздят, что это плановый слив в пирамиде крупного счета, значит дела не ахти Ох, лол. Когда происходит слив, все наоборот радостно ДОЛИВАЮТ НА ПРОСАДКЕ. Когда сольется свен, большинство радостно зальют еще больше в других управов, ведь после слива крупняка запас прочности пирамиды только вырастет.
>>618172 свен сливал по 10 процентов и больше, подсчитай, сколько это лямов инвесторских было. а на след. неделе пару лямов сольет ахмедос, так что норм, так и живем.Гениальная схема.
Система так устроена, что после слива в слитые счита еще и доливают, что б максимализировать доход. Значит, система устойчива, а выводить все и сразу быдло все равно не будет, потому что РЕИНВЕСТ
>>618195 как раз в таком случае могут, только это долбоебизм. Я наоборот хотел бы с карточки на вебмани сконвертировать, на вебмани вывод быстрее и комиссия меньше же
"Как сообщает агенство УНИАН, 2 часа назад на выходе из бизнес-центра в центре Киева был застрелен в прошлом лучший трейдер форекс брокера MMCIS Константин Кондаков. По предварительной информации, киллер совершил выстрел из снайперской винтовки с соседнего здания и скрылся. Ближайшие здания оцеплены. Главной версией следствия является профессиональная деятельность Кондакова и проблемы компании MMCIS, из которой последний месяц клиенты не могут вывести деньги."
>>618361 Ник агента - ник рефовода, под которым ты регистрируешься. Код филиала - по всей видимости, номер офиса, в который ты пришел за консультацией. И то, и другое - естественно, опционально.
>>618382 оу... я прошу прощения за свою херню насчет пантеона. нашел на архиваче фак.
10) Я слышал, что Пантеон-Финанс на прошлой неделе соскамился. Так ли это? Да, это так. Пантеон-Финанс скамится каждую субботу в 10-00 и расскамливается обратно к 19-00. Иногда Пантеон скамится и посреди недели, обычно об этом уведомляют заранее по электронной почте. Не тупи, блять, у нас тут своя атмосфера. "Пантеон соскамился!!!" - это местный мемчик, типа "Гуф умер". Его цель - заставить тебя, роняя кал, бежать проверять, работает ли сайт Пантеона, а потом скорее ставить на вывод свои ссаные копейки.
Сука в вск проебался и ввел деньги после начала ТП. Даже выпрыгнуть из жука не смог сижу теперь надеюсь, что больше никто не подведет. Для себя понял, что если не успел до начала ТП, то лучше вообще не заводить и недельку переждать.
Такая неделя жирная получилась бы. Пантера закрыла свой памм и все деньги я долил в потрошителя на первой просадке, так что по факту у меня в бенём было около 700
>>618722 Даже если у тебя 10 000 бачей и ты влошил всего лишь 5 процентов в агра, а он сделал 50 процентов за неделю, то это 250 баксов за не делю, очень даже не плохо я считаю... а потерять эти 500 не страшно... не такая большая сумма
>>618725 >потерять эти 500 не страшно... не такая большая сумма
Ну и что, хочешь сказать тебе не жалко будет? Я вот так косарь зелени проеб на агре, очень печалился, хотя и зарабатываю я косарь зелени примерно за неделю ничего не деланья.
>>618730 Спасибо, бро, что вкладываешь в Потрошителя и других агрессоров. На таких, как ты и держится эта шарашкина контора. Именно твои бабки выплачивают мне консервы. Спасибо!
>>618736 Я не влашиваю в агров... Я сказал, что можно иметь нормальный доход, но и теряются бабки в раз... Сам я никогда в агров не влашивался и не собираюсь.
инвестаны, хочу долить бабло в кухоньку, но мелочь моя в рублях и на вебмани, как думаете менять по курсу 46р за уе, или подождать 10 лет пока курс упадет? наверное пох, лучше влошить сейчас, окупиться быстрее потеря на курсе, да?
>>618193 >наверно если ПФ реально соскамится. тут никто и не поверит Я об этом узнаю наверно только месяца через полгода после скама. Все будут кричать о скаме, а я буду думать "как же заебали" и скрывать э и посты в голове. Я в ммсис все еще верю.
>>618816 >>618920 Так радуетесь, как будто санкции против рашки уже отменили, Крым вернули хохлам, а всех несогласных с февральским гос. переворотом хохлов (ака "сепаратисты") уже перебили. Все эти колебания на пару процентов туда-сюда - хуйня, всё только начинается.
>>618939 Да просто перечислил три условия, необходимых для того, чтобы все вернулось назад как было и доллар стал опять по 31 рублю. Ни одно, ни другое, ни третье - невозможно даже в перспективе. Так что отвыкаем умножать в голове на "примерно 31" и привыкаем к новому курсу. Не в первый уже раз, хуле. В июле 2008 доллар стоил 23 рубля, в декабре того же года - 29 (а в феврале следующего - 36 азаза). И ничего, живы.
Гоша Куценко вкладывает в ПАМмы. В каких управляющих?
Отправлено 31 Август 2011 - 09:11 Вот тут моя супруга нашла видео и показала мне, зная, что я вкладываю в ПАММы:
Интересно, в каких управляющих он вкладывает? Если провести простой анализ - он говорит, что прошло полгода, значит, управляющий начал не позднее марта. При этом он доволен - значит, это не Черник, не Скальпер и не Селена. Остается Свен, ТП, Авас, Вероника, АлексЖук. Есть еще Валекс, но там результат сильно зависит от момента входа. Выходит, деньгами Гоши управляет кто-то из них? Это коммерческая тайна, или администрация прольет свет на этот момент?
Инвестирование в криптовалюту от 12-30% в месяц! Ежедневные выплаты на кошелек блокчайна, потом переводим с блокчайна на биржуи выводим нашу наличку! Со штуки баксов у меня идет почти 10 долларов в день, посмотреть все это можете здесь http://shl.su/BLe
>>617564 Такие дела. Из Жука вывел, залил в Джейборна. Блин, прямо хоть действительно полпортфеля в Жуке и Валексе держать, с такими-то неснижаемыми остатками.
>>619288 Вторую неделю наблюдаю и вторую неделю мой процент прибыли выше, чем твой. Ты там, что-то анализируешь, я же не много форумы курю, читая истерики про сливы каких то хуй пойми управленцев.
Мне кажется после долго поигрывания на паммах многим инвесторам сильно скучно, и они верят, что такой ебалой как подбор собственного портфеля, они сделают больше и круче, типа я слушком умен, чтобы использовать паммы, где все уже проработанно. В итоге только теребят себе очко.
>>619299 Я тебя понял, а ты нет, я же сказал проценты. Если бы я завтра кинул 50.000 прибыль была бы больше, чем у тебя. Пока ты все так же теребишь себе очко не понятно зачем.
>>619301 ВЫкладывай в конце каждой недели посмотрим.
Последние пару недель был вроде как самым успешным тут а плане процента, но вот бог послал Потрошителя Голддс скам! Закроешься в минус 20! гроб гроб кладбище пидор Полякову-джуниор закрываю
>>619364 >Если бы я завтра кинул 50.000 прибыль была бы больше, чем у тебя.
Но ты их не кинешь, потому что у тебя их нет и не будет. А у меня - они есть. И мне нахуй не надо, чтобы какой-нибудь Отмар проебал мне три штуки баксов за неделю. Поэтому портфель составляется таким образом, чтобы, даже теоретически, никто из входящих в него управов не смог нанести мне неприемлемого урона. Пока - вроде получается, попробуй найти у меня хоть одну минусовую неделю за последний год. Даже когда у кого-то случается слив, я сижу спокойно и не переживаю. А заработаю я за неделю 510 долларов или 540 - это уже несущественно. Алсо, приходится так же учитывать такой фактор, как "А что если всё рисованное?". Поэтому въебать всю сумму в прайз-2 для меня - не вариант.
Ну все относительно. Если будет получаться процент в среднем выше, то на дистанции слив какого нибуть отмара, может полностью компенсироваться как раз этой прибылью.
пацаны, кто с прошлого года помнит, когда там массовые сливы под конец года начинались?? я вроде проебался с середины декабря до середины января. Кто точнее помнит?
Поясните за вывод: закинул 500$ через ecommpay, поднял 20$ сверху, пытаюсь вывести 520$ - ошибка типа нельзя больше 350$ за раз и не чаще 5 раз в день. Ок, вывожу 350$, заявка принята. Делаю еще одну на 170$ - ошибка "Превышен лимит снятия для выбранной платежной системы". Что этим пидорам опять не так?
>>619652 Разобрался - сначала нужно было израсходовать весь лимит на вывод (500$), а потом подавать заявку на вывод прибыли (20$). Итого получилось три заявки - на 350, 150 и 20.
Есть у меня пара вопросов не в тему, но всё же. Вы вроде как успешные ребята, поэтому ответьте мне, как можно разбогатеть? Время, которое потребуется, значение не имеет. Пишите действительно хорошие, проверенные способы. Только ссаными тряпками не гоните.
>>619711 Все успешные подняли бабла, вкладывая в натса - он до 50% в неделю от депо инвестору делает. Так что, в него можно инвестировать, начиная и с маленьких сумм - увеличишь очень быстро.
>>619726 не верь вот >>619727 этому, ты можешь слить процентов 10-15, но управ за неделю отобьёт убыток и выйдет в плюс. К тому же, можно застраховать свои средства всего за 2% от прибыли.
>>619726 Дарю тебе царский совет, тупой ты уебан. Заходишь на инвестфлоу (загугли сам, мразь), вбиваешь этого самого nuts'a, а потом смотрешь его графики, попутно охуевая от его "прибыльности". Делаешь так с каждым управленцем, в которого хочешь вложиться. Всё, обоссанный, проходи в /b/ыдлятник, не тормози.
Ладно, покупка валюты - это понятно: Ты покупаешь доллары, а потом, когда доллар возрастает в цене, ты продаешь, таким образом ты получаешь прибыль. А вот с продажей не так все прозрачно. Как это работает? Что мы продаем, если у нас ничего нет? Хелп.
>>619846 Ну, ты же сам понимаешь, что любая пирамида развивается, она просто не может стоять на месте, ибо приток средств нужен всегда. До определенного момента.
Главная задача пирамиды - изображать благополучие до самого конца. Реальным показателем был бы график притока новых средств, который должен превышать среднюю доходность - 3-4% в месяц. Но хомякам такую инфу никто, конечно, не покажет, а если и покажут, то фэйк. Зато им будут показывать шоу - новые памм-системы, карты для выплат и прочие свистелки.
>>619850 >>619850 ты исходишь из послыа, что ФТ и ПФ - это пирамида, хотя этот посыл еще нужно доказать.
Железобетонных пруфов их пирамидальности нет (в основном статьи мамкиных конспирологов), как нет и таких же железобетонных пруфов честной компании (хватает темных пятен)
О, да не гони дурь. Вся бизнес-модель фх-тренд - очевидная пирамида.
Ты думаешь fxtrend реально только брокер и памм-провайдер, и щедро дает любому васе поднимать 5% в месяц после изучения уникальной инфы о том, кто такие ахмедос, свен и вероника, что такое эквити и просадка?
Нахуя им это надо?
Да они бы тупо взяли в любом европейском банке кредит под 10% годовых и сделали бы зиллионы баксов уже через 3 месяца, если бы реально имели таких управляющих.
Но вместо этого они привлекают хомяков и платят им хорошие агентские за привлечение других хомяков, потому что это самое важное в пирамиде.
>>619867 > памм-провайдер, и щедро дает любому васе поднимать 5% в месяц после изучения уникальной инфы о том, кто такие ахмедос, свен и вероника, что такое эквити и просадка? > >Нахуя им это надо?
Все твои аргументы можно свести к двум: 1)это же очевидно! 2)так не может быть!
Конкретные ссылки, на авторитетные источники, на неоспоримые факты - тогда соглашусь.
Кроме того, зачем впадать в крайности? Между пирамидой и не-пирамидой может быть несколько стадий - пирамида, но мелкоуправы рельные, или реальная компания, но топов рисуют, или никого не рисуют, но топам дают сливать. И узнать, какой вариант реален, достоверно нельзя, разве что постоять у Ахмедоса за спиной во время торговли (Если Амхед существует вообще).
Что касается "взяли бы кредит" - сам много раз думал об этом. По-сути, это единственный из приведенных тобой аргументов, достойных рассмотрения.
Может, кредит взять под такие экзотические для европейцев вещи не так просто для укрокомпании с регистрацией в офшоре? Ты бы дал таким кредит многомиллионный?
В вот про "хорошие реферальные " ты загунлся.
По 1-3 процента от ПРИБЫЛИ это ерунда. Привлек ты клиента, который завел 100 000$ (или десять инвесторов по 10 штук, все равно это овердохуя!), он имеет доход 5% - это 5 тыс баксов в мес. Реферальных тебе (пускай ну 3% возьмем в лучшем случае!) - 150 долларов в месяц. Ахуенные просто реферальные!
>>619863 > хотя этот посыл еще нужно доказать. Этот посыл и так понятен кадому адекватному человеку, а кому не понять — вдалбывать бесполезно, сам понимаешь кек Я не говорю что на фх-тренде нельзя зарабатывать, но отрицать при этом его пирамидальную схему — надо быть очень недалеким.
>Железобетонных пруфов их пирамидальности нет Пик тоталли релейтед.
>>619877 Плохой пруф, хоть бы подписал, что это за график? я такой график тоже могу нарисовать, и что?
И опять аргумент "а это же очевидно".
Нет , здоровый критицизм тут как раз необходим, взрослые люди понимают, что чудес не бывает, но я думаю, что реальное устройство куда сложнее, чем обычная пирамида.
Имхо, это либо сборник мелкохайпов, как описывал анон выше, либо рисованные топы+ настоящие трейдеры в разделе "остальные", ибо рисвоать этот скам никому смысла нет. Это все придает системе большой запас прочности . Думаю, что ближайшие года два можно не волноваться точно. А там - будем смотреть.
К слову о графике, в процентном соотношении я больше всего в форекс клабе в свое время заработал. Кинул 1500 в Вин Вина (не многие вспомнят), заработал 10% за пару дней(тупо попевзло) и от греха подальше ввел из этой кухни все.
>>619880 хм, малоинформативно. вот бы статистику по сумме наиболее долгоживущих управляющих. взять, например, штук 100 счетов, работающих больше пары лет и взять средневзвешенную по капиталу доходность, вот это было бы интересно.
>>619884 два чая этому адеквату. Думаю, все равно ПФ ФТ былибы впереди, но разрыв с РВД и Альпари был бы куда меньше, и уж точно они не были бы в минусе
>>619881 Эх, написал большой пост, но удалил, ибо бесполезно. Когда топы рисуются — это и есть пирамида. Два года не протянут. Понимаю, всем хочется лежать на диване и ничего не делать, но загугли про сложные проценты.
>>619888 я прекрасно знаю, как считаются сложные проценты, на инвестфлоу есть отличный калькулятор.
Зачем пост удалил ? почитать мнения , причем любые, интересно.
Протянут ли два года? Вопрос. Тема на подъеме Я год в треде сижу, и кол-во новичков с каждым месяцем все больше. В ммсис проценты были вдвое больше, и они просуществовали 4 года (или почти 5, лень проверять). Грубо говоря, берем срок жизни ММСИС и умножаем на 2. Плюс, как тут уже писали, можно просто сливать топов, снижая задолжность инвесторам. Потрошитель\Скальпер сольет пару лямов инвесторских - напишет в ветке "ошибся ,больше не повторится, понять и простить" - и ничего не будет (даже дольются, лол!). Если это и пирамида, то принципиально новый тип. Не вечный, конечно же, но куда более живущий, т.к. это не монолитная пирамида, а с заменяемыми деталями.
Мои аргументы очень просты - если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка - это блять и есть утка и нехуй тут больше ничего выдумывать.
Так, ну пауза и пауза. что ж теперь. В ЛК ничего не пропадает, просто останавливается рост и срок разморозки депозитных. Ждём 5-го января, посмотрим что будет дальше.
что ж, тогда вопрос: зачем все так усложнять? Вспоминаю себя в начале памм-инвестирования -нужно было въехать в большой объем инфы, что б разобраться в этом. Это сейчаскажется все простым, но порог входа ощутимый, а для всякого быдла он может быть вообще непосильным. Можно же было пойти по пути ммсис - более легкому и прибыльному. Сделать один депозит с доходностью 5% без лишних кнопок , списков, статистик и мониторингов, и делать упор на офисы в реале, что б завлекать людей из офф-лайна. Рекламироваться по телику, на билл-бордах, флаеры у рынка раздавать.Так можно гораздо больше населения охватить. Почему они так не сделали? Зачем идти более сложным путем, рисовать статистику, причем не абы как, а что б подозрений поменьше было, если ест простой , проверенный и охватывающий большее кол-во клиентов путь?
>>619896 > зачем все так усложнять? можно гораздо больше населения охватить В том и дело, что порог вхождения ненулевой, и аудитория понимающая. Вот допустим узнала тетя Маша про фх-тренд, зашла, ничего не поняла. Отсортировала управов по доходности, обрадовалась 10-15% в неделю от потрошителя и влошила свободные деньги. А через месяц счет слился. Думаешь тетя Маша будет разбираться, что дескать управ не тот, и надо было влашиваться в консервов? Нет, она просто скажет, что обман и наебалово этот ваш фх-тренд, и выведет оставшиеся копейки, попутно рассказывая всем про этот надувательский сайт. И более состоятельные, но также далекие от темы дядечки тоже пойдут выводить. Вот тебе и скам. А так, если мы знаем, что у нас в большинстве своем вкладчики неглупые, то они гнаться за быстрой прибылью не будут, они не будут выводить после просадки, потому что знают, что это неизбежно, и даже еще дольют, а если счет сольется, то просто будут тщательнее выбирать управов. И волну паники они также не запустят, потому что знают риски и в случае чего винить будут себя. Так что выходит фх-тренд живет за счет более узкой аудитории и как раз массовость может его похоронить.
Потому что дурачки кончаются, никто уже не верит в возможность одной кнопкой 5% в месяц получать. А тут хомяк типа трейдор - вникает во всякие умные штуки, чувствует в себе большие способности после того как узнал значение слова "диверсификация", срется на форумах, объясняя еще большим нубам почему консервы лучше агрессоров.
Вобщем надо занимать людей этой всей бессмысленной каббалистикой, они так себя лучше чувствуют - вроде при деле и деньги не на шару получены, а "заработаны" ботанием управов.
>>619901 Что-то в этом есть. Какие у кого прогнозы, сколько просущесвтуют ФТ и ПФ? только с обоснованием каким-то своего мнения.
Мой прогноз: пессимистический - минимум 2 года, пока интерес к теме не начнет падать. Оптимистический - лет 7, за это время все топы несколько раз сменятся (сольются), а ежемесячная доходность ощутимо упадет, до 2-3,5 % (вспомните, что в первые годы можно было без проблем заработать более 100% на верониках и свенах, а сейчас?)
>>619903 >на верониках и свенах скажи, а они сделки свои дают посмотреть в реале или хотя бы апостериори? есть ли данные онлайн не только по балансу, но и по эквити?
>>619903 Жизнеспособность фкстренда зависит от качества работы управов, а также от интереса инвесторов в паммсчетах. Если инвесторы найдут что-то более прибыльное за тае же риски или же тоже самое за меньшие риски, то фкстренд умрёт, очевидно же.
>>619929 Никто тебе не даст отчестность в режиме он-лайн, иначе зачем паммы? вложил 10 долларов и копируй себе сам в терминале сделки, не надо 50-30 % управу отдавать!
Хотя некоторые (очень мало кто) дают, лол. Виктор З, например, из топов. Еще ныне покойная Алла 1963 давала
>>619960 >т качества работы управов, а также от интереса инвесторов в паммсчетах. Если инвесторы найдут что-то более прибыльное за тае же риски или же тоже я имел ввиду прогнозы на основании предположения, что топы -рисованные.
Если вдруг они настящие, то и 15+ лет может существовать, как обычный брокер (форекс клаб вон ок.16 лет существует, будучи вообще явной кухней)
>>619896 >порог входа ощутимый Хуй знает, я за выходные осилил. Хотя это не сколько комплимент ебанутому фт, сколько большому количеству реферальных заманух сайтов про памм-инвестирование. Вездесущие реферальные ссылки меня и смутили в первую очередь - люди ворочают миллионами и в то же время не гнушаются такой хуиткой. Дальше бонус лояльности, по сути своей абсолютно идентичный ммм. В довесок акция лояльный курс, которая в комбинации с бонусом лояльности дает 27% годовых, даже если НИХУЯ не инвестировать, просто открыть депо.
>>619972 кстати, да. Что мешает завтра слить ахмедоса? У него пойдут подряд несколько просадок, у инвесторов на счетах -10 млн, красота. На форуме скажут, что сломалась ТС. Через полгода Ахмедос открывает новый счет, про старый все забыли, все по новой. А молодняк в разделе Остальное или недо-топы типа Левенты, так и будут ненадолго задерживаться в основном разделе, а потом благополучно его покидать
>>619975 причем, это пирамида, разбавленная реальными счетами. Т.е. любой может открыть памм и теоретически даже попасть в основйно раздел , рядом с рисованными топами, и быть там пока не сольешся. По-сути, термин пирамида тут не совсем уместен, это некое новое финансовое образование, трудно поддающееся классификации, потому что ПФ и ФТ еще и вполне прозрачно берет комиссии с реально торгующих . И вообще ничто не мешает рисовать топов и одновременно выводить крупные сделки у нерисованных крупных управов на межбанк.
>>619974 >кстати, да. Что мешает завтра слить ахмедоса? У него пойдут подряд несколько просадок, у инвесторов на счетах -10 млн, красота. На форуме скажут, что сломалась ТС. См. старый счет Хозяина, кстати. Прошлая осень.
>>619978 оно-то известно, но его тоже нарисовать можно. >>619979 видимо, да. На самом деле, все понимают, что что-то тут мутное, но как оно устроенно на самом деле - мы все можем только догадываться, как средневековые астрономы судили, на скольких черепахах стоит земля. Т.к. пруфов нет ни у кого.
>>619982 Один в один. До сих пор проигрываю, вспоминая, как максимка с ммгп в него три раза подряд доливался со словами "Ну не может же он опять минусануть, ведь в статистике такого никогда не было".
Кстати, кто-то копался в этом фкстренде. Искал инфу о компании, составлял аналитику её участников, аналитику управленцов, кто они такие и откуда появились? Или все как я увидели красивые графики, высокую доходность и решили влошиться?
>>619901 >Потому что дурачки кончаются, никто уже не верит Пантелеич ржет над тобой. Дурачки никогда не кончаются, погугли недавное наебалово с айфонами шестыми.
>>619974 Проблема в том, что один только Ахмедос зарабатывает для инвесторов пол ляма в неделю. И если какой-нибудь потрошитель сольет 2 ляма (а это происходит не каждый месяц), то это компенсация одного только Ахмедоса. А ведь это процентов 10 всех инвесторских денег.
Кстати, насчет сравнения популярности MMCIS и ФТ. Судя по вордстату, популярность ФТ сейчас находится примерно на том же уровне, что и у MMCIS в июне-июле 13 года. Можно таким образом предположить, что похороны ФТ произойдут по крайней мере не в ближайшие полгода.
>>619997 но ты учти, что у ФТ еще и дходнось вдвое ниже. >>619996 но ничто не мешает завтра ахмедосу слить 10%, а потом через месяц еще разок. Или свену , были случаи уже.А это компенсирует прибыль от кучи мелкоуправов
>>619997 вордстат? Ну и толку. Были бы данные по росту объема средств. Смысл сравнивать, если у компаний разная рекламная политика? ММСИС намного больше в рекламу вкладовала.
>>619999 >но ничто не мешает завтра ахмедосу слить 10% Он в месяц зарабатывает как раз те самые 10%, то есть, он такими просадками сможет нивелировать только то, что "зарабатывает" сам.
>>620001 Я же говорил выше, что данные по росту есть. Конечно, она может быть рисованная, но данные по росту объемов средств невозможно запруфить чисто физически, так что ты хочешь узнать то, что невозможно проверить.
Стата по средней доходности, сложному проценту и КИ по ФТ и ПФ за последние полтора года. Учитываются управы, у которых КИ больше 70к. Большого притока влошенцев с ММСИС я не вижу. Объем средств растет не линейно, а по слабо выраженной экспоненте.
Любопытный момент. Аномально высокая доходность прошлого месяца практически никак не сказалась на общем объеме КИ. У меня есть два варианта объяснения этому. Первое - КИ рисуется и не отображает изменение общей доходности. Второе - существует достаточно много влошенцев (или несколько крупных влошенцев), которые регулярно снимают всю прибыль, что накапала.
>>620012 Да не, не в этом дело, стата не помесячная, а понедельная. И вообще, на доходность можно не смотреть, так как стата по доходности учитывается только для ныне существующих счетов и управов, и не учитывает закрытых и слитых управов и счетов. И я еще немного по срокам наебал, на графике не полтора года, а два.
Имеет смысл смотреть только на синенькую линию, которая суммарный КИ на действующих счетах, объем каждого которых больше 70к$.
Господа, где можно прочитать про скам ммсис в подробностях, но чтобы не перечитывать весь ммгп? Наверняка какие-нибудь разоблачители разбирали по частям.
И я бы на выставке, заинтересовали облигации с плечом, но вот что мне не понятно, как может Альфа-банк выпускать облигации "Alfa-Bank 21" на 7% в валюте и давать бесплатное плечо на их покупку, тот же БКС хочет 14% годовых за плечо, что делает это плечо совершенно бесполезным. В общем тут какая-то не состыковка в моём понимании, возможно схожу к ним в офис пока в Москве, уточню откуда они берут бесплатные деньги на это плечо и при этом выпускают облигации под 7%.
На следующий день был приглашен в офис Пантеона как Вип, рассказывали нам про Арттренд, про будущее регулирование, многочисленные планы компании. Приезжала Вероника с мужем Антоном (он презентовал проект с покупкой долей сайтов), было ещё человек 8 Випов, интересно было пообщаться, послушать.
>>620105 Ну там как минимум троим - уже пора. Хотя может и пронесет на этой неделе. Я выведенный из Убунта косарь наверное никуда не буду заводить. Идет оно нахуй, раз такая неделя пошла. А то словлю минуса и там, и там.
>>619970 >даже если НИХУЯ не инвестировать, просто открыть депо. Хехе. Это у тебя в терминале цифирки в графе "доступно". А сам ФТ инвестирует в своих же управов, имея 100% годовых,из которых 27% отдаёт тебе (деньги из воздуха, ололо), а 73% остатка забирает себе как прибыль. Риски твои - бабки их. Все соснули.
Тут идея появилась. Палю схему: ищешь квартиру, в которой живет молодая семья в одной комнате, которая им пренадлежит. Семья желательно с детьми. Выкупаешь одну комнату и сдаешь ее таджикам. Через пол года продаешь этой семье комнату в полтора раза дороже. Кто что думает?
Здравствуйте. С 01 октября по 30 октября 2014 года Компания "Форекс-Тренд" проводила акцию "Осенний денежный бум", в которой каждый НОВЫЙ КЛИЕНТ компании мог выиграть денежные призы.
Достаточно было просто пополнить свой балансовый счет на сумму от 200 долларов.
Рады сообщить вам от том, что 31 октября на выставке "Forex Expo" в Москве, состоялся розыгрыш, определивший победителей.
В результате розыгрыша вы выиграли приз - подарочный сертификат на 100 (долларов США).
Господа, поясните, почему самыми популярными брокерами для ПАММ-инвестирования сейчас считаются Forex Trend и Panteon? Ведь по сути это очень молодые компании без внушаемого доверие авторитета, плюс еще хохлы. Более-менее траст есть у Альпари — они на рынке с 98 года, но с точки зрения ПАММ-инвестирования они непривлекательны.
Неужели нет каких-то известных западных брокеров с надежной репутацией? В которые можно было более-менее спокойно отдать деньги. ПАММ-счета же не в России придумали.
>>620357 >>ПАММ-счета же не в России придумали. ты не поверишь.... >>еужели нет каких-то известных западных брокеров нет. Это русская выдумка и на западе распространения не получила
>>620358 >нет. Это русская выдумка и на западе распространения не получила В англоязычной выдаче Google по запросу "pamm forex" куча западных контор, предлагающих подобные услуги.
>>620362 можно будет комментить ПАММ-3 счета. Серьезно , на форуме написали. Для этого и ники. Что там за срач будет... >>620364 но ведь в Еврпое запрещено такое рекламировать не? Когда спросили на форуме пантеона, будут ли представительства в Европке, скзали что да и офис в Риге на подходе, но паммы прийдется перенести в закрытый раздел сайта.
Тем временем пантеон аж на 1% поднял комиссию на вывод на карты. Теперь меньше чем с 2% комиссии не выведешь. Хуево, ясчитаю.
>>620366 а почему запрещено паммы-то рекламировать? http://www.fxpro.pl/trading/accounts/pamm вот нагуглил некого европейского брокера, паммы открывать можно, но посмотреть список открытых и их доходность - нет. И так у многих европейских брокеров.
>>620368 ну понятно, что это запрещено, но почему,собственно? Почему, к слову, никто из инвесторов не обследовал иностранные паммы? У того брокера по ссылке вон и карты есть для выплат, которые ПФ и ФТ уже полгода вводят и все не введут. Правда, хер поймешь, сколько там заработать можно, да и вангую большой порог входа, неподъемный для мамкиных инвесторов со 100$
>>620369 Возможно, потому, что результаты предыдущих периодов не гарантируют такой-же результат в будущем? В этом есть какой-то смысл. Но я с тобой согласен, что из-за этого нихуя не понятно, есть ли смысл, нет ли смысла..
>По своей юридической сути, ПАММ-счёт является одной из форм доверительного управления объединённым имуществом нескольких доверителей.
>Гражданский кодекс Российской Федерации в ст. 1013 запрещает передавать в доверительное управление исключительно денежные средства, кроме законодательно предусмотренных случаев. Не только в России, но и в большинстве других стран услуги по управлению активами являются лицензированной деятельностью. По состоянию на 2012 год право управления денежными средствами имеют банки и управляющие компании, имеющие соответствующую лицензию ФСФР. При этом они не могут привлекать какие-либо кредиты под залог имущества, находящегося в управлении (в том числе с использованием механизмов маржинальной торговли, которые широко применяются как на фондовом рынке, так и на форексе).
>Кодекс также предусматривает, что сделки с переданным в доверительное управление имуществом доверительный управляющий совершает от своего имени, указывая при этом, что он действует в качестве такого управляющего (ст. 1012 ГК РФ). При отсутствии указания о действии доверительного управляющего в этом качестве доверительный управляющий обязывается перед третьими лицами лично и отвечает перед ними только принадлежащим ему имуществом. Кроме того, доверительный управляющий несет ответственность перед учредителем управления в полном объёме причиненных убытков. Несоблюдение формы договора доверительного управления имуществом влечет его ничтожность (ст. 1017 ГК РФ). Предлагаемые на форексе варианты счетов и договоров обычно нарушают эти нормы Гражданского Кодекса, что в спорных ситуациях не позволяет использовать юридическую защиту.»
>>620377 Мне и 0.5% за эту неделю хватило. Не дают вывести бабло(без комиссии) из-за того, что после пополнения баланса не было инвестиционных операций.
Господа, посоветуйте на какую площадку лучше податься? Сам планирую на годик вкинуть 100К деревянных и посмотреть как пойдет, а там, если все будет путем, увеличить капиталовложения. Еще не очень понимаю подойдет ли мне вообще подобный способ вложения, у меня особо нет времени и желания ежечасно мониторить состояние активов, самое частое на что я согласен - проверять их раз в сутки, а то и реже. Стоит ли при таком раскладе вообще пытаться? Алсо, у меня нет вообще никакого экономического образования это имеет значение? Спасибо за ответы, парни.
>>619661 >Пиздец гемор с этим экомпеем. Бабки пришли уже на следующий день, конвертация по курсу цб. Ящитаю, неплохо, учитывая отсутствие комиссий. Спасибо всем в этом уютном чятике и удачи в инвестировании. А я возвращаюсь на ммвб, попробую себя в фундаментальном анализе.
Были ли у кого в этом итт тренде случаи наебалова со стороны ФТ? Или всем все платится? Интересуюсь не как инвестор, а как трейдер, условия хорошие, но больно ванильно все выглядит. Надеюсь тут есть старожилы с ФТ.
>>620532 >ня особо нет времени и желания ежечасно мониторить состояние активов, самое частое на что я согласен - проверять их раз в сутки, а то и реже. Стоит ли при таком раскладе вообще пытаться? >Алсо, у меня нет вообще никакого экономического образования это имеет значе
проверять раз в сутки достаточно, более чем, если не инвестировать через индексы, твое влияние в течении торговой недели не столь значительно.
Вкладывать стоит, хотя бы потому, что твои 100 000 рублей за год обесценятся хорошо если на треть (доллар и так вырос почти в полтора раза, сегодня пробил 45). А так паммы в долларах+процент. Не слушай тех, кто говорит о скаме - у нас так принято шутить над новичками, серьезно. Мол ахаха, пантеон сегодня соскамился и завтра соскамиться еще раз, а уж зимой\весной\летом соскамиться наверняка. Типа дохуя смешно.
>>620610 Год с ФТ. Ввел в декабре прошлого года 9 тыс баксов, через месяц понадобилось вывести - выел без проблем. Потом никто не звонил и не просил вернуться, как у некоторых брокеров. Вывел больше, чем ввел, конечно же.
Неофит ИТТ. Впервые залез в эту тематику, и то по совету.
С этой всей свистопляской с долларом - можно ли на этом заработать? Торговать могу сам, ибо матанобог. На каких площадках регаться, как заводить деньги, какие программы ставить и насколько честный вывод профита последует потом?
>>620678 Нет ну ты же еблан ты понимаешь это? Нет? Ты зашел в не тот тред, не прочитал фак, чуть было не внес деньги в лохотрон из которого бы уже ни когда не вывел, ещё и называешь тут кого диванами. Ты проявляешь полное не уважение в к собравшимся тут, не читая фак и не желая разбираться в вопросе.
Я сделал вполне продуманный и адекватный реквест: хочу заработать на всей этой панике с долларом. Подскажите путь: сайт, ввод/вывод средств, инструментарий, так сказать.
Доверять свои деньги кому-то, вкладывать и ждать 2-3% в месяц - не торт.
>>620698 регайся в форекс-тренде ил пантеоне, качай терминал, бери индекс i500, platinum, platinum2 в каких хочешь пропорциях, 4% в месяц будет, базарю.
Или хуярь в фонд топ15 от пантеона, эффект примерно тот же. Думать нихуя неприйдеться, контролировать и мониторить тоже.
если хочешь, отвечу в фейкоскайпике на вопросы -ник fejkoskajpik
Бля, пацаны, смотрю на только что обновившийся курс $ и не знаю, как лучше ввести деньги. Подскажите, что делать, с учетом того, что сегодня пт и нужно торопиться с решением этого вопроса.
>>621002 Но если ты введешь большую сумму на киви, которым ты не пользовался(или мало пользовался), то тебя могут просто забанить и ты потеряешь кучу времени разбираясь с саппортом.
Аноны, а кто либо владеет картой со счетом в долларах? А то не очень хочется выводить прибыль с Памм в рубли. Кто может посоветовать сервис+банк с минимальными затратами?
Да тут же наёбка, посоны. Хули эти пидорасы не показывают доходы с включёнными комиссионными? Ещё хотел спросить если на индексах тоже самое. Я собрал статы, платинум в неделю даёт 0.9%, а какие комиссионные там, хуй знает, ещё не влашивался.
Подскажите, правильно ли я понимаю, что есть смысл вкладываться в ПАММ 2.0, так как они лучше обычных ПАММ? Проблемой лишь могут являться намного более высокие суммы минимального депозита ($10k) и поэтому куча народа по-прежнему сидит на обычных ПАММ, верно?
Или есть еще какие-то тонкости, из-за которым обычные ПАММ-счета еще не вымерли?
Технология ПАММ 2.0 обладает всеми преимуществами классической ПАММ системы, но при этом позволяет распределять не только прибль, но и риски между инвестором и управляющим. Другими словами, автоматически распределяя прибль между участниками ПАММ счета, эта система еще и гарантирует страхование рисков в случае убыточной торговли управляющего.
Например, собственный капитал управляющего равен 10 000$. В его ПАММ 2.0 счёт инвестировали два инвестора по 5 000$. По условиям оферты (оферта - условия на которых управляющий готов взять средства в управление) управляющий установил уровень ответственности 50% т.е. в случае неудачной торговли (потери депозита) управляющим, инвестору будет компенсировано 50% от суммы первоначальной инвестиции. Вернёмся к примеру: Собственный капитал управляющего 10 000$ Два инвестора в этот счёт по 5 000$ Итого общая капитализация этого ПАММ 2.0 счёта равна 20 000$ (10 000$ управляющего + 5 000$ инвестора1 + 5 000$ инвестора2 = 20 000$) Как упоминалось выше, в данном примере мы рассматриваем уровень ответственности управляющего 50%, а это значит, что в нашем примере в случае потери капитала ПАММ счёта, управляющий гарантирует возврат инвестору1: 2 500$ и инвестору2: 2 500$ итого застрахованная сумма на этом ПАММ2.0 счёте равна 5 000$(2 500$ инвестору1 + 2 500$ инвестору2 = 5 000$) Управляющий ведёт торговлю на ПАММ 2.0 счёте, общая сумма средств на котором равна 20 000$, как было указанно выше застрахованная сумма равна 5 000$. Если вследствие, торговых операций управляющего на ПАММ 2.0 счёте образуется прибыль, то она распределяется между всеми участниками этого ПАММ 2.0 счёта согласно оферте. В случае неудачных торговых операций трейдера на счету образуется убыток, и этот убыток достигает 15 000$ т.е. общая капитализация этого счёта опускается до застрахованной суммы в 5 000$ (20 000$ -15 000$ = 5 000$), счёт автоматически закрывается, происходит так называемый стоп аут и оставшиеся на счету 5 000$ автоматически распределяются между двумя инвесторами этого ПАММ 2.0 счёта по 2 500$, а у управляющего остаётся 0$ . Таким образом, выполнены условия оферты, которые предусматривали компенсацию потерь инвесторов в размере 50% от инвестированных средств. Таким образом, получая прибыль на всю инвестированную сумму, управляющий рискует только строго определённым процентом от инвестированных средств.
>>621008 >Х-чейндж проводит заявки по субботам Да. >>621037 >Неважно, как работает хчендж, важно то, что банки не проводят платежи по выходным. лолчто?
>>621058 >>621059 Вы дибилы или прикидываетесь? Банковский перевод идет в течение 5 рабочих дней, в лучшем случае в течение одного рабочего дня, обычно на следующий рабочий день. Альфа банк, Сбербанк, да блять, все так работают.
>>621076 Если вследствие, торговых операций управляющего на ПАММ 2.0 счёте образуется прибыль, то она распределяется между всеми участниками этого ПАММ 2.0 счёта согласно оферте. В случае неудачных торговых операций трейдера на счету образуется убыток, и этот убыток достигает 15 000$ т.е. общая капитализация этого счёта опускается до застрахованной суммы в 5 000$ (20 000$ -15 000$ = 5 000$), счёт автоматически закрывается, происходит так называемый стоп аут и оставшиеся на счету 5 000$ автоматически распределяются между двумя инвесторами этого ПАММ 2.0 счёта по 2 500$, а у управляющего остаётся 0$ .
Тред посвящен высокорискованному интернет-инвестированию, тут собираются долбоебы-лудоманы. Аноны влаживают 100$, сэкономленные со школьных завтраков, хуй с 30к и хуй с 50к поясняют за жизнь.
КУДА МОЖНО ВЛОШИТЬСЯ:
1. Высоко- и среднепроцентные хайпы (от 16% до 100500% в месяц)
Обычные финансовые пирамиды. Анон пытался осваивать эту нишу в 2010 году, уже тогда хайпы были не те и индустрия умирала. В 2014 году лезть в это болото нет никакого смысла, по степени серьезности и вероятности выигрыша выскопроцентные хайпы стоят где-то между Русским Лото и автоматами-столбиками, которые раньше возле каждого ларька стояли, куда надо было кидать 5 рублей и если выпадут 3 одинаковых цифры - ты счастливый обладатель ведра мелочи. К инвестированию отношения не имеют, в данном треде не рассматриваются.
2. Низкопроцентные хайпы (10-15% в месяц)
Тоже пирамиды. Либо инвест-компании, которые не могут доказать, что не являются пирамидами. По легенде - вашими деньгами где-то там торгуют, пруфов никаких не предоставляют, раз в месяц начисляют прибыль около 10%. Просадок не бывает, все месяца только в плюс. Конец всегда одинаков - случается некая неприятность, в результате которой все деньги инвесторов оказались, о ужас, слиты, но вы не волнуйтесь, мы всем всё вернем. Хорошие, годные хайпы (это такие, в создание которых вложены большие деньги) иногда работают годами. Например, Gamma ic и VladimirFX просуществовали несколько лет, в прошлом году эпично соскамились. На данный момент индустрия в упадке. Из серьезных игроков остались разве что Mmcis index top 20 и MillTrade (о них ниже). Уже не остались. Влаживать в низкопроцентники можно, но очень осторожно. Популярен метод разгона: сначала на несколько месяцев влаживаешь большую сумму, потом ее выводишь и оставляешь работать только прибыль. Риск проебать всё - крайне велик. Главное правило - чем дольше работает хайп, тем ближе скам.
3. ПАММ-счета. Данный тред в основном посвящен им.
Доверительное управление на форексе. Ты влаживаешь деньги, трейдер (он же управляющий памм-счетом) на них торгует. Прибыль - 50 на 50 (соотношение может быть разное, в зависимости от оферты). Памм-счетов много, доходность у них разная. Есть счета консервативные, с доходностью около 1% в неделю (считаются наименее рискованными), есть агрессивные, с доходностью 2-5% в неделю. Просадки тоже случаются: у консерваторов до 10-15%, у агрессоров - от 30% и до полного слива депозита, поэтому портфель должен быть хорошо диверсифицированным, нельзя просто взять и вложить все деньги в одного управа. У опытного инвестора средняя месячная доходность от 4 до 9%. Неопытный и глупый инвестор вполне может все проебать. Впрочем, опытный - тоже, это вам не банковский депозит. Наиболее популярные площадки для инвестирования - Forex Trend и Panteon-Finance (они связаны некими родственными связями, в памм-счета форекс-тренда можно инвестировать и через пантеон, но не наоборот).
FAQ в следующем посте.