24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Тред посвящен высокорискованному интернет-инвестированию, тут собираются долбоебы-лудоманы. Аноны влаживают 100$, сэкономленные со школьных завтраков, хуй с 30к и хуй с 50к поясняют за жизнь.
КУДА МОЖНО ВЛОШИТЬСЯ:
1. Высоко- и среднепроцентные хайпы (от 16% до 100500% в месяц) Обычные финансовые пирамиды. Анон пытался осваивать эту нишу в 2010 году, уже тогда хайпы были не те и индустрия умирала. В 2014 году лезть в это болото нет никакого смысла, по степени серьезности и вероятности выигрыша выскопроцентные хайпы стоят где-то между Русским Лото и автоматами-столбиками, которые раньше возле каждого ларька стояли, куда надо было кидать 5 рублей и если выпадут 3 одинаковых цифры - ты счастливый обладатель ведра мелочи. К инвестированию отношения не имеют, в данном треде не рассматриваются.
2. Низкопроцентные хайпы (10-15% в месяц) Тоже пирамиды. Либо инвест-компании, которые не могут доказать, что не являются пирамидами. По легенде - вашими деньгами где-то там торгуют, пруфов никаких не предоставляют, раз в месяц начисляют прибыль около 10%. Просадок не бывает, все месяца только в плюс. Конец всегда одинаков - случается некая неприятность, в результате которой все деньги инвесторов оказались, о ужас, слиты, но вы не волнуйтесь, мы всем всё вернем. Хорошие, годные хайпы (это такие, в создание которых вложены большие деньги) иногда работают годами. Например, Gamma ic и VladimirFX просуществовали несколько лет, в прошлом году эпично соскамились. На данный момент индустрия в упадке. Из серьезных игроков остались разве что Mmcis index top 20 и MillTrade (о них ниже). Уже не остались. Влаживать в низкопроцентники можно, но очень осторожно. Популярен метод разгона: сначала на несколько месяцев влаживаешь большую сумму, потом ее выводишь и оставляешь работать только прибыль. Риск проебать всё - крайне велик. Главное правило - чем дольше работает хайп, тем ближе скам.
3. ПАММ-счета. Данный тред в основном посвящен им. Доверительное управление на форексе. Ты влаживаешь деньги, трейдер (он же управляющий памм-счетом) на них торгует. Прибыль - 50 на 50 (соотношение может быть разное, в зависимости от оферты). Памм-счетов много, доходность у них разная. Есть счета консервативные, с доходностью около 1% в неделю (считаются наименее рискованными), есть агрессивные, с доходностью 2-5% в неделю. Просадки тоже случаются: у консерваторов до 10-15%, у агрессоров - от 30% и до полного слива депозита, поэтому портфель должен быть хорошо диверсифицированным, нельзя просто взять и вложить все деньги в одного управа. У опытного инвестора средняя месячная доходность от 4 до 9%. Неопытный и глупый инвестор вполне может все проебать. Впрочем, опытный - тоже, это вам не банковский депозит. Наиболее популярные площадки для инвестирования - Forex Trend и Panteon-Finance (они связаны некими родственными связями, в памм-счета форекс-тренда можно инвестировать и через пантеон, но не наоборот).
1) Как и с чего начать? Нужно составить себе портфель. Для этого освой фастпамм (это, по сути, список всех основных управов), изучи ммгп, там есть раздел готовых портфелей, можешь выбрать любой и повторять за ним (можешь повторять и за анонами, которые выкладывают скрины в этот тред), читай темы основных управов, следи за фастпаммом. И главное правило нуба - ни в коем случае не составляй портфель, просто отсортировав по доходности список памм-счетов на форекс-тренде: выберешь в итоге каких-нибудь мудаков-сливаторов.
2) Каким образом завести деньги на форекс-тренд\пантеон финанс? Зайди на форекс-тренд\пантеон и посмотри раздел "Способы ввода-вывода денег".
3) Какой способ ввода-вывода самый наиболее лучший? Для Форекс-Тренда: -- Ecommpay. Ввод денег с банковской карты по курсу вашего банка. В настоящий момент не работает вывод на карты иностранных банков, обещают когда-нибудь починить. -- x-change.in.ua Официальный обменник форекс-тренда и пантеона. Те еще пидарасы, конечно, но пользоваться можно. На данный момент курс доллара более-менее близок к официальному, но еще недавно, из-за событий в хохлостане (долго объяснять), разница была около 10 рублей. Алсо, можно воспользоваться бонусом лояльности. Суть его в том, что ты вводишь деньги по более выгодному курсу, получаешь на них бонус, но потом не можешь вывести свои деньги в течение полугода или года.
Для Пантеона: -- x-change.in.ua -- Qiwi. Ввод-вывод по курсу ЦБ. Однако, киви без комиссии потом хуй выведешь в нал. Разве что их картой в магазине оплачивать.
4) Какая минимальная сумма для инвестиций? У каждого счета своя минималка. От 10$ и до бесконечности (например, у Вероники и Аваса минималка 1000$). Для индексов: при вложении через Форекс-Тренд минималка 200$, при вложении через Пантеон - 100$.
5) Что такое Индексы форекс-тренда? По сути - готовые портфели. Правда, подобраны они не идеально, да и инвестировать в них можно только через терминал (метатрейдер). У индексов есть интересная особенность: допустим, ты купил индекса на 1000$. Случилась просадка и к концу недели у тебя осталось 900$. Если индекс не закрывать, то на следующей неделе прибыль будет начисляться на изначальную 1000, а не на 900. Соответственно, выход из просадки происходит быстрее, чем при вложениях напрямую. И наоборот, если случится подряд несколько минусовых недель, то, не закрывая индекс, сольешься быстрее. Алсо, инструкция для дегенератов, как инвестировать в индексы (есть картинки, много картинок): https://fx-trend.com/instruction_pamm_indexes/ Алсо2, нельзя однозначно сказать, что выгоднее: инвестировать в памм-счета напрямую или через индексы, т.к. при инвестировании напрямую есть возможность часть денег вывести досрочно (если видишь, что у трейдера висит просадка).
6) Я увидел по телевизору рекламу Mmcis index top 20 и MillTrade, стоит ли туда вложиться? Уже - нет, они соскамились.
7) Я увидел по телевизору рекламу Альпари, стоит ли туда вкладывать? Альпари знамениты тем, что когда в их готовых ПАММ-портфелях кто-то из трейдеров сливается, они заменяют его на другого, полностью при этом перерисовывая график прошлой доходности (в предыдущем треде были пруфы). Стоит ли вкладывать в такую компанию? Решай сам.
8) А не доебется ли до меня налоговая? Кому ты нахуй нужен со своими копейками? Просто постарайся не проводить за одну транзакцию больше 500 000 рублей и всё будет хорошо.
9) Подождите-подождите, т.е. вы хотите сказать, что я могу продать мамкину квартиру, вложить все деньги в паммы и через два года иметь две квартиры? Ну можешь, конечно, попытаться. Но не забывай, что при инвестировании в паммы есть как торговые риски (трейдер слился или словил просадку), так и неторговые (площадка накрылась пиздой). И если с торговыми рисками еще можно как-то совладать (диверсификация, диверсификация и еще раз диверсификация), то неторговые - штука очень непредсказуемая. Все форекс-брокеры зарегистрированы в офшорных ебенях и законам рашки, украшки, еврашки и даже сшашки не особо подчиняются. Случись чего - концов ты не найдешь.
10) Пацаны, у меня есть 10000$ мамкиных денег, как мне за неделю сделать из них 15000? Степень риска значения не имеет. Тебе следует поставить всю эту сумму на красное, а потом проследовать нахуй из этого треда.
Посоны, треды не читал, первый раз тут. > У опытного инвестора средняя месячная доходность от 4 до 9% Вопрос: нахуя, если после повышения ставки рефинансирования вклады в банках стали под 10-11%?
> ты посмотри сначала условия этих 10-11% в банке Вклад на 1-3 года, от 10к рублей. > путаешь месячные и годовые проценты Бля, облажался. Ушел обратно в ридонли.
>>621099 Иди в ванную или в любое другое место, где никто тебя не видит. Вставай в ванну. Не раздеваясь! Ссы в штаны. Неприлично? Ты скажешь, неприлично? А трахаться прилично? Трахаться еще гораздо более неприлично! Я сказал, ссы в штаны. ССЫ В ШТАНЫ! Больше повторять не буду. Содрогание есть? Чувство блаженства и стыда есть? Все правильно. Можешь выстирать штаны. Если ты не поссал в штаны, считай, что у тебя ничего не получилось.
>>621088 Своими копипастами ты хочешь сказать мне, что единственный «недостаток» ПАММ 2.0 — то, что из-за страхования половины вложенных инвестором средств у управляющего меньше шансов вывести свой счет в плюс из большой просадки?
Пидрилы, подскажите плиз. Лояльный курс снова изменился (третий раз за день, лол) и сейчас составляет 44,5₽/1$. Скорей всего отскок связан с сегодняшним непризнанием рашкой "выборов" в хуесоссии. Так вот, закидывать ли сейчас или же снова произойдет отскок?
Как же вы заебали со своими конфочками. Пишите в тред, что вам не нравится? Сколько раз уже видел, когда кто-то решил стать элитнее и отгородиться в конфочке.
>>621214 Тащемта следующие полгода будут решающими. Если форекс-тренд их переживет, то он будет существовать вечно (ну пока Нибиру не прилетит или те инопланетяне, которые типа должны были забрать все наше золото в 2012 году). Для сравнения - ММСИС и некоторые другие крупные хайпы накрылись пиздой, когда настоящим кризисом еще даже и не пахло, он был где-то там, вдалеке: доллар стоил всего 36 рублей, новоотсосию еще и не думали сливать, над санкциями ржали, а в украшку еще даже не ввели войска. В общем, был бы форекс-тренд обычной пирамидой - логичнее было бы соскамиться тогда же, ну либо оставить на пару месяцев лояльный курс рублей по 35, срубить еще пару миллионов с доверчивых лошков, успевших так выгодно вложить свои обесценивающиеся рубли, после чего уже съебать в закат.
Как лучше всего выводить деньги с вебмани? Я так понял, надо делать банковский перевод на карту. Правильно понял? Потому что для простого вывода на карту нужно её прикреплять. Я прикрепил, она на ввод работает, а на вывод её нет.
>>621256 А ты у нас активист Рузке Весны? Я вот из ДС, и мне в хуй не вперлась вся эта свистопляска. Если бы не весь этот балаган, сидели бы сейчас в паммах спокойно, а не как на иголках. И я уже молчу про общую пиздецому с нашими зарплатами и ценами.
Как и всем, убунт поднасрал. Да и мандаринка в конце недели начала сливать. Срочно нужны деньги, так что почти всё вывожу. Такие дела. Да, Голддс скам, закроешься в минус 20, гроб гроб кладбище пидор
>>621273 >Рузке Весны хуй знать, что это. Ну если бы не вся уйня, сидел бы сейчас без Черноморского Флота, все так же с попытками быть отрезанным от мира. А каклы все так же орали бы, что их экономику давят москали, и вставали бы раком перед поляками.
>И я уже молчу про общую пиздецому с нашими зарплатами и ценами
В моем сигменте ситуация спокойная. По ценам ситуация устаканется со временем. Но зачем хуй стоять сосать вместе с хохлами не пойму?
>>621256 В том, что происходит с украшкой - виноваты прежде всего сами хохлы. Ладно, перефразирую изначальный пост ( >>621219 ), после которого все так возбудились. ММСИС и другие топ-хайпы соскамились именно из-за ситуации на Украине. Форекс-тренд - пока почему-то не соскамился вместе с ними (что как бы намекает на то, что он - как минимум, не такая простая пирамида, как некоторые недалекие товарищи утверждают). Но теперь при оценке инвестиционных рисков при влаживании в нашу новозеландскую хохло-лотерею приходится учитывать в том числе и международную обстановку, и это стало чуть ли не главным фактором. Все теперь зависит не от колебаний валют из-за того, что Драги спизданул что-то неожиданное, не от лудомании Хозяина или Валекса, и даже не от рисованных просадок и сливов по расписанию, а от скачущих папуасов с одной стороны и утратившего связь с реальностью Хуйла с другой. И это - очень печально и щекочет очко с утроенной силой. Дикси.
>>621308 У меня бонус анальности, так что нет. Да и куда столько рублей деть? Вывел бы только, если бы их на квартиру хватало. Так что сижу и наблюдаю за интересным шоу.
>>621307 Ты думаешь ММСИС реально сильно зависило от вкладчиков с Украины? ФХ в России давно окопался, я уверен, что суммы от вкладчиков с РФ превышают Украинские во много, много раз, та же история и ММСИС. Ну гамма пропработала тоже на уровне 4-х лет? И соскамилась само по себе, без ухудшение внешней обстановки.
>>621310 У меня тоже, бартишка. Когда заканчивается? Ещё вопрос к отцам. Допустим, я ввел в Пантеон 1к$ через PayOnline, и 10$ через WebMoney, через полгода у меня на счете 1510$. Сколько денег я могу вывести через WebMoney? Интересует именно Пантеон, с ФТ все понятно.
>>621319 >У меня тоже, бартишка. Когда заканчивается? Через год после последней доливки средств. Т.е. хуй знает когда, ближе к 2016 году. Алсо, я же еще и прибыль периодически выводил и заводил обратно, чтобы на нее бонус получить. >>621312 >Ты думаешь ММСИС реально сильно зависило от вкладчиков с Украины? ФХ в России давно окопался, я уверен, что суммы от вкладчиков с РФ превышают Украинские во много, много раз, та же история и ММСИС. Ну гамма пропработала тоже на уровне 4-х лет? И соскамилась само по себе, без ухудшение внешней обстановки. Ну тут в двух словах не разжуешь, ты либо знаешь и понимаешь, либо нет.
>>621329 На сколько сильно по твоему? >У вкладчиков из рашки тоже не все хорошо. Однако явно лучше, здесь опять же встает такой вопрос, если доходы от основной работы сокращаются, то люди начинают искать дополнительные источники. Палка о двух концах.
>>619725 Двойной удар более-менее выдержан. На самом деле за неделю +195$, т.к. из Убунта я вышел в самом начале, а из Кляксы - где-то после четвертого процента прибыли, перед фиксацией минусовых сделок.
Я опытный трейдер, в форексе уже не первый год. Участвую в конкурсе "Миллион в умелые руки". Пикрелейтед памм счет, на котором я работаю с деньгами одного крупного инвестора. Ждите новостей.
>>621319 >>621319 >Ещё вопрос к отцам. Допустим, я ввел в Пантеон 1к$ через PayOnline, и 10$ через WebMoney, через полгода у меня на счете 1510$. Сколько денег я могу вывести через WebMoney? каноничный ответ же: ПРОПОРЦИОНАЛЬНО введенным средствам. остальное - нюансы
кстати, не советую вводить через ЭПС. эдаким образом вы навсегда "зашквариваетесь" перед брокером и он вынужден устанавливать лимиты и т.п. понятное дело, все из-за того, что при вводе-выводе через ЭПС вашу личность можно и не установить. другое дело, когда ввод идет с использованием карт - в этом случае полная свобода вывода и никаких лимитов
>>621456 >эдаким образом вы навсегда "зашквариваетесь" перед брокером и он вынужден устанавливать лимиты Это вот ты чего такое сказал, что за бред? Я, конечно, не релакс, но три штуки через WM выводил, все норм, какие лимиты?
>>621484 Сам охуеваю. Более-менее нормальные лимиты только с начальным аттестатом, а там годная идентификация личности, дальше только нотариальное заверение.
>>621517 У меня выдавал ошибку как на пике, тормозил, но деньги ввести и посмотреть на просадку убунта таки дал. Чего там по поводу скама, ананасы? На чем основано предположение?
>>621517 Только что зашел без проблем. Вообще, наши хохлокухни уже пережили генотьбу на Украине, скам ММСИС и резкий рост курса доллара. Объективных причин для скама в ближайшее не просматривается, он возможен только по решению руководства. С другой стороны Пантеон сейчас запускает новый сервис, это по идее свидетельствует о том, что решение о скаме пока не принято. >>621526 Тащемта реалу в случае скама остается только застрелиться, у него ведь БОНУС ЛОЯЛЬНОСТИ. >>621527 Петушок, если скам наступил, деньги уже нельзя вывести, выводить нужно при первых признаках скама.
>>Вообще, наши хохлокухни уже пережили генотьбу на Украине, скам ММСИС и резкий рост курса доллара. Объективных причин для скама в ближайшее не просматривается, он возможен только по решению руководства.
То то и оно, весь жар уже спал. Стреляют конечно, но это не полномасштабные действия и вряд ли они повторятся. Керри пиздел, что все норм, надо соблюдать договоренности, оружие не дали, денег тоже, воевать просто не на чем. Обострение не предвидится. А курс устаканется, только у долбаебов в фантазиях он летит в небеса и россиюшка закрывается. Они всегда такое орали как только было не больше движение.
У меня аккаунт на пантеоне зарегистрирован на мамку другое лицо. Деньги я вводил через вебмани, зарегистрированном на меня. Сейчас поставил на вывод небольшую сумму, а меня предупредили, что вывод возможен только на счета с совпадающим именем. Вопрос: мне выведут деньги или нет? У кого-нибудь был подобный опыт?
анон, поясни за альпари... хочу влошить 100баксов в пантеон и 100 в альпари... там вообще какой то доход можно получить? хочу влошить именно в инвест фонд какой нить.
Господа, поясните за комиссии. Читал несколько книг по инвестированию, и их авторы сходились во мнении, что больше 2% от суммы (с учётом ввода/вывода) это грабёж.
Может мне кто-то расписать всю цепочку комиссий начиная с ввода денег, и заканчивая выводом. На примере сферичной сделки в вакууме на 200 баксов. Влошенных допустим в индекс.
>>621749 Чай книги зарубежных авторов читал? У них принято за управление брать часть суммы депозита за какой-то период времени, вне зависимости от результатов. В хохлятских кухнях деньги берут не с депозита, а с прибыли, от 20 до скольки жадности хватит60%.
>>621749 Это верно именно для инвестирования, а не для спекуляции на Форексе. Впрочем, если использовать долларовую карту, все комиссии как раз будут около 2%.
>>621852 ты что ебанутый? то, что сик ебашит мало, не значит, что он стабильный лол но я и не говорю, что ахмедос норм. хотя у меня 200 бачинских лежало в нем овер дохуя времени, 89% мне ебанул. я не особо пытался диверсифицировать свои две сотни.
>>621638-кун выходит на связь. Захожу в вебмани и вижу, что пантеон каждые пять минут пытается прислать мне деньги, а вебмани их не берёт, потому что лимит денежного оборота за месяц превышен. Формальный аттестат. Щито делать, опытные? Надеюсь на ваш совет.
>>621891 Это годно, но там нужно вроде скан паспорта по почте отправлять. Совершенно непонятно, сколько это займет времени. И стоить будет около 1к рублей.
>>621931 Отправить нужно копию паспорта и заявление, которое заверено нотариусом (ну, что это твоя подпись). У меня ушло по затратам 226 рублей включая конверты и прочее, сделали где-то за три недели (но я из дальневосточных ебеней). Если ты в ДС или окрестностях, гораздо проще решить эту проблему с регистратором (но, скорее всего, дороже будет).
Поясните в какой индекс(ы) лучше всего зарядить деньжат? А то их там 20 штук, чем отличаются не особо ясно, какие-то еще с дополнительными цифрами (Balance, Balance2, Balance3; Million, Million2, Million3 — в чем отличия хз), вообще хер поймешь.
>>622060 Я правильно понимаю, что ПАММ-Индексы в ФТ и ПАММ-Фонды в Пантеоне — это по сути одно и то же, просто готовые портфели ПАММ-счетов, по-разному названные?
Раз тут вебмани обсуждают, не буду создавать отдельный тред. Есть один человек в украшке с визой приватбанка. И есть я в рашке, с вебмани. Можно ли как нибудь перевести ему немного денег?
посоны, как вы относитесь к тому, чтобы влошиваться в молодых управляющих (которые существуют всего около месяца) ? как долго держать в них средства? просадки пока нет, но вдруг всё резко обвалится, вот как поступить - не жадничать и снять или еще подержать?
>>622112 >ФКС тренд и пантеон >>622112 Де-факто одна, диверсификация между двумя компаниями смысла не имеет. Имеет смысл инвестировать в Пантеон в таком случае - через него можно и в счета ФТ, и в счета ПФ, с Форекстренда - только в ФТ. У Пантеона меньше минималка на индексы - 100 а не 200.
Стоит понимать, что Пантеон - своего рода филиал ФТ, либо вкладывать в счета обоих компаний, либо не инвестировать ни в одну. Для реальной диверсификации надо часть держать в альпари, фхопен, афорекс, рвдмаркетс и т.д. Но там труднее заработать.
Ну вот, с каждым днем становится все интереснее и интереснее. Раньше публичные претензии решали, теперь просто трут. Люблю наблюдать за скамами лоховозок, особенно крупных.
Такие дела, чет не пойму сколько я заработал на данный момент.
Еще из-за подлых денег-онлайн зависло почти 4к$ (прибыль) в ммсис. В феврале завел в ТОП20 14к$ в мае снял обратно 14к$, а 4к$ прибыли оставил, каждый месяц выводил проценты с 4к$ прибыли, итого вывел около 1к$ прибыли. Успех уровня /б.
Ну вот теперь просадку у ахмедоса нарисовали. У шараги дела идут настолько плохо что они вторую неделю по топовым индексам (prize2&million3) рисуют просадки?
Бля, посоны, у меня заиграло очко. Заебало быть нищебродом, решил свои честнозаработанные копейки влошить. Я вот только ещё не готов к тому, чтобы всё проебать. Как настроить себя?
>>622495 Представь, что ты проебал штуку рублей. Страшно? Нет? Представь, что проебал десяточку. Жить дальше можешь? Норм? Представь, что проебал сотню. Как там твое очко, вешаться не будешь с этого? Представь, что полляма влошил и проебал, представь лям, два, десять, тридцать хуй знает сколько там у тебя копеек. Вот где реально станет страшно и поедет крыша и будешь волосы рвать на себе - вот это твой потолок.
> Изменения в регламенте обработки и исполнения клиентских распоряжений > > > Уважаемые клиенты. Информируем вас о том, что в связи с нестабильной ситуацией на валютном рынке, и стремительными изменениями курса национальной валюты России и Украины, для прекращения спекуляций и предотвращения разночтений в п 5.9 регламента обработки и исполнения клиентских распоряжений внесены следующие дополнения: В случае, если клиент не совершал на своем счете в системе Panteon-Finance инвестиционных или торговых операций, а так же, если после пополнения счета клиента в системе, прошло менее 20-ти дней, рублевые заявки на вывод средств, будут обрабатываться по курсу который был на момент пополнения счета клиентом, плюс комиссионные издержки по такой заявке на вывод, составят 5% от суммы заявки. Долларовые заявки будут обрабатываться с комиссией 5%. Под инвестиционными операциями подразумевается нахождение средств клиента на торговом(в случае инвестирования в ПАММ индексы) или инвестиционном счету не менее одного полного торгового периода. Под торговыми операциями подразумевается торговля на счете не менее одной недели. В течение вышеуказанного периода должно быть совершено сделок типа «BUY» или «SELL» в суммарном объеме, равном сумме пополнения/100 = “количество лотов”. Например: если вы пополнили свой счет на 500$, то вам необходимо осуществить торговых операций на 500/100 = 5 лотов.
>>622645 Мне из-за новых правил не выводят $5k, т.к они типо полную неделю не отлежали в индексе, а только три дня. Хотя заявку на вывод подавал ДО изменения регламента.
Прыткий юноша рассказывал всякие экономические штуки, на мой скромный взгляд, далекие от реалий (нефть по 60 USD, Доллар по 33 рубля). Полный список высказываний по ссылочке: http://echo.msk.ru/programs/university/
Помимо экономических вангований, юноша чрезвычайно бойко рекламировало свою компанию
"Биржевой Университет" и сегодняшний бесплатный семинар. На седьмой раз я послушно позвонил и зарегистрировался.
Прекрасно понимаю, что будет реклама обучения форексу и "самый современный торговый робот форекс-форекс-квартира-лексус".
Есть смысл тратить свое драгоценное время? Кто сталкивался?
>>622612 Это скорее в плюс, чем в минус, поскольку косвенно указывает на то, что скам состоится не в ближайшее время. И если я правильно понял, достаточно вложить в какого-нибудь Аваса на 1 неделю, и можно спокойно ливать. >>622656 Нет, не имеет, все эти семинары говно.
>>622650 То есть, ты завел 5к баксов, закинул в индекс на три дня, а теперь хочешь их снять? Очевидно же, что против таких как ты и написано новое правило.
Пантеон прислал письмецо. Просит сообщить инн и паспортные данные, просто сообщить без сканов и прочей хуйни. Типа политика властей, не разрешают выводить. Короче, здравствуй, налоговая
>>622670 Перед скамом как раз рисуют охуенные прибыли, но не выводят. Миниприбыли рисуют уже во время скама. И как бы было изначально очевидно, что в этот фонд имеет смысл влаживаться только по акции.
>>622683 Блять ну тебе же сказали нет. Ты бы ещё про бизнес молодость спросил.
Я вот вас читаю ребятки и пожалуй понимаю, что бы прав. Теория о том, что все на фх мини копилки и в случае проблем достаточно будет посливать какого нибуть топа и все будет снова хорошо не сработает. Вы орете про скам уже после мини прибыль по итогам недели. А после крупной просадки топа побежите выводить все.
>>622684 Не слушай местных кукаретиков, смотри на объемы капиталов. Текущая неделя абсолютно стандартная, бывало значительно хуже, а сейчас даже i500 в плюсе (недавно на нем было 2 минусовых недели подряд).
Имеет ли смысл сейчас переводить 30 килорублей в зелень и щекотать себе очко на пф и фхт, или же подождать когда рубль станет хотя бы по 40 за доллар, если вообще станет?
>>622692 На вопрос: "Когда самое удачное время что бы начать инвестировать", - правильный ответ: "Прямо сейчас".
Но надо учесть, что всё, что связано с Forex - это не инвестиции, а ёбанное казино. Ты с тем же успехом можешь выдать своё бабло проф игроку в покер. Примерно с тем же, кстати, риском его проебать и примерно с той же прибыльностью.
>>622694 Но он же мамкой клянётся, что вернёт деньги, а ещё и с процентами. Высокорисковое инвестирование. А в моей стране других вариантов кроме банковского депозита и нету.
>>622710 А как по твоему люди инвестируют в акции торгуемые в США? (счас правда уже есть варианты работать через российских брокеров вроде Финама) На ММБВ их нет.
>>622684 Чувак, тут большинство тертых калачей, многие помнят прошлогодние сливы хозяина, сучку Натаху и фейкоАллу, каждые сливали по несколько лямов. Все, кто говорят, что вероника скам - троллят новичков, чтоб у них очко подгорало. А раз ты этого не понимаешь, следовательно, ты тоже новичок. А раз новичок - сиди ридонли и не выебывайся.
>>622711 А завтра этим ещё займусь, но можно больше мне разжевать по этой теме? Я могу открыть брокерский счет и переводить на него деньги даже если я не из рашки и покупать такие акции как эпл гугл и тэслу?
Новый проект: Биржа долей "ShareInStock" - инвестиции в сайты под 5-7% в месяц! Инвесторы могут приобретать доли/акции и получать прибыль в виде дивидендов, либо от изменения курсовой стоимости. Это площадка для взаимодействия тех, у кого есть перспективные онлайн-проекты, с теми, кто желает в эти проекты инвестировать.
>>622819 Выбираешь брокера, изучаешь внимательно все комиссии, смотришь чтобы не было дорогого ведения счета и т.д. http://www.finam.ru/international/rox/ Че-нибудь типа Финама. Обязательно выбираешь акции, не в коем случае не расписки. Чтобы ты держателем числся в реестре акционеров. Даже если финам сдуется, ты свои акции легко получишь на депо. Вот к примеру http://whotrades.com/ru/services/usmarkets/ltd тут Будет взиматься ежегодный сбор в размере $25 при совершении менее 12 сделок за год. Это брокер финама, только зареганый в США. Впринципе для тебя сгодится. Потому что напрямую открыть счет в США довольно сложно, из-за санкций. Впринципе для физлиц все суперлегко, не сложнее чем на ММВБ открыть. Ах да, естественно что тебе надо открывать не через российского брокера, иначе попадешь на НДФЛ 13%. Через хутрейдс им похуй, платишь ты или нет НДФЛ, должен сам декларировать типа. Вобщем лучше сам позвони и подробно все вопросы расспроси, что да как.
сегодня решил слить копеечки с киви и посмотреть что будет. собственно пикрелейтед - профит за 1 день. думал пользоваться fx trend'ом, но вязаться с хохлами не охота, мало ли что ждать от буйных. зарегал альпари в итоге. призываю всех кто имел опыт. алсо поясните таки, если вложить в памм портфели, то после просадок жи один хуй поднимут? меняют же состав вроде как. алсо реквестирую инфу, как уберечься от просадок, когда выводить и тд
>>622854 До МММ им всем далеко. С Альпари неторговые риски и правда околнулевые, вот только из-за торговых тебе дай бог банковскую доходность получить.
Слушайте, кто пользуется вводом/выводом вебманей через карту тинькофф? У них написано что при выводе комиссия 15 рублей вне зависимости от суммы, а что касательно ввода? Какая там комиссия? Не могу найти.
На самом деле, на прошлой неделе закрывал всё что можно и в эту неделю вошёл, что называется, с голым задом. Ну и Потрошитель не преминул... На следующей будет лучше
подскажите насчет досрочного вывода - штраф это что значит? никак не могу понять. например, если штраф 60%, то остальные 40 уйдут безвозвратно или их потом можно будет тоже вывести?
>>623003 На самом деле это не штраф, а неснижаемый остаток. Сможешь его вывести в конце торгового периода. Если штраф 60%, то досрочно снять сможешь 40%.
>>623020 Бля, анон, сколько же у тебя денег, если ты готов вложить больше ляма в хохолокухню? Или ты настолько в ней уверен, что инвестируешь всё, что есть? Тогда хотелось бы узнать причины такой уверенности. Я вот с дуру вложил на полгода всего 5к , и уже вторую неделю на измене, читая охуительные истории про блокировку WM-кошельков и ебанутую систему мониторинга сделок.
>>623018 >>623019 Так я давно из Ахмедоса вышел, еще с начала октября ждал от него просадки. У меня на следующую проблемы, у многих уже давно просадок не было, а влаживать пол-депо в одного Ахмедоса не хочется.
>>623022 >ил на полгода всего 5к , и уже вторую неделю на измене, читая охуительные истории про блокировку WM-кошельков и ебанутую систему мониторинга сдел
у многих сумы и больше, лол. На самом деле многие понимают, что тут что-то не так и спокойно с этим живут. Кухня? ок. Эта кухня еще долго будет приносить доход - это главное.
Пантеон так вообще молодой , а сколько в него денег вбухали. Одни их конкурсы красоты чего стоят - они еще год минимум будут деньги отбивать. А даже за год можно срубить много.Тем более, щас МУР-3 подтянутся
по поводу кошельков - уже было в августе, через неделю заработало все снова , если ссыкотно от каждого звука - не инвестируй просто.
Поясняю ситуацию с выплатами в Webmoney. Компания, как известно, работает по схеме брокера и средства в ЭПС не хранит. Средства, необходимые на выплаты, заводятся на ЭПС еженедельно, в рамках среднестатических объемов. На этой неделе были крупные выводы в ВМ от ВИП-клиента, который пользуется приоритетом и выбрал большой объем средств. Часть средств в рабочем порядке выбирается автовыводами. А приобрести WM в ноябре-декабре почему-то уже второй год не так просто в нужных нам объемах. Необходимое количество ВМ, которое было оперативно закуплено, зайдут только в понедельник-вторник следующей недели. Чтобы не возникали ситуации, в которых есть основания гооврить о нарушениях регламента, мы сделаем следующее: После утверждения данного решения о нем будет объявлено в Новостях компании. 1.Объявим, что с 15 ноября будет увеличен регламентный срок вывода в ВМ до 10 рабочих дней. 2.Те, кто хочет вывести средства в это время в более короткие сроки, получат возможность вывести на банковский счет, открытый на то же имя, что и кошелек в WM. 3.Заявки, поданные до 15 ноября, будут исполняться согласно старого регламента. 4.Сроки, установленные п.2, будут действовать до 1 февраля, потом установим срок в 5 рабочих дней. Уточняю, что увеличение сроков касается только одной ЭПС, и вызвано исключительно организационными моментами. Доказательтством этого является возможность оперативно получить средства по любой заявке, вне зависимости от ее суммы, на банковский счет, или на другую ЭПС, согласно регламента.
>>623104 Вот, кстати, интересно, где они столько ВМ берут? Причем оперативно. И используют ли в крайних случаях лимиты доверия и кредитную биржу? Вообще, хоть одна более-менее серьезная контора лимиты доверия принимает?
Поцаны, у меня давненько уже фастпамм сломался и прибыль в денежных единицах на моей вкладке не пишет на некоторые счета, одни и те же. Там несколько счетов. То есть показывает проценты инвестору, а вот саму сумму в долларах не указывает. Как поправить? А то на калькуляторе неудобно каждый раз считать.
Я думаю типичное хрестоматийное наебалово. Знаю человека, который держит свой инвестиционный фонд, всего в фонде 20 сайтов, прибыль инвесторам 2% в месяц, если ты ищешь пирамиды, найти те, которые дадут 10-15% в месяц хотя бы, риски те же - польза выше.
дохуя если ты собрался закинуть лям дерева или больше, а по-скольку инвест фонд реальный такие суммы просто убьют всю прибыль для других инвесторов, активы там всего полтора ляма.
>>623383 уже все закрывается. просто РО слегка затянулся.
Быстрее бы результаты МУР3. На муровцах всегда самый сенокос - сразу буду вкладываться на разгоне счета. Только бы как с вестф в рпошлом году не вышло. Надеюсь, что как можно бстрее запилят индекс МУР3, что б со стопами в нем сидеть половиной портфеля, как раньше с прайз2 делал. Сейчас уже не так выгодно в прайз2, как в начале года
Начинаем нашу утреннюю зарядку. Упражнение на паранойю: 1) Заходим на fastpamm.com 2) Открываем информацию о любом памм-счете, которому больше одного года. 3) На графике доходности наводим курсор на самую левую красную полоску и смотрим дату. 4) Переходим к следующему счету, повторяем пункты 2 и 3. 5) ?????? 6) Охуеваем.
Таки я не понял. Все доходные недели нужно делить на 2, чтобы точнее получить инфу о прибылях. А что насчёт убытков? В альпари, например, насколько я понял, если управ проёбывается, то вся прыбыль идёт инвесторам для покрытия убытков, а что фкстренде я не знаю.
Всем, кто в пиошлый НГ еще не инвкстировал, даю совет - только консерваторы деабре блжад! Особенно второая половина, когда на рынке пиздец твориться.Хоть вечь портфель в индекс платинум и платинум два хуйните, поверьте, лучше, чем двойной минус на кляксе отхватить .Даже ай500 брать не стоит, его диверсификация может не спасти от просадок валекса или скальпера
>>623414 Смотри, если управ берет от прибыли 30%, то и убытки делятся так же - тебе 70% убытков, ему 30%.если он беред 50% прибыли, то и риски поплам, ну и так далее. В памм2 все немного иначе, там меньше риска. Только если капитал управлющего меньше 0, то тогда весь убыток тебе.
Есть еще недокументированный лайфхак, даже тут еще почему-то не вск вкурсе : можнр ставитт стопы на индексы. Поставив стоплосс, больше полпроцента ты не потеряешь на индексе, плюс деньги посреди недели освободятся и можно на другом индексе отбить.
Я вот соскочил с Аваса после первой просадки, и кинул в феникс. В итоге портфель +1% , не с смотря на просадку првйз2 и вотфх, в котором у меня 10% портфеля было.
>>623468 Да,есть риск. но если б я не боялся держать сразу в ахмедосе,который по 5% инвестору хуярил в начале года, за год куда больше бы заработал. То же касается кузнеца и убунта
Для повышения доверия инвесторов управляющий обещает предоставить инвесторский пароль от своего счета на несколько ТП для всех желающих. Пароль будет опубликован в теме, в которой происходит обсуждение новой системы мониторинга счетов компании Forex Trend.
Инвесторский пароль позволяет наблюдать за торговлей управляющего в режиме реального времени и, при желании, копировать сделки на своем счету.
Всем привет, я управляющий счетом 518134 Иван (Kraken). Ранее не писал на форуме, хотя и читал его периодически, непубличный я человек. Сейчас хочу объявить следующее: последние 2 недели администрация настойчиво предлагает мне установить какую-то программу для постоянной съемки моей торговли, и уже один раз провели съемку. При этом куча ограничений есть: торговать надо только с терминала, ордера открывать только определенным способом, нельзя работать в один клик, а теперь еще и снимать историю счета и балансовые операции. И говорили, что для счетов, входящих в индексы, это будет обязательно. Я не вижу для себя необходимости это делать, да и регламентом это не предусмотрено. Я сказал, что делать этого не буду, у меня достаточно инвесторов и куча постоянно обновляемых предложений по сотрудничеству и частному ДУ. Мы пришли к компромиссу - я даю пароль инвестора на несколько ТП всем желающим, а мне перестают предлагать быть участником этого видеошоу. Следующий ТП все желающие смогут наблюдать за торговлей, пароль будет выложен здесь.
Момент истины, посоны. Кракен это же один из топов?
Вообще, инвестпароли выкладывали уже несколько совсем топов, тот же Свен. Проблема не в них, а во всяких Ахмедосах и Кузнецах с просадками по расписанию и +100% за год.
Если эти видеопруфы сделают хорошо, и там будет видна настоящая торговля без подрисовок, то будет отлично. По крайней мере, часть вопросов к компании отпадет. Конечно же, это не будет гарантей вечной работы компании, но восприятие пирамидальности сильно изменится.
>>623502 >Меня интересует мнение тех, кто инвестирует в владмимрФХ, гамму, ландора, вивара и прочие более-менее стабильные проеты с постояным плюсовым небольшим процентом.
>Надеюсь ты знаешь про Sven и Veronika, которые уже давно торгуют и процент у них стабильный. Так вот в гамме этих трейдеров много, непомню 13 где то. Так вот думаю эти трейдеры торгуют нехуже свена и вероники
>>623564 И вАльпари, и в ФТ и ПФ в любое время. Но только у ФТ есть правило, что если посреди тп влился, то будешь сидеть до конца тп плюс следующий тп.
>>623585 не инвестировать последние недели декабря как минимум\кинуть все в консервов , очевидно же. Лучше пусть деньги без дела постоят, чем убыток получить
>>623396 хорошо, что новички это только на фастпамме видят. А я помню этот декабрь лично, когда сука полфастпамма красные , у меня 4 минусовых недели подряд вышло. Минусы, правда, по -0,5 по портфелю, не супер, но неприятно было пиздец. Тогда еще всех очень повеселила ныне покойная Алла1963, старожилы вспомнят
>>623600 Созналась, что она не трейдер с 12ти летнем опытом из банановой республики, а обычная тетка, которая взяла 10 уроков торговли на форексе и попробовала привлечь средства инвесторов. на самом деле это тоже вранье
>>623609 и что примечательно пользовалась популярностью и была в топах! Правда, торговля у нее была а-ля натс, только растянутая во времени раза в три. Т.е. примерно так. Первая неделя - 1 %, 2ая неделя - 0, 5%, треться - +30%, 4ая - -40%, пятую не торгует.
На форуме писала на английском, лол. Типа из доминиканы
>>623566 >ТКС в этом плане ничем не отличается от других банков Выше писали, что на вывод денег с вебмани комиссия всего 15 рублей, вне зависимости от суммы. Вот и мне хотелось бы узнать, распространяется ли это правило на долларовые переводы и каковы условия ввода. Неужели никто не пользуется и не может ответить?
Читаю один из старых тредов: > Ecommpay. Ввод денег с банковской карты по курсу вашего банка. В настоящий момент не работает вывод на карты иностранных банков, обещают когда-нибудь починить. Бомбануло, как же мне вывести свои копейки?
>>623630 Я через инет заказываю карту, вот тут https://www.tcsbank.ru/debit/#form, там при оформлении нет вопросов о типе карты. Только заполнить имя, адрес и так далее. Единственный выбор - виза или мастеркард. То есть они мне рублёвую пришлют?
>>623639 Должен быть вопрос про валюту карты обязательно, я хз, как ты там заказывал. У ТКС плюс в том, что у них исходящий перевод всего 15$ независимо от суммы, и бесплатное обслуживание при вкладе/остатке от 1к.
>>623677 через РБК мани. Если выводишь до 1000 баксов, то выводят в рублях ,а если больше, долларовый перевод, об этом писали нафоруме. Не знаю, как в рашке, но судя по форуму в украшке долларовый перевод в долларах щас снять нереально вроде. ХЗ
Инвестирую только через пантеон, т.к. диверсификацию между двумя брокерами считаю безсмысленной, а у пантеона есть достойные внимания управы (у которых почти всегда тп 1 неделя+нет правила полного тп.Ждем понедельника, смотрим, как идут дела, если профит - доливаемся и вп пятницу выводим, профит! на фт так нельзя)
Вынуждены сообщить Вам, что торговля в компании Mill Trade Ltd временно приостанавливается, поскольку платежный агрегатор «Деньги Онлайн» незаконно отключил канал ликвидности компании.
Со своей стороны мы прикладываем все усилия для скорейшего урегулирования ситуации и восстановления торгов. Спасибо за Ваше доверие и поддержку!
Поясните, пожалуйста, если я хочу вывести все деньги с ПАММ-счета на ФТ, то заказывать вывод надо в конце ТП ближе к РО или можно прямо в начале ТП подать заявку?
Всем скам в этом чатикеАноним17/11/14 Пнд 15:06:10#416№623788
Форекс-трейдер Secureinvestment.com, привлекавший средства под управление в десятках стран мира, исчез, а вместе с ним, предположительно, канули около миллиарда долларов денег инвесторов. В конце апреля компания разослала клиентам уведомление о технических трудностях со своим сайтом. 1 мая веб-страница закрылась и с тех пор не отвечает на запросы пользователей.
Компания утверждала, что в последние пять лет ее трейдеры зарабатывали в среднем около 1% в день, чем заслужила огромную популярность. Возможность увеличить капитал почти в три раза за год привлекла, по данным самой Secureinvestment, 100 тысяч инвесторов из 140 стран.
Похоже, люди из России тоже оказались в числе пострадавших.
Также сообщается, что на самом деле у компании не было ни офиса, ни каких-либо заработков на валютном рынке. Опрос клиентов показал, что почти никто из них не смог вывести деньги со своих счетов. И не удивительно. Бизнес был выстроен так, что Secureinvestment никогда не раскрывала клиентам своего местоположения, сообщая лишь банковские реквизиты, хотя держала колл-центры, принимавшие бесплатные звонки из Австралии, Канады, США, Великобритании и Гонконга.
>Компания утверждала, что в последние пять лет ее трейдеры зарабатывали в среднем около 1% в день, чем заслужила огромную популярность. >в среднем около 1% в день >1% в день Даже ММСИС был скромнее.
Успешные, пользующиеся Инвестфлоу, подскажите: когда пополняешь депозит, нужно ли как-то эти долитые деньги там регистрировать, или ничего такого делать не нужно? Т.е. не посчитаются ли эти деньги как прибыль?
На индексы можно в терминале ставить стоп-лосс и тейк-профит, как на обычную сделку (правда, на расстоянии только 500 пунктов или больше от цены - а раньше было всего 200).Эо недокументированная возможность, но многие знают и пользуются.
Можно выйти по стоп-лоссу, ограничив убытки, а можно поставить тейк-профит, когда просто нужно выйти из индекса посреди недели. В любом случае, деньги освобождаются и их можно кинуть, например, в недельника-пантеоновца и в пятницу все вывести. Можно так даже умудряться одни и те же деньги два раза провернуть - выйти из индекса во вторник , заработав процент и кинуть в кого-то, кто торгует чаще в конце недели.
Я похоже слегка даун. Вчера закинул несколько сотен на kuznets-а, когда я их смогу вывести без штрафа? 1) В ближайшую субботу? 2) В воскресенье, так как вчера было воскресенье, а ТП - 7 дней 3) В следующую субботу?
>>623811 Жмешь редактировать счет и там пополняешь. На выбор три пункта - записать деньги как прибыль, записать деньги как пополнение и что то третье. Кароч попробуй, там все элементарно. Ух, как я ужрат.
>>624056 кстати, посмотрите на рост КИ в подробносятх. Кто-то 17 числа закинул 800 штук в ахмедоса.
И тут я на форуме ммгп вижу , что кто-то хвастается рефвыплатами с суммы 800 тысяч. Либо кто-то инсаййдер-кун и знает, что ахмедос будет ближайшее время давать хороший доход, либо обладатель 800 тысяч не может в диверсификацию.
>>624092 уровня бэ. Не, на самом деле, вай з факинг щит нот? Он щас будет по 2-2,5% давать месяц железно, при широкой диверсификации хуй такой доход получишь. А потом раскидать по другим.
Не все ж могут кажды день фастпам рефрешить, некоторым удобней кинуть и забыть на месяц.
>>624149 О, буквально сегодня читал в новостях, что врачам и учителям рстановили рост зарплат. Ты выходил хоть на митинг врачей или ты не раскачиваешь лодку и вообще за стабильность?
>>624149 О, буквально сегодня читал в новостях, что врачам и учителям рстановили рост зарплат. Ты выходил хоть на митинг врачей или ты не раскачиваешь лодку и вообще за стабильность?
Посоны, поясните насчет новогоднего бонуса лояльности. Это же пирамидка решила под новый год собрать мамкины, поскольку под конец года вывод особенно активный? Это настоящий ПАММ управляющий-неудачник беспокоит
>>624175 он чуть ли не ежегодный. В прошлом году тоже был.
Это хуйня, в РВД бонус 25%, например - сразу на депозит, без всей хуйни (насколько мне известно). Помню время, в Форексклабе как бы не 50% давали (на бонусный счет , правда - как и в форекс-тренде, разумеется)
>>624213 У ФТ и ММСИС практически идентичные графики до этого момента. Чую сейчас график ФТ резко пойдет вверх, а значит скам скам пидор съебываем прямо сейчас!!11 Кстати может ММСИС появился как поддержа ФТ? теориизаговора.жпг
>>624222 не думаю. ММСИС раздавала флаеры у базара, открывала кучу офисов с бутаофрскими слитками золота перед скамом, отсюда и взлет.
Ничего даже близко подобного ФТ не делает
Да и графики у них совпадали год наад примерно, после чего ФТ продолжил планомерно развиваться, а ММСИС решило ударными темпами привлекать клиентов офлайн-рекламой
>>624228 Двачую этого, пантеон с фт я думаю еще достаточно долго проживут. Какой смысл челу который это мутит отказываться от золотой жилы, пусть имеет бабла в 2 раза меньше, но за то имеет их постоянно... да и собственно нас тоже :)
>>621062 Подсчитал что для хоть какого-то подобия жизни на вложенное нужно иметь минимум 500к. Кто из здесь присутствующих вложил столько? Какие ощущения?
Чтобы нормально вводить/выводить через вебмани нужно личные данные отослать иначе гроб гроб кладбище лимит. Налоговая не приедет со сгущёнкой имея твои личные данные? Анон который выводил большие суммы, расскажи что почём.
>>624506 Что есть для тебя большие суммы? Через банк выводил до 100к руб, каждый месяц, брат жив. Если нужно 300-500к выводить - идешь в оффлайн обменник, там поменяют, ток заранее позвони узнай, когда прийти. Будешь постоянным клиентом обменника - будут уменьшать процент и можете договориться на неофициальный обмен (который проходит между тобой и владельцем обменника), а там хоть 1кк выводи
>>624506 > если ты живешь в Украшке, то вообще не парься. В России Пантеон скоро будет платить налоги официально (скорее всего выбjра платить их ил нет - не будет, когда станет налоговым агентом, будут платить все)
>>624513 дык в рашке ж всего 13 процентов же, вроде не так критично? Зато получаешь все плюсы от официальной уплаты налогов не сжатое до минимальных размреров очко, например
>>624514 13 процентов подоходный налог, а это налог на операции с валютой. Там может быть даже и не процент вовсе, а например фиксированно 5 рублей с каждой операции или хз вообще... пока не придумали что как будет
>>624516 Ну ты не загоняй, палюбому там процент будет. Или думаешь они индексировать будут эти 5 рублей каждый год?)
Налог на операции по идее нас вообще не должны волновать, это проблемы пантеона и ФТ. Просто должна уменьшится их доходность. Но ребята нарисуют повыше ее и все.
>>624524 Тут двояко всё, мне кажется что снимать будут банки при конвертации будут снимать часть твоих кровных. Поэтому платить по факту будешь ты, а не пантеон и фт
>>624524 С прибыли не будут. Но я готов платить 13%, во1, их можно вернуть, частично или полностью за счет всяких льгот, во2, это сильно увеличит доверие к этим конторам и тогда можно продавать квартиру и влаживаться на всю котлету возможно, это и есть хитрый план Пантеоныча
>>624511 Почти угадал. Живу в бульбингеме, хочу приобщиться к щекотанию очка но без понятия как вводить и выводить деньги. Я даже не знаю какой тип счёта нужно открывать в банке и какую карточку оформлять чтобы напрямую работать с Пантеоном и ФТ, короче полная финансовая безграмотность. Думал через вебмани всё делать, но там без указания личных данных с пруфом лимит на операции в месяц крохотный.
>>624533 Ты что, в дс2 есть православный, вышедший из 90х обменник на лиговке. Там до сих пор очереди и охранники с брониками и автоматами наперевес при входе стоят.
>>624532 иди в банк и открой карту в доолларах, самый простой вариант - полчаса времени займет, с нее пополнишь , на нее выводить будешь. Или киви\яндекс деньги, вообще просто открыть. Или перфект-мани, как вебани, но пруфов не требует
>>624565 я считаю одним из основных свойств пирамиды реферальную систему... и наверно всё же я не так выразился, ПАММы это медленно растущие пирамиды...)
>>624567 друк. Реферальная система - это партнерка. Тебе дают процент с привлеченного клиента. Знаешь, сколько партнерских программ в интернете? Что озон.ру имеет партнерскую программу? У меня есть рефералы в озоне, лол :) Что на заре своего существования ebay.com давал 1.5$ за регистрацию по реф.ссылке? Бля, да миллионы примеров. Ты партнерку считаешь основным свойством пирамиды? Какие же вы все тупые, у меня слов блять нет, пригорело нахуй, все иду рефрешить фастпамм, нахуй тебя.
>>624569 Ну ты и осел. Нет слов, а то что блять проект "обещает тебе взять 100, вернуть 200 баксов" + реферальная система раскрученная тебя не смутит??? ТЫ ЕБАНУТЫЙ? Тут решает именно связка основных свойств, из которых реферальная система и огромные проценты типа "по вкладам ака инвестициям". Где твои озоны и прочие ебэяпораши предлагали "влошите в нас бабки и мы дадим 200 процентов в год"???
>>624572 Маня, мы говорим о реферальной системе, которую ты назвал основным признаком пирамидальности любой системы или о том, что доход в системе обеспечивается вложениями новых участников? Ты правда не понимаешь, что есть разница между этими двумя понятиями?
>>624575 Если уж заходить с этого конца то реферальная система всего лишь эффективный способ рекламы. Но если прибавить сюда еще и финансовую сторону вопроса получается пирамида в 90 процентах случаев.
>>624581 >не пирамида, т.к. доходы клиента не зависят сильно от рефералов >я считаю одним из основных свойств пирамиды реферальную систему. Ну и где ты говорил про финансовую сторону вопроса в своих высерах? Признай, что ты облажался и я отстану от тебя.
>>624583 Ну конечно облажался... Но только в том что не сказал сразу что "реферальная система ОДИН ИЗ ОСНОВНЫХ признаков пирамиды в связке с фин. стороной вопроса", ты читать между строк вообще умеешь?
>>624589 бля, даже тогда, когда тебя приперли к стенке, ты хочешь выебнуться) ты НИЧЕГО не сказал про финансовую сторону вопроса, но наехал только на реф.систему. Я удивился такому неверному взгляду и начал тебя гнобить. Но ты даже не понял, почему. И только тогда, когда я тебе объяснил, почему ты дибил, ты начинаешь оправдываться тем, что ИМЕННО ЭТО ТЫ И ИМЕЛ ВВИДУ, ГДЕ_ТО ТАМ, МЕЖДУ СТРОК. Еще раз - ты проебался, признай это без всякого "но".
Тред посвящен высокорискованному интернет-инвестированию, тут собираются долбоебы-лудоманы. Аноны влаживают 100$, сэкономленные со школьных завтраков, хуй с 30к и хуй с 50к поясняют за жизнь.
КУДА МОЖНО ВЛОШИТЬСЯ:
1. Высоко- и среднепроцентные хайпы (от 16% до 100500% в месяц)
Обычные финансовые пирамиды. Анон пытался осваивать эту нишу в 2010 году, уже тогда хайпы были не те и индустрия умирала. В 2014 году лезть в это болото нет никакого смысла, по степени серьезности и вероятности выигрыша выскопроцентные хайпы стоят где-то между Русским Лото и автоматами-столбиками, которые раньше возле каждого ларька стояли, куда надо было кидать 5 рублей и если выпадут 3 одинаковых цифры - ты счастливый обладатель ведра мелочи. К инвестированию отношения не имеют, в данном треде не рассматриваются.
2. Низкопроцентные хайпы (10-15% в месяц)
Тоже пирамиды. Либо инвест-компании, которые не могут доказать, что не являются пирамидами. По легенде - вашими деньгами где-то там торгуют, пруфов никаких не предоставляют, раз в месяц начисляют прибыль около 10%. Просадок не бывает, все месяца только в плюс. Конец всегда одинаков - случается некая неприятность, в результате которой все деньги инвесторов оказались, о ужас, слиты, но вы не волнуйтесь, мы всем всё вернем. Хорошие, годные хайпы (это такие, в создание которых вложены большие деньги) иногда работают годами. Например, Gamma ic и VladimirFX просуществовали несколько лет, в прошлом году эпично соскамились. На данный момент индустрия в упадке. Из серьезных игроков остались разве что Mmcis index top 20 и MillTrade (о них ниже). Уже не остались. Влаживать в низкопроцентники можно, но очень осторожно. Популярен метод разгона: сначала на несколько месяцев влаживаешь большую сумму, потом ее выводишь и оставляешь работать только прибыль. Риск проебать всё - крайне велик. Главное правило - чем дольше работает хайп, тем ближе скам.
3. ПАММ-счета. Данный тред в основном посвящен им.
Доверительное управление на форексе. Ты влаживаешь деньги, трейдер (он же управляющий памм-счетом) на них торгует. Прибыль - 50 на 50 (соотношение может быть разное, в зависимости от оферты). Памм-счетов много, доходность у них разная. Есть счета консервативные, с доходностью около 1% в неделю (считаются наименее рискованными), есть агрессивные, с доходностью 2-5% в неделю. Просадки тоже случаются: у консерваторов до 10-15%, у агрессоров - от 30% и до полного слива депозита, поэтому портфель должен быть хорошо диверсифицированным, нельзя просто взять и вложить все деньги в одного управа. У опытного инвестора средняя месячная доходность от 4 до 9%. Неопытный и глупый инвестор вполне может все проебать. Впрочем, опытный - тоже, это вам не банковский депозит. Наиболее популярные площадки для инвестирования - Forex Trend и Panteon-Finance (они связаны некими родственными связями, в памм-счета форекс-тренда можно инвестировать и через пантеон, но не наоборот).
FAQ в следующем посте.